News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

akez

Quote from: P on 25.08.2024, 22:57:48
Quote from: akez on 25.08.2024, 22:32:49

"Gott strafe England" (Jumala rankaiskoon Englantia) oli saksalaisten slogani ensimmäisen maailmansodan aikaan. Muistaakseni jopa kaikkien saksalaissotilaiden vyönsolkiin kirjoitettuna.

Ei ollut. Vyönsoljissa oli "Gott mit uns".

Niinpä tuo lopulta taisi olla. Muualla tuota slogania kyllä viljeltiin ahkerasti. Aina kalvosinnappeja myöten.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Siili

Quote from: akez on 25.08.2024, 22:32:49
Kaikki ovat lopulta roistoja kun riittävän useasta "oikeasta" näkövinkkelistä asioita katsoo. Tämä jää usein huomaamatta.

Eläköön nihilismi!

P

Quote from: Siili on 26.08.2024, 06:51:03
Quote from: akez on 25.08.2024, 22:32:49
Kaikki ovat lopulta roistoja kun riittävän useasta "oikeasta" näkövinkkelistä asioita katsoo. Tämä jää usein huomaamatta.

Eläköön nihilismi!

Jep! Mitäs mekin roistot! what about - relativismi on saavuttamassa huippunsa Venäjän ymmärtäjillä. ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

#44973
Quote from: P on 26.08.2024, 07:58:45
Quote from: Siili on 26.08.2024, 06:51:03
Quote from: akez on 25.08.2024, 22:32:49
Kaikki ovat lopulta roistoja kun riittävän useasta "oikeasta" näkövinkkelistä asioita katsoo. Tämä jää usein huomaamatta.

Eläköön nihilismi!

Jep! Mitäs mekin roistot! what about - relativismi on saavuttamassa huippunsa Venäjän ymmärtäjillä. ;D

Onko tosiaan nihilismiä sanoa, että kaikki näkevät mielellään roiston vastapuolessa?

Jos kukaan ei ikinä anna mistään periksi kun vastapuoli on leimattu "roistoksi", mennään aina pahimman kautta. 1. ms kohdalla se oli mm. taistelukaasut. En todellakaan väitä, että tämä olisi mitään syvällistä vuorten viisautta, vaan päinvastoin tämä on täysi itsestäänselvyys.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ari-Lee

Russia at war! Day 158.

Quote
915 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
August 26, 2024

Personnel – 608,820 (+1,140),
Tanks – 8,551 (+4) units,
APV – 16,648 (+17) units,
Artillery systems – 17,443 (+47) units,
MLRS – 1,172 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 937 (+1) units,
Aircraft – 367 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 14,134 (+39) units,
Cruise missiles – 2,444 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 2,941 (+13) units,
Vehicles and fuel tanks – 23,555 (+80) units.

https://en.defence-ua.com/news/915_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11644.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 08:47:13

Onko tosiaan nihilismiä sanoa, että kaikki näkevät mielellään roiston vastapuolessa?


No hyökkäyssodan aloittanut, sairaaloita pommittava ja siviilejä kiduttava, raiskaava ja tappava taho on kyllä roisto, ihan ilman projisoinnin tarvetta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

"Massiivinen hyökkäys energia infraa kohtaan."

Quote
8 minutes ago - 55°43′N 37°35′E
Russian Ministry of Defense reports that apart of electrical power infrastructure it has attacked natural gas transportation system in Lviv, Ivano-Frankivsk and Kharkiv regions

https://ukraine.liveuamap.com/en/2024/26-august-russian-ministry-of-defense-reports-that-apart
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Augustus

Quote from: P on 26.08.2024, 14:32:18
Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 08:47:13

Onko tosiaan nihilismiä sanoa, että kaikki näkevät mielellään roiston vastapuolessa?


No hyökkäyssodan aloittanut, sairaaloita pommittava ja siviilejä kiduttava, raiskaava ja tappava taho on kyllä roisto, ihan ilman projisoinnin tarvetta.
Onhan se noinkin, mutta yleisesti tapahtuu jotain seuraavaa:

Pahisvaltio hyökkää hyvisten kimppuun ja tappaa lukuisten aikuisten ohella vaikka 1 000 lasta. Hyvikset ovat ymmärrettävästi käärmeissään moisesta ja tunteet kuumenevat hyvisten keskuudessa. Sitten koko sota eskaloituu vähitellen suuremmaksi sodaksi ja lopulta sodan päättyessä pahisten antautuessa lasketaan kuolleet ja erityisesti kuolleiden lasten lukumäärä (pommituksissa ym.):

Hyvikset menetti 10 001 000 lasta sodan aikana
Pahikset menetti 10 000 000 lasta sodan aikana

Esimerkkini tarkoittaa vain sitä, että hyvän ja pahan ero on joskus aika marginaalinen, vaikka toki tarkoitus on ollut "hyvä". Sodan logiikka on mielestäni se, että kun sota roihahtaa kunnolla, niin ero hyvän ja pahan välillä on aika pieni ja johtaa vain turhaan ihmisten tappamiseen. Kaikista ihmisistä ja valtioista tulee roistoja sodassa.

Minä en oikein usko mihinkään herrasmiessotaan ollenkaan, sota on vain sotaa. Israel pommittaa tappaen siviileitä Gazassa, siviiliuhrien lukumäärän ylittäen mahdollisesti Ukrainan sodan siviilien lukumäärän, mutta Israelia ei tällä palstalla tuomita roistovaltoksi.

Onko siten tapetut palestiinalaissiviilit jotenkin arvottomampia kuin tapetut ukrainalaisissiviilit, sitä kannattaa pohtia. ;)

Analyysi7

#44978
Pitää myös muistaa, että Ukraina pommitti Donbassin venäläisten miehittämiä alueita tappaen siellä siviilejä vuosikaudet ennenkuin Venäjä laajensi sotaa muuan muuassa johtuen tuosta syystä.
Ja pitää muistaa myös että pro-west tahot suoritti verisen vallankaappauksen missä pro-venäjä hallitus ajettiin maanpakoon Venäjälle jonka jälkeen venäjämielisiä mm poltettiin elävältä Odessassa.

Mitä Ukrainan nykytilaan tulee, niin vaalit on peruttu, Zelensky on vallassa loppuun asti. Puolet puolueista on kielletty ja Venäjän ortodoksinen kirkko on kielletty. Miehiä jahdataan kaduilla "tykinruoaksi rintamalle", maasta poistuminen miehiltä kielletty. Euroopan suurin avovankila. Satoja miehiä lienee hukkunut yrittäessään paeta maasta.

pamaus

Quote from: Augustus on 26.08.2024, 15:28:30
Quote from: P on 26.08.2024, 14:32:18
Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 08:47:13

Onko tosiaan nihilismiä sanoa, että kaikki näkevät mielellään roiston vastapuolessa?


No hyökkäyssodan aloittanut, sairaaloita pommittava ja siviilejä kiduttava, raiskaava ja tappava taho on kyllä roisto, ihan ilman projisoinnin tarvetta.
Onhan se noinkin, mutta yleisesti tapahtuu jotain seuraavaa:

Pahisvaltio hyökkää hyvisten kimppuun ja tappaa lukuisten aikuisten ohella vaikka 1 000 lasta. Hyvikset ovat ymmärrettävästi käärmeissään moisesta ja tunteet kuumenevat hyvisten keskuudessa. Sitten koko sota eskaloituu vähitellen suuremmaksi sodaksi ja lopulta sodan päättyessä pahisten antautuessa lasketaan kuolleet ja erityisesti kuolleiden lasten lukumäärä (pommituksissa ym.):

Hyvikset menetti 10 001 000 lasta sodan aikana
Pahikset menetti 10 000 000 lasta sodan aikana

Esimerkkini tarkoittaa vain sitä, että hyvän ja pahan ero on joskus aika marginaalinen, vaikka toki tarkoitus on ollut "hyvä". Sodan logiikka on mielestäni se, että kun sota roihahtaa kunnolla, niin ero hyvän ja pahan välillä on aika pieni ja johtaa vain turhaan ihmisten tappamiseen. Kaikista ihmisistä ja valtioista tulee roistoja sodassa.

Minä en oikein usko mihinkään herrasmiessotaan ollenkaan, sota on vain sotaa. Israel pommittaa tappaen siviileitä Gazassa, siviiliuhrien lukumäärän ylittäen mahdollisesti Ukrainan sodan siviilien lukumäärän, mutta Israelia ei tällä palstalla tuomita roistovaltoksi.

Onko siten tapetut palestiinalaissiviilit jotenkin arvottomampia kuin tapetut ukrainalaisissiviilit, sitä kannattaa pohtia. ;)


Hurskastelut, sympatiat, empatiat, antipatiat ja kaikki v***n siksmat sikseen. Sodassa väkeä kuolee tarkoituksella tai tarkoituksemattomasti.

En sano missä vaiheessa kansojen historiaa paskanpuhumisella käytiin ratkomaan valtioiden välisiä kiistoja. Siinä saamatta (koskaan) mitään kestävää aikaan. Aina on voima ja yli- sellainen sanellut miten lusikat asetellaan.

Jatkosodassa Suomi sai aikaan torjuntavoiton ja itsenäisyydeen osaltaan Khulmeyn lennoston ansiosta, mutta r y s s ä saneli rauhalle (lusikoille)ehdot. Nyt Ukrainan rinnalla  r  y s s ä:ä vastassa on lännen 'Khulmey' osasto lupauksineen.

Lusikoiden paikan määrittelee tässäkin aikanaan paskanpuhujat ja kuten tuossa kirjoitin, vain toviksi.



Pamaus - tapahtui Viipurissa 30.11.1495 ja uudestaan 19.5.2024  https://mil.in.ua/en/news/an-explosion-occurs-at-an-oil-depot-in-vyborg/ . Vajakkien keskuudessa uumoillaan  ullatusilotuksen sattuneen.

Lahti-Saloranta

#44980
Quote from: Analyysi7 on 26.08.2024, 15:38:12
Pitää myös muistaa, että Ukraina pommitti Donbassin venäläisten miehittämiä alueita tappaen siellä siviilejä vuosikaudet ennenkuin Venäjä laajensi sotaa muuan muuassa johtuen tuosta syystä.
..
Miksi se Ukraina pommitti venäläisten miehittämiä alueita, eikö se pitänyt siitä että Venäjä miehittää Dombasin alueita. Kävikö siinä niin että Venäjä laajensi sotaa siksi että pommituksissa kuoli siviilejä vai oliko sittenkin syynä se että niissä pommituksissa kuoli myös niitä venäläisiä miehittäjiä. Entäpä tuo sodan laajentaminen, kuoliko venäläisten pommituksissa ukrainalaisia siviilejä. Koska se Venäjä sen käynnistämänsä erikoisoperaation muutti sodaksi, eihän sitä saanut sodaksi edes kutsua

Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

heleena

Quote from: Miniluv on 25.08.2024, 20:50:51
Quote from: heleena on 25.08.2024, 17:05:00
Quote from: Miniluv on 25.08.2024, 10:53:20
Quote from: P on 25.08.2024, 04:24:13
^Höpö höpö. Varsinkaan Kiina tai Iran eivät halua ydinsotaa. Ja Venäjällä tuskin kukaan .

Ei ensimmäistä maailmansotaakaan kukaan kai varsinaisesti halunnut. Asiat vaan karkaa käsistä.

Tältä pohjalta ajateltuna roistovaltioille on annettava aina periksi, ettei vain lähtisi lapasesta. Ja sekö ei sitten olisi resepti siihen, että lapasesta lähtisi nykyistä huomattavasti useammin ja useampien roistovaltioiden toimesta?

Mikä 1 ms liittokuntien osanottajista ei olisi ollut roistovaltio jonkun toisen valtion mielestä? Vika on aina sen toisen. Voi vain toivoa päättäjiä, joilla on enemmän viisautta kuin "tältä pohjalta" nyt esitettiin.

Roistovaltioiden puolustajien saivarteluhalukkuutta ei voi koskaan aliarvioida. Kun roistovaltio hyökkää oikeudettomasti itsenäiseen valtioon, raiskaa sen väestöä ja murhaa tarkoituksellisesti siviilejä, roistovaltio on täysin oikeutettu ja perusteltu termi. Näissä tapauksissa vika on aina ja poikkeuksetta roistovaltion, ei kenenkään muun. Roistovaltiot ovat toki toiminnastaan omaa mieltä, kuten sen puolustajat, mutta sillä ei ole mitään merkitystä. Jos et halua roistovaltioksi, älä käyttäydy kuten roistovaltio.

Ja kyllä, Yhdysvaltoja voi myös kutsua roistovaltioksi esimerkiksi Vietnamin järjettömyyden osalta. Se ei silti missään määrin vähennä Venäjän roistovaltion roolia Ukrainan hyökkäyksen ja armottoman siviilien murhaamisen suhteen. Ja Yhdysvallat sentään oppivat perseilystään jotain. Se ei tule toimimaan todennäköisesti enää koskaan kuten Vietnamissa. Venäjä sen sijaan ei ole oppinut mistään yhtään mitään, vaan pitää edelleen täysin oikeutettuna siviilien silmitöntä murhaamista.

Sitä voi sitten kukin mielessään ihmetellä, miten kenellekään edes auttavasti järjissään olevalle tulee edes mieleen lähteä puolustelemaan tuollaisen hirviön toimintaa.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

Siili

Quote from: heleena on 26.08.2024, 17:03:47

Sitä voi sitten kukin mielessään ihmetellä, miten kenellekään edes auttavasti järjissään olevalle tulee edes mieleen lähteä puolustelemaan tuollaisen hirviön toimintaa.

Ehkäpä hirviön perseen nuoleminen parantaa omia chansseja selviytyä? Ei sitä koskaan tiedä, eikä pikku perseen nuolenta ole koskaan tappanut ketään, ainakaan välittömästi.

heleena

Quote from: Siili on 26.08.2024, 17:23:17
Quote from: heleena on 26.08.2024, 17:03:47

Sitä voi sitten kukin mielessään ihmetellä, miten kenellekään edes auttavasti järjissään olevalle tulee edes mieleen lähteä puolustelemaan tuollaisen hirviön toimintaa.

Ehkäpä hirviön perseen nuoleminen parantaa omia chansseja selviytyä? Ei sitä koskaan tiedä, eikä pikku perseen nuolenta ole koskaan tappanut ketään, ainakaan välittömästi.

Hyvä pointti. Pelko motiivina on tietenkin inhimillistä, mutta tässä yhteydessä sitä tuskin voidaan väittää kovin isänmaalliseksi saati sankarilliseksi. Löytyyhän meiltä myös "suomalaisia", jotka ovat myyneet itsensä propagandan alttarille jopa Venäjän mediaan. Tällaiset yksilöt täyttävät heittämällä opportunistisen pelkurin määritelmän.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

Miniluv

#44984
Quote from: heleena on 26.08.2024, 17:03:47
Roistovaltioiden puolustajien saivarteluhalukkuutta ei voi koskaan aliarvioida. Kun roistovaltio hyökkää oikeudettomasti itsenäiseen valtioon, raiskaa sen väestöä ja murhaa tarkoituksellisesti siviilejä, roistovaltio on täysin oikeutettu ja perusteltu termi. Näissä tapauksissa vika on aina ja poikkeuksetta roistovaltion, ei kenenkään muun. Roistovaltiot ovat toki toiminnastaan omaa mieltä, kuten sen puolustajat, mutta sillä ei ole mitään merkitystä. Jos et halua roistovaltioksi, älä käyttäydy kuten roistovaltio.

Ja kyllä, Yhdysvaltoja voi myös kutsua roistovaltioksi esimerkiksi Vietnamin järjettömyyden osalta. Se ei silti missään määrin vähennä Venäjän roistovaltion roolia Ukrainan hyökkäyksen ja armottoman siviilien murhaamisen suhteen. Ja Yhdysvallat sentään oppivat perseilystään jotain. Se ei tule toimimaan todennäköisesti enää koskaan kuten Vietnamissa. Venäjä sen sijaan ei ole oppinut mistään yhtään mitään, vaan pitää edelleen täysin oikeutettuna siviilien silmitöntä murhaamista.

Sitä voi sitten kukin mielessään ihmetellä, miten kenellekään edes auttavasti järjissään olevalle tulee edes mieleen lähteä puolustelemaan tuollaisen hirviön toimintaa.

Quote from: Robert Francis Kennedy, Jr.I want to say a word about the Ukraine war. The military-industrial complex has provided us with the familiar comic-book justification that this war is a noble effort to stop supervillain Vladimir Putin's unprovoked invasion of Ukraine and to thwart his Hitler-like march across Europe.

In fact, tiny Ukraine is a proxy in a geopolitical struggle initiated by the ambitions of the U.S. Neocons for U.S. global hegemony. I'm not excusing Putin for invading Ukraine. He had other options. But the war is Russia's predictable response to the reckless Neocon project of extending NATO to encircle Russia.

The credulous media rarely explain to Americans that we unilaterally walked away from our two intermediate nuclear weapons treaties with Russia, and then put nuclear-ready Aegis missile systems in Romania and Poland, and that the Biden White House repeatedly spurned Russia's offer to settle the dispute peacefully.

The Ukraine war began in 2014, when US agencies overthrew the democratically elected government of Ukraine and installed a handpicked pro-West government that launched a civil war against ethnic Russians in Ukraine.

In 2019, America walked away from a peace treaty, the Minsk agreement that had been negotiated by European leadership.

In April 2022, President Biden sent Boris Johnson to Ukraine to force President Zelensky to tear up a peace treaty with President Putin that would have brought peace and left Donbass and Ukraine as part of Ukraine.

President Biden stated that month that his objective in the war was regime change in Russia.

His Defense Secretary, Lloyd Austin, said that America's purpose in the war was to exhaust the Russian army to degrade its capacity to fight anywhere else.

These objectives of course had nothing to do with what they were telling Americans about protecting Ukraine's sovereignty.

Since then, we have squandered the flower of Ukrainian youth. As many as 600,000 Ukrainian kids have died and Ukraine's infrastructure is destroyed.

The war has been a disaster for our country. We squandered nearly $200 billion badly needed dollars. The Nord Stream pipeline sabotage and sanctions have destroyed Europe's industrial base, which formed the bulwark of U.S. national security. We have pushed Russia into a disastrous alliance with China and Iran. We are closer to the brink of nuclear exchange than at any other time since 1962.

Our moral authority and our economy are in shambles, and the war gave rise to the emergence of BRICS, which now threatens to replace the dollar as the global reserve currency.

Judging by her bellicose, belligerent speech last night in Chicago, we can assume that President Harris will be an enthusiastic advocate for this and other Neocon military adventures.

President Trump says that he will reopen negotiations with Putin and end the war overnight. This alone would justify my support for his campaign.


Ei lisättävää oman kampanjointinsa Trumpin hyväksi jäädyttäneen presidenttiehdokkaan puheeseen.

Viittays vuoteen 1962 tarkoittaa tietysti Kuuban ohjuskriisiä, jonka tunnelmat puhuja koki hieman alle 10-vuotiaana silloisen presidentin veljenpoikana.


https://robertfkennedyjr.substack.com/p/why-i-am-suspending-my-campaign-for

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kek2

Quote from: Analyysi7 on 26.08.2024, 15:38:12
Pitää myös muistaa, että Ukraina pommitti Donbassin venäläisten miehittämiä alueita tappaen siellä siviilejä vuosikaudet ennenkuin Venäjä laajensi sotaa muuan muuassa johtuen tuosta syystä.
Ja pitää muistaa myös että pro-west tahot suoritti verisen vallankaappauksen missä pro-venäjä hallitus ajettiin maanpakoon Venäjälle jonka jälkeen venäjämielisiä mm poltettiin elävältä Odessassa.

Mitä Ukrainan nykytilaan tulee, niin vaalit on peruttu, Zelensky on vallassa loppuun asti. Puolet puolueista on kielletty ja Venäjän ortodoksinen kirkko on kielletty. Miehiä jahdataan kaduilla "tykinruoaksi rintamalle", maasta poistuminen miehiltä kielletty. Euroopan suurin avovankila. Satoja miehiä lienee hukkunut yrittäessään paeta maasta.
Ja silti Venäjä onnistuu olemaan vielä paljon pahempi osapuoli tässä. Siviilien murhaaminen, sotavankien kiduttaminen ja murhaaminen, omiensakin murhaaminen jne. Halveksuttavia demoneja koko porukka. Tuota ne tekivät jo Tsetsenian sodissa.

heleena

Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 17:49:34Ei lisättävää kampanjoinnin jäädyttäneen presidenttiehdokkaan puheeseen.

Ei minullakaan. Tuo oli pelkkää hevonpaskaa. Venäjällä ei ole oikeutta puuttua itsenäisen valtion valintoihin vaikka valtion valinnat vituttaisivat sitä kuinka paljon tahansa.

Ja kun pääsee tekstissä väitteeseen, että ukrainalaisia lapsia tai nuoria on kuollut sodassa 600 000, voi taas vain ihmetellä, löytyykö mitään niin naurettavaa väitettä, etteivät venäjämieliset sitä nielisi mukisematta. Eikä yhtään haittaa, että samat tietäjät ovat arvostelleet Ukrainan armeijaa sen korkeasta keski-iästä.
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

Miniluv

#44987
Quote from: heleena on 26.08.2024, 18:07:10
Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 17:49:34Ei lisättävää kampanjoinnin jäädyttäneen presidenttiehdokkaan puheeseen.

Ei minullakaan. Tuo oli pelkkää hevonpaskaa. Venäjällä ei ole oikeutta puuttua itsenäisen valtion valintoihin vaikka valtion valinnat vituttaisivat sitä kuinka paljon tahansa.

Kumma että ihminen pyrkii presidentiksi hevonpaskalla  :o

Nyt kun muistutit, niin tajusin, että presidentti Kennedy puuttui aikoinaan itsenäisen valtion valintoihin Kuuban laivastosaarrolla.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ikuturso

Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 17:49:34
Quote from: Robert Francis Kennedy, Jr.
In April 2022, President Biden sent Boris Johnson to Ukraine to force President Zelensky to tear up a peace treaty with President Putin that would have brought peace and left Donbass and Ukraine as part of Ukraine.


Ei lisättävää oman kampanjointinsa Trumpin hyväksi jäädyttäneen presidenttiehdokkaan puheeseen.

Tuota... minulla olisi: Arvon Kennedy väittää, että tuossa kuuluisassa "rauhansopimuksessa" Donbass ja Ukraina? olisi jäänyt Ukrainalle. Eipä olisi jäänyt, mikäli sopimuksen julki tulleet draftit pitävät paikkaansa. Itsekin olet puhunut "neljä maakuntaa ja...."

Siitä "rauhansopimuksesta" on näköjään yhtä monta totuutta kuin on puhujiakin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Analyysi7

#44989
Quote from: Kek2 on 26.08.2024, 17:54:06
Quote from: Analyysi7 on 26.08.2024, 15:38:12
Pitää myös muistaa, että Ukraina pommitti Donbassin venäläisten miehittämiä alueita tappaen siellä siviilejä vuosikaudet ennenkuin Venäjä laajensi sotaa muuan muuassa johtuen tuosta syystä.
Ja pitää muistaa myös että pro-west tahot suoritti verisen vallankaappauksen missä pro-venäjä hallitus ajettiin maanpakoon Venäjälle jonka jälkeen venäjämielisiä mm poltettiin elävältä Odessassa.

Mitä Ukrainan nykytilaan tulee, niin vaalit on peruttu, Zelensky on vallassa loppuun asti. Puolet puolueista on kielletty ja Venäjän ortodoksinen kirkko on kielletty. Miehiä jahdataan kaduilla "tykinruoaksi rintamalle", maasta poistuminen miehiltä kielletty. Euroopan suurin avovankila. Satoja miehiä lienee hukkunut yrittäessään paeta maasta.
Ja silti Venäjä onnistuu olemaan vielä paljon pahempi osapuoli tässä. Siviilien murhaaminen, sotavankien kiduttaminen ja murhaaminen, omiensakin murhaaminen jne. Halveksuttavia demoneja koko porukka. Tuota ne tekivät jo Tsetsenian sodissa.
Niin, ukrainalaiset on luonnollisesti kärsinyt enemmän kuin Venäjä.

Minun mutuni mukaan kuitenkin ukrainalaiset on olleet aika idiootteja. Ensin länsimaat (lähinnä usa) rahoitti ja ohjasi vallankumouksen Nuland ja muut neokonservatiivit oli paikan päällä jopa ja luultavasti länsimaitten ostamat palkkasotilaat avasi tulen mielensoittajiin joka laukaisi vallankumouksen ja edellisen hallituksen jahtaamisen Venäjälle.
Toistamiseen pari vuotta sitten länsimaat muistaakseni Boris Johnson ym painosti Ukrainaa hylkäämään rauhandiilit ja se laukaisi täysmittaisen sodan.
Nyt kun Trump jos vielä valitaan niin Ukrainan tuki saattaa kutistua entisestään.

Pointti on se, että länsimaat lähinnä USA ja UK vaan käytti ukrainaa hyväkseen heikentääkseen Venäjää ja Ukraina on tuhottu kohta pitkälti.

Toki jos Venäjää halutaan verrata Ukrainaan, niin joo Venäjä on moraalisesti toiminut huonommin ja tehnyt enemmän sotarikoksia.

Miniluv

Quote from: ikuturso on 26.08.2024, 18:37:23
Tuota... minulla olisi: Arvon Kennedy väittää, että tuossa kuuluisassa "rauhansopimuksessa" Donbass ja Ukraina? olisi jäänyt Ukrainalle. Eipä olisi jäänyt, mikäli sopimuksen julki tulleet draftit pitävät paikkaansa. Itsekin olet puhunut "neljä maakuntaa ja...."

Siitä "rauhansopimuksesta" on näköjään yhtä monta totuutta kuin on puhujiakin.

-i-

Neljä maakuntaa oli Putin 2024, ei neuvottelukuntien 2022 paperi. Jatkan ainoastaan  jos perustelet juttusi lähteiden kautta.

>> En tiedä onko lainaamani puhtaaksikirjoitettu puhuttu sana vai puhutun sanan pohhateksti, pitäisi verrata.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

heleena

Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 18:32:04
Quote from: heleena on 26.08.2024, 18:07:10
Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 17:49:34Ei lisättävää kampanjoinnin jäädyttäneen presidenttiehdokkaan puheeseen.

Ei minullakaan. Tuo oli pelkkää hevonpaskaa. Venäjällä ei ole oikeutta puuttua itsenäisen valtion valintoihin vaikka valtion valinnat vituttaisivat sitä kuinka paljon tahansa.

Kumma että ihminen pyrkii presidentiksi hevonpaskalla  :o

Nyt kun muistutit, niin tajusin, että presidentti Kennedy puuttui aikoinaan itsenäisen valtion valintoihin Kuuban laivastosaarrolla.

Kovin väsynyttä "argumentointia".
Niinistön kannatus ei ole edes lähellä 50%:a, tämä on todella noloa medialle. Vaalipäivän iltana ilmenee kuinka törkeää valhetta meille on syötetty. - Pekka Koskenkorva

VesaH

Sanon tässä kohdin vain vielä kerran, että Naton pitäisi ajaa Venäjän armeija pois Ukrainasta.

Ja enää en jaksa kommentoida enempää. Kyllästymispiste tuli täyteen.

vastarannan kiiski

Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 18:32:04
Quote from: heleena on 26.08.2024, 18:07:10
Quote from: Miniluv on 26.08.2024, 17:49:34Ei lisättävää kampanjoinnin jäädyttäneen presidenttiehdokkaan puheeseen.

Ei minullakaan. Tuo oli pelkkää hevonpaskaa. Venäjällä ei ole oikeutta puuttua itsenäisen valtion valintoihin vaikka valtion valinnat vituttaisivat sitä kuinka paljon tahansa.

Kumma että ihminen pyrkii presidentiksi hevonpaskalla  :o

On niitä pyrkijöitä Suomessakin ollut, ja yleensä ovat saaneet max samaa 5 % kannatusta kuin tuo Kennedy. Sen verran aina löytyy miitä joihin hevonpaska vetoaa ihan protestimielessä, läpällä ja kännissä äänestäen

IDA

Quote from: Siili on 26.08.2024, 17:23:17
Ehkäpä hirviön perseen nuoleminen parantaa omia chansseja selviytyä? Ei sitä koskaan tiedä, eikä pikku perseen nuolenta ole koskaan tappanut ketään, ainakaan välittömästi.

Pitää nyt kuitenkin muistaa, että vaikka Venäjä joskus hyökkäisi Suomeen, niin kukaan ei tule tutkimaan mitä jotkut nimimerkit ovat Hommalla kirjoittaneet.
qui non est mecum adversum me est

l'uomo normale

#44995
Quote from: IDA on 26.08.2024, 19:42:01
Quote from: Siili on 26.08.2024, 17:23:17
Ehkäpä hirviön perseen nuoleminen parantaa omia chansseja selviytyä? Ei sitä koskaan tiedä, eikä pikku perseen nuolenta ole koskaan tappanut ketään, ainakaan välittömästi.

Pitää nyt kuitenkin muistaa, että vaikka Venäjä joskus hyökkäisi Suomeen, niin kukaan ei tule tutkimaan mitä jotkut nimimerkit ovat Hommalla kirjoittaneet.

Ne kirjoittelut olisi tutkittu jo ennen Venäjän hyökkäystä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

IDA

Quote from: l'uomo normale on 26.08.2024, 19:48:53
Ne kirjoittelut olisi tutkittu jo ennen Venäjön hyökkäystä.

Valituneesti veikkaan, että Venäjällä ei juurikaan seurata suomalaisten verkkofoorumien keskustelua. Tuskin edes Seppo Lehtoa huomioitaisiin. Tietysti, jos kävisi niin, että Venäjä onnistuisi kukistamaan Suomen, niin se määräisi tänne uuden, itselleen mieluisan hallituksen. Se voisi kyllä aloittaa erilaiset kostotoimet.
qui non est mecum adversum me est

P

Quote from: Analyysi7 on 26.08.2024, 15:38:12
Pitää myös muistaa, että Ukraina pommitti Donbassin venäläisten miehittämiä alueita tappaen siellä siviilejä vuosikaudet ennenkuin Venäjä laajensi sotaa muuan muuassa johtuen tuosta syystä.


Eli suoraan Kremlin narratiivi. Kaiva esiin vaikka videoita Venäjän lähettämästä "Motorolasta" ampumassa kranaatteja molempien osapuolten niskaan, mukaan lukien omat miehensä...  Moskovan lähettämä GRU:n Strelkov aka Igor Girkin. muistelmissaan kertoili, että oli ollut aluksi.haastavaa saada ukrainalaiset ampumaan toisiaan. Noilla Motorolan tempuilla ja vastaavilla olivat avustaneet...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Analyysi7

Quote from: l'uomo normale on 26.08.2024, 19:48:53
Quote from: IDA on 26.08.2024, 19:42:01
Quote from: Siili on 26.08.2024, 17:23:17
Ehkäpä hirviön perseen nuoleminen parantaa omia chansseja selviytyä? Ei sitä koskaan tiedä, eikä pikku perseen nuolenta ole koskaan tappanut ketään, ainakaan välittömästi.

Pitää nyt kuitenkin muistaa, että vaikka Venäjä joskus hyökkäisi Suomeen, niin kukaan ei tule tutkimaan mitä jotkut nimimerkit ovat Hommalla kirjoittaneet.

Ne kirjoittelut olisi tutkittu jo ennen Venäjän hyökkäystä.
Konfliktin tapahtuessa pikemminkin suomalaisten nationalistien kuolemanpartiot lähtisi venäjämielisten perään tai jopa venäjään neutraalisti suhtautuvien perään ihan niinkuin Ukrainassa.

JoKaGO

Quote from: Analyysi7 on 26.08.2024, 18:37:55
Pointti on se, että länsimaat lähinnä USA ja UK vaan käytti ukrainaa hyväkseen heikentääkseen Venäjää ja Ukraina on tuhottu kohta pitkälti.

Nyt kun vielä perustelet, miksi? Miksi USA ja UK, mihin ne tarvitsevat heikkoa Venäjää, saati tuhottua Ukrainaa? Kiinalla olisi motiivi Venäjän suhteen ja onkin, siksi Kiinan toiminta on ollut koko ajan selkeää tämän kriisin suhteen.

Heikkoa Venäjää tarvitsevat NATO-maista Suomi, Baltia, Puola ja Moldova, näiden lisäksi itsenäistyneet entiset neuvostotasavallat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.