Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Titus]

@Miniluv , joudun nyt myöntämään että meillä ei ole yhteistä kieltä ollenkaan. Viestintä menee jatkuvasti ohi ja ihan väärät asiat jäävät pyydykseen.

näinhän  ne zyzzien trollit toimii.

[Epäluottamusmies]

Liitävistä suristimista puheenollen. Nämä kaksi tviittiä kertovat että ensilinjan hävittäjäpommittajien sijaan FABit fiksataan nyt jopa SU-24:n siiven alle.

Myös pommi-iskujen määrä on yllättäen laskenut. Olisiko kannattanut jättää kaupunkien terroripommitukset tekemättä ja keskittyä sotilaallisiin kohteisiin?

[tweet]1822962388393394211[/tweet]

[tweet]1822969800957501547[/tweet]

@Titus , luoja varjelkoon että t-slurria käyttäisin. Pikemminkin ammattimaisen keskustelijan ammattitauti.

[VesaH]

Kun sanotaan "casulties" 592 000, siinä on laskettu kuolleet ja haavoittuneet yhteen erittelemättä kuinka moni on kuollut ja kuinka moni vain haavoittunut. Kuinka moni on haavoittunut sen verran lievästi, että palaa taistelukentälle sairaalareissun jälkeen.

Entä kuinka monta sotilasta on elossa. Kuinka monta venäläistä sotilasta on Ukrainassa. Mikä on Ukrainan armeijan vahvuus tällä hetkellä,.

Kertokaa jos tiedätte.

[mck]

Kun sanotaan "casulties" 592 000, siinä on laskettu kuolleet ja haavoittuneet yhteen erittelemättä kuinka moni on kuollut ja kuinka moni vain haavoittunut. Kuinka moni on haavoittunut sen verran lievästi, että palaa taistelukentälle sairaalareissun jälkeen.

Modernin armeijan (esim USA) killed/wounded suhdeluku on eri lähteiden mukaan tyypillisesti 1:7 - 1:10.

Ryssillä se voi ihan hyvin olla Ukrainassa vaikka 1:2 tai 1:3.

[Sakari]

Taisteluissa suurin seikka mihin kuollaan on verenhukka. Suoraan sirpale, tai luotivammaan ei välittömästi kuole, vaan haavasta aiheutunut verenvuoto jatkuessaan vie kenet taivaaseen, tai valhallaan, tai vaikkapa vain nahkurin orsille.

Mutta ensiapu välineet ja taidot ovat lisääntyneet, joten yhä useampi taistelija selviytyy hengissä loukkaantumisen jälkeen. Pelkästään kiristysside pelastaa paljon.

[Caucasian]

Kun sanotaan "casulties" 592 000, siinä on laskettu kuolleet ja haavoittuneet yhteen erittelemättä kuinka moni on kuollut ja kuinka moni vain haavoittunut. Kuinka moni on haavoittunut sen verran lievästi, että palaa taistelukentälle sairaalareissun jälkeen.

Modernin armeijan (esim USA) killed/wounded suhdeluku on eri lähteiden mukaan tyypillisesti 1:7 - 1:10.

Ryssillä se voi ihan hyvin olla Ukrainassa vaikka 1:2 tai 1:3.

Arvaisin, että Ukrainalle noin 150000, joista noin 50000 kaatunutta.

[Miniluv]

@Miniluv , joudun nyt myöntämään että meillä ei ole yhteistä kieltä ollenkaan. Viestintä menee jatkuvasti ohi ja ihan väärät asiat jäävät pyydykseen. Syytän itseäni, vaikka olenkin aistivinani tahallaan epäolennaiseen takertumista l. tyhmäksi tekeytymistä. Vikaa lienee molempien viestintätaidoissa, joten.

Mitä jos keskittyisit vaan siihen omaan tekemiseesi?

Viestini oli Snorlaxille ja tulkittakoon sen contextissa. Kaikki tappioluvut ovat paskaa, ruotikoon niitä ne joita huvittaa. Peräänkuulutin Snorlaxille ja muille materiaalia josta sodan käytännön arki kävisi selväksi, jos noin tyhmiä täytyy aikuisen kysellä. Eli tänne vain kaikki z-henkiset videot ja raatoporno, sääntöjen puitteissa, niin jokainen voi itse arvioida kenen wunderwaffe mahtuu ja surisee.

Kuka on niin pohjattoman typerä, että tekee ai/deepfake/someaikana päätelmiä jostain raatopornosta?

[vastarannan kiiski]

Ylellä juttu, jossa samoja arveluja kuin itselläni on.

https://yle.fi/a/74-20104533

Asiantuntija Venäjän rintaman romahtamisesta Kurskissa: Kokeneet sotilaat vastaan kokemattomat

Ukrainan kokeneet ja hyvin aseistetut joukot tunkeutuivat rintaman läpi kohdassa, jossa Venäjällä oli vain rajavartijoita ja tšetšeenipalkkasotureita, mahdollisesti myös varusmiehiä, kertoo tutkimuslaitos Institute for the Study of War (ISW) omiin lähteisiinsä viitaten. Näiden joukkojen ei ilmeisesti ollut tarkoituskaan osallistua varsinaisiin sotatoimiin.

Venäjä on viime kuukausina edennyt jatkuvasti Donetskissa. Kukkolan mukaan Ukrainan hyökkäyksen yksi motiivi onkin ollut pakottaa Venäjä vetämään joukkoja Donetskin rintamalta ja siten helpottaa Ukrainan painetta siellä.

Vahvistamattomien tietojen mukaan Venäjä on siirtänyt Kurskiin niin rintamalla kuin reservissäkin olleita joukkoja. Toistaiseksi Venäjä on kyennyt jatkamaan hyökkäystoimintaansa Donetskissa. Reservien siirto Kurskiin kuitenkin väistämättä tulee haittaamaan Venäjän hyökkäystä Donetskissa, jos rintamalle ei ole lähettää reservistä tuoretta voimaa

[Epäluottamusmies]

@Miniluv , joudun nyt myöntämään että meillä ei ole yhteistä kieltä ollenkaan. Viestintä menee jatkuvasti ohi ja ihan väärät asiat jäävät pyydykseen. Syytän itseäni, vaikka olenkin aistivinani tahallaan epäolennaiseen takertumista l. tyhmäksi tekeytymistä. Vikaa lienee molempien viestintätaidoissa, joten.

Mitä jos keskittyisit vaan siihen omaan tekemiseesi?

Viestini oli Snorlaxille ja tulkittakoon sen contextissa. Kaikki tappioluvut ovat paskaa, ruotikoon niitä ne joita huvittaa. Peräänkuulutin Snorlaxille ja muille materiaalia josta sodan käytännön arki kävisi selväksi, jos noin tyhmiä täytyy aikuisen kysellä. Eli tänne vain kaikki z-henkiset videot ja raatoporno, sääntöjen puitteissa, niin jokainen voi itse arvioida kenen wunderwaffe mahtuu ja surisee.

Kuka on niin pohjattoman typerä, että tekee ai/deepfake/someaikana päätelmiä jostain raatopornosta?

Varmaan sellainen joka ei ymmärtänyt (taaskaan) mistä puhutaan. Hyvästi, punanuttu.

[Epäluottamusmies]

[tweet]1822918608659308834[/tweet]

Ukrainan hyökkäys on juuttunut paikallisesti, syynä vankien suuri määrä. Varmaan deepfake.

Ei, tämä ei tarkoita että Ukraina voitti. Mutta putlerilla saattaa suoni katketa päästä, ja näiden poikken äideillä pitäisi olla muutamia kysymyksiä.

[Nikolas]

Länsi-Eurooppaan pitäisi perustaa sotavankileirejä. Ukraina voisi sitten ensin kuulustella sotavankeja lyhyesti, ja lähettää venäläiset sotavangit Länsi-Euroopan leireille. Sekin olisi käytännöllistä apua Ukrainalle.

[akez]

Näyttääpä olevan tahoja täälläkin, joiden mielestä totuus ei löydy kaurapuurosta, vaan nettikurasta.

Kukaan koskaan miettinyt miksi Ukrainan tiedustelupalvelu on hervottoman kokoinen?

... According to British political expert Taras Kuzio the organizational structure of SBU remains bloated in size compared to its predecessor, the Soviet Ukrainian KGB, because the total number of active officers is as high as 30,000 personnel. It is six times larger than the British domestic MI5 and external MI6 combined.[9]

Wikipedia: Security Service of Ukraine

Vuosina 2014-15 saattoi havaita, että SBU oli tuolloin suurin nettikuran tuottaja Lännen tiedustelupalvelujen opastamana. Siksi tuota kuraa on aivan tyhjänpäiväistä tonkia. Hybridi- ja disinformaatio-operaatioita suorittavat kaikki tahot, vaikka yrittävät yleisölle mielellään muuta uskotella.

Moni uskoo myös, että pikkuryssä jotenkin poikkeaisin isoryssästä. Ei poikkea. Molemmat kiduttavat ja raiskaavat, ja tappavat siinä sivussa, kun sille päälle sattuvat.

In 2016, Amnesty International and Human Rights Watch reported that the SBU operates secret detention facilities where civilians are held incommunicado being subjected to improper treatment and torture.[38]

In 2017, the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) expressed concerns about a situation with "freedom of opinion and expression" in Ukraine which facing "mounting challenges". According to the UN reports the SBU is taking advantage of broad interpretation and application of Ukrainian Criminal Code against independent Ukrainian journalists, bloggers, and media activists.[39] According to reports of the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine, the SBU personnel is responsible for multiple cases of human rights abuses including sexual violence and torture.[40][41]

Wikipedia: Security Service of Ukraine

Minusta on jotenkin huvittavaa, että jotkut intoilevat kovin pikkuryssien puolesta. Ikään kuin nämä olisivat jotakin pikku pulmusia. Silti kukaan täällä ei kykene edes erottamaan pikkuryssää isoryssästä (passista se ei näy). En edes minä. Siten asiaa jää täysin tämän oman ilmoituksen varaan. Ja silloinkaan tiedä valehteliko vai ei. Tälle sakille EU-nomenklatuura meni vielä pikapikaa myöntämään "vallankaappauspalkintona" viisumivapauden Schengen-alueelle. Tuota kautta ne isoryssä agentit tulevat, jos ovat tullakseen, eivät Unkarin, josta kova EU-itku viimeaikoina.

Mitäpä, jos muutetaan tämä orientaatio ja aletaan mieluummin intoilla suomalaisten etujen ja intressien puolesta, ja dumpataan kaikki ryssänsortit ja bidenistit valheineen tunkiolle, minne joutavatkin?

[Mora]

Sitä en tiedä, keitä nämä z-puolelaiset olisivat.

Kaikista selvimmin sinä. Mainitsemisen arvoisista jäsen Lasse on nyt vähän siinä ja siinä, mutta jutut ovat niin mielenkiintoiset että häntä en blokkaa.

[Siili]

Minusta on jotenkin huvittavaa, että jotkut intoilevat kovin pikkuryssien puolesta. Ikään kuin nämä olisivat jotakin pikku pulmusia. Silti kukaan täällä ei kykene edes erottamaan pikkuryssää isoryssästä (passista se ei näy).

Luulenpa, että useimmat "pikkuryssien puolesta intoilevat" suhtautuivat Ukrainaan (ja Venäjään) melko välinpitämättömästi ennen Venäjän aggressiota.  Palstan "realistien" (nihilistien?) mielestä  myötätunto hyökkäyksen kohteeksi joutunutta kohtaan on ilmeisesti jonkin sortin heikkouden (tai naiiviuden) osoitus.

[Lasse]

Bataillon Nachtigallin eteneminen on, jos ei pysähtynyt, niin ainakin hidastunut:

Ukraine SitRep: The Kursk Incursion Was Stopped
https://www.moonofalabama.org/2024/08/ukraine-sitrep-the-kursk-incursion-was-stopped.html

On its seventh day the Ukrainian army incursion into the Russian Kursk oblast seems to have come to a halt. The front-lines are hardening and the Russian side is using its artillery and bombing predominance to push it back.

There are three Ukrainian brigades involved plus a number of battalions that have been dispatched away from their brigades involved in other parts of the front. The 80th and the 82nd paratrooper brigades are the main forces. They have partly been trained in Britain and Germany and are using western equipment. The 22nd mechanized brigade is the third major unit. Then there are some five to ten battalions from various other brigades.

The Economist reports (archived) on the operation from a hospital in Sumy:

[T]he accounts from Ukraine's wounded suggest it has not been a walk in the park, and remains risky. The hospital ward reeks of the sacrifice: soil, blood, and stale sweat. Foil burn-dressings line the corridor. In the yard, the patients, some wrapped like mummies from head to toe in bandages, smoke furiously. Angol, a 28-year-old paratrooper with the 33rd brigade, looks like a Christmas tree. His left arm is immobilised in a fixation device. Tubes, bags and wires protrude from his body. He was also about 30km into Russia when his luck ran out. He isn't sure if it was artillery or a bomb that hit him. Maybe it was friendly fire; there was a lot of that. All he can remember is falling to the ground and shouting "300", the code for wounded. The Russians had been on the run up to then, he insists, abandoning equipment and ammunition as fast as they could.

That the Russia border troops have taken to run is not astonishing. They were mostly conscripts and not armed sufficiently to withstand an armored onslaught:

Some aspects of Ukraine's operation appear to have been meticulously planned. Operational security delivered the element of surprise, a crucial aspect of warfare. "We sent our most combat-ready units to the weakest point on their border," says a general-staff source deployed to the region. "Conscript soldiers faced paratroopers and simply surrendered." But other aspects of the operation indicate a certain haste in preparation. All three soldiers quoted in this article were pulled, unrested, from under-pressure front lines in the east with barely a day's notice.

The Ukrainian army moved in with the best troops it still had plus some extras scrapped from the bottom of its barrel. Russian units which have been moved to the border have put a halt to the Ukrainian movement. Mobile reconnaissance platoons the Ukrainians have been sending down the roads to outlaying towns have mostly been eliminated. The huge progress seen on some Ukraine friendly maps now looks much smaller. Some 30 small settlements have been captured but even the local administration center Sudzha, with previously 6,000 inhabitants, has not been fully conquered.

A new Ukrainian attempt today to cross the border at the Kolotilovka checkpoint in the Belgograd region has failed and the Ukrainian units involved there have taken losses.

Russia has thus mostly contained the Ukrainian onslaught. The operation is now a new meat grinder like Krinky on the southern front previously was. An operationally isolated attrition pit into which the Ukrainians will have to feed more and more reserves they do not have or will retreat from treeline by treeline.

Russian drones and bombers are now leading the fight. The Russian Ministry of Defense claims that the Ukrainian incursion has lost much of its armored equipment (machine translation):

In total, during the fighting in the Kursk area, the enemy lost up to 1,610 servicemen, 32 tanks, 23 armored personnel carriers, 17 infantry fighting vehicles, 136 armored combat vehicles, 47 vehicles, four anti-aircraft missile systems, a multiple launch rocket launcher and 13 field artillery pieces.

The Ukrainian side knew of the danger that its operation could be a dead end. As the Economist writes:

Ukraine does not appear to be reinforcing its positions in any serious sense. "Our calf demands a wolf," the security source cautions, using a local saying to warn against overly ambitious objectives.

The source cautions against comparing the Kursk incursion to Ukraine's successful swift recapture of much of Kharkiv province in late 2022. The Russian army is taking the war more seriously now, he says: "The danger is we'll fall into a trap, and Russia will grind our teeth down."

It seems to me that this is exactly what has now happened. It was utterly foreseeable.

The operation though is a momentarily still a success in that it increased the moral of the Ukrainian side:

Tired, dirty and exhausted, the soldiers say they regret no part of the risky operation that has already killed scores of their comrades: they would rejoin it in a heartbeat. "For the first time in a long time we have movement," says Angol. "I felt like a tiger."

That week long rush of good news for Ukraine is now at its end. The involved units, which already lost a full brigade worth of equipment, will shrink away further. There will be no one to replace them. In the Donbas the Russian army continues its offensive against the weakened and retreating Ukrainian units. New York, Chasiv Yar and Toretsk will soon be taken.

There will soon be questions asked in Kiev, "What was the point?", to which no one will have a good answer. The Ukrainian commander in chief General Syrski may well have to leave over it even though the pressure to do the hopeless operation came, as The Times writes (archived), from elsewhere:

President Zelensky's personal fingerprints are all over it. It's been an open secret in Kyiv for many months that the president was pressing his military chiefs to launch a summer offensive.
Given Ukraine's manpower and resources problems, they were hesitant. But Zelensky is desperate to reverse the narrative that Ukraine is losing its war.

Zelenski believed the Kursk operation would help to keep the war going with Russia failing over time and Ukraine becoming the winner. The Russian Duma announced today that there will not be another mobilization. A mobilization, and following unrest, is something Zelenski had hoped for. There will be no uprising in Russia because of the Kursk incursion, just an increase in nationalism.

The week long operations was certainly insufficient to do change the long term narrative. The high it has caused in Kiev and elsewhere will soon make room for a deep depression.

Posted by b on August 12, 2024 at 17:28 UTC | Permalink

Näköjään aikas mielenkiintoisella (ellei jopa kulminaatio-) hetkellä tuli palattua näppikselle...

[Konnetaabeli]

palstalla kirjoitteleva Älyn Tonava (eräs ceausescun nimi aikoinaan Romaniassa), kommentaattori akez , on laskenut eteemme kysymyksen:

Kukaan koskaan miettinyt miksi Ukrainan tiedustelupalvelu on hervottoman kokoinen?

Sitten vertaa sitä Iso-Britannian sotilastiedustelun kokoon jne.

Ukrainassa ymmärretään ilmeisesti paremmin kuin akezin ajatteluelimessä, että Iso-Britannian naapurimaana ei ole ryzzzzää. Ukrainalla (ja ikävä kyllä Suomellakin) on rajanaapurina juuri ryzzzä. Se jo riittää.

Lisäksi Ukraina on saanut erääksi naapurimaakseen sellaisen kelmin kuin unkari, minkä nykyjohto yrittää kumarrella ja pyllistella hiukan länteen (sen verran että saa EU-tuen) ja erityisen paljon ja syvään itään.

Maailma on.

[Titus]

Kuinka paljon venäläisiä on todella kaatunut Ukrainassa?

    Laura Halminen
    Julkaistu 13.08.2024 | 13:06
    Päivitetty 13.08.2024 | 13:06
    Venäjän hyökkäys   

Venäjän kokonaistappiot ylittävät lähipäivinä 600 000.

Jopa 135 000 Venäjän sotilasta on kuollut Ukrainassa. Venäjä ei julkaise mitään lukuja, joten tietoa on yritettävä hankkia muilla keinoilla. Tuoreimman laskelman ovat koostaneet venäjänkielinen BBC ja riippumaton Mediazona useista eri lähteistä.

Aluehallinto ja paikalliset mediat julkaisevat päivittäin tietoja hautajaisista ja haudatuista. Niistä ja hautausmaita tutkimalla oli pääteltävissä 63 154 kuolleen sotilaan nimet. Heistä lähes puolella ei ollut yhteyttä asevoimiin vielä siinä vaiheessa, kun Venäjä aloitti täysimittaisen hyökkäyksen talvella 2022. Vapaaehtoisina sotaan lähteneiden osuus kuolleista alkoi nousta jyrkästi viime syksynä.
MAINOS - SISÄLTÖ JATKUU ALLA
Learn more

Selvitystä tehneen BBC:n toimittaja Olga Ivshinan mukaan hänen haastattelemansa sotilasasiantuntijat arvioivat, että hautausmaat, muistokirjoitukset ja kaatuneiden muistomerkit paljastavat kokonaisluvusta ehkä 55–70 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että kaatuneita on todellisuudessa noin 87 000–110 000. Luvussa ei kuitenkaan ole vielä mukana Donetskin ja Luhanskin "kansanarmeijoiden" taistelijoita. Vaikka niistä ei enää julkaista tietoja, on vanhemmista muistokirjoituksista ja kadonneiksi ilmoitettujen listoista pääteltävissä, että näissä yksiköissä on kuollut noin 20 000 – 23 500 sotilasta.

Niinpä lopullinen arvio asettuu noin 107 140 ja 134 400 kaatuneen sotilaan välimaastoon. Se on suunnilleen saman verran kuin Kuopiossa tai Lahdessa asukkaita – Lahdessa on noin 120 000 ja Kuopiossa 124 000. Kuolleita on joka tapauksessa enemmän kuin Porissa väkeä, sillä Porissa asuu noin 83 000 ihmistä.

https://www.verkkouutiset.fi/a/kuinka-paljon-venalaisia-on-todella-kaatunut-ukrainassa/

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 145.

902 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
August 13, 2024

Personnel – 593,160 (+1,160),
Tanks – 8,455 (+5) units,
APV – 16,385 (+17) units,
Artillery systems – 16,764 (+36) units,
MLRS – 1,146 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 920 (+1) units,
Aircraft – 366 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 13,491 (+19) units,
Cruise missiles – 2,426 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 2,806 (+5) units,
Vehicles and fuel tanks – 22,649 (+59) units.

https://en.defence-ua.com/news/902_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11502.html

Herojam slava!

[ikuturso]

Kuinka paljon venäläisiä on todella kaatunut Ukrainassa?

Jopa 135 000 Venäjän sotilasta on kuollut Ukrainassa. Venäjä ei julkaise mitään lukuja, joten tietoa on yritettävä hankkia muilla keinoilla. Tuoreimman laskelman ovat koostaneet venäjänkielinen BBC ja riippumaton Mediazona useista eri lähteistä.

Aluehallinto ja paikalliset mediat julkaisevat päivittäin tietoja hautajaisista ja haudatuista. Niistä ja hautausmaita tutkimalla oli pääteltävissä 63 154 kuolleen sotilaan nimet.

Jos Suomi olisi hyökännyt Viroon 2022, ja nyt sodassa kuolleiden määrää arvioitaisiin aluehallinnon tiedotteista, lehtien kuolinilmoituksista ja "hautausmaita tutkimalla", niin moniko luottaisi saatuihin lukuihin?

Suomen ev.lut kirkko ylläpitää suurinta osaa hautausmaista, jolloin tieto olisi sieltä ja väestökirjanpidosta varmasti saatavilla. Mutta kun funtsii rysslandian kokoa verrattuna Suomen kokoon ja miettii, että joku on riippumattomien lähteiden kanssa kerännyt tilaston uutisen mukaan jotensakin kuolinilmoituksia lukemalla ja hautausmaita tutkiskelemalla, niin ...

Kohta jo joku sanoo, että todellisempi luku kuin joku toinen. Vaan onko?

-i-

[Miniluv]

Se luku, jossa kaikilla on nimet ja kuolinpäivä, ehkä sukulaiset ja kotipaikka, on todellisempi kuin "taas meni 1 201 ryssää tänään, slava etc. Jaksakaa tapella, pojat"

[ikuturso]

Se luku, jossa kaikilla on nimet ja kuolinpäivä, ehkä sukulaiset ja kotipaikka, on todellisempi kuin "taas meni 1 201 ryssää tänään, slava etc. Jaksakaa tapella, pojat"

Luitko edes sitä kirjoitusta?

Selvitystä tehneen BBC:n toimittaja Olga Ivshinan mukaan hänen haastattelemansa sotilasasiantuntijat arvioivat, että hautausmaat, muistokirjoitukset ja kaatuneiden muistomerkit paljastavat kokonaisluvusta ehkä 55–70 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että kaatuneita on todellisuudessa noin 87 000–110 000.

Etu- ja takanimi ja rekisterikilpi löytyy x henkilöstä, jotka edustavat ehkä y% kaatuneista, josta laskien todellinen luku on noin [23 000 hengen haarukka, joko on 20-25% epätarkkuus tuossa lukumäärässä]

Eli tämä on todellakin ihan vastaavasti: "Taas meni 63 maanmiestä tänään suka pliyat, se tarkoittaa ehkä todellisuudessa 87-110 sotasankaria, mitä kirjataan, Aleksei?"

Arpa voittaa aina.

-i-

[Paawo]

^^Tämän kolmipäiväisen hyväntahtoisen keppostelun alkupäivien kuvia niistä z-joukkojen 6x6-vetoisista krematorioista kun katseli niin tuli mieleen että mahdetaanko siinä asemia ja katuja siivoillessa ihan jokaisen burjaatin tadzikin tai kirgiisin kaulasta tuntolevyn numeroita ruutuvihkoon tavata. Ja että mahtaako ihan jokaisen AA-kerhon parrakkaan tiktokkiurhon kotiseurakunnallakaan kattavia tietoja palvelusyksiköistä olla.

Mutta totuus on jossain tuolla ulkona, kuten kaikki hyvin tiedämme.

[Epäluottamusmies]

Kokonaislukujen ekstrapolointi on hehtaaripyssyllä ampumista. Edes ryssä itse ei välitä luvuista, niin kauan kuin musikkaa riittää imperiumin natisevaa akselia rasvaamaan. Jonkun Tuvan burjaatin some hiljenee, miten se vaikuttaa mihinkään onko tämä henkilö kuollut, haavoittunut, vankina vai vain kännissä. Ensilinjan taistelukoneet, helikopterit, sota-alukset, it-ohjusjärjestelmät, tutkat, elsojärjestelmät, ajoneuvot (varsinkin alle 70 vuotta vanhat hyökkäysvaunut) yms sen sijaan ovat rajallinen resurssi, ja niiden määrä ja menetykset voidaan laskea melko luotettavasti. Riittää kun sanoo että nämä menetykset näkyvät avaruuteen asti, tai ainakin dronen kameraan. Olen yrittänyt viedä keskustelua sopimusteknisistä, historiallisista ja moraalisista lillukanvarsista näihin merkitseviin lukuihin ja siihen mitä tavanomaisessa taistelutilanteessa Ukrainassa tapahtuu. Kunnes maailmanpolitiikan mannerlaatat liikahtavat, vain tällä on merkitystä. Sopu saatetaan pakottaa hyvinkin nopeasti, millä hinnalla, se jää nähtäväksi. Ukrainan puolesta toivon parasta ja pelkään pahinta. Hoholien kesäretki Kurskiin on toki jännää seurattavaa mutten usko sen muuttavan suurta kuviota. Parhaimmillaan se luo painetta zyssän joukkojen siirtelyyn ja mahdollistaa niiden tuhoamisen. Aloite on hyvä pitää, katsotaan mihin se riittää.

[Miniluv]

Se luku, jossa kaikilla on nimet ja kuolinpäivä, ehkä sukulaiset ja kotipaikka, on todellisempi kuin "taas meni 1 201 ryssää tänään, slava etc. Jaksakaa tapella, pojat"

Luitko edes sitä kirjoitusta?

Selvitystä tehneen BBC:n toimittaja Olga Ivshinan mukaan hänen haastattelemansa sotilasasiantuntijat arvioivat, että hautausmaat, muistokirjoitukset ja kaatuneiden muistomerkit paljastavat kokonaisluvusta ehkä 55–70 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että kaatuneita on todellisuudessa noin 87 000–110 000.

Etu- ja takanimi ja rekisterikilpi löytyy x henkilöstä, jotka edustavat ehkä y% kaatuneista, josta laskien todellinen luku on noin [23 000 hengen haarukka, joko on 20-25% epätarkkuus tuossa lukumäärässä]

Eli tämä on todellakin ihan vastaavasti: "Taas meni 63 maanmiestä tänään suka pliyat, se tarkoittaa ehkä todellisuudessa 87-110 sotasankaria, mitä kirjataan, Aleksei?"

Arpa voittaa aina.

-i-

Se luku on minimi, ja se on totta kai otettava huomioon. Myöskin sitä keräävät toimijat, joilla ei ole syytä vähätellä Venäjän rappioita.

[Titus]

jutussa käytettiin zyzzien tappioiden esimerkkeinä kaupunkeja, jos jokaiselle zyzzätappiolle laitettaisiin auringonkukan siemenet normikylvötiheydellä, niin nyt olisi valmiina yli neljän hehtaarin pelto auringonkukkia.

varmaan putlerinkin mielestä uljas näky

[ikuturso]

Se luku, jossa kaikilla on nimet ja kuolinpäivä, ehkä sukulaiset ja kotipaikka, on todellisempi kuin "taas meni 1 201 ryssää tänään, slava etc. Jaksakaa tapella, pojat"

Luitko edes sitä kirjoitusta?

Selvitystä tehneen BBC:n toimittaja Olga Ivshinan mukaan hänen haastattelemansa sotilasasiantuntijat arvioivat, että hautausmaat, muistokirjoitukset ja kaatuneiden muistomerkit paljastavat kokonaisluvusta ehkä 55–70 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että kaatuneita on todellisuudessa noin 87 000–110 000.

Etu- ja takanimi ja rekisterikilpi löytyy x henkilöstä, jotka edustavat ehkä y% kaatuneista, josta laskien todellinen luku on noin [23 000 hengen haarukka, joko on 20-25% epätarkkuus tuossa lukumäärässä]

Eli tämä on todellakin ihan vastaavasti: "Taas meni 63 maanmiestä tänään suka pliyat, se tarkoittaa ehkä todellisuudessa 87-110 sotasankaria, mitä kirjataan, Aleksei?"

Arpa voittaa aina.

-i-

Se luku on minimi, ja se on totta kai otettava huomioon. Myöskin sitä keräävät toimijat, joilla ei ole syytä vähätellä Venäjän rappioita.

Mikä luku noista on se minimi? 63 000 vai 87 000 vai 110 000?

Minkä verran itse kullekin taholle suodaan arviointia?

Jos 110 000 on vainajien määrä, niin kentältä poistuneet (vainajat, raajarikot, kadonneet) voi hyvinkin olla viisinkertainen määrä?

-i-

[VesaH]

Eihän kukaan tiedä tarkkaan edes kuinka monta ihmistä toisessa maailmansodassa kuoli, vaikka on ollut 80 vuotta aikaa laskea. Peruskoulun yläasteen oppikirja kertoo:

Sodassa kuoli 55-60 miljoonaa ihmistä.
Noin puolet kuolleista oli siviilejä.

Wikipedia taas väittää kuolleiden määräksi 73 miljoonaa.

Ukrainassa sotilaita väitetään kuolleen paljon enemmän kuin siviilejä. Venäjän siviiliuhrien määrä on vielä toistaiseksi pieni.

[Konnetaabeli]

ryzzzän pikku erikoisoperaaatio nielee miehiä. Sopimussotilaita alkaa olla nihkeä saada, vaikka palkkioliksa tuplattiin ja silleen. Intiakin käski remonttimiehiksi kutsutut, mutta rintamalle lähetetyt kansalaisensa takaisin kotiin.

Mutta ei hätää: putlerille kelpaa kaikki! putlerin "Tulkaa kaikki"-kampanja hyväksyy
silmäpuolet, 70-vuotiaat puolirammat, aseistakieltäytyjät, kroonisesti sairaat ja mielenterveyshäiriöitä potevat - Anything Goes kun kootaan putlerin voittamattomia erikoisjoukkoja. Motivaatiosta tai koulutuksestakaan ei ole väliä, kun tällainen mobikki viedään väkisin rintamalle ja isketään rynkky kouraan, niin kyllähän se yrittää tapella jotenkin. Siinä hoituu koulutuksen tai motivaation puute ihan itsestään.

Tärkeintähän on määrä eikä laatu - määrälliset tavoitteet täyteen!

Several hundred refuseniks from St. Petersburg were forcibly put on a plane and taken near Kursk - rossmedia
Kyiv  •  UNN

August 13 2024, 07:11 PM

About 500 men who refused to fight were forcibly taken from a military settlement near St. Petersburg to a training ground near Kursk. They were given machine guns and are being prepared to be sent to the front, despite the health problems of many of them.

Several hundred refuseniks from Russian St. Petersburg were forcibly put on a plane and taken near Kursk. The military have already been given automatic rifles and are about to be sent into battle. This is reported to the telegram channel ASTRA told their loved ones, reports UNN.

"The day before, at least 500 men were taken out of the military village of Kamenka near St. Petersburg, where the 138th Independent Motorized Rifle Brigade is based and where several hundred men who refused to fight were being held," the report said.

It is reported that some of the refuseniks had criminal cases on abandonment of the unit and were under investigation, while others were waiting for a military commission. Among those in custody are men with health problems, physical and mental: "They took away a man with category "D", plus a man in his 70s who can barely walk, and a man without an eye...".

According to their relatives, yesterday around 6 p.m. they received a message from the men who were there that they were suddenly summoned to a formation, and then, without explaining anything, were put into KAMAZ trucks and taken under guard to a military airfield. The first "batch" - about 300 people - was sent to an unknown destination. The second part - about 150 people - found themselves by morning 7 kilometers away from Kursk at a military training ground.

"They took them, grabbed them like a parcel, put them in and took them away," their wives and mothers tell us.

Wives are afraid that they "will be thrown on the first line like meat, because they don't formalize anything, they don't say anything, everything is quiet".

In the morning, my son wrote that now we are being dressed, given a machine gun and most likely to go into battle," says one of the interlocutors, whose mobilized son is being seen by a psychiatrist after taking part in the war. - If, God forbid, he has an explosion in his head and shoots someone, who will be to blame

UNN

[Siili]

Julia Davis on tekstittänyt Venäjän valtiontelevision kommentaattori Sergei Mardanin varsin imperialistishenkisiä yksinpuheluja:

[tweet]1823398286763442675[/tweet]

Tuskinpa Kreml antaisi Mardanille ruutuaikaa, ellei se olisi samaa mieltä.

[Epäluottamusmies]

Paha ei anna paljostakaan, Lukashenka antaa vähästään.

Mahtaa nyt vituttaa kun hyvää patarautaa piti kylvää Aasia ja Afrikka täyteen kylmän sodan aikana, ja nyt ollaan kerjuulla P-Koreassa ja Perunamaassa.

[tweet]1823354090480382412[/tweet]