Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Yksi vaihtoehto

1) Ukr toteaa hiljaa Donetskin menetetyksi
2) se yrittää vallata neuvotteluvaltteja kovimmilla jäljellä olevilla joukoillaan (ensisijaisesti KNPP ydinvoimala, ei metsäpalsta rajalta)
3) Ukr tarkoitus on vetäytyä Donetskista ja keksiä jotkin rajat, joita se uskoo voivansa puolustaa. Näillä rajoilla julistetaan tilanteen olevan hallinnassa, haetaan Nato-jäsenyyttä jne. Viittaan joitakin aikoja sitten lainaamaani Foreign Affairsin artikkeliin.

[Ajattelija2008]

Why Russia has struggled to respond to Ukraine's incursion in Kursk regionPresident Putin does not seem to view the first occupation of Russian territory since the Second World War as a grave enough threat to warrant pulling troops from Ukraine's Donbas, his priority target; observers say Moscow does not have enough coordinated resources to tackle the offensive
...
It all comes down to Russian manpower and Russian priorities. With the bulk of its military pressing offensives inside Ukraine, the Kremlin appears to lack enough reserves for now to drive out Kyiv's forces.
...
"Russia is very keen on continuing the attacks toward Pokrovsk and not taking resources away from Pokrovsk to Kursk," said Nico Lange, senior fellow at the Washington-based Center for European Policy Analysis.

Unlike Pokrovsk, where Ukrainian forces have built extensive fortifications, other parts of Donetsk still under Ukrainian control are less protected

https://www.thehindu.com/news/international/why-russia-has-struggled-to-respond-to-ukraines-incursion-in-kursk-region/article68584230.ece
Tuon mukaan Venäjällä ei ole resursseja ajaa pois vihollista omalta alueelta. Alan ymmärtää, miten Prigozhinin kapinajoukot pääsivät marssimaan kohti Moskovaa 23.6.2023.

Venäjä on savijalkainen jättiläinen. Se voi kaatua minä hetkenä tahansa.

[Hohtis]

Siis et saanut kiinni ajatuksesta, ettei puolustusta auttava, vaikka saman kokoonpanon, porukka mene samaan kuoppaan ja samaan "kulutussotaan?"

Niin, se joukko siellä Donetskissa on ollut varmaan ihan oikeissa tehtävissä, ei siellä ole ollut isommin sotareporttereita, poliittisia upseereja tai muita luonto- tai ihmisoikeusaktivisteja rintamalla vaan joka ikinen ukko ja akka siellä on ollut ns. kiväärin kanssa linjassa.

Jos sieltä otetaan sata ukkoa pois niin kyllä sinne korvattavat sata ukkoa laitetaan tasan samaan tehtävään. Ei siellä ole yhtään turhaa sotilasta.

Enkö tajunnut vieläkään?

[Hohtis]

Why Russia has struggled to respond to Ukraine's incursion in Kursk regionPresident Putin does not seem to view the first occupation of Russian territory since the Second World War as a grave enough threat to warrant pulling troops from Ukraine's Donbas, his priority target; observers say Moscow does not have enough coordinated resources to tackle the offensive
...
It all comes down to Russian manpower and Russian priorities. With the bulk of its military pressing offensives inside Ukraine, the Kremlin appears to lack enough reserves for now to drive out Kyiv's forces.
...
"Russia is very keen on continuing the attacks toward Pokrovsk and not taking resources away from Pokrovsk to Kursk," said Nico Lange, senior fellow at the Washington-based Center for European Policy Analysis.

Unlike Pokrovsk, where Ukrainian forces have built extensive fortifications, other parts of Donetsk still under Ukrainian control are less protected

https://www.thehindu.com/news/international/why-russia-has-struggled-to-respond-to-ukraines-incursion-in-kursk-region/article68584230.ece
Tuon mukaan Venäjällä ei ole resursseja ajaa pois vihollista omalta alueelta. Alan ymmärtää, miten Prigozhinin kapinajoukot pääsivät marssimaan kohti Moskovaa 23.6.2023.

Venäjä on savijalkainen jättiläinen. Se voi kaatua minä hetkenä tahansa.

Sitähän tässä on yritetty kertoa jo kohta pari vuotta, että nyt jos koskaan olisi aika lähteä 'Muurmannin radalle'

Se vetäisi Suomen mukaan sotaan joo... ehkä tuolla voisi uhata? Ai niin, jenkkiarmeija on jo Suomessa ja harjoittelee aktiivisesti. 

[P]

Yksi vaihtoehto

1) Ukr toteaa hiljaa Donetskin menetetyksi
2) se yrittää vallata neuvotteluvaltteja kovimmilla jäljellä olevilla joukoillaan (ensisijaisesti KNPP ydinvoimala, ei metsäpalsta rajalta)
3) Ukr tarkoitus on vetäytyä Donetskista ja keksiä jotkin rajat, joita se uskoo voivansa puolustaa. Näillä rajoilla julistetaan tilanteen olevan hallinnassa, haetaan Nato-jäsenyyttä jne. Viittaan joitakin aikoja sitten lainaamaani Foreign Affairsin artikkeliin.

Tai

4) Ukraina haluaa kuluttaa venäjän joukkoja ja kalustoa sekä säästää omiaan antamalla venäläisten edetä, mutta tuhoamalla suuren osan etenevistä, koska heillä on tietoa Venäjän ongelmista saada korvaavia miehiä ja joukkoja? Siihen viittaisi passiivisuus Kurskissa. Siis ei ole ukkoja irrottaa muualta rintamalta/ ottaa reservistä. Tappioden kasvattaminen tulee huojuttamaan venäjää?

[Augustus]

Minulla tuosta Ukrainan Kurskin operaatiosta tulee mieleen seuraava skenaario:

Ukrainassa nähdään sodan menevän huonosti tulevaisuudessa ja lännen apu on heidän mielestään riittämätöntä. Hyökkäys Kurskiin on tietynlainen provokaatio, jonka toivotaan sytyttävän Venäjällä tunnelmia fasistien hyökkäyksestä Äiti-Venäjän kimppuun ensimmäisen kerran sitten toisen maailmansodan.

Ensi näkemältä tämä tuntuu pöhköltä. Mutta jos homma menee mahdollisen pelikirjan mukaan, Venäjä julistaa ison liikekannallepanon ja sotatilan maassa.  Ukrainan täytyy uskoa tässä skenaariossa todella vahvasti siihen, että länsi ei hylkää heitä ja aseapu moninkertaistuu ja maahan aletaan lähettämään sitten myös Naton taistelujoukkoja, ensin tietysti vain kauas rintamien taakse Ukrainan taistelutahtoa tukemaan, mutta sitten lopulta sota Naton ja Venäjän välillä alkaa. Jos sota pysyy konventionaalisena, voivat Kiovan strategit olla oikeassa, Venäjä todellakin voitetaan taistelukentällä.

Länsi on jatkuvasti toitottanut varauksetonta tukeaan, mutta käytännössä apua on annettu vain sen verran että sota junnaa paikallaan, Ukrainassakin tämä on havaittu varmasti ja hekin tarvitsevat jotain uusia ideoita, kuten esimerkiksi hyökkäys Kurskiin, joka toivottavasti kiihdyttää sotaa.

No joo, onhan tuo vähän kaukaa haetttua kolpakkostrategiaa, mutta on sitä sotahistoriassa ennenkin tehty ihan pöhköjä ratkaisuita.

Edit: Kiev-> Kiova, kuten ystävällisesti huomautettiin.

[P]

^Se on muuten suomeksi "Kiova", ei "Kiev".

[Hohtis]

Minulla tuosta Ukrainan Kurskin operaatiosta tulee mieleen seuraava skenaario:

...

Ensi näkemältä tämä tuntuu pöhköltä. Mutta jos homma menee mahdollisen pelikirjan mukaan, Venäjä julistaa ison liikekannallepanon ja sotatilan maassa. 

...

No joo, onhan tuo vähän kaukaa haetttua kolpakkostrategiaa, mutta on sitä sotahistoriassa ennenkin tehty ihan pöhköjä ratkaisuita.

No kuulostaa kyllä taas sellaiselta strategialta, että kannattaa polttaa talonsa ja toivoa, että pääsee naapuriin ilmaisten lihapatojen ääreen piereskelemään uuninpankolla.

Ihmisten käyttäytymisen ennustaminen on vaikeaa ja yleensä todennäköisin selitys on se oikea, sitä kutsutaan jonkun oolla alkavan nimen mukaiseksi partaveitseksi. En laittaisi rahojani tuohon sinun selityksesi mukaiseen vaihtoehtoon.

[Tunkki]

Krimin huolto on heikossa hapessa pitkällisen jäytämisen jälkeen, saattaa jotain siinä suunnassa sattua kun sieltä on iiteekin tuhottu.

[Miniluv]

Sitähän tässä on yritetty kertoa jo kohta pari vuotta, että nyt jos koskaan olisi aika lähteä 'Muurmannin radalle'

Se vetäisi Suomen mukaan sotaan joo... ehkä tuolla voisi uhata? Ai niin, jenkkiarmeija on jo Suomessa ja harjoittelee aktiivisesti. 

Lienen jotenkin viallinen, kun ajatus Suomesta sodassa ei naurata.

Unlike Pokrovsk, where Ukrainian forces have built extensive fortifications, other parts of Donetsk still under Ukrainian control are less protected

Pokrovskin piiritys katkaisee ukr huoltoreitit ihan yhtä lailla kuin kaupungin täysi haltuunotto.

[Miniluv]

Länsi on jatkuvasti toitottanut varauksetonta tukeaan, mutta käytännössä apua on annettu vain sen verran että sota junnaa paikallaan, Ukrainassakin tämä on havaittu varmasti ja hekin tarvitsevat jotain uusia ideoita, kuten esimerkiksi hyökkäys Kurskiin, joka toivottavasti kiihdyttää sotaa.

No joo, onhan tuo vähän kaukaa haetttua kolpakkostrategiaa, mutta on sitä sotahistoriassa ennenkin tehty ihan pöhköjä ratkaisuita.

Tällä kohtaa Ukrainan suurin mahdollinen lottovoitto olisi lännen liittyminen sotaan. Ei kai sen väliä, tapahtuuko se lännen "myötätunnon" hulluudenpuuskassa, false flagillä vai Venäjän viimein suututtua lännen aseilla, tiedoilla ja suunnittelulla tehtäviin iskuihin.

[Augustus]

Minulla tuosta Ukrainan Kurskin operaatiosta tulee mieleen seuraava skenaario:

...

Ensi näkemältä tämä tuntuu pöhköltä. Mutta jos homma menee mahdollisen pelikirjan mukaan, Venäjä julistaa ison liikekannallepanon ja sotatilan maassa. 

...

No joo, onhan tuo vähän kaukaa haetttua kolpakkostrategiaa, mutta on sitä sotahistoriassa ennenkin tehty ihan pöhköjä ratkaisuita.

No kuulostaa kyllä taas sellaiselta strategialta, että kannattaa polttaa talonsa ja toivoa, että pääsee naapuriin ilmaisten lihapatojen ääreen piereskelemään uuninpankolla.

Ihmisten käyttäytymisen ennustaminen on vaikeaa ja yleensä todennäköisin selitys on se oikea, sitä kutsutaan jonkun oolla alkavan nimen mukaiseksi partaveitseksi. En laittaisi rahojani tuohon sinun selityksesi mukaiseen vaihtoehtoon.

No minähän sanoinkin, että se on kolpakkostrategiaa, eikä mitään syvällistä analyysia.

Mutta kenraalien ja politiikkojen typeryyttä ei koskaan pidä aliarvioida yleisestikään ja varsinkaan ei idän kenraaleita ja politiikkoja. Olihan ensimmäisessä maailmansodassakin 1916 pattitilanteessa Saksan johdon ideana ratkaista sota "vuodattamalla Ranska kuiviin" Verdunissa, koska Ranskan väestö oli pienempi lukumäärältään kuin Saksan ja britit olivat vasta muodostamassa massa-armeijoita. Nerokas idea suorastaan. Joten on sitä ennenkin kehitelty ihan mielipuolisia voittostrategioita.

[Lasse]

Minulla tuosta Ukrainan Kurskin operaatiosta tulee mieleen seuraava skenaario:

...

Ensi näkemältä tämä tuntuu pöhköltä. Mutta jos homma menee mahdollisen pelikirjan mukaan, Venäjä julistaa ison liikekannallepanon ja sotatilan maassa. 

...

No joo, onhan tuo vähän kaukaa haetttua kolpakkostrategiaa, mutta on sitä sotahistoriassa ennenkin tehty ihan pöhköjä ratkaisuita.

No kuulostaa kyllä taas sellaiselta strategialta, että kannattaa polttaa talonsa ja toivoa, että pääsee naapuriin ilmaisten lihapatojen ääreen piereskelemään uuninpankolla.

Ihmisten käyttäytymisen ennustaminen on vaikeaa ja yleensä todennäköisin selitys on se oikea, sitä kutsutaan jonkun oolla alkavan nimen mukaiseksi partaveitseksi. En laittaisi rahojani tuohon sinun selityksesi mukaiseen vaihtoehtoon.

(korostus minun)

No niin! Nyt alkaa lämpenemään, ellei suorastaan "Polttaa, polttaa!".

Kyse ei ole elämästä ja kuolemasta, vaan jostain paljon tärkeämmästä, eli rahasta.

Alex Kreiner selostaa kupletin juonen, Kurskin kurkottelussa, sun muissa:

The coming collapse of Britain
"Everything points... to a horrific cliff-edge looming... an avalanche of debts, defaults, evictions and unpaid bills to follow."
https://alexkrainer.substack.com/p/the-coming-collapse-of-britain

A series of bizarre developments that have unfolded in Great Britain over the last few weeks suggest that its financial system came to the verge of collapse, probably as a consequence of Ukraine's debt default. The last thing the people in power will tell us is the truth, but if we dig in dark places and connect the dots, I believe the conclusion practically makes itself. The consequences for Britain, and probably for "his majesty's" other dominions will be extreme. Let's dive in...

-snip-

Timeline of Ukraine's slow-motion train wreck

It is clear that 2024 wasn't going to be a good year for Ukraine. Public sentiment across Europe picked up on that, as confirmed in a poll of 17,023 respondents in 12 EU nations conducted in January by the European Council of Foreign Relations. It found that only 10% of the EU citizens believed that Ukraine could defeat Russia. A few weeks later things got still more bleak after Russian forces captured the strategically important town of Avdeevka.

But in addition to the near-certain military defeat, Ukraine was also facing a looming economic and financial collapse. Ukraine's economic performance was already dismal before the conflict with Russia started in February 2022. But since that time, it has collapsed by another 25%. With tax receipts dwindling, Ukraine's 2024 budget deficit is expected to rise to nearly $44 billion. If Kiev were to service its debt obligations, they would eat up fully 15% of her GDP, the second largest expense item after defense (which stands at 31.3% of the GDP).

Keeping Ukraine's government and military in operation has become entirely dependent on her Western backers. But by 2024, that support began to dry up as more and more decision makers started to doubt Ukraine's prospects. In late March 2024, while the $61 billion US aid package was still stalled in US Congress, the World Bank approved $1.5 billion in financial support for Ukraine. The draft document on the allocation of these funds underscored the "catastrophic" state of Ukraine's public finances and acknowledged the "extremely high" risk of cooperating with Ukraine.

A World Bank official involved with the matter noted that Ukraine was facing bankruptcy. Significantly, he added that, as with previous transactions, the World Bank did not provide its own funds for Kiev, but "once again took advantage" of guarantees from two of Ukraine's donors, primarily Japan and the UK. Ukraine's Prime Minister Denis Shmigal divulged that out of the $1.5 billion given to Ukraine, $984 million of the sum originated from Japan and $516 million from Britain. But Ukraine is now unable to service her mounting foreign debts.

-snip-

Tuesday, 6 August 2024: Ukraine launches Kursk incursion

Ukraine launched a surprise incursion into the Kursk region of Russia. The plan to attack the Kursk region had been made at least a year earlier, but it was never implemented, most likely because strategically, it made little sense. In fact, Prof. John Mearsheimer called the attack a fiasco. Here's a part of his statement:

"I think it was a huge mistake on the part of the Ukrainians to invade Russia. ... it's going to speed up their defeat. ... It's a giant killing zone. ... the Ukrainians cobbled together a strike force that's comprised of some of their most formidable fighting forces. That strike force went on the offensive. ... you're presenting the other side with a huge number of targets. ... the Ukrainians have been losing twice as many armored vehicles on a daily basis than they were in the war before August 6. ... I think it [was] a remarkably foolish thing to do. ... It's hard to believe that to make the Kursk offensive work, the Ukrainians had to pull forces off the Eastern front where this war is being settled, and where they're in deep trouble. And to pull forces away - it's not only that they didn't send reinforcements to the Eastern front, they pulled forces away from the eastern front. ... it's quite clear that the Russians are doing better by the day because Ukrainian resistance is weakening by the day. Because Ukrainians have funneled and are funneling forces away from the Eastern front and into the Kursk region. This, in my opinion, is remarkably foolish..."

Noting that the Russians were taken by surprise at Kursk, the professor thought they were unprepared because "it's such a crazy idea that the Russians didn't think that the Ukrainians would be foolish enough to do it."

If Professor Mearsheimer is right, this raises an important question: why did the Armed Forces of Ukraine pull the trigger now, as the country was already on the verge of military defeat and financial default?

What we do know is that Ukraine launched the incursion only 18 days after Zelensky's visit in London. Zelensky's security advisor Mikhailo Podolyak admitted that the Kursk invasion was discussed with the British. On August 18, The Sunday Times of London revealed that Britain played the pivotal role in the operation:

"Unseen by the world, British equipment, including drones, have played a central role in Ukraine's new offensive and British personnel have been closely advising the Ukrainian military... on a scale matched by no other country."

(jatkuu artikkelissa, sisältää videon)

Fantsua, mekin olemme sijoittamassa länsimaalaiseen meininkiin Ukeissa! (tjsp)

Kohta täälläkin kreisibailataan ankarasti....

Libraries gave us power
Then work came and made us free
What price now
For a shallow piece of dignity

[Golimar]

Seuraavaksi varmaan selität että Alex Kreiner on patriootti ja itsenäinen ajattelija eikä suinkaan mikään vatnikki.

Alex Kreiner selostaa kupletin juonen, Kurskin kurkottelussa, sun muissa:

The conference "Spirit of the Elbe - a symbol of public diplomacy" was held with wide international participation, demonstrating the importance of following the spirit of the Elbe and the impossibility of excluding Russia from the system of international partnership and global security. Public figures, scientists, historians, economists from the USA, Canada, Germany, Bulgaria and other countries stressed the need to establish diplomatic ties and dialogue between peoples at the level of public, non-governmental organizations, despite the current political situation.

Following the results of the International Conference, the Address of the participants will be published.

The conference was also attended by:

Raymond McGAWARERN, former CIA analyst, public figure (USA);
Alex KREINER, historian (Croatia);
Irene EKERT, Arbeitskreis für Friedenspolitik (Germany);
Peter KUZNIK, Professor of History at the American University in Washington, Director of the Institute for Nuclear Research (Washington, USA);
Jeremy KUZMAROV, American political scientist, lecturer at the University of Tulsa in Oklahoma (USA);
Pavel TARASOV, head of the Russian House in Florida;
Nancy SPANNAUSS, President, American System Now Association, Economist (Washington, USA);
Gulnabad TEKAEVA, Head of the Moscow Society of Turkmen Culture (Russia);
Roger KOTILA, psychologist, Vice President of the World Constitution and Parliament Association (San Francisco, USA);
Valentin PETROV, Sustainable Development Fund (Bulgaria);
Martin ZIFF, journalist, researcher at the American University in Moscow (USA);
Alexander KADYRBAYEV, Doctor of Historical Sciences, Professor (Russia);
Matthew ERET, investigative journalist, lecturer and founder of the Canadian magazine Patriot Review, Director of the Rising Tide Foundation (Montreal, Canada);
Pavel BOYARKIN, Regional Public Organization "Council of Combat Veterans" (Russia);
Tavakal NUROV, veteran of local wars (Uzbekistan);
Kai MATHAR, lecturer at the African Academy in Cologne (AFRICAN ACADEMICS) (Cologne, Germany);
Gennady MATRYUKHIN, Doctor of Historical Sciences, book publisher (Russia),
other.

More than 40 representatives of France, Egypt, India, Jordan, Lebanon, China, Kazakhstan, Slovakia, Moldova and other countries followed the online broadcast of the International Conference "The Spirit of the Elbe - a symbol of public diplomacy".

Календарь событий

http://eurasia-assembly.org/en/news/international-conference-spirit-elbe-symbol-peoples-diplomacy-outcomes

[Hohtis]

Sitähän tässä on yritetty kertoa jo kohta pari vuotta, että nyt jos koskaan olisi aika lähteä 'Muurmannin radalle'

Se vetäisi Suomen mukaan sotaan joo... ehkä tuolla voisi uhata? Ai niin, jenkkiarmeija on jo Suomessa ja harjoittelee aktiivisesti. 

Lienen jotenkin viallinen, kun ajatus Suomesta sodassa ei naurata.

Sotilas minussa sanoo, että nyt olisi otollinen aika hyökätä. Inhimillisesti en tietenkään toivo sotaa mihinkään.

[Miniluv]

Sitähän tässä on yritetty kertoa jo kohta pari vuotta, että nyt jos koskaan olisi aika lähteä 'Muurmannin radalle'

Se vetäisi Suomen mukaan sotaan joo... ehkä tuolla voisi uhata? Ai niin, jenkkiarmeija on jo Suomessa ja harjoittelee aktiivisesti. 

Lienen jotenkin viallinen, kun ajatus Suomesta sodassa ei naurata.

Sotilas minussa sanoo, että nyt olisi otollinen aika hyökätä. Inhimillisesti en tietenkään toivo sotaa mihinkään.

En tietenkään osaa sanoa, laittoiko sotilas ne nauruhymiöt viestiisi vai inhimillinen ihminen. Enkä oikeastaan tiedä kumpi näistä olisi se huonompi vaihtoehto.

[Lasse]

Seuraavaksi varmaan selität että Alex Kreiner on patriootti ja itsenäinen ajattelija eikä suinkaan mikään vatnikki.

Alex Kreiner selostaa kupletin juonen, Kurskin kurkottelussa, sun muissa:

The conference "Spirit of the Elbe - a symbol of public diplomacy" was held with wide international participation, demonstrating the importance of following the spirit of the Elbe and the impossibility of excluding Russia from the system of international partnership and global security. Public figures, scientists, historians, economists from the USA, Canada, Germany, Bulgaria and other countries stressed the need to establish diplomatic ties and dialogue between peoples at the level of public, non-governmental organizations, despite the current political situation.

Following the results of the International Conference, the Address of the participants will be published.

The conference was also attended by:

Raymond McGAWARERN, former CIA analyst, public figure (USA);
Alex KREINER, historian (Croatia);
Irene EKERT, Arbeitskreis für Friedenspolitik (Germany);
Peter KUZNIK, Professor of History at the American University in Washington, Director of the Institute for Nuclear Research (Washington, USA);
Jeremy KUZMAROV, American political scientist, lecturer at the University of Tulsa in Oklahoma (USA);
Pavel TARASOV, head of the Russian House in Florida;
Nancy SPANNAUSS, President, American System Now Association, Economist (Washington, USA);
Gulnabad TEKAEVA, Head of the Moscow Society of Turkmen Culture (Russia);
Roger KOTILA, psychologist, Vice President of the World Constitution and Parliament Association (San Francisco, USA);
Valentin PETROV, Sustainable Development Fund (Bulgaria);
Martin ZIFF, journalist, researcher at the American University in Moscow (USA);
Alexander KADYRBAYEV, Doctor of Historical Sciences, Professor (Russia);
Matthew ERET, investigative journalist, lecturer and founder of the Canadian magazine Patriot Review, Director of the Rising Tide Foundation (Montreal, Canada);
Pavel BOYARKIN, Regional Public Organization "Council of Combat Veterans" (Russia);
Tavakal NUROV, veteran of local wars (Uzbekistan);
Kai MATHAR, lecturer at the African Academy in Cologne (AFRICAN ACADEMICS) (Cologne, Germany);
Gennady MATRYUKHIN, Doctor of Historical Sciences, book publisher (Russia),
other.

More than 40 representatives of France, Egypt, India, Jordan, Lebanon, China, Kazakhstan, Slovakia, Moldova and other countries followed the online broadcast of the International Conference "The Spirit of the Elbe - a symbol of public diplomacy".

Календарь событий

http://eurasia-assembly.org/en/news/international-conference-spirit-elbe-symbol-peoples-diplomacy-outcomes

Selailitko Alexin juttua lainkaan?

What we do know is that Ukraine launched the incursion only 18 days after Zelensky's visit in London. Zelensky's security advisor Mikhailo Podolyak admitted that the Kursk invasion was discussed with the British. On August 18, The Sunday Times of London revealed that Britain played the pivotal role in the operation:

"Unseen by the world, British equipment, including drones, have played a central role in Ukraine's new offensive and British personnel have been closely advising the Ukrainian military... on a scale matched by no other country."

Kun viimeksi arvuuttelin ideaa Kursk -operaation taustalla, niin otaksuin, että kohtena oli Kurskin NPP:n valtaaminen. Forumin tietävämmät Generalissimukset valaisivat minua, että se ajatukseni oli iha höpö-höpöä, vaan tavoite oli jotain Aurinkoakin Briljantimpaa, eli, no (köh), mikäköhän se mahtoi olla...

SYNTAX ERROR.

Toki ainoa (oikea) tavoite voi olla, että Putinia nöyryytetään ja miestäkääpiötä vituttaa, mutta onko tosiaan Art of War nyt redusoitu siihen pisteeseen?

-------

Raymond McGAWARERN, former CIA analyst, public figure (USA);

Rayn nimi on tuossa kirjoitettu väärin. Fiksu hemmo, jota olen seurannut jo pitkään, (myös ennen Ukrainan sokoraa).

Ray McGovern: Israel's Desperate Struggle - Ukraine's Catastrophic Blunder
https://www.youtube.com/watch?v=Kyl7wXBmyb8

43,001 views  Streamed live on Aug 29, 2024

Ray came to Washington from his native Bronx in the early Sixties as an Army infantry/intelligence officer and then served as a CIA analyst for 27 years, from the administration of John F. Kennedy to that of George H. W. Bush. Ray's duties included chairing National Intelligence Estimates and preparing the President's Daily Brief, which he briefed one-on-one to President Ronald Reagan's five most senior national security advisers from 1981 to 1985.
https://raymcgovern.com

[akez]

^Se on muuten suomeksi "Kiova", ei "Kiev".

Ukrainaksi se on Київ (Kijiv). Venäjäksi: Киев (Kijev). Saksaksi: Kiew. Puolaksi: Kijów.

Ota noista selvää ...

Itsekin joutuu aina välillä funtsimaan kumpi se taas oli suomeksi, Kiova vai Kiev.

Eiköhän unohdeta turha pedanttisuus? Kummastakin versiosta saa selvää mistä kyse.

[akez]

Onko tosiaan nihilismiä sanoa, että kaikki näkevät mielellään roiston vastapuolessa?

No hyökkäyssodan aloittanut, sairaaloita pommittava ja siviilejä kiduttava, raiskaava ja tappava taho on kyllä roisto, ihan ilman projisoinnin tarvetta.

Muistelen, että olet sanonut olevasi "varttiryssä". Sukukin samasta suunnasta. No, jos olisin itse esim. inkeriläinen, niin v*tuttaisi muakin. Potuttaa voi myös muitakin Venäjän vähemmistöryhmiä ja ihan syystä.

Vaan kun olen täyssuomalainen, niin voin koittaa katsoa asioita jollakin tapaa objektiivisemmin, suomalaisten pohjimmaisten etujen näkökulmasta.

En seuraa Venäjän mediaa. Silloin tällöin vilkaisen Komsomolskaja Pravdan juttuja. Sieltä löytyvät kaikki nuo aivan vastaavat syytökset vastapuolen sadistisuudesta ja konnuudesta. Iltapravdassa niitä et näe koskaan.

Objektiivistakin havaintomateriaalia asiasta löytyy ainakin Ukrainan osalta.

Moni uskoo myös, että pikkuryssä jotenkin poikkeaisin isoryssästä. Ei poikkea. Molemmat kiduttavat ja raiskaavat, ja tappavat siinä sivussa, kun sille päälle sattuvat.

In 2016, Amnesty International and Human Rights Watch reported that the SBU operates secret detention facilities where civilians are held incommunicado being subjected to improper treatment and torture.[38]

In 2017, the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) expressed concerns about a situation with "freedom of opinion and expression" in Ukraine which facing "mounting challenges". According to the UN reports the SBU is taking advantage of broad interpretation and application of Ukrainian Criminal Code against independent Ukrainian journalists, bloggers, and media activists.[39] According to reports of the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine, the SBU personnel is responsible for multiple cases of human rights abuses including sexual violence and torture.[40][41]

Wikipedia: Security Service of Ukraine

Kaikki osapuolet tuottavat propagandaa. Se on tarkoitettu massoille. Miksiköhän? Mikä lie funktiona?

[Atte Saarela]

Maanpuolustus.netin keskustelussa epäiltiin että Ukrainalla on vain pula kalustosta taas. Ei olisi ihme, aika minimaalisilla resursseilla on pantu ryssien kalustoa romuksi valtava määrä. Minusta Suomikin voisi nyt lähettää tuonne vielä jotain. Kyllä meillä on varaa, ja tässä vaiheessa olisi tärkeää että Venäjä lyödään niin lyttyyn että sotimishalut menee mahdollisimman pitkäksi aikaa.

[dothefake]

Mutta jos se onkin ryssän ovela juoni, houkutellaan Suomi lähettämään aseensa Ukrainaan ja sitten onkin helppo valloittaa Suomi?

[Atte Saarela]

Strategisesti olisi parasta jos länsi voisi olla Venäjää vastaan yhtä yhtenäinen kuin Venäjä on länttä vastaan.

Jos Venäjä näkisi Nato-maita vastaan hyökkäämisen periaatteessa järkevänä, Baltian maat tuskin olisivat enää itsenäisiä. Ne olisivat kyllä olleet tarpeeksi pieniä että Venäjä olisi voinut vallata ne samaan tapaan kuin suunnitteli valtaavansa Ukrainan.

[L. Brander]

Mutta jos se onkin ryssän ovela juoni, houkutellaan Suomi lähettämään aseensa Ukrainaan ja sitten onkin helppo valloittaa Suomi?

Ei. Siellä ei ole halua eikä (tällä hetkellä) kykyä. Armeija ei täällä ole iso ja suorituskyvyt on joillain osa-alueilla korkeintaan kohtalaisia, joillain taas ihan huippua.

Me ei olla kauhean tärkeä tai mielenkiintoinen maa. Suomalaisille Suomi on tärkeä ja se on hyvä juttu.

[akez]

Maanpuolustus.netin keskustelussa epäiltiin että Ukrainalla on vain pula kalustosta taas. Ei olisi ihme, aika minimaalisilla resursseilla on pantu ryssien kalustoa romuksi valtava määrä. Minusta Suomikin voisi nyt lähettää tuonne vielä jotain. Kyllä meillä on varaa, ja tässä vaiheessa olisi tärkeää että Venäjä lyödään niin lyttyyn että sotimishalut menee mahdollisimman pitkäksi aikaa.

Minusta ajattelu, että suomalaisten etu - edes implisiittisesti - alistetaan riippuvaiseksi ulkomaisten tahojen eduista ja hankkeista on väärä. Näitähän on kuultu. On Suomen etu, että lähetämme rahamme Italiaan, Afrikkaan, Ukrainaan. On Suomen etu, että osallistumme EU-paketteihin, joissa maksamme 6 miljardia ja saamme 3 miljardia. Annamme Uniperin (osa Fortumia) ilmaiseksi saksalaisille, koska Marin. Tuomitsemme Orbanin, koska mulkku. Vaihdamme väestön, koska eläkkeet ja talouden pelastaminen. Huippuna vielä suomalaisten sotilaiden lähettäminen Ukrainaan, jotta ryssä saa turpiinsa.

Pysähtykää hetkeksi ja miettikää.

[JoKaGO]

No jos mikä niin Ukrainan sinnikäs taistelu Z:aa vastaan on mitä parasta Suomen ja muidenkin Z:n rajanaapureiden kannalta. Ei se muuksi muutu, vaikka mitä whataboutismia harrastaisi.

Minua säälittää ukrainalaiset, joille tämä arpa lankesi. Aiemmin Hohtis ajatteli, että toisen rintaman avaaminen Suomesta Z:aa vastaan auttaisi asiaa Ukrainan kannalta. Itse ehdotin tuota jo 2021 joulukuussa, kun Z vasta asetteli joukkojaan lähtöasemiin. Tuolloin jos Suomi ja Baltia olisi varustettu hyökkäysvalmiilla NATO-joukoilla, niin olisi putlerilla tullut sellaiset paskat housuun, että Moskova-joki olisi vieläkin ruskea (siis ruskeampi kuin nyt). Ryssä olisi ollut puudeli.
Mutta se tilanne meni ohi jo kolme vuotta sitten.
Sotastrategisesti noin olisi ollut parempi, mutta silloin painekattilaan olisi jäänyt painetta. Nyt Ukraina on purkanut paineet pois aika tarkkaan, kalliilla veriuhrillaan.

[Atte Saarela]

Jep, ei tätä voi oikein rinnastaa turhiin maailmanparannusprojekteihin. Lannistettu Venäjä on ihan oikeasti kaikkien yhteinen etu, ehkä myös ryssien itsensä.

[Hohtis]

Mutta jos se onkin ryssän ovela juoni, houkutellaan Suomi lähettämään aseensa Ukrainaan ja sitten onkin helppo valloittaa Suomi?

Kirjoittajan huomioon ottaen annan sille mahdollisuuden, että kyse on koiranleukailusta.

Kyllä se on parempi, että suomalainen sinko tuhoaa venäläisen panssarivaunun Luhanskissa kuin Lappeenrannassa. Niitä panssarivaunuja ei meinaan synny tyhjästä itsestään.

***

Tämä on kyllä numeroidenkin valossa aivan valtava sota. Tarkastamatta uskallan väittää, että maailmansotien jälkeen seuraavaksi suurin sota ruutiaseiden aikakaudella. Sota, jota edelleen käydään juoksuhaudoissa vaikka ekan maailmansodan taktiikoiden piti olla menneisyyttä.

Sota, joka alkoi ilman kahdenvälistä, tasapuolista jännitettä. Sota, joka alkoi selvästi suuremman ja vahvemman yksipuolisella, laittomalla ja täysin käsittämättömällä hyökkäyksellä suvereenin rajanaapurinsa kimppuun. Ukraina ei uhannut Venäjää millään lailla.

Tätä sotaa tullaan käyttämään tulevaisuudessa monien sukupolvien ajan esimerkkinä siitä, miten perseestä joku valtio voi olla.

[DuPont]

Strategisesti olisi parasta jos länsi voisi olla Venäjää vastaan yhtä yhtenäinen kuin Venäjä on länttä vastaan.

Jos Venäjä näkisi Nato-maita vastaan hyökkäämisen periaatteessa järkevänä, Baltian maat tuskin olisivat enää itsenäisiä. Ne olisivat kyllä olleet tarpeeksi pieniä että Venäjä olisi voinut vallata ne samaan tapaan kuin suunnitteli valtaavansa Ukrainan.

Baltian maat ovat NATO-maita. Tiedät, mitä jäsenyys merkitsee!

[DuPont]

Sitähän tässä on yritetty kertoa jo kohta pari vuotta, että nyt jos koskaan olisi aika lähteä 'Muurmannin radalle'

Se vetäisi Suomen mukaan sotaan joo... ehkä tuolla voisi uhata? Ai niin, jenkkiarmeija on jo Suomessa ja harjoittelee aktiivisesti. 

Lienen jotenkin viallinen, kun ajatus Suomesta sodassa ei naurata.

Sotilas minussa sanoo, että nyt olisi otollinen aika hyökätä. Inhimillisesti en tietenkään toivo sotaa mihinkään.

Eikö meillä ole jonkinlainen rajasopimus Venäjän kanssa?

[L. Brander]

Eikö meillä ole jonkinlainen rajasopimus Venäjän kanssa?

Ei. Suomi irtisanoi sen.

EDIT: "Suomi lakkasi soveltamasta sopimusta helmikuussa 2022."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ja_Ven%C3%A4j%C3%A4n_rajakriisi_2023