News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

ApuaHommmaan

Quote from: Jepulis on 22.08.2024, 23:51:27Se tuki ei kuitenkaan ole turhaa. Kun sota joskus päättyy, alkaa Euroopassa nousukausi yksin jälleenrakennuksen myötä.

Ei ala nousukausi. Se ei ala täysin samasta syystä, luin se ei ala sotatarvikkeitakaan tuottamalla. Oman tuhotun maan jälleenrakennus nollasta vielä muualtakin tuettuna aiheuttaa nousukauden.

EU vetää näillä näkymin seuraavat sata vuotta nollkasvua ilmaston, ja tälläisten sotapeojektien kautta. Muut ihmettelee touhua.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lasse

Quote from: Konnetaabeli on 22.08.2024, 23:52:00
Ukraina tekee huipputarkkoja ja tehokkaita täsmäskuja (vrt. ryzzzän umpimähkään ruimimiset siviilialueille). Nyt Kurskissa

QuoteUkraine's high-precision airstrike hits Russian stronghold in Kursk region

Jesh, samaa kertoi Scott Ritter Tuomari Napolitanille:

Scott Ritter : Will Russia Attack NATO?
https://www.youtube.com/watch?v=B9jlwAEycjk
Quote
151,746 views  Streamed live 10 hours ago
Scott Ritter : Will Russia Attack NATO?

Ilmeisesti ukit pääsivät etenemään Kurskissa niin nopeasti, koska heillä oli jatkuvasti reaaliaikaista tietoa, missä harvat zyssien joukot olivat ja liikkuivat, joten hyökkäyskärkien ei tarvinnut tiedustella, mihin suuntaan kandee paahtaa.

Oletettu päätavoite, Kurskin ydinvoimala jäi kuitenkin saavuttamatta, toistaiseksi.

Mutta ihan hyvää suorittamista ja yritystä ukeilta (ja sidosryhmiltä), samaan aikaan kun zyzzät zyssivät (ainakin aluksi), mikä ei luultavasti tullut yllätyksenä kenellekään...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Titus

Quote from: Lasse on 23.08.2024, 07:24:05
Oletettu päätavoite, Kurskin ydinvoimala jäi kuitenkin saavuttamatta, toistaiseksi.

Tuota, mitä Ukraina tekisi tällä ydinvoimalalla ? Myisi ylihintaista sähköä zyzzille ?

Eihän tuon valtaamisessa ja pitämisessä olisi mitään mieltä vs resurssit mitä vaatii ja millainen maali se olisi zyzzille ottaa takaisin jossain vaiheessa.
that's a bingo!

Lasse

Quote from: Titus on 23.08.2024, 08:13:46
Quote from: Lasse on 23.08.2024, 07:24:05
Oletettu päätavoite, Kurskin ydinvoimala jäi kuitenkin saavuttamatta, toistaiseksi.

Tuota, mitä Ukraina tekisi tällä ydinvoimalalla ? Myisi ylihintaista sähköä zyzzille ?

Eihän tuon valtaamisessa ja pitämisessä olisi mitään mieltä vs resurssit mitä vaatii ja millainen maali se olisi zyzzille ottaa takaisin jossain vaiheessa.

Kiitos kysymästä, tarinan mukaan sitä olisi käytetty vaihtonappulana Zaporitshian NPP -komplexiin.

Ukeilla on meinaan aikas kova pula sähköstä nykyisin, ja talvi painaa päälle...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tunkki

Sillä saisi aikaan kipeän taloudellisen iskun veli V:lle. Ei tarvitse alkaaa ydinmateriaalien levittelyyn kun kliinisesti rikkoo turbiinit, generaattorit ja muuntajakentät jättäen reaktorit koskemattomiksi. Sähkön tuotanto on sitten seisoksissa minimissään 5 vuotta.

ApuaHommmaan

On kyllä itselleni täysi mysteeri miten ihminen pystyy pysymään hengissä nykyaikaisessa sotatantereessa. Tarkka tieto koko ajan missä joukot on, ja droonejakin puskee päälle vähän väliä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Reino Rivimies

Pinta-alojen suhteen Ukraina-Venäjä sota on tilanteessa 1-161.

Aimo Räkä

Quote from: ApuaHommmaan on 23.08.2024, 08:29:45On kyllä itselleni täysi mysteeri miten ihminen pystyy pysymään hengissä nykyaikaisessa sotatantereessa.
Kyllähän sodassa ihmisiä kuolee.
sopimaton ja väärä

Konnetaabeli

#44828
Ukrainan sotilastiedustelu on toiminut todella tuottavasti tämän Kurskin operaation suhteen. Satelliittikuvat toki tuottavat ennen/jälkeen kuvia ja niistä on paljon hyötyä maalien arvoa vertaillen. Mutta todellinen tehoväline vihollisen joukkojen ja materiaalin (aktiivisen ja suojarakenteiden) tiedustelussa on reaaliaikaista tietoa tuottava ja nopeasti käyttöön otettavissa oleva droonitiedustelu. Ukraina hyödynsi tätä erinomaisesti.

QuoteUkrainian drone pilots thwart Russian fortification efforts in Kursk

2 August 2024 18:01

In the Kursk region in Russia, operations started much earlier, before the Ukrainian army launched its offensive.

Drone pilots from Sumy played a key role there. Their task was to conduct reconnaissance and destroy Russian equipment and fortifications at the border.


The base of the drone strike unit is located in partially destroyed buildings on the edge of the forest. Journalists from the Polish Press Agency visited the base. The soldiers' vehicles are hidden under the trees to avoid detection by enemy drones.

Among the dense vegetation, one can spot a dugout hidden under a camouflage net, wooden barracks, and tables made of planks with explosives and small drones on them.

When the journalists arrived, part of the unit was in the process of preparing for an expedition to areas right next to the border. "Sometimes we operate within 1-2 kilometres of the enemy. Here, where we are now, we check and assemble the equipment. There, at the border, we engage in real combat. Such missions last several days," says the unit commander, Oleksandr.

Before launching the offensive on Russian territory, the soldiers of the 117th Brigade's drone strike unit had the task, among others, of cutting off the enemy's ability to observe the border situation through the cameras installed there.


"In our area of responsibility, we destroyed dozens of these cameras, practically blinding the Russians," he explains.

"The Russians took the construction of the fortifications very seriously"
After crossing the border, the soldiers were surprised by the large number of concrete fortifications built by the Russian army.

"It's clear that they took the construction of the fortifications very seriously. They didn't stop at dugouts and trenches; they poured everything out of concrete. When our forces entered the Kursk region, they saw concrete fortification towns. They are very difficult to capture in combat," emphasises one of the soldiers.

Therefore, the next task for the teams operating the drones is to prevent the Russians from building infrastructure. "We don't allow them to build fortifications. We destroy places where they store construction materials. Someone might say: 'Oh well, they burned some planks.' But they have to buy those planks again and transport them, which is a significant loss for them. We also destroy construction equipment, which is also costly," explains Oleksandr.
...

Quote...
The best pilot of the unit is a man around 40 years old who goes by the pseudonym Ketl. Asked about his biggest successes, he talks about the recent destruction of a fuel tanker for the Russian army. "But I almost forgot, that I hunted down the Murom-P system. Wikipedia states that it costs £82,000," he recalls.

Murom-P is a mobile long-range visual surveillance system. It can detect a person at a distance of 10 kilometres using a camera and up to 3 kilometres using a thermal camera.
"A big success," Oleksandr rejoices.
...



Quote
When asked to evaluate the Kursk operation by the Ukrainian Armed Forces, the drone pilots unanimously agree that it is a "brilliant idea".

"Unfortunately, the Russians haven't yet withdrawn their troops from other parts of the front, but it is clear that they have already given up on the Kursk region.


DW
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ikuturso

En jaksa klikkailla sylttytehtaalle, vaan odotan Ari-Leelta päivän kalmonakkaa.

Ovatkohan tohtineet nuo lentokentälle hiillostetut ilma-ajoneuvot listata täysmääräisinä vihollisen materiaalitappioihin?

Eilen ei ollut vielä kohdassa "aircraft" kuin +0

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus

Quote from: Lasse on 23.08.2024, 08:19:48
Ukeilla on meinaan aikas kova pula sähköstä nykyisin, ja talvi painaa päälle...

joo,laitetaan vaan töpseli seinään ja avot ? ja laitos saataisiin zyzziltä ihan ehjänä haltuun ? on jutut

QuoteOne theory is that Ukraine may connect the Kursk nuclear plant to its own energy system. I think this is the least likely objective. Should the plant be seized, the safest course of action for its operators would be to put all of its reactors into cold shutdown mode, which stops electricity generation.

Secondly, to direct power toward Ukraine would require a functioning infrastructure of substations and high-voltage power lines. Two power lines — one at 330 kV and the other at 750 kV— currently run from the Kursk plant through Ukrainian-controlled Sudzha towards Sumy in Ukraine. But the state of these lines is questionable, especially on the Ukrainian side given Russia's intensive bombing of the country's energy infrastructure.

Thirdly, the energy systems of Russia and Ukraine are not currently connected or synchronized. Since Ukraine switched to the European energy system in the first months of the war in 2022, connecting a generating facility on Russian territory to the Ukrainian energy system would require not only functioning infrastructure on both sides of the front, but possibly the installation of additional equipment to integrate part of Russia's energy infrastructure into the Ukrainian system. It is unlikely that this could be done in wartime conditions in a frontline zone.

QuoteTaking a long-term view of the Kursk nuclear plant, we must consider that its two Chernobyl-style RBMK reactors — units 3 and 4 — are nearing the end of their 45-year operational lifespan and are due to be shut down within the next 4 to 6 years. Rosatom, Russia's state nuclear corporation, is carrying out modernization work to allow them to function for another five years. But these efforts could be halted due to the Ukrainian incursion.

https://bellona.org/news/nuclear-issues/2024-08-what-happens-if-ukraine-seizes-the-kursk-nuclear-power-plant
that's a bingo!

Aimo Räkä

Ukrainalaiset voisivat nakittaa ydinvoimalan henkilökunnan poistamaan polttoaineen reaktorista. Sen jälkeen voimalan voisi rikkoa huolella.
sopimaton ja väärä

Lasse

Quote from: Titus on 23.08.2024, 09:37:47
Quote from: Lasse on 23.08.2024, 08:19:48
Ukeilla on meinaan aikas kova pula sähköstä nykyisin, ja talvi painaa päälle...

joo,laitetaan vaan töpseli seinään ja avot ? ja laitos saataisiin zyzziltä ihan ehjänä haltuun ? on jutut

QuoteOne theory is that Ukraine may connect the Kursk nuclear plant to its own energy system.

https://bellona.org/news/nuclear-issues/2024-08-what-happens-if-ukraine-seizes-the-kursk-nuclear-power-plant

Niin, esittämäni tavoite oli vaihtaa KurskNPP:n hallinta ZapoNPP:hen, joka luultavasti kytkeytyisi vaivattomammin.

on jutut
NOVUS ORDO HOMMARUM

Titus

Quote from: Lasse on 23.08.2024, 10:13:23
on jutut

joo, ydinvoimalavaihtokauppaa zyzzien kanssa. loistava idea.

kertakaikkiaan on jutut.
that's a bingo!

ikuturso

Quote from: Miniluv on 21.08.2024, 22:15:19
Jeps. Putinin ehdotus oli ennen Zelenskyin Piss Summitia (hänen ääntämyksensä). Zelenskyin hallinnon kanssa ei enää neuvotella.


Lyödäänkö vetoa?

Väitän, että ennen vuoden vaihdetta Putin on jollain tavalla pakotettu (joko ulkovaltojen, oman hallinnon tai oman mielenterveytensä toimesta) avaamaan neuvottelut tai suostumaan neuvottelupöytään nimenomaan Zelenskyin kanssa.

Tämä ei siis tarkoita, että rauhansopimus tai aselepo syntyisi ennen vuodenvaihdetta, mutta neuvottelu - ja nimenomaan Zelenskyin kanssa.

Tarjoan pitsan Jyväskylässä, jos häviän vedon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

Quote from: ikuturso on 23.08.2024, 11:32:34
Quote from: Miniluv on 21.08.2024, 22:15:19
Jeps. Putinin ehdotus oli ennen Zelenskyin Piss Summitia (hänen ääntämyksensä). Zelenskyin hallinnon kanssa ei enää neuvotella.


Lyödäänkö vetoa?

Väitän, että ennen vuoden vaihdetta Putin on jollain tavalla pakotettu (joko ulkovaltojen, oman hallinnon tai oman mielenterveytensä toimesta) avaamaan neuvottelut tai suostumaan neuvottelupöytään nimenomaan Zelenskyin kanssa.

Tämä ei siis tarkoita, että rauhansopimus tai aselepo syntyisi ennen vuodenvaihdetta, mutta neuvottelu - ja nimenomaan Zelenskyin kanssa.

Tarjoan pitsan Jyväskylässä, jos häviän vedon.

-i-

Olen jo sanonut, että vuodenvaihteessa Ukraina on romahtanut, fifty fifty todennäköisyys.

Tarkennan nyt näin, että romahtanut tai välittömästi romahtamassa joulukuun 31.12.2024. Summa olkoon kymmenen euroa ja maksu Homman tilille. Jos haluat sen lisäksi keskustella Jyväskylässä pizzan äärellä, tulen toki juttelemaan.


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Epäluottamusmies

#44836
Quote from: Reino Rivimies on 23.08.2024, 08:58:37
Pinta-alojen suhteen Ukraina-Venäjä sota on tilanteessa 1-161.

Tämä sota ei ole ollut symmetristä missään vaiheessa. Ukraina ei myöskään ole ampunut ohjuksia vihollisen pääkaupungin keskustaan. Toisaalta, eipä venäjäkään ole upottanut yhtään ukrainalaista sukellusvenettä.

P

Quote from: Miniluv on 23.08.2024, 11:52:33


Olen jo sanonut, että vuodenvaihteessa Ukraina on romahtanut, fifty fifty todennäköisyys.

Tarkennan nyt näin, että romahtanut tai välittömästi romahtamassa joulukuun 31.12.2024. Summa olkoon kymmenen euroa ja maksu Homman tilille. Jos haluat sen lisäksi keskustella Jyväskylässä pizzan äärellä, tulen toki juttelemaan.


Ja Venäjällä talous pyörii "vahvasti". "On varaa" nostaa palkkoja parilla kymmenellä prosentilla muutaman kerran vuodessa.

Nyt tankinvalmistaja nosti 28% palkkoja toista kertaa tänä vuonna. On se zyssälä vaan oiva maa ja "vahva talous". Keskuspankki vaan kehittää taas lisää ruplaa, niin pysyy pyörät pyörimässä ja telat rullaamassa? Mikään ei voi mennä pieleen. Aikakin BKT tulee"nousemaan" tänä vuonna, kun vajaan puolen vuoden välein lyödään kolmannes lisää palkkaa.
"Vahvan ja terveen talouden merkki"...

[tweet]1826617418443358431[/tweet]


https://x.com/Prune602/status/1826617418443358431

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Epäluottamusmies

Ennen kuin lyötte pitkävedon kiinni, kannattaisi sopia "romahtamisen" määritelmä  ;D Tähän asti nähdyn perusteella määritelmät ovat hyvin fluideja... Itse välttelisin sanan käyttämistä juuri tästä syystä. Mutta lupaan kyllä olla hereillä sitten kun zenäjä viettää voitonparaatia Kiovassa.

Samaan aikaan Proletarskista löytyi vielä palamatonta polttoainetta. Viides päivä?

[tweet]1826887341790687310[/tweet]

Miniluv

Quote from: Epäluottamusmies on 23.08.2024, 14:50:04
Ennen kuin lyötte pitkävedon kiinni, kannattaisi sopia "romahtamisen" määritelmä  ;D Tähän asti nähdyn perusteella määritelmät ovat hyvin fluideja... Itse välttelisin sanan käyttämistä juuri tästä syystä. Mutta lupaan kyllä olla hereillä sitten kun zenäjä viettää voitonparaatia Kiovassa.

Varo nyt vaan, ettet saa kolmatta hermoromahdusta minun viesteistäni.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Konnetaabeli

#44840
Ukrainan sotilaat hieman palauttivat kotimaata ryzzzän paskasaappaiden alta Kharkiv:ssä:

QuoteThe 3rd Brigade Secretly Assaulted Kharkiv Region, Liberated Key Strongholds (Video)

Sofiia Syngaivska
August 23, 2024

The 3rd Brigade's successful assault weakens russian 20th Army and advances nearly 2 square kilometers


The press service of the 3rd Separate Assault Brigade announced yesterday, August 22, the success of their offensive operations in Kharkiv region, where they recaptured territory from russian forces. Earlier that day, the brigade had also released a video titled "First footage of the assault in full swing. Details to follow".

The counteroffensive, which began on August 15, saw the brigade's fighters seize control of key defensive positions held by russian occupiers, including battalion, platoon and company strongholds. Despite facing an enemy force two and a half times larger, excluding support forces, the 3rd Brigade advanced nearly 2 square kilometers into temporarily occupied territory.


QuoteBrigade commander Colonel Andrii Biletskyi confirmed that the mission's primary objective – weakening the offensive capabilities of russia's 20th Army – was successfully achieved. Within just four days, the brigade inflicted heavy losses on the enemy, with approximately 300 personnel killed and a significant amount of weapons and military equipment destroyed or damaged.

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Augustus

Quote from: Miniluv on 23.08.2024, 11:52:33
Quote from: ikuturso on 23.08.2024, 11:32:34
Quote from: Miniluv on 21.08.2024, 22:15:19
Jeps. Putinin ehdotus oli ennen Zelenskyin Piss Summitia (hänen ääntämyksensä). Zelenskyin hallinnon kanssa ei enää neuvotella.


Lyödäänkö vetoa?

Väitän, että ennen vuoden vaihdetta Putin on jollain tavalla pakotettu (joko ulkovaltojen, oman hallinnon tai oman mielenterveytensä toimesta) avaamaan neuvottelut tai suostumaan neuvottelupöytään nimenomaan Zelenskyin kanssa.

Tämä ei siis tarkoita, että rauhansopimus tai aselepo syntyisi ennen vuodenvaihdetta, mutta neuvottelu - ja nimenomaan Zelenskyin kanssa.

Tarjoan pitsan Jyväskylässä, jos häviän vedon.

-i-

Olen jo sanonut, että vuodenvaihteessa Ukraina on romahtanut, fifty fifty todennäköisyys.

Tarkennan nyt näin, että romahtanut tai välittömästi romahtamassa joulukuun 31.12.2024. Summa olkoon kymmenen euroa ja maksu Homman tilille. Jos haluat sen lisäksi keskustella Jyväskylässä pizzan äärellä, tulen toki juttelemaan.
Jos nyt tätä jännää vedonlyöntiä oikein ymmärrän, niin Ukraina melkoisen varmasti romahtaa, jos Trumpista tulee presidentti. Ukraina voi myös romahtaa, kun Kamalasta tulee presidentti, mutta ehkä pienemmällä todennäköisyydellä.

Siis Ukrainan taistelu riippuu USA:n tuesta, ja jos sitä ei tule, niin EU-johtajat pesevät kätensä sitten koko jutusta ja aletaan hieromaan uudessa maailmanpoliittisessa tilanteessa suhteita. Suomen presidenttikin julkaisee jonkun diplomaattisen kaunopuheisen lausunnon, jossa menneisyyden erehdyksien tuijottamisen sijasta pyrimme nyt rakentamaan rauhaa maailmaan tai jotain sellaista.

Ari-Lee

Russia at war! Day 155.

Quote
912 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
August 23, 2024

Personnel – 605,330 (+1,190) persons,
Tanks – 8,533 (+4) units,
APV – 16,599 (+32) units,
Artillery systems – 17,307 (+45) units,
MLRS – 1,167 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 932 (+1) units,
Aircraft – 367 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 14,025 (+27) units,
Cruise missiles – 2,442 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 2,910 (+6) units,
Vehicles and fuel tanks – 23,329 (+49) units.

https://en.defence-ua.com/news/912_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11612.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Siili

#44843
Quote from: Epäluottamusmies on 23.08.2024, 14:50:04
Samaan aikaan Proletarskista löytyi vielä palamatonta polttoainetta. Viides päivä?

Kun tätä aluetta suunniteltiin ja toteutettiin, ei taidettu huomioida tulen leviämisen potentiaalia (säiiiöiden väli luokkaa 20m). Otetaanko moinen huomioon muualla?  Miten Suomessa?

Muuten, montako droonia tarvittiin tuon kaaoksen alulle panemiseen?




ikuturso

Quote from: Augustus on 23.08.2024, 15:30:03
Jos nyt tätä jännää vedonlyöntiä oikein ymmärrän, niin Ukraina melkoisen varmasti romahtaa, jos Trumpista tulee presidentti. Ukraina voi myös romahtaa, kun Kamalasta tulee presidentti, mutta ehkä pienemmällä todennäköisyydellä.

Mielenkiintoinen näkökulma.. Mihin perustat tämän melkoisenvarmuuden?

Johonkin, mitä Trump on sanonut? Mutta Trumphan on puolen maailman mielestä patologinen valehtelija? Miksi vain niitä lausumia uskotaan, mitkä sopivat itse kunkin omaan agendaan?

Voin antaa Miniluvin romahdusteorialle aikaa siihen asti, kun seuraava presidentti astuu valtaan ja siihen vielä kuukauden lisäaikaa romauttaa. Laitan kyllä kympin lisää homman jäsenmaksun päälle silloin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Augustus

Quote from: ikuturso on 23.08.2024, 15:52:31
Quote from: Augustus on 23.08.2024, 15:30:03
Jos nyt tätä jännää vedonlyöntiä oikein ymmärrän, niin Ukraina melkoisen varmasti romahtaa, jos Trumpista tulee presidentti. Ukraina voi myös romahtaa, kun Kamalasta tulee presidentti, mutta ehkä pienemmällä todennäköisyydellä.

Mielenkiintoinen näkökulma.. Mihin perustat tämän melkoisenvarmuuden?

Johonkin, mitä Trump on sanonut? Mutta Trumphan on puolen maailman mielestä patologinen valehtelija? Miksi vain niitä lausumia uskotaan, mitkä sopivat itse kunkin omaan agendaan?

Voin antaa Miniluvin romahdusteorialle aikaa siihen asti, kun seuraava presidentti astuu valtaan ja siihen vielä kuukauden lisäaikaa romauttaa. Laitan kyllä kympin lisää homman jäsenmaksun päälle silloin.

-i-
No, jotenkin Trump on sanonut sellaista että, sota loppuu kun hänestä tulee presidentti tai vastaavaa.

Mutta tärkein on se, että MAGA-porukoille ei kai mikään Ukrainan sodan tukeminen ole mikään elämäntehtävä.  Ukraina-projektit ovat vain veronmaksajien rahojen haaskausta ilman mitään konkreetista hyötyä. Kiinnostaako jotain keskivertojenkkiä se mihin jotkut Luhanskit tai Krimit kuuluvat. Tuskin varmaan sen enempää kuin jotkut Etelä-Vietnam vs. Pohjois-Vietnam säätämiset. Onko jonkun vtun vinku-intian pääkaupunki Saigonissa tai Hanoissa, niin tuskin se 10 000 kilometrin päässä asuvaa amerikkalaista pahemmin kiinnosti. Sama on Ukrainassa, miksi joku perusjenkki olisi kiinnostunut jostain iso-ja vähäryssän keskinäisestä sodasta.

P

Quote from: Augustus on 23.08.2024, 16:15:09
Quote from: ikuturso on 23.08.2024, 15:52:31
Quote from: Augustus on 23.08.2024, 15:30:03
Jos nyt tätä jännää vedonlyöntiä oikein ymmärrän, niin Ukraina melkoisen varmasti romahtaa, jos Trumpista tulee presidentti. Ukraina voi myös romahtaa, kun Kamalasta tulee presidentti, mutta ehkä pienemmällä todennäköisyydellä.

Mielenkiintoinen näkökulma.. Mihin perustat tämän melkoisenvarmuuden?

Johonkin, mitä Trump on sanonut? Mutta Trumphan on puolen maailman mielestä patologinen valehtelija? Miksi vain niitä lausumia uskotaan, mitkä sopivat itse kunkin omaan agendaan?

Voin antaa Miniluvin romahdusteorialle aikaa siihen asti, kun seuraava presidentti astuu valtaan ja siihen vielä kuukauden lisäaikaa romauttaa. Laitan kyllä kympin lisää homman jäsenmaksun päälle silloin.

-i-
No, jotenkin Trump on sanonut sellaista että, sota loppuu kun hänestä tulee presidentti tai vastaavaa.



Miksi Ukraina tuossa romahtaisi? Voihan olla, että jo kyykyssä oleva Venäjä pistetään polvilleen, jota Bidenin hallinto ei ole uskaltanut tehdä?
Trumphan aloitti Ukrainan aseistamisen kaudellaan ja esti Nordsream 2:sen loppuun rakentamisen asettamillaan pakotteilla, jotka Biden ensitöikseen poisti.

Miksi Trump nyt kumartaisi Putinia, kun ei ole sitä aikaisemminkaan tehnyt.

Nopeimmiten sota loppuu, kun hyökkääjä, eli Venäjä pakotetaan lopettamaan se.

Jenkeillä on myös pirusti rahaa kiinni Ukrainassa nykyisin. Ja Krimillä oli mm. öljyn/kaasunporausvarauksissa .
Miksi Trump lahjoittaisi ne vanjan oligarkeille?

Ja miksi Trump kumartelisi looseriksi osoittautuneelle Putinille, joka nykyisin on aika pelkkä Kiinan vasalli? Ja Kiina on Trumpin suora vastustaja.

Venäjä on myös Iranin tukija, jonka "vihollinen" Trump on. Samoin Venäjä oli lietsomassa Iranin kanssa Hamasta hyökkäämään Israeliin. Ja Trump on Pro Israel.

Miksi odotat, että Trump "palkitsisi" jotenkin Venäjän, joka on tehnyt Trumpin poliittisten tavoitteiden vastaista myyräntyötä? Miksi hän tosiaan palkitsisi Putinin ja Venäjän? Sehän tekisi hänestä "heikon".

Pitää katsella muuallekin kuin sinne RT/Sputnik/Pravda rotan, korjaan kaninkoloon....  Siellä on siirrytty toiveajatteluvaiheeseen, kun aloitettu sota on mennyt perseelleen. Nyt liihotellaan haavemaailmassa. Mitä Putin kykenisi antamaan vastineeksi siitä, että Trump pelastaisi Putinin hallinnon? Eipä Vovalla ole tarjota oikein mitään, kuin höpinät "moninapaisesta maailmasta", joka on suunnattu USA:n asemaa vastaan. Ja ponnistelut saada BRICSit hylkäämään petrodollari...

Ja juuri valittu POTUS polvistuisi Putinin edessä ja antaisi vetäistä kuivana kakkoseensa ja antaisi ottaa mitä haluaa? Miksi helvetissä? Vain vanjan unissa. Kyllä Venäjä luultavasti maksaa alottamastaan sotkusta suuren hinnan.  USA ja Venäjä pelaavat nykyisin ihan eri liigoissa, jota Venäjällä ja sen fanipiireissä ei tunnuta kyetä ymmärtämään.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Quote from: Augustus on 23.08.2024, 16:15:09Kiinnostaako jotain keskivertojenkkiä se mihin jotkut Luhanskit tai Krimit kuuluvat. Tuskin varmaan sen enempää kuin jotkut Etelä-Vietnam vs. Pohjois-Vietnam säätämiset. Onko jonkun vtun vinku-intian pääkaupunki Saigonissa tai Hanoissa, niin tuskin se 10 000 kilometrin päässä asuvaa amerikkalaista pahemmin kiinnosti. Sama on Ukrainassa, miksi joku perusjenkki olisi kiinnostunut jostain iso-ja vähäryssän keskinäisestä sodasta.

Koska proxysota.

Ryssä on Naton ykkösvihollinen. Kiina ei ole vielä (vaikka pitäisi olla). Kun Ukraina höylää Venäjän selkänahkaa, niin Biden ja kumppanit nukkuvat yönsä paremmin.

Trumpilla on ehkä ollut jonkinlainen harhainen haave pystyä neuvottelemaan suoraan Putinin kanssa ilman, että välittäjänä pitäisi käyttää Ukrainan kansaa. Jos Trump neuvottelisi vaikka saman Diilin, mitä monet olisivat olleet valmiita hyväksymään jo 2022 kun Boris Johnson sen torppasi, niin olisiko se Ukrainan romahdus?

Tuo Ukrainan romahdusskenaario tulisi kyllä vielä määritellä hieman tarkemmin. Jos tulee neljä maakuntaa ja aseistariisunta -sopimus, katsotaanko se romahdukseksi? Vielä 2022 se olisi katsottu katkeraksi osavoitoksi?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Augustus

Quote from: P on 23.08.2024, 16:23:20
...
Miksi Ukraina tuossa romahtaisi? Voihan olla, että jo kyykyssä oleva Venäjä pistetään polvilleen, jota Bidenin hallinto ei ole uskaltanut tehdä?
Trumphan aloitti Ukrainan aseistamisen kaudellaan ja esti Nordsream 2:sen loppuun rakentamisen asettamillaan pakotteilla, jotka Biden ensitöikseen poisti.

Miksi Trump nyt kumartaisi Putinia, kun ei ole sitä aikaisemminkaan tehnyt.

Nopeiden sota loppuu, kun hyökkääjä, eli Venäjä pakotetaan lopettamaan se.

Jenkeillä on myös pirusti rahaa kiinni Ukrainassa nykyisin. Ja Krimillä oli mm. öljyn/kaasunporausvarauksissa .
Miksi Trump lahjoittaisi ne vanjan oligarkeille?

Ja miksi Trump kumartelisi looseriksi osoittautuneelle Putinille, joka nykyisin on aika pelkkä Kiinan vasalli?
Joo, Trump on mahdollisena presidenttinä vastuussa kansalle. Miksi keskivertojenkki haluaisi jatkaa sotaa ja mitä hän sillä saavuttaisi. Ei niin mitään, ihan samalla tavalla Vietnamin sota oli valitun politiikan seurausta, mutta ei siitä USA:n kansalle ollut mitään iloa: kuolleita sotilaita, veronmaksajien rahan haaskausta jne. ja sodan tulos =  tappio.

Samalla tavalla Afganistanin ja Irakin operaatiot ovat olleet fiaskoja, rahaa on palanut runsaasti ja ruumiita on roudattu kotiin, mutta loppusaldo on vaan negatiivinen. Kummankin sodan lopputulos = tappio.

Ukraina on samanlainen tyhjänpäiväinen rahan ja materiaalin musta aukko. Miksi amerikan veronmaksajat tästäkään innostuisivat.

Analyysi7

#44849
Quote from: Augustus on 23.08.2024, 16:38:07
Quote from: P on 23.08.2024, 16:23:20
...
Miksi Ukraina tuossa romahtaisi? Voihan olla, että jo kyykyssä oleva Venäjä pistetään polvilleen, jota Bidenin hallinto ei ole uskaltanut tehdä?
Trumphan aloitti Ukrainan aseistamisen kaudellaan ja esti Nordsream 2:sen loppuun rakentamisen asettamillaan pakotteilla, jotka Biden ensitöikseen poisti.

Miksi Trump nyt kumartaisi Putinia, kun ei ole sitä aikaisemminkaan tehnyt.

Nopeiden sota loppuu, kun hyökkääjä, eli Venäjä pakotetaan lopettamaan se.

Jenkeillä on myös pirusti rahaa kiinni Ukrainassa nykyisin. Ja Krimillä oli mm. öljyn/kaasunporausvarauksissa .
Miksi Trump lahjoittaisi ne vanjan oligarkeille?

Ja miksi Trump kumartelisi looseriksi osoittautuneelle Putinille, joka nykyisin on aika pelkkä Kiinan vasalli?
Joo, Trump on mahdollisena presidenttinä vastuussa kansalle. Miksi keskivertojenkki haluaisi jatkaa sotaa ja mitä hän sillä saavuttaisi. Ei niin mitään, ihan samalla tavalla Vietnamin sota oli valitun politiikan seurausta, mutta ei siitä USA:n kansalle ollut mitään iloa: kuolleita sotilaita, veronmaksajien rahan haaskausta jne. ja sodan tulos =  tappio.

Samalla tavalla Afganistanin ja Irakin operaatiot ovat olleet fiaskoja, rahaa on palanut runsaasti ja ruumiita on roudattu kotiin, mutta loppusaldo on vaan negatiivinen. Kummankin sodan lopputulos = tappio.

Ukraina on samanlainen tyhjänpäiväinen rahan ja materiaalin musta aukko. Miksi amerikan veronmaksajat tästäkään innostuisivat.
Mutta Usan sotateollisuudelle ja blackrockin kaltaisille yrityksille hyvinkin hyödyllisiä jotka luonnollisesti omistaa valittu kansa.
[tweet]1759985496925888927[/tweet]

Vaikuttaa, että jenkit ei oikeasti halua Ukrainankaan voittavan edes Bidenin hallinnon näkökulmasta, sen verran kitsaasti antaa aseita, että juuri ja juuri selviää ja sota pitkittyy = profit.