Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[JoKaGO]

Mitähän mahtaa tavallinen ukrainalainen musikka ajatella bidenistien hankkeista, joissa ollaan sanelemassa isännän äänellä mitä ukrainalaisten pitää tehdä? Tilanne on vielä se, että Ukraina on nykyään diktatuuri, jossa vaalit on peruttu sodan varjolla (kätevä konsti jokaiselle wannabee mussoliinille). Tästä Lännessä ollaan tietysti hiljaa tai sitten yritetään selitellä asioita parhain päin, mikä ei kuitenkaan muuta asioiden faktista tilaa. Vaikka viime gallupit ovat osoittaneet, että ukrainalaisten into sotaan on jo lopahtanut, kuten myös Zelenskin kannatus, niin tavalliset ukrainalaiset eivät pääse enää demokraattisella tavalla ilmentämään tahtotilaansa. Tämä yhdistettynä siihen, että ulkovallat yhä selvemmin sanelevat ukrainalaisille nuotit voi johtaa varsin arvaamattomiin seurauksiin, etenkin kun moolokin kitaan pitäisi alkaa (ulkovaltojen painostuksesta) heittää jo yhä nuorempaa sakkia.

Mää vähä luulen, että ukrainalaiset kyllä ymmärtävät, että on kaksi vaihtoehtoista suuntaa valittavana. Se yksi on jo ennestään no-no, muistavat vielä N-liiton ajan kurjuuden. Plus että sama vanha vainooja on taas pahanteossa ja julistanut, että koko Ukrainaa ei enää edes ole!
Toinen on sitten se läntinen suunta, jonne oli jo kymmenen vuotta sitten haluja suunnata. Nyt sieltäkään ei tule pelkkää lepertelyä, vaan myös vaatimuksia.

Eiköhän siellä kansa ymmärrä, miksi vihattu(?) Zelensky tekee mitä tekeekin.

[Johannes Suomalainen]

Mitähän mahtaa tavallinen ukrainalainen musikka ajatella bidenistien hankkeista, joissa ollaan sanelemassa isännän äänellä mitä ukrainalaisten pitää tehdä? Tilanne on vielä se, että Ukraina on nykyään diktatuuri, jossa vaalit on peruttu sodan varjolla (kätevä konsti jokaiselle wannabee mussoliinille). Tästä Lännessä ollaan tietysti hiljaa tai sitten yritetään selitellä asioita parhain päin, mikä ei kuitenkaan muuta asioiden faktista tilaa. Vaikka viime gallupit ovat osoittaneet, että ukrainalaisten into sotaan on jo lopahtanut, kuten myös Zelenskin kannatus, niin tavalliset ukrainalaiset eivät pääse enää demokraattisella tavalla ilmentämään tahtotilaansa. Tämä yhdistettynä siihen, että ulkovallat yhä selvemmin sanelevat ukrainalaisille nuotit voi johtaa varsin arvaamattomiin seurauksiin, etenkin kun moolokin kitaan pitäisi alkaa (ulkovaltojen painostuksesta) heittää jo yhä nuorempaa sakkia.

Ukrainassa kuollaan ja ollaan jo pitkään kuoltu paikallisten oligarkkien puolesta. Viisaimmat lähti saman tien ulos maasta, kun rytinä alkoi. Ehkä osa heistä palaa myöhemmin, kun (=jos) maa vapautuu oligarkki-vallasta, saa nähdä. Joka tapauksessa menettäessään itäosien teollisuus- ja luonnonvara-alueet, ja suuren osa älyllisestä väestään, maasta tulee sodan jälkeen lännen tyhjiin kuppaama vasallivaltio. Ellei sitten itä valtaa sitä, jolloin siitä tulee idän kuppaama vasallivaltio, jonka maat myydään hyvään hintaan omalle keskiluokalle loma-asuntoja varten.

Ukrainalaiset eivät ole kunnolla päässeet ilmentämään demokraattista tahtotilaansa ikiaikoihin. Ja tilanne on menossa huonompaan suuntaan, voitti siellä kumpi tahansa. Jos tästä pitäisi löytää hopeareunus, niin ainakin sotahulluja banderaslaisia on nykyään huomattavasti vähemmän.

[Johannes Suomalainen]

Tiedä hysteerisyydestäni, mutta lähinnä poimin mualimannetistä tänne kiinnostavia faktoja siitä, miten tuolla Ukrainassa sotiminen sujuu.

(Fakta on eri asia kuin propaganda. Propaganda on jonkun harhainen toive siitä, miten asiat olisivat)

Onpahan jonkinlainen vaihtoehto putteliini-ressukan ymmärtäjien aatteellisille päästöille.
(=varsinaista propagandaa-)

Ei ole pakko lukea, jos ei miellytä.  Ne eivät ole minun aatteellista paatostani vaan faktoja maailmalta.

Juuri näin - optio on aina olemassa. Tyylistä johtuen en ole lukenut niitä viimeiseen 12 kuukauteen.

[Miniluv]

Ne eivät ole minun aatteellista paatostani vaan faktoja maailmalta.

Otat toisen puolen sotatiedotusta ja postaat tänne. Missä kohtaa kysymys alkaa olla faktoista?

[Analyysi7]

Länsijoukkojen lähettämisestä Ukrainaan keskustellaan jälleen. Ranskalainen sanomalehti Le Monde kertoi lähteisiinsä viitaten Ranskan ja Britannian keskustelevan aiheesta.

Keskustelu joukkojen lähettämisestä on ottanut tuulta alleen Britannian pääministeri Keir Starmerin vierailtua Ranskassa viime viikolla.

Ranska salli viime viikolla Ukrainan käyttää ranskalaisia pitkän kantaman ohjuksia Venäjän maaperällä Yhdysvaltain ja Iso-Britannian tehtyä ensin vastaavanlaiset päätökset.

Länsijoukkojen lähettäminen Ukrainaan on ollut esillä aiemminkin. Ranskan presidentti Emmanuel Macron väläytti ajatusta edellisen kerran helmikuussa.

Saksan johdolla muut liittolaismaat tyrmäsivät kuitenkin ehdotuksen nopeasti, Le Monde kertoo.

Iltalehden sota-asiantuntija Emil Kastehelmen mukaan sotatilanne on nyt oleellisesti muuttunut ja tilanteen vaikeus ymmärretään ehkä paremmin. Uhkaava tilanne antaa mahdollisuuksia myös radikaalimmille ratkaisuille riippuen siitä, millaista lopputulosta Euroopan johtajat haluavat hakea.

– Käytännössä joukkojen lähettäminen Ukrainaan on tässä tilanteessa ainoita keinoja, joilla länsi voisi pyrkiä auttamaan Ukrainaa aidosti voittamaan sodan, eli kääntämään tilanteen siihen, että Venäjän asevoimat voitaisiin lyödä perinteisessä kulutussodassa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5b416e32-4a52-4aac-82bb-2e5964608659
Onnea Ukraina, kannattiko osoittaa mieltä Eu unelman puolesta. Kohta taistelukentällä ranskan joukot sotii p-korealaisia vastaan ja samalla koko Ukraina tuhoutuu proxy sodassa.

[dura0]

Otat toisen puolen sotatiedotusta ja postaat tänne. Missä kohtaa kysymys alkaa olla faktoista?

Onko arvon kirjoittaja milloin viimeksi katsonut peiliin.

Ukrainan ja venäjän sotauutisissa on muuten se ero, että Ukrainan sotauutinen on joskus väärässä siinä missä venäjän on joskus oikeassa.

[Miniluv]

Yleisimmin postaan tähän ketjuun "admission against interest"  -tyyppisiä tietoja, eli sellaista mikä on jo pakko lännenkin myöntää.

Peiliin katson ihan kohta hampaidenpesun yhteydessä.

[Mäyräkoira]

On jokin laulu, jonka kertsi menee näin, "näihin hommiin ei synnytä, näihin kuollaan."

Tuohan voisi olla sopiva biisi, niille venäläisille,  jotka ovat lähteneet sotilashommiin.

[Jepulis]

Yleensä näihin suoraan zyzzälästä kopioitua ei viitsi komentoida mutta tämä narratiivin levittely alkaa mennä aikas pitkälle:

Tilanne on vielä se, että Ukraina on nykyään diktatuuri, jossa vaalit on peruttu sodan varjolla (kätevä konsti jokaiselle wannabee mussoliinille). Tästä Lännessä ollaan tietysti hiljaa tai sitten yritetään selitellä asioita parhain päin,

Unohdat ilmeisen tarkoituksellisesti, että mainitsemasi sodan, alias kolmen päivän operaation, aloitti diktaattori Putinin Venäjä. Pyytämättä ja yllättäen.

Venäjä voi jopa edelleen valita koska tahansa järjestetäänkö naapurimaassaan todelliset vaalit vai ei. Päättävät vaan poistua itsenäisestä naapurimaasta tappamasta siviilejä, pommittamasta lastensairaaloita ja tuhoamasta sitä tai sitten päättävät että ei. Niin kauan kuin se on ei, on erinomaisen ymmärrettävää ettei vaaleja käytännössä missään maailman maassa ole helppo järjestää noissa oloissa.

Väite demokratiavajeesta koskien puolustavaa Ukrainaa on sikälikin banaali, että eiköhän venäläisille itselleen varsinkin ja sivussa koko maailmallekin olisi ensisijaisempaa saada ne aidot vaalit hyökkäävälle Venäjälle itselleen. Silloin olisi edes yksi mahdollisuus sodankin päättyä. Nyt tämmöiset vaalipuheet on vain valitettavasti tarkoitettu siihen, että saadaan ristiriitaa ja kylvettyä puolustajien riveihin.

[Puuha-Pepe]

Onpas täällä monta naamaa, joiden mielestä ukrainalaiset taistelee turhaan vastoin omaa tahtoaan. 

[Miniluv]

Onpas täällä monta naamaa, joiden mielestä ukrainalaiset taistelee turhaan vastoin omaa tahtoaan. 

Jos sanon, että innokkaimmat lähtivät aikanaan ensin vapaaehtoisina ja nyt on pakko ottaa enemmän vastahakoisia, mm. nappaamalla julkisilta paikoilta, oletko eri mieltä?

[Konnetaabeli]

Maailman kaikissa asioissa johtava ryzzzäwonderland on propagandassaankin ylittämätön. Nyt se tosin saavutti sellaisia ulottuvuuksia, että lipsahti jopa naurettavasta säälittävän puolelle. Laittoi videon siitä miten tuhoaa Ukrainan panssarin, mikä kuitenkin (hups) oli oma ryzzzäläinen purkki, ja vielä se suurin ja kaunein T90:

Russian propaganda mishap: Prized T‑90M tanks self-targeted

Russian propaganda has made yet another blunder. They disseminated a video purportedly showing the destruction of two Ukrainian tanks. In reality, the footage depicted Russian tanks. Moreover, these were their most prized T-90Ms.

T-90M destroyed in Ukraine
Images source: © X, @bayraktar_1love
Mateusz Tomczak
27 November 2024 13:41

The incident reported by the Russians occurred in the Donetsk region, in the Pokrovsk direction. However, that's the only aspect that aligns with their account shared on social media.

Russians did not recognise their T-90Ms
The Russians released the video intending to highlight the alleged incompetence of Ukrainian crews, as both tanks were destroyed after hitting mines. A detailed analysis of the video by war observers in Ukraine, along with information and photos shared by the Ukrainian army about the skirmishes in the Pokrovsk region, clearly indicates that the Russians lost two T-90M tanks there (specifically near the city of Selydove).

Käyttää omien tankkien tuhokuvia propagandassa Ukrainan tankkeina on mainio esimerkki ryzzzänmaan tiedotuksen (epä)rehellisyydestä.

DW

[Johannes Suomalainen]

Otat toisen puolen sotatiedotusta ja postaat tänne. Missä kohtaa kysymys alkaa olla faktoista?

Onko arvon kirjoittaja milloin viimeksi katsonut peiliin.

Ukrainan ja venäjän sotauutisissa on muuten se ero, että Ukrainan sotauutinen on joskus väärässä siinä missä venäjän on joskus oikeassa.

Omasta havaintokuplastani olen saanut sen päätelmän, että molemmat - sekä hiisiörkit että Urukit - valehtelevat lähes koko ajan ja ilman omantunnontuskia.

Ero on lähinnä tyylissä: siinä missä Urukki sotkee puheeseensa byrokraattista kapulakieltä ja diplomatiaa, tehden siitä tasapaksua ja puuduttavaa valheen ja totuuden sekamelska-mössöä, niin hiisiörkki kertoo sitä kädet heiluen kuin mitä tahansa eeppistä sankaritarinaa ("... ja sitten me tuhottiin viisi pataljoonaa, ja Kiovan aave tuli ja hätisti loput pakoon, tuhosi laivaston aivan itse...") yrittäen peittää yksityiskohdat suurien tunteiden ja kuvausten alle. Eli Urukki valehtelee kuin paatunut byrokraatti-poliitikko, ja hiisiörkki kuin kepposiaan vanhemmilleen valkopesevä kiinnijäänyt nassikka.

[vastarannan kiiski]

Onpas täällä monta naamaa, joiden mielestä ukrainalaiset taistelee turhaan vastoin omaa tahtoaan. 

Jos sanon, että innokkaimmat lähtivät aikanaan ensin vapaaehtoisina ja nyt on pakko ottaa enemmän vastahakoisia, mm. nappaamalla julkisilta paikoilta, oletko eri mieltä?

Ei kukaan ukrainalainen ole sodassa vapaaehtoisesti, vaan siksi että zyssä hyökkäsi, ja oli pakko.

Suomeen zyssä hyökkäsi 1939.
Ehkäpä silloinkin suomalaisista "innokkaimmat lähtivät ensin vapaaehtoisina ja sitten oli pakko ottaa enemmän vastahakoisia".

Kyllä varmasti oli vastahakoisia Suomessa, tosi paljonkin oli.
Ja yhtä lailla on tosi paljon vastahakoisia Ukrainassa.

Mutta, minkäs teet?

Kun vaihtoehtona oli Suomen osalta miehitys, teloitukset ja gulag, kuten virolaisille kävi kun eivät saaneet hyökkääjää pysäytettyä.

Ja Ukrainalle vaihtoehtona on samanlainen diktatuuri kuin Valko-Venäjällä, zyssän vasallina.
Muistavat myös holodomorin ja saattavat pelätä jotain pahempaa kuin Valko-Venäjän tilanne.

Zyssä on sodassa vapaaehtoisesti.
Ei olisi ollut pakko hyökätä 2022 Kiovan suuntaan panssarivaunuilla, murhaten ja raiskaten ukrainalaisia siviilejä matkan varrella.
Se oli ihan vapaaehtoista.

[Analyysi7]

Onpas täällä monta naamaa, joiden mielestä ukrainalaiset taistelee turhaan vastoin omaa tahtoaan. 

Jos sanon, että innokkaimmat lähtivät aikanaan ensin vapaaehtoisina ja nyt on pakko ottaa enemmän vastahakoisia, mm. nappaamalla julkisilta paikoilta, oletko eri mieltä?

Ei kukaan ukrainalainen ole sodassa vapaaehtoisesti, vaan siksi että zyssä hyökkäsi, ja oli pakko.

Suomeen zyssä hyökkäsi 1939.
Ehkäpä silloinkin suomalaisista "innokkaimmat lähtivät ensin vapaaehtoisina ja sitten oli pakko ottaa enemmän vastahakoisia".

Kyllä varmasti oli vastahakoisia Suomessa, tosi paljonkin oli.
Ja yhtä lailla on tosi paljon vastahakoisia Ukrainassa.

Mutta, minkäs teet?

Kun vaihtoehtona oli Suomen osalta miehitys, teloitukset ja gulag, kuten virolaisille kävi kun eivät saaneet hyökkääjää pysäytettyä.

Ja Ukrainalle vaihtoehtona on samanlainen diktatuuri kuin Valko-Venäjällä, zyssän vasallina.
Muistavat myös holodomorin ja saattavat pelätä jotain pahempaa kuin Valko-Venäjän tilanne.

Zyssä on sodassa vapaaehtoisesti.
Ei olisi ollut pakko hyökätä 2022 Kiovan suuntaan panssarivaunuilla, murhaten ja raiskaten ukrainalaisia siviilejä matkan varrella.
Se oli ihan vapaaehtoista.

Joo onpa demokraattista. Ukrainan pitäisi avata rajat ja päästää halukkaat miehet pois maasta ja pitää uudet vaalit sensijaan että ne kaappaa miehiä väkisin tykinruoaksi kaduilta ja baareista.


By the way enemmistö maasta haluaa jo rauhaa.

Tuki sodan jatkamiselle on romahtanut – ukrainalaisten enemmistö haluaa päättäjänsä neuvottelupöytään
Ukrainalaisista yhä harvempi on sitä mieltä, että maan pitäisi käydä sotaa Venäjää vastaan voittoon saakka..   

Yli puolet eli 52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.

Asia ilmenee amerikkalaisen mielipidemittauksia analysoivan Gallup-yhtiön tiedoista. Gallup keräsi yhteen useita Ukrainassa elo- ja lokakuussa tehtyjä mielipidekyselyitä kattavan kuvan saamiseksi.

https://yle.fi/a/74-20126497

[dura0]

Eli Urukki valehtelee kuin paatunut byrokraatti-poliitikko, ja hiisiörkki kuin kepposiaan vanhemmilleen valkopesevä kiinnijäänyt nassikka.

Tietysti molemmat puolet pistävät propagandaa. Ero on siinä että venäjän propaganda ei ole kovin uskottavaa. Kuinka monta kertaa putkeen ollaan saatu kuulla kuinka venäjä kertoo torjuneensa kaikki dronet, mutta niiden osia sattui putoamaan alas Ukrainan tarkoittamaan kohteeseen ja tuhoamaan sen. Se on toistanut tätä jo niin paljon että siitä on tullut vitsi. Sekä tästä meriselityksestä että venäjästä. venäjä taitaa ajatella myös propagandasta että määrä korvaa laadun.

Ukrainan suhteen tiedotus on sinänsä haastavaa, että sen pitää välillä vähän näytellä heikkoa ja sitten taas lopettaa se kun aseita on toimitettu. Ukrainalla ei sinänsä ole uhkaa häviöstä, mutta se ei halua menettää liian paljon sotilaitaan prosessissa. Mitä enempi se saa aseita, sitä vähemmän se joutuu kuluttamaan elämiä.

venäjän johtajia helpottaa se, heillä on paljon alamaisia ja kaikki heille arvottomia. Kuten Stalin sanoi, miljoonien kuolema on hänen mielestään vain tilastotieto.

venäjän ongelma on että sitä propagandaa tuotetaan joka tasolla. Valtio ihmisille ja ihmiset valtiolle. Vastahan Gennady Anashkin sai potkut kun valehteli valloittaneensa kyliä joita ei. Miten edes putin olisi turvassa näiltä valheilta? Niiden paljastamisesta ja totuuden sanomisesta joutuu linnaan.

Propaganda on sitten sen diktatuurin oireita. Parempi jos kansa ei tiedä että venäjän eliitti lähettää lapsiaan länteen asumaan, alkaisivat vielä kyseenalaistamaan sitä venäjän paremmuutta.

Kuten sanottua, tämä kaikki on sääli, koska venäjä voisi menestyä eikä pelkästään luulla menestyvänsä.

[vastarannan kiiski]

Joo onpa demokraattista. Ukrainan pitäisi avata rajat ja päästää halukkaat miehet pois maasta ja pitää uudet vaalit sensijaan että ne kaappaa miehiä väkisin tykinruoaksi kaduilta ja baareista.


By the way enemmistö maasta haluaa jo rauhaa.

Tuki sodan jatkamiselle on romahtanut – ukrainalaisten enemmistö haluaa päättäjänsä neuvottelupöytään
Ukrainalaisista yhä harvempi on sitä mieltä, että maan pitäisi käydä sotaa Venäjää vastaan voittoon saakka..   

Yli puolet eli 52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.

Asia ilmenee amerikkalaisen mielipidemittauksia analysoivan Gallup-yhtiön tiedoista. Gallup keräsi yhteen useita Ukrainassa elo- ja lokakuussa tehtyjä mielipidekyselyitä kattavan kuvan saamiseksi.

https://yle.fi/a/74-20126497

Jos maahan hyökätään kuten Ukrainaan 2022, siis ihan oikeasti pääkaupungin lentokentälle tulee laskuvarjolla vihollisen sotilaita, ja panssarikolonna lähestyy pääkaupunkia, kyllä siinä tilanteessa on demokratia unohdettava hetkeksi.

Jos Suomessa olisi naapurimaan panssarikolonna tullut rajan yli, olisi Kouvolan tasalla matkalla Helsinkiä kohti, ja Helsinki-Vantaan lentokentällä olisi taivaalla sata laskuvarjoa, olisiko minulta kysyttävä demokraattisesti haluaisinko rintamalle vai ruotsinlaivalle? (Jos olisin vielä taisteluikäinen 😀)

Tietysti nyt on kohta 3 vuotta kulunut ja on eri tilanne. Zyssä saatiin pysäytettyä, Ukrainan itsenäisyys on säilynyt.

Jossain vaiheessa tietysti täytyy myöntää tilanne ja ruveta tekemään rauhaa, ehkä täytyy luovuttaa alueita. Niinhän Suomikin joutui tekemään, mutta onneksi meillä taisteltiin vastaan riittävän kauan että itsenäisyys säilyi. Niin Ukrainalaisetkin tekivät!
Respect!!!

Toivottavasti kuitenkin Ukrainan itsenäisyys pysyisi niin että saavat itse päättää tulevaisuudestaan ja esimerkiksi EU- ja Nato-suhteista.
Demokraattisesti ja itse!

Meillä Suomessa se ei 1945 niin hyvin onnistunut, jouduttiin tiettyihin myönnytyksiin seuraavien 45 vuoden ajaksi.

[Lasse]

Ukrainalla ei sinänsä ole uhkaa häviöstä, mutta se ei halua menettää liian paljon sotilaitaan prosessissa.

Molempien puolien tappiolukemat, näin ulkopuolisena, tuntuvat olevan suurimpia muunnetun totuuden kohteita.

Uskoisin, että oikea magnitudi tulee järkyttämään useita, kun/jos luvut joskus julkistetaan.

'Like dealing with cornered rats': The men who force Ukrainians to the front lines
Recruitment officers are painted as brutal kidnappers willing to take extreme measures to reach their monthly quota of new military recruits
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/11/28/ukrainian-mobilisation-officer-explained-kyiv-war-russia/

It's like catching rats that are cornered' - a TCC employee told The Telegraph about his job.

'Every morning, Artem goes to work. After a short briefing, his team decides where they will go: some are sent to cafes, restaurants, even nightclubs - anywhere where they can meet young people of fighting age.

'Sometimes it's like dealing with a cornered rat. When you put them in a car, they continue to resist. Those who resist always threaten to take revenge on our guys or their families,' says Artem, who asked not to be named. 'We have a specific goal of how many people we need to recruit, we no longer choose who to stop, everyone goes. I didn't do it with those who looked weak before, but now I do. I've learned to control my emotions while working, and now it's just work for me. I always have arguments: 'Either them or me.'

18-24 ikäiset rotat juoksevat vielä vikkelämmin, kuin viiskymppiset raakit...

[Golimar]

Tuota ilmausta "Kouvolan tasalla" hiukan ihmettelen. Onhan sinne Helsinkiin paljon parempi ja suorempi tiekin.

Vaikka olisikin, niin eihän sitä ryssälle kannattaisi tuossa tilanteessa tietenkään kertoa 

Kyllä ne sen tietävät ja varmaan jossain on suunnitelmat miten paraatimarssia tulevat vapauttamaan Suomen fascistien ja nazien käsistä.

The Germanic Revolt Against Rome : Arminius - Documentary
https://www.youtube.com/watch?v=AF4HJdsF3i0

X

Valtatie M10 eli Magistral 10 (ven. Федера́льная автомоби́льная доро́га М10, Federalnaja avtomobilnaja doroga M10) on Venäjän liittovaltiotason päävaltatie, joka yhdistää maan kaksi suurinta kaupunkia, Moskovan ja Pietarin ja jatkuu Pietarista edelleen Suomen rajalle Vaalimaalle liittyen E18-tiehen. Se kulkee reittiä Moskova-Novgorod-Pietari-Viipuri-Suomen raja.

Moskovan ja Pietarin välinen osuus on myös osa Eurooppatietä 105 ja osuus Pietarista Suomen rajalle osa Eurooppatietä 18.

X

M10-tiellä on aloitettu moottoritien rakentaminen Moskovasta Pietariin. 700 km pitkälle moottoritielle tulee kuusi kaistaa ja Moskovan sisääntuloväylälle kymmenen kaistaa. Kyseinen tieosuus johtaa Moskovasta kaupungin kansainväliselle Šeremetjevon lentokentälle. Tielle suunnitellun tietullin ja ensimmäisen osan tiestä on määrä aueta vuonna 2013. Rakennustyöt ovat olleet laajan kiistan ja protestiliikkeen aihe jo vuosia koska tien ensimmäinen osuus on linjattu kulkemaan Himkin kaupungin suojellun metsän läpi. 26. elokuuta 2010 presidentti Medvedev määräsi rakennustyön keskeytettäväksi erimielisyyksien takia. Samalla päätös kumosi pääministeri Putinin 5.11.2008 antaman määräyksen rakentaa tielinja Himkin kautta. On puhuttu että Euroopan unioni perääntyy tien rahoituksesta jos tie halkaisee Himkin metsän. Tien kustannukseksi on arvioitu 8 miljardia dollaria. Valmistuessaan tiellä on 32 eritasoliittymää, 167 ylikulkusiltaa ja 85 siltaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/M10_(valtatie)

[P]

Ukrainalaiset eivät ole kunnolla päässeet ilmentämään demokraattista tahtotilaansa ikiaikoihin.

Venäläiset eivät ole päässeet vieläkin pidempään aikaan. Ja ei tilannetta, jossa vaaleja ei järjestetty sota-aikana pidetty ongelmana Iso-Britanniassa, Suomessa... yms. Aika perinteinen lähestyminen on ollut demokraattisesti  hallittuina pidetyissä valtioissa, että valtion kohdatessa eksistentiaalisen uhan sodassa, vaaleja ei järjestetä, vaan hallitus/hallinto muokataan edustamaan kaikkia parlamentissa edustettuja puolueita. Sodan loputtua sitten järjestetään vaalit.

Idea, että nyt sodan aikana alettaisiin järjestelemään vaaleja Ukrainassa, joihin venäläiset voivat ulkoakäsin sekaantua on kuolleena syntynyt. Tai ihan suoraan kremlistä, vaikka venäjällä ei ole järjestetty enää vapaita vaaleja sitten 2000-luvun.

[akez]

Ukrainalaismedia on laajalti huomioinut Elon Muskin lyhyen kommentin AP:n uutiseen X:ssä (twitter) ja raportoinut siitä. Mahtaneeko sodanvastaisen kommentin näin laajamittainen huomioiminen Ukraina-mediassa indikoida jo jotakin?

Musk reagoi Bidenin hallinnon väitettyihin kehotuksiin alentaa mobilisaatioikää Ukrainassa

UNN 28.11.2024

Amerikkalainen miljardööri ja Yhdysvaltain tulevan presidentin Donald Trumpin läheinen neuvonantaja Elon Musk kritisoi nykyisen presidentin Joe Bidenin hallinnon väitettyjä Ukrainalle antamia kehotuksia sallia mobilisointi armeijaan 18-vuotiaasta alkaen.

Musk kirjoitti tästä X:ssä (Twitter).

Musk kommentoi AP-uutistoimiston uutista, jonka mukaan Bidenin hallinto kehottaa Ukrainaa lisäämään nopeasti asevoimien määrää erityisesti tarkistamalla mobilisaatiolainsäädäntöä siten, että armeijaan voidaan alkaa kutsua 18-vuotiaista lähtien. "Kuinka monen (ihmisen) täytyy vielä kuolla?" - kirjoitti Elon Musk kritisoidessaan AP:n uutisen sisältöä.
(...)

Yksi asiasta raportoineista Ukrainan mediatahoista on Ukrainskaja Pravda. Sen jutun englanninkielisestä versiosta löytyy myös suora linkki Muskin kommenttiin.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 253.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 69.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 11

1010 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 29, 2024

Personnel – 738,660 (+2030),
Tanks – 9,458 (+8) units,
APV – 19,339 (+33) units,
Artillery systems – 20,886 (+34) units,
MLRS – 1255 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 1006 (+1) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 329 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 19,750 (+89) units,
Cruise missiles – 2,851 (+86) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 3,700 (+3) units,
Vehicles and fuel tanks – 30,272 (+86) units.

https://en.defence-ua.com/news/1010_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12690.html

Herojam slava!

[Torspo]

^
Tässä ilmeisesti meni kaksi nykyvenäjän panssaripataljoonaa. Yksi vaunu ja kaksisataa ukkoa sen takana piilossa.

[Ajattelija2008]

Ukrainalla ei sinänsä ole uhkaa häviöstä, mutta se ei halua menettää liian paljon sotilaitaan prosessissa.

Molempien puolien tappiolukemat, näin ulkopuolisena, tuntuvat olevan suurimpia muunnetun totuuden kohteita.

Uskoisin, että oikea magnitudi tulee järkyttämään useita, kun/jos luvut joskus julkistetaan.

Suomalaisia vapaaehtoisia on kaatunut kuusi, ja vuosi sitten arveltiin Ukrainassa sotivan keskimäärin 30 suomalaista.

Ukrainalaisia lienee rintamalla 500 000. Jos kaatuneita on tuo luku jaettuna viidellä, saadaan 100 000.

Venäjän tappiot lienevät Ukrainaa suuremmat, koska Venäjä on hitaasti edennyt työntäen rintamaa lännemmäksi Donetskin alueella.

Nämä luvut vastaavat varovaisia arvioita, mitä netissä on näkynyt. Venäjän kohdalla kaatuneiden määräksi arvioitiin 70 000 - 140 000 viime kesänä.

On selvä, että kummaltakaan puolelta eivät sotilaat lopu. Sen sijaan motivoituneet sotilaat ovat varmaan loppuneet. Siitä indikaationa esimerkiksi Venäjän kyvyttömyys valloittaa Kurskin aluetta takaisin. Olen optimistinen: sota päättyy lähikuukausina.

[P]

Ukrainalla ei sinänsä ole uhkaa häviöstä, mutta se ei halua menettää liian paljon sotilaitaan prosessissa.

Molempien puolien tappiolukemat, näin ulkopuolisena, tuntuvat olevan suurimpia muunnetun totuuden kohteita.

Uskoisin, että oikea magnitudi tulee järkyttämään useita, kun/jos luvut joskus julkistetaan.

Suomalaisia vapaaehtoisia on kaatunut kuusi, ja vuosi sitten arveltiin Ukrainassa sotivan keskimäärin 30 suomalaista.

Ukrainalaisia lienee rintamalla 500 000. Jos kaatuneita on tuo luku jaettuna viidellä, saadaan 100 000.

Venäjän tappiot lienevät Ukrainaa suuremmat, koska Venäjä on hitaasti edennyt työntäen rintamaa lännemmäksi Donetskin alueella.

Nämä luvut vastaavat varovaisia arvioita, mitä netissä on näkynyt. Venäjän kohdalla kaatuneiden määräksi arvioitiin 70 000 - 140 000 viime kesänä.

On selvä, että kummaltakaan puolelta eivät sotilaat lopu. Sen sijaan motivoituneet sotilaat ovat varmaan loppuneet. Siitä indikaationa esimerkiksi Venäjän kyvyttömyys valloittaa Kurskin aluetta takaisin. Olen optimistinen: sota päättyy lähikuukausina.

Puolustajalla menee tuollaisessa perinteisessä rintamasodassa paljon vähemmän miehiä. Yleensä suhde on ollut noin 1/3:meen.

Esim. talvisodassa Suomelta kaatui noin 22-25 000 miestä. Jatkosodassa meni noin 60 000 ja pääosa hyökkäysvaiheessa sodan alussa 1941 syksystä alkuvuoteen 1942.

Ukrainan tappiot kolmena sotavuotena voivat kaatuneina olla hyvinkin lähellä 100 000.  Venäjän tappioiksi väitetty 140 000 on kyllä alakanttiin, koska vanja on toiminu pääasiassa hyökkääjänä. Tappioita pitäisi siinä touhussa tulla enemmän. Laskemalla vaikka hatusta kertoimella 1/3, päästään lukuun n. 300 000, joka selittäisi tarpeen aikoinaan suorittaa pakkomobilisaatio ja selittäisi nykyiset korkeat palkkiot värväytyneille.

[L. Brander]

Ukrainalla on miehet loppu ja rotaatio pyörii enää esikunnissa? Ukrainan asevoimat on, valitettavasti, kaaoksessa.

Focus kertoo, että nyt sai lähteä maavoimien komentaja Pavliuka vain yhdeksän kuukauden pestin jälkeen. Uusi maavoimien komentaja on kenraalimajuri Drapatyj. Samalla nostettiin prikaatinkomentaja eversti Apostol koko asevoimien kakkosmieheksi.

Focus 29.11.2024

Wichtiger Selenskyj-General muss nach nur neun Monaten wieder gehen

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/news-zum-ukraine-krieg-ukraine-meldet-drohnenangriffe-russland-berichtet-von-abgewehrten-attacken_id_57275780.html

e: linkki korjattu

[P]

Venäjän joukolla taitaa pukata liikkumisongelmia?

Armeija on menettänyt paljon ajoneuvoja, eikä uusia saada. Sotilaat ovat hommanneet itse itselleen siviiliautoja yksikköihinsä, jotta kuljetukset onnistuisivat. Johto kieltää itse hankittujen ajoneuvojen käytön. 😅

Siis parempi johdon mielestä armeija ilman mitään ajoneuvoja. 
Tyypillinen "nerokas" venäläispäätös. Lisää näitä!

"1/ Russian soldiers who use their own or donated vehicles on the front lines now face being executed along with their commanders, according to Russian milbloggers, in a sharp escalation of the Russian army's counter-productive campaign against personally owned vehicles. "


[tweet]1862262409160737216[/tweet]

https://x.com/ChrisO_wiki/status/1862262409160737216

[P]

Elämä on lyhyt vatnikeille. Kannattaa bilettää kuin viimeistä päivää ennen noutajaa. Yllättävän kauniissa kunnossa kropat. Voivat kuopata arkku auki.

"Kurshchyna,
🇷🇺 Before Assault and
🇷🇺 After Assault.
Eliminated more than 15 🇷🇺 Servicemen, Completely 🇷🇺 Platoon."

[Tweet]1862180509134045574[/tweet]

https://x.com/Vijesti11111/status/1862180509134045574

[antero]

Russia at war! Day 253.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 69.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 11

1010 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 29, 2024

Personnel – 738,660 (+2030),

Tuosta ei voi mitään muuta kuin tykätä, ja isosti. <3<3<3 

Onkos tuo koko kusisen ryssähässäkän ennätys (toistaiseksi)?

[akez]

STT:n uutinen indikoi muutosta ja uusia linjoja Ukrainan sodan suhteen. Ei kuitenkaan vielä otsikkotasolla, mutta silti jo jutun loppupuolella.

Biden: Venäjän tuore hyökkäys osoittaa Ukrainan tukemisen kiireellisyyden – "Yhdysvallat seisoo rinnallanne"

STT 29.11.2024

Venäjän viimeisin hyökkäys osoittaa Ukrainan tukemisen kiireellisyyden, sanoo Yhdysvaltain presidentti Joe Biden.

- Tämä hyökkäys on törkeä ja toimii jälleen kerran muistutuksena Ukrainan kansan tukemisen kiireellisyydestä ja tärkeydestä, kun he puolustautuvat Venäjän hyökkäystä vastaan, Biden sanoi lausunnossa.

Aiemmin torstaina Venäjä oli moukaroinut Ukrainan energiaverkkoa lähes 200 ohjuksella ja lennokilla. Hyökkäys vei sähköt miljoonilta.

- Tänä päivänä viestini Ukrainan kansalle on selvä: Yhdysvallat seisoo rinnallanne, lisäsi Biden.
...

Trump on sanonut neuvottelevansa aseleposopimuksen Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin ja Venäjän presidentin Vladimir Putinin välille ja tuovansa näin pikaisen lopun sodalle.
...

Trump ilmoitti keskiviikkona valinneensa eläköityneen kenraalin Keith Kelloggin, 80, Ukrainan erityslähettilääksi. Kellogg kertoi haastattelussa heinäkuussa pitävänsä Ukrainan vaihtoehtoja täysin selvinä.

- Jos Ukraina ei halua neuvotella, hyvä on. Mutta sen jälkeen heidän on hyväksyttävä suunnattomia tappioita kaupungeissaan, hyväksyttävä se fakta, että heidän lapsensa kuolevat sekä hyväksyttävä, että 130 000 kuolleen sijasta heillä on 230 000-250 000 kuollutta.
...

Kelloggin lausunnosta on uutisoinut Ukrainassa ainakin Kyiv Post (28.11.2024). Mitä mahtanee tavallinen ukrainalainen musikka ajatella lukiessaan omasta mediastaan käännöksen Kelloggin lausunnosta?

«Якщо Україна не хоче вести переговори – добре, але тоді прийміть той факт, що ви можете зазнати величезних втрат у ваших містах, і прийміть той факт, що загинуть ваші діти, прийміть той факт, що у вас буде не 130 тисяч загиблих, а 230 - 250 тисяч», – сказав він.