Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[L. Brander]

En tahdo olla mulkku ja ilonpilaaja eikä minulla ole mitään federaation puolesta. Silti pari pointtia.

Missä todellisuudessa kuvittelet elävän sellaisia ihmisiä jotka ajattelevat Ukrainalla menevän "hyvin?" Sekoitatko Ukrainan kannustamisen ja tukemisen sekä ryssävastaisuuden jonkinlaiseen fantasiaan tai yltiöoptimismiin? Maalla johon ryssälä on hyökännyt kolmatta vuotta ei mene "hyvin." Se selviytyy, niillä rajoilla jotka ulkomaiden tuki sille suo. Sotilaallinen selviytyminen ja ajoittainen menestys ei käänny koko yhteiskunnan iloksi ja onneksi. Mutta niin kauan kuin Ukraina taistelee, se selviytyy. Suomi 1939, kuulostaako tutulta? Jos siis Suomeen olisi virrannut aseita, koulutusta, tukea kaikilta merkittäviltä länsivalloilta.

Jos Ukrainan hyvinvointi on mittatikku, menisikö nyt paremmin jos ryssämielinen nukkehallitus ja denatsifikaatio olisi annettu tapahtua ja aluemenetykset vain nielty, seuraavia vaatimuksia odotellessa. Jos vastaat kyllä, mulla olisi suuria maa-alueita Karjalassa vaihdettavana pariin ihan pieneen viipaleeseen toisaalla, sanotaan vaikka Kymenlaakso ja Ahvenanmaa.

Eihän ryssä tietenkään sotisi jos olisi saanut haluamansa ilman taistelua.

Puolustus on aivan äärirajoilla ja osin jo hävitty pitkin rintamaa.

Osin hävitty ei tarkoita yhtään mitään.

Millä tavalla  Ukrainan kannustaminen Homman keskustelussa vittuilemalla kaikille, jotka tuo tietoa tai uutislinkkejä, vie Ukrainan asiaa eteenpäin?


Osin jo hävitty tarkoittaa sitä, että pitkin rintamaa on jouduttu luopumaan asemista, asutuskeskuksista, sillanpääasemista ja logistiikan kannalta tärkeistä solmukohdista.

e:t

[Epäluottamusmies]

Millä tavalla  Ukrainan kannustaminen Homman keskustelussa vittuilemalla kaikille, jotka tuo tietoa tai uutislinkkejä, vie Ukrainan asiaa eteenpäin?


Osin jo hävitty tarkoittaa sitä, että pitkin rintamaa on jouduttu luopumaan asemista, asutuskeskuksista, sillanpääasemista ja logistiikan kannalta tärkeistä solmukohdista.

Viestistäsi paistoikin jonkinlainen turhautuminen, epäselvää oli kohdistuuko se sotaan vai keskusteluun sodasta.

Jokainen joka toistelee kremlin ilmiselviä valeita ansaitsee vittuilua. Uutisia ovat todennetut tapahtumat rintamalta. Niitä z-blokki postailee aika harvoin, koska zenäjän touhu on noloa. X ja Telegram on tupaten täynnä todisteita ryssän kalustotappioista: pelkästään tänään Kamov ja yksi upotettu ja kaksi vahingoitettua venettä. Myös Kurskin puolustajia viedään sidottuna kohti Ukrainaa. Tielle suolattuja kolonnia. Z aivan pihalla mitä pitäisi tehdä. Miten se pitäisi ilmaista että zenäjän eteneminen on sijaistoimintaa, Ukrainassa riittää lääniä jota luovuttaa samalla tuhoten käsittämättömiä määriä z-miehiä ja -suristimia. Kaikki menetetyt asemat, sillanpäät yms koskee myös ryssää. Venäjällä ei mene hyvin. Ne jotka muuta maalailevat ovat aivan vitun tyhmiä tai rakastavat ryssää niin että horisontti hämärtyy.

Kaikkein säälittävintä on venäjän tavoitteista louskuttaminen. "Me" kun emme niitä ymmärrä, ja "ne" muuttavat niitä aina tilanteen mukaan. Ryssä epäonnistui, loppu.

[mck]

Ukrainassa riittää lääniä jota luovuttaa samalla tuhoten käsittämättömiä määriä z-miehiä ja -suristimia. Kaikki menetetyt asemat, sillanpäät yms koskee myös ryssää. Venäjällä ei mene hyvin. Ne jotka muuta maalailevat ovat aivan vitun tyhmiä tai rakastavat ryssää niin että horisontti hämärtyy.

Miten monta sillanpääasemaa tai strategista logistiikan solmukohtaa ryssä on menettänyt versus Ukraina? En myöskään ymmärrä asennetta että "ihan sama vaikka lääniä menetetään kunhan ryssää kaatuu" ?
Miten paljon lääniä mielestäsi vielä on sopivaa luovuttaa?

[Kni]

Venäjän presidentiksi itseään kutsuva ryzzä-setä on hyvin hyvin vihainen. Ja hyvä niin, vihaisena tulee tehtyä vääriä ja huonoja päätöksiä. Ja ärtymyksen purkaminen alaisiinsa luo tietysti pelkoa alaisissa, mutta myös tyytymättömyyttä. Joku varmaan putoaa taas ikkunasta, mutta samalla monella varmaan käy mielessä että eikö sitä myrkkykääpiötä nyt saada hoideltua. Toivottaasti Ukraina saa tuhottua Kertsin sillan mahdolisimman pian, nyt olisi hyvä hetki saada putlerin v-käyrä räjähtämään.

Venäläislähteet: Putin on hyvin vihainen

Virkamieslähteiden mukaan Vladimir Putin ei ole ollut tyytyväinen Kurskin alueen tapahtumiin.

Venäjän presidentti Vladimr Putin on vihainen, kirjoittaa Moscow Timesin ja BBC:n entinen toimittaja Pjotr Kozlov.

Kozlovin mukaan Ukrainan hyökkäys Venäjälle Kurskin alueelle oli Putinille "isku vasten kasvoja". Kozlov pohjaa tietonsa neljään venäläiseen virkamieslähteeseen.

– Pomo oli huonolla tuulella. Hän ei taida olla ollut tällainen sen jälkeen, kun armeijamme joutui vetäytymään Hersonissa syksyllä 2022, yksi virkamieslähteistä sanoi.

Putinin useita vuosia tunteneiden mukaan hän näyttäytyi keskiviikon ja torstain julkisissa esiintymisissä "tyytymättömältä" ja "ärsyyntyneeltä" Kurskin tilanteen vuoksi.

Kozlovin ymmärryksen mukaan Kreml ei olisi halunnut Putinin kommentoivan tilannetta ollenkaan, mutta sosiaalisessa mediassa leviävät huhut ja videomateriaali pakottivat Putinin vastaamaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010622400.html

[Epäluottamusmies]

Ukrainassa riittää lääniä jota luovuttaa samalla tuhoten käsittämättömiä määriä z-miehiä ja -suristimia. Kaikki menetetyt asemat, sillanpäät yms koskee myös ryssää. Venäjällä ei mene hyvin. Ne jotka muuta maalailevat ovat aivan vitun tyhmiä tai rakastavat ryssää niin että horisontti hämärtyy.

Miten monta sillanpääasemaa tai strategista logistiikan solmukohtaa ryssä on menettänyt versus Ukraina? En myöskään ymmärrä asennetta että "ihan sama vaikka lääniä menetetään kunhan ryssää kaatuu" ?
Miten paljon lääniä mielestäsi vielä on sopivaa luovuttaa?

Älä lue liikaa yksikertaistettuun esitykseen. Asenne ei ole tuo, vaan tämä on ihan tosiasia. Maan valtaaminen tulee ryssälle kalliiksi, ja alueelle jää vain paskaksi pommitettu kylä. Ryssä haluaa kulutussotaa. Ukrainalla on enemmän maata kuin miehiä. Ja ryssän eteneminen on z-hypestä huolimatta ollut aivan vitun olematonta. Tällä vauhdilla Puolan raja häämöttää sadan vuoden päässä. Tietysti sitä ennen tapahtuu kaikenlaista, mutta uljas uraa-läpimurto ei ole korteissa. Sellaisen aika meni jo. Luonnollisesti oikea vastaus on ettei milliäkään enempää maata, mutta c'est la guerre, emme me siihen voi vaikuttaa.

"Solmukohdat" ovat sellainen sotatieteen stiiknafuulia johon 2024 ei pitäisi liikaa hirttäytyä. Sotaa käydään kaukaa ja ilmasta. Mitä teet solmukohdalla joka on HIMARSin ulottuvilla? Hyökkääjä himoitsee päällystettyjä teitä ja rautateitä, puolustaja voi tuhota ne. Kysymys venäjän solmukohtien yms menetyksistä on sitä paitsi täysin absurdi, koska sotaa käydään Ukrainassa. Tosin Kurskissa nyt jotain keppostellaan. Nopeimmat reitit ja ne solmukohdat ovat ilmiselvä maali, sen koki 15. prikaati "Pyatnashka" joka ei selvinnyt edes pelipaikoille asti, vaan rei'itettiin 14 ajoneuvonsa ohessa tielle.

Ryssä on ajettu pois Kiovasta, Hersonista, Harkovasta ja laivasto Krimiltä. Joko unohtui? Vai eikä liikettä taaksepäin lasketa, jos kyseessä on hyökkääjä? Tämä ajattelu sopisi niille joiden pitää nyt vain saada osoitettua että z vie ja hoholi vikisee. En ymmärrä miksi tämä on monelle niin rakas lelu. Historioitsija S. Lehto saattaisi puhua jopa ryssäläisistä tahoista.

Liian moni tuijottaa pieniä kuvia samannimisistä kylistä ja rintamalinjoja kuvaavista viivoista. Nämä liikkeet mahtuvat peruskarttalehdelle! Alkurynnäkön jälkeen ryssä ei ole edennyt käytännössä yhtään, eli taistellen ei tule tulosta.

[akez]

Mielenkiintoista.

Ukrainian military tests robodog ground drone
https://www.youtube.com/watch?v=XTtA2fVah0E

Robot dogs could be unleashed on Ukraine's front lines | AFP
https://www.youtube.com/watch?v=hJ4SRlIbb08

Juuri näin kiinalaisten tiktokista videon, jossa kiinalaisilla oli aivan samanlaisia omia robottikoiria. Vieläpä aivan samannäköisiä (ostettu kiinalaisilta?). Liekö olivat kiinalaisilla vielä jotakin edistyneempää mallia, koska tekokoira pystyi tasamaalta omin voimin heittämään voltin (tosin saman tehnee jokainen woltti-rakettikin parista lantista (keskitienesti jotakin 250 euroa/kk, loput sossusta)). Lisäksi kiinalaisten tekokoirademossa potkaisivat raa'asti robokoiraa kylkeen siten, että tämä kellahti selälleen. Silti kesti vain hetken ja tämä oli taas omin voimin kömpinyt ehjänä jaloilleen. 

Funtsaan vaan sitä, jotta kun kiinalaiset pystyvät tuottamaan noita tuotteitaan yleensä murto-osalla Lännen kustannuksista (ja heillä vielä ylikapasiteettia kuulemma monin aloin), niin pitääkö Lännen muut päihittääkseen ostaa robokoiransa lopulta Kiinasta?

[Hohtis]

"Solmukohdat" ovat sellainen sotatieteen stiiknafuulia johon 2024 ei pitäisi liikaa hirttäytyä. Sotaa käydään kaukaa ja ilmasta.

Eivät sodankäynnin perusperiaatteet ole muuttuneet. Painotukset kyllä, mutta edelleenkään risteilyohjuksilla ei miehitetä yhtään mitään. Logistiikka, huolto, johtaminen jne.

Tilanne
Tehtävä
Tukitoimet

Siitä se lähtee.

Tykkään kirjoituksistasi, mutta suomeksi tämä:

Älä lue liikaa yksikertaistettuun esitykseen. Asenne ei ole tuo, vaan tämä on ihan tosiasia.

??

[Epäluottamusmies]

"Solmukohdat" ovat sellainen sotatieteen stiiknafuulia johon 2024 ei pitäisi liikaa hirttäytyä. Sotaa käydään kaukaa ja ilmasta.

Eivät sodankäynnin perusperiaatteet ole muuttuneet. Painotukset kyllä, mutta edelleenkään risteilyohjuksilla ei miehitetä yhtään mitään. Logistiikka, huolto, johtaminen jne.

Tilanne
Tehtävä
Tukitoimet

Siitä se lähtee.

Tykkään kirjoituksistasi, mutta suomeksi tämä:

Älä lue liikaa yksikertaistettuun esitykseen. Asenne ei ole tuo, vaan tämä on ihan tosiasia.

??

Selvennys: kun kysytään "onko siis asenne niin että maata voi menettää", niin vastaus on "ei pidä päätellä asennetta kirjoittamastani, kunhan mainitsin että näinhän siellä tapahtuu."

Ja niistä solmukohdistakin vain yleisellä tasolla että koukkaus johonkin tienhaaraan  ei välttämättä ole enää samanlainen fataali isku kuin joskus ennen. Mutta tämä on oma tulkintani nykyaikaisesta sodankäynnistä. Ukrainan sota on kyllä laittanut oppikirjat uusiksi. Vaikuttaisi siltä että ohjuksien, lennokkien, droonien ja pitkänmatkan tarkan tykistön aikana jossain risteyksessä cämppiminen ja tavaran kuljettaminen juuri vallatun ratapihan kautta on kutsu viikatemiehelle...

[akez]

Olet oikeassa ja olen samaa mieltä. Kyse on siitä, mitä vaihtoehtoja Ukrainalla on.

Lähdetään ensinnäkin siitä liikkeelle, että Ukraina ei valinnut tätä latua. Venäjä teki sen hyökätessään kaikilla mittareilla mitattuna täysin väärin ja perusteettomasti suvereenin naapurivaltionsa kimppuun, joka ei aiheuttanut Venäjälle minkäänlaista sotilaallista uhkaa.

Jep, tavallinen keskiverto ukrainalainen ei tätä latua valinnut. Latu olisi voitu valita demokraattisesti seuraavissa presidentinvaaleissa (länsi vai itä, kenellä paras diili?), jotka piti pitää normaalisti vain parisen kuukauden kuluttua länsimaiden sponssaamasta vallankaappauksesta (USA spesialiteetti - värivallankumoukset, etenkin kommunistien, ison kapitaalin ja sosialistien hallitessa; toivat valtaan mm. muslimiveljeskunnan Egyptissä).

Jos demokraattiset vaalit opposition toimintaa kieltämättä olisivat toteutuneen aikoinaan Ukrainassa ja päätökset syntyneet siltä pohjalta, ja jatkon kehityskulut muuta, niin moraaliset, että eettiset arviot eri tahojen toimista voisivat olla toisenlaisia.

Kyllä, Venäjä teki väärin ja oikeudettomasti hyökätessään Ukrainaan. Jo YK-peruskirjan mukaan.

Samoin Ukrainan vallankaappaus oli laiton. Väärin teki myös Ukrainan vallankaappaushallitus (natsit etunenässä) hyökätessään omia kapinoivia Itä-Ukrainan kansalaisiaan vastaan. Miksei itäukrainalaisillakin oikeutta maidaniinsa ja neuvotteluihin sovintoratkaisun saamiseksi?

Väärin teki myös USA ja EU-nomenklatuura kiihottaessaan tilannetta ja ajaessaan Ukrainassa omia valtapyrkimyksiään.

Kolmas tekijä on se isoin kuvio, jossa kysymys oikeasta ja väärästä helposti unohtuu. Kysymys siitä kuka pitää valtaa maailmassa ja hallitsee sitä. Joku haluaa siitä yksinapaisen (oma diktatuuri ja hegemonia), joku moninapaisen (luonteeltaan YK).

Venäjä näkee kuinka sitä yritetään jatkuvasti murentaa ja hajottaa USA:n ja renkiensä toimesta (Lännen rajaton laajeneminen "rauhanpuolustusliiton" ja kansojenkolhoosin avulla). Sama tapahtuu Kiinan kohdalla. Vaikka Lännessä hurrattaisiin ja nähtäisiin, että hienosti ja oikeutetusti menee, ja "arvopohja" valtaa vain lisää alaa, niin vastapooli näkee tuon kehityksen aivan päinvastoin. He kokevat Lännen uhaksi ja varautuvat siihen. Siellä on kokonainen muu maailma, joka suhtautuu kriittisesti Lännen puuhiin. Mikä seikka helposti unohtuu Lännessä.

Missä määrin tämä johtuu uskonnosta? Ainoastaan kristityillä ja muslimeilla on pyhien kirjojen määräys pakottaa ja alistaa muut kansat uskoonsa, eli valtaansa. Lukekaapa vaikka islantilaisen Snorri Sturlusonin (1178/79–1241) islantilaissaagoista kuvaus, kuinka Norja "evankelioitiin" kristinuskoon. Kiinan ja Intian uskonnoista ei tällaista maailmanvallan ja uskonnollisen hegemonian tavoittelua löydy.

Minun näkemykseni on se, että jos pyrit "rajattomaan laajenemiseen" ja "maailmanhegemoniaan" niin olet tuomittu epäonnistumaan (ei ole olemassa tuhatvuotisia valtakuntia). Saat aikaan vain lisää sotia, konflikteja ja kurjuutta kaikille. Eikä kukaan lopulta oikeasti voita.

Jos sen sijaan kiinnittää päähuomion oman talouden suorituskykyyn, ja yhteiskunnan koheesioon ja vahvistamiseen, niin silloin merkittävän aseman maalimassa voi saavuttaa yrittämättä kuristaa ja pommittaa hengiltä kaikkia kilpailijoiksi koettuja. Tilaa kun maailmassa riittää kaikille. Tämä on pohjimmiltaan myös kaikkien niiden tavallisten pulliaisten etu ja intressi, jotka eivät pääse koskaan niitä "latuja" valitsemaan.

Kiinalaiset kenties tämän jo ymmärtävät. Trumpkin, ainakin osaltaan. Bideniläiset ja eurososialistit/kommunistit eivät. Heillä oma proggis. Maolaista ylhäältä johdettua kulttuurivallankumousta myöten (kts. tv).

[Hohtis]

....

Palataan asiaan ja aiheeseen sitten, kun Venäjä vetää armeijansa pois Ukrainasta. Ennen sitä ei ole mitään tarvetta analysoida syitä tai seurauksia. Kiinnostaa vain se, että bemarin tela menee poikki ja itäsiperialainen puoliapina ei raiskaa omaa lasta.

[P]

Niinpä Venäjää täälläkin on hehkutettu etenemisestä kovasti viime vuoden aikana z-fanifaktorin toimesta. Venäjä on onnistunut edetessään noin vuodessa nappaamaan vajaa 400 km2 maata noin 70 000-100 000 tappioilla (kaatuneet ja haavoittuneet yhteensä)

Nyt Ukraina on napannut muutamassa päivässä Venäjältä tämän twiitin mukaan 470 km2, mutta venäläisten oman ilmoituksen mukaan 650 km2 maata.

[tweet]1822335190938652756[/tweet]

https://x.com/Tendar/status/1822335190938652756

[tweet]1822327494688559178[/tweet]

https://x.com/viktorikolibri/status/1822327494688559178

Mitenkäs se nyt noin kävi? Ukrainahan oli se alakynnessä, joka menetti maata?

Tietysti kohta joku tulee toteamaan, että "väärin valloitettu".   


Venäläisten mukaan 76 000 venäläistä on evakuoitu alueilta...


    "More than 76 thousand people were evacuated from the border areas of the Kursk region​
    KURSK, August 10. /TASS/. The operational headquarters helped to temporarily resettle more than 76 thousand people from the border areas of the Kursk region to safer places. This was reported to journalists by the official representative of the Russian Emergencies Ministry in the interdepartmental operational headquarters Artem Sharov.

    "An Interdepartmental Operational Headquarters for providing assistance to the population in the border areas of the Kursk Region has been deployed and continues to operate in the city of Kursk. The priority area of the operational headquarters' work is the resettlement of residents of these areas to safe places. In total, more than 76 thousand people have been temporarily resettled to safe places since the beginning of this work," he said.

    "A total of 60 temporary accommodation points have been deployed at present, housing more than 4.4 thousand people, 26 temporary accommodation points have been deployed directly in the Kursk region. Similar temporary accommodation points operate in the Oryol, Moscow, Tula, Voronezh, Lipetsk, Kaluga and Tver regions," Sharov added."

https://tass.ru/proisshestviya/21575701

Ukrainalaiset ammuskelevat länsiohjuksia venäläisten niskaan. Kremlistä yritetään kolmatta päivää soittaa Pentagoniin USA:n puolustusministerille, joka ei ole vielä ennättänyt vastata kolmessa päivässä puhelimeen, kun on kiireinen. Kannatti Venäjän alkaa puhailla sabotaasi-iskuja täällä lännessä...

[P]

Venäläistankkeja grillattuina jo ennen edes pääsyä taisteluihin Kurskin alueella. Ei tule olemaan helppo ja veretön huki vanjoilla yrittää työntää ukrainalaiset pois tuolta... Kun tankit ja ukot tuppaavat kärähtämään jo matkalla rintamalle...

[tweet]1822341038842794097[/tweet]

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1822341038842794097

[P]

Venäjän lipun laskuseremonia Sverdlikovon hallintorakennuksen seinältä kunniaa tehden...
(Nätti toi uretaanimato hallintorakennuksen ikkunan alla.)

[tweet]1822317455433179385[/tweet]

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1822317455433179385

Mitä nähdä ja tehdä Sverdlikovossa: https://www.trip.com/travel-guide/destination/sverdlikovo-1578253/

"Sverdlikovo Travel Guide
Sverdlikovo is a city in Kursk Oblast, Russia. It has many popular attractions, perfect for a trip!

Things to do in Sverdlikovo

What to Do

Looking for things to do in Sverdlikovo? We provide up-to-date info on everything from must-see scenic spots to local hangouts.

View More""

[Penan kaveri Eki]

Samoin Ukrainan vallankaappaus oli laiton. Väärin teki myös Ukrainan vallankaappaushallitus (natsit etunenässä) hyökätessään omia kapinoivia Itä-Ukrainan kansalaisiaan vastaan.

Tapahtui 2014.

Mutta tähän liittyy tietysti sellainenkin seikka, kuin Juštšenkon myrkytys jo 2004. Tiedetään missä se tehtiin sekä kenen toimesta. Pakenivat samana iltana Venäjän puolelle rajaa. Ja syksyllä 2014 Skripalin myrkyttäjät (tää puppepari FSB:n sinisissä unisex-kuteissa) kävi räjäyttämässä Tšekeissä ammusvaraston, jossa varastoitiin Ukrainan ostamia ammuksia.

Kuppi meni nurin omien johtajiensa perseilyjen takia ja sadanpäämies äänestettiin pantavaksi virastaan.

Presidentti Janukovytšin erottaminen

Ukrainan hallitus ja oppositio allekirjoittivat sopimuksen kriisin ratkaisemiseksi 21. helmikuuta mielenosoitusten jatkuttua väkivaltaisina kolme päivää. Presidentti Janukovytšin arvioitiin suututtaneen sitä ennen suurimman osan ukrainalaisia ja joutuneen konfliktiin sekä oligarkkisten liikemiesten että Donetskin ulkopuolisten alueiden edustajien kanssa. Kriittisellä hetkellä hän saattoi turvautua vain poliiseihin, jotka olivat valan nojalla velvoitettu suojelemaan häntä, sekä myös palkattuihin rikollisiin, ja siksi tilanne ajautui tragediaan.[45] Oppositiojohtaja Vitali Klytškon mukaan kaikki opposition ryhmät allekirjoittivat sopimuksen, jossa vaaditaan osapuolia lopettamaan väkivaltaisuudet. Sopimuksessa perustuslaki palautettiin vuoden 2004 mukaiseksi, jolloin valta siirtyi presidentiltä parlamentille. Osapuolilla oli kymmenen päivää aikaa muodostaa yhtenäinen uusi hallitus. Hallitus alkoi heti toteuttaa perustuslakimuutosta. Samalla presidentti Janukovytš ilmoitti, että maassa järjestetään uusi presidentinvaali. Parlamentti oli edellisenä päivänä äänestänyt uudesta perustuslaista, jossa määritellään presidentin, hallituksen ja parlamentin vallanjaon suhteet. Presidentin vaali järjestettäisiin heti, kun uusi perustuslaki astuu voimaan tai viimeistään joulukuussa.[8][46]

Sopimuksen syntyminen herätti monissa mielenosoittajissa epäilyksiä, ja osa vaati presidentin välitöntä eroa.[47] Ukrainan parlamentti erotti presidentti Viktor Janukovytšin seuraavana päivänä. 328 edustajaa 450:stä äänesti erottamisen puolesta.[9] Erottaminen ei ollut vuoden 1999 Ukrainan perustuslain mukainen, sillä erottaminen vaati 75 prosentin enemmistön parlamentissa sekä asian käsittelyä maan perustuslakituomioistuimessa. Tosin parlamentilla oli oikeus aloittaa virkasyytemenettely, jos presidentti tekee maanpetoksen tai muun rikoksen. Lisäksi Janukovytš itse heikensi asemaansa kirjoittamalla eroilmoituksensa.[48] Väliaikaiseksi presidentiksi nousi oppositiojohtaja Oleksandr Turtšynov toukokuussa pidettäviin presidentin vaaleihin saakka. Mikäli Ukrainan presidenttiä ei olisi vapautettu perustuslaillisista velvoitteistaan, olisi presidentinvaali järjestetty vaalikauden lopussa 2015. Venäläismielinen presidentti Janukovytš esiintyi tätä ennen televisiossa ja kielsi jättävänsä tehtävänsä sekä vertasi mielensoittajia Saksan natsien valtaannousuun 1930-luvulla. Venäjällä ja venäläismielisten keskuudessa fasismivertauksia ja -syytöksiä käytettiin kriisin aikana runsaasti, sillä ne vetosivat kansan muistoihin toisesta maailmansodasta. Lauantaiyönä 22. helmikuuta 2014 Janukovytš pakeni Venäjän hallituksen avustuksella Ukrainasta helikopterilla Venäjälle,[49][50] ja sieltä käsin hän alkoi myöhemmin antaa lehdistölle ja Venäjän televisiokanaville lausuntoja. Myös ulkoministeri Leonid Kožara erotettiin ja jo sitä ennen oli erotettu sisäministeri Vitali Zahartšenko. Parlamentin puhemies Volodimir Rybkov erosi itse lauantaina, ja Turtšynov nousi hänen tilalleen.[51][52]

Mielenosoittajat valtasivat 22. helmikuuta presidentin edustusasunnon sekä hallintokorttelin. Samaan aikaan Harkovassa Itä-Ukrainassa tuhannet Janukovytšin kannattajat osoittivat mieltään. Samana päivänä oppositiojohtaja Julija Tymošenko vapautettiin vankilasta. Hän esiintyi vielä samana iltana Kiovassa Itsenäisyydenaukiolla sen jälkeen[51] kun mielenosoittajien itsepuolustusjoukot pysäyttivät hänet ja selvensivät aukiolla kuukausia mieltään osoittaneiden olevan vallanvaihdon taustalla.[45] Janukovytš siirtyi lauantaina Kiovasta Harkovaan ja pakeni sieltä Krimin niemimaalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainan_vallankumous_2014#Mielenosoitusten_yltyminen_v%C3%A4kivaltaisiksi

[Lalli IsoTalo]

... Kysymys siitä kuka pitää valtaa maailmassa ja hallitsee sitä. ... Missä määrin tämä johtuu uskonnosta? Ainoastaan kristityillä ja muslimeilla on pyhien kirjojen määräys pakottaa ja alistaa muut kansat uskoonsa, eli valtaansa.

Noilla kahdella on huomattavia opillisia eroja maailmanvalloituksen strategiassa ja tekniikassa. Listastasi muuten puuttuu #1, תַלמוּד. Mutta puhutaan siitä jossain muualla.

[P]

Mielenkiintoista.

Ukrainian military tests robodog ground drone
https://www.youtube.com/watch?v=XTtA2fVah0E

Robot dogs could be unleashed on Ukraine's front lines | AFP
https://www.youtube.com/watch?v=hJ4SRlIbb08

Juuri näin kiinalaisten tiktokista videon, jossa kiinalaisilla oli aivan samanlaisia omia robottikoiria. Vieläpä aivan samannäköisiä (ostettu kiinalaisilta?). Liekö olivat kiinalaisilla vielä jotakin edistyneempää mallia, koska tekokoira pystyi tasamaalta omin voimin heittämään voltin (tosin saman tehnee jokainen woltti-rakettikin parista lantista (keskitienesti jotakin 250 euroa/kk, loput sossusta)). Lisäksi kiinalaisten tekokoirademossa potkaisivat raa'asti robokoiraa kylkeen siten, että tämä kellahti selälleen. Silti kesti vain hetken ja tämä oli taas omin voimin kömpinyt ehjänä jaloilleen. 

Funtsaan vaan sitä, jotta kun kiinalaiset pystyvät tuottamaan noita tuotteitaan yleensä murto-osalla Lännen kustannuksista (ja heillä vielä ylikapasiteettia kuulemma monin aloin), niin pitääkö Lännen muut päihittääkseen ostaa robokoiransa lopulta Kiinasta?

Kiinan robokoirat ovat luultavasti teollisuusvakoilua lännen tuotteista. Ja vanhemman kaupallisesti myydyn tuotannon tasolla. Esim. Spotin sai noi  70 000€ jo vuosia sitten. Niitä varmasti ovat Kiinaan ostaneet ja tutkineet..

USA:ssa ollaan ihan itse kehitetysti ihan eri tasolla Atlas robotit heitelivät voltteja jo 32 vuotta sitten (1992). Ei kannata niellä CCP:n propagandaa sellaisenaan... Esittelivät ihan pokkana kiinalaiskeksinnön - raitiovaunun, jolla saattoi ajaa ilman kiskoja kadulla. Juu nivelbussin..

Kehitys Boston Dynamicsilla 1983-2023
https://www.youtube.com/watch?v=_EZQx87DyzM

Kehitys Boston Dynamicsilla 1992-2023 pidempi video, jossa käsitellään myös robokoirat ja niiden kehitys.
https://www.youtube.com/watch?v=Rdm2ggtFvmQ

Ja uusimmat läntiset humanoidirobotit.
https://www.youtube.com/watch?v=rTiL9R_Q5PA

Epäilisin, että lännen robottifirmoilla on näppinsä pelissä Ukrainan sotarobokoirien kehittämisessä? Paras testikenttä tarjolla...

[Nuivinator]

Tuo mitä Kurskin alueella tapahtuu nyt on suunnilleen se mitä pohdiskelin joskus maalis-huhtikuussa 2022. 24 helmikuuta 2022 printtasin listan kyrilisistä aakkosista ja seuraavana päivän teippasin sen työhuoneeni seinään suurimittakaavaisen Ukrainan kartan viereen.

Seuraavina kuukausina tuli usein työtehtävieni lomassa tuijoteltua sitä karttaa ja pohdittua miksi maasotaa ei käydä Venäjän puolella. Koitin myös pohdiskella sitä, että mistä sen rajan yli pääsisi kaikken pienimmällä vaivalla.

Tietysti näin jälkikäteen voin viisastella, että alkuvaiheessa oman alueen puolustaminen on ollut etusijalla, samoin kuin resurssien hankkiminen ja miehistön kouluttaminen offensiiviä varten.

[Miniluv]

Tuo mitä Kurskin alueella tapahtuu nyt on suunnilleen se mitä pohdiskelin joskus maalis-huhtikuussa 2022. 24 helmikuuta 2022 printtasin listan kyrilisistä aakkosista ja seuraavana päivän teippasin sen työhuoneeni seinään suurimittakaavaisen Ukrainan kartan viereen.

Seuraavina kuukausina tuli usein työtehtävieni lomassa tuijoteltua sitä karttaa ja pohdittua miksi maasotaa ei käydä Venäjän puolella. Koitin myös pohdiskella sitä, että mistä sen rajan yli pääsisi kaikken pienimmällä vaivalla.

Tietysti näin jälkikäteen voin viisastella, että alkuvaiheessa oman alueen puolustaminen on ollut etusijalla, samoin kuin resurssien hankkiminen ja miehistön kouluttaminen offensiiviä varten.

Totta kai taistellaan mieluummin vihollisen puolella kuin omalla.

Oletatko, että tällä paikalla oli jotain muita hyötyjä kuin että miehet ja varusteet "sattuivat olemaan" siinä tai triviaali puolustuksen heikko kohta?

[ApuaHommmaan]

Jos tässä tehtäisiin niin, että Ukraina saa Venäjän, ja Venäjä Ukrainan. Kaikkia tyydyttävä lopputila, jossa kaikki voittaa.

[P]

Tässä hinta/hyöty/torjuntasuhde alkaa olla kohdillaan. Drone maksaa maksimissaan muutaman tonnin, ellei ole halvempi. Helikopteri on huomattavasti tyyriimpi.

Vaikuttaisi olevan Mil-8/Mil-17, joka ottaa osumaa?

[tweet]1821952291827527835[/tweet]

https://x.com/AndrewPerpetua/status/1821952291827527835       

[P]

Tuo mitä Kurskin alueella tapahtuu nyt on suunnilleen se mitä pohdiskelin joskus maalis-huhtikuussa 2022. 24 helmikuuta 2022 printtasin listan kyrilisistä aakkosista ja seuraavana päivän teippasin sen työhuoneeni seinään suurimittakaavaisen Ukrainan kartan viereen.

Seuraavina kuukausina tuli usein työtehtävieni lomassa tuijoteltua sitä karttaa ja pohdittua miksi maasotaa ei käydä Venäjän puolella. Koitin myös pohdiskella sitä, että mistä sen rajan yli pääsisi kaikken pienimmällä vaivalla.

Tietysti näin jälkikäteen voin viisastella, että alkuvaiheessa oman alueen puolustaminen on ollut etusijalla, samoin kuin resurssien hankkiminen ja miehistön kouluttaminen offensiiviä varten.

Mietin samaa aikoinaan. Miksi ei puskea läpi sieltä, mistä pääsee. Jos pääsy omalle, mutta miehitetylle alueelle on linnoitettu. Miksi ei "koukata", eli vanjan omalle alueelle., jos on pehmeää. Vaikuttaa vastustajan kykyyn sotia muualla, kun pakko on heidän siihen jotenkin reagoida.

[Paawo]

Miten monta sillanpääasemaa tai strategista logistiikan solmukohtaa ryssä on menettänyt versus Ukraina?

Oleellista ei ole vertailu koska sotaa on tähän asti käyty Ukrainan valtion alueella. Sitä alkuunsa tyrehtynyttä onnetonta vastahyökkäystä tässä on parin vuoden päivät jo odoteltu ja kaikille ukrien offensiiveille naureskeltu.

Yksikin valloitettu ja hallussa pysyvä tärkeä kohde riittää tässä kohtaa koska siirtää heti painopistettä. Tähän asti on zetan oma maa ollut mahdollista jättää suunnilleen paikallispoliisien ja luutamummojen valvottavaksi mutta nyt on Venäjän kansallekin valkenemassa että apuja on turha Moskovasta kysellä kun sinikeltalippuja nostellaan salkoon.

[Tunkki]

Toissapäivänä tulivastaan venäläisen siviilin video, asui ihan ukr. rajan pinnassa. Tyyppi totesi että ihmetteli ajoneuvoja ja sotilaita, havaitsi niiden olevan ukrainalaisia. Oli sitten kysynyt joltain soltulta että mitäs minun nyt kannattaisi tehdä kun te olette täällä?
"Opettele Ukrainan kansallislaulu ja valmistaudu kansanäänestykseen" vastasi solttu naureskellen. Tämä keski-ikäinen venäläinen mies  sitten vielä puhui kameralleen että venäjä ei meitä suojaa, jospa nuo naapurimaan ukot sitten paremmin.

[Konnetaabeli]

Palstan kommentoija akezin kirjoitus  todistaa niin vahvasti uskosta, että kuuluu kirkasotsaisimpiin uskovaisten teksteihin, mikä ylistää ja palvoo alati kohdettaan родина, ymmärtää sitä, tukee sitä, ja selittää sen sekoilutkin parhain päin.

Tämä hänen teologinen tekstinsä edellyttää pohdiskelua palastellen ja tulkiten
vahvoja kohtia:

....

Venäjä näkee kuinka sitä yritetään jatkuvasti murentaa ja hajottaa USA:n ja renkiensä toimesta (Lännen rajaton laajeneminen "rauhanpuolustusliiton" ja kansojenkolhoosin avulla). Sama tapahtuu Kiinan kohdalla. Vaikka Lännessä hurrattaisiin ja nähtäisiin, että hienosti ja oikeutetusti menee, ja "arvopohja" valtaa vain lisää alaa, niin vastapooli näkee tuon kehityksen aivan päinvastoin. He kokevat Lännen uhaksi ja varautuvat siihen. Siellä on kokonainen muu maailma, joka suhtautuu kriittisesti Lännen puuhiin. Mikä seikka helposti unohtuu Lännessä.

vennnäännnmaa on jo vuosisatoja osoittanut itse olevansa jatkuvasti valmis ja altis painostamaan, alistamaan, ja valtaamaan naapureitaan vähän joka suunnassa. Koska se on tätä kautta kasvanut jo suuremmaksi kuin kykenisi itsekään järjellisesti hoitamaan (että edes maan sisäiset asiat olisivat kunnossa), ei sen jatkuvalle laajentamishalukkuudelle ole järkiperusteita.

Jos sen ympärillä olevat maat ovat tämän kokeneet ja nähneet, terve järki on ohjannut niitä liittoutumaan keskenään, koska pienempinä maina eivät yksinään kykenisi hanttiin panemaan jos ryzzzät taas hyökkäävät. Ne ovat liittoutuneet mahdollisesti tarvittavan puolustautumisen vuoksi. Mihinkään hyökkäykseen ei EU:lla eikä NATO:lla ole tarpeita eikä suunnitelmia.

Sitten kommentaattori akez pääsee vauhtiin analydoidessaan lännen pahuutta ja ryzzzänmaan tuhoamisen ja sinne hyökkäämisen (?) syytä:

Missä määrin tämä johtuu uskonnosta? Ainoastaan kristityillä ja muslimeilla on pyhien kirjojen määräys pakottaa ja alistaa muut kansat uskoonsa, eli valtaansa. Lukekaapa vaikka islantilaisen Snorri Sturlusonin (1178/79–1241) islantilaissaagoista kuvaus, kuinka Norja "evankelioitiin" kristinuskoon. Kiinan ja Intian uskonnoista ei tällaista maailmanvallan ja uskonnollisen hegemonian tavoittelua löydy.

Huh!
Noin viisikymmentä vuotta teologaa tutkineena ja Raamattua lukeneena
(Myös kolmasti kokonaan läpi, Biblia, King James Version Bible, 1932 suomalainen) minua kiinnostaa kovasti se kohta Raamatussa, missä noin lukee?

Jeesus toki suosittelee elämänohjeistaan kertomista kaikille maailman kansoille, mutta ei missään nimessä väkivallalla, ei asein, ei valloituksin.

Jos viittaat joihinkin ristiretkiin, niiden todellinen syy oli jonkin kuninkaan maksuvaikeudet tai sairas valloitushalu (kuten putlerilla länteen), uskonto otettiin niille ryöstöretkille vain keinoksi koota tyhmää kansaa joukkoihin  (sekin kuin putlerilla, hyvin kopioitu).

Minun näkemykseni on se, että jos pyrit "rajattomaan laajenemiseen" ja "maailmanhegemoniaan" niin olet tuomittu epäonnistumaan (ei ole olemassa tuhatvuotisia valtakuntia). Saat aikaan vain lisää sotia, konflikteja ja kurjuutta kaikille. Eikä kukaan lopulta oikeasti voita.

Kerropa tuo kavereillesi putler&heavy friends!

Jos sen sijaan kiinnittää päähuomion oman talouden suorituskykyyn, ja yhteiskunnan koheesioon ja vahvistamiseen, niin silloin merkittävän aseman maalimassa voi saavuttaa yrittämättä kuristaa ja pommittaa hengiltä kaikkia kilpailijoiksi koettuja. Tilaa kun maailmassa riittää kaikille. Tämä on pohjimmiltaan myös kaikkien niiden tavallisten pulliaisten etu ja intressi, jotka eivät pääse koskaan niitä "latuja" valitsemaan.

Miksei pyhimyksesi putler tuota tee vennnäännnmaan maan ja kansan hyväksi?
Lääniä olisi jo enemmän kuin kellään maailmassa, luonnonrikkkauksia myös, työvoimaa ja vaikka mitä? Miksi tuon sijaan on naapurimailleen kuin eläkeläisiä ostarilla hakkaava ja ryöstävä jengirikollinen?

Syytät länttä joskus mahdollisesti tapahtuvasta sellaisesta, mitä putler hieroo konkreettisesti kolmatta vuotta reaalimaailmassa, tappaen, kiduttaen, raiskaten?

Mutta näinhän se on että vahvimmin uskovilla usko ja tunne voittaa järjen ja ration!

[Lalli IsoTalo]

Tässä hinta/hyöty/torjuntasuhde alkaa olla kohdillaan. Drone maksaa maksimissaan muutaman tonnin, ellei ole halvempi. Helikopteri on huomattavasti tyyriimpi.

Riittäkös tuossa ihan pelkästään se, että räjähteetön (tarpeeksi iso) drone ohjataan kopterin takapropelliin?

[Nikolas]

Missä määrin tämä johtuu uskonnosta? Ainoastaan kristityillä ja muslimeilla on pyhien kirjojen määräys pakottaa ja alistaa muut kansat uskoonsa, eli valtaansa. Lukekaapa vaikka islantilaisen Snorri Sturlusonin (1178/79–1241) islantilaissaagoista kuvaus, kuinka Norja "evankelioitiin" kristinuskoon. Kiinan ja Intian uskonnoista ei tällaista maailmanvallan ja uskonnollisen hegemonian tavoittelua löydy.

Islamin suhteen olet täysin oikeassa. Koraanista ja sunnasta muslimit hakevat ohjeet ja oikeutuksen kaikelle islamin levittämiselle. Muslimit tietenkin sanovat että Muhammad oli viisas mies. Muut voisivat epäröimättä sanoa että hän oli vallanhaluinen roisto, mutta monet eivät sano niin hienotunteisuussyistä. Jotta ei leimattaisi islamofobiksi tai rasistiksi.

Kristinusko on eri tapaus. Kristinuskoa ovat käyttäneet hyväkseen niin kirkolliset kuin poliittisetkin instituutiot omien itsekkäiden päämääriensä hyväksi. Monet kristityt kuninkaat ovat olleet vallanhaluisia päälliköitä, jotka ovat käyttäneet uskonnon levittämistä tekosyynä omille valtakunnan laajentamisen pyrkimyksilleen. Itse asiassa Vladimir Putin on mainio esimerkki sellaisesta valtiojohtajasta, joka esittää suojelevansa kristittyä maailmaa. Uusi testamentti opetuksissaan ei tue kristinuskon väkivaltaista levittämistä.

[Konnetaabeli]

Tässä hinta/hyöty/torjuntasuhde alkaa olla kohdillaan. Drone maksaa maksimissaan muutaman tonnin, ellei ole halvempi. Helikopteri on huomattavasti tyyriimpi.

Riittäkös tuossa ihan pelkästään se, että räjähteetön (tarpeeksi iso) drone ohjataan kopterin takapropelliin?

Juuri näin!
Ukraina on tipauttanut kaksi ryzzzän sotavispilää tuolla tempulla.

[ApuaHommmaan]

Miksi ei ainakin erittäin lähitulevaisuudessa muka voitaisi kehittää maajoukkoja, joissa on pelkkiä robotteja, ja jotka tappaa automaattisesti kaiken reitilleen osuvan? Tuo mahdolliseksi ja tarpeeksi halvaksi tarkoittaa, että ainoa keino käskeä pysäytys on vastapuolelta ydinase.

[Jaska Pankkaaja]

Miksi ei ainakin erittäin lähitulevaisuudessa muka voitaisi kehittää maajoukkoja, joissa on pelkkiä robotteja, ja jotka tappaa automaattisesti kaiken reitilleen osuvan? Tuo mahdolliseksi ja tarpeeksi halvaksi tarkoittaa, että ainoa keino käskeä pysäytys on vastapuolelta ydinase.

Olen hieman yllättynyt ettei noita jo ole. Lentävä AI drooni joka syöksyy kaikkeen mikä on jänistä suurempi rajatulla alueella. Ja tällöin ILMAN ohjausta maasta joten se olisi immuuni häirinnälle. Toki se räjäyttäisi tuulen liikuttamia jätesäkkejä ym. massa ratkaisisi. Kun halpiskännyköissäkin on jo kasvojen tunnistus niin luulisi ettei sellaisen tekeminen edes paljoa maksa per drooni. Samalla olen miettinyt että mikähän valtio pystyisi tekemään tuollaista kamaa enemmän kuin kaikki muut maat yhteensä..??

[paukuttaja]

Tässä hinta/hyöty/torjuntasuhde alkaa olla kohdillaan. Drone maksaa maksimissaan muutaman tonnin, ellei ole halvempi. Helikopteri on huomattavasti tyyriimpi.

Riittäkös tuossa ihan pelkästään se, että räjähteetön (tarpeeksi iso) drone ohjataan kopterin takapropelliin?

Riittää melkein mihin vaan mekaniikkaan. Helikopteri on herkkä laite mrlkein kaikelle muulle kuin maalin värille. Mutua: paras hyötysuhde varmaan tulisi pääroottorin ohjausmekaniikan rikkomisesta. Se hyvin esillä ja ei kovin paksua tavaraa. Pienikin lommo siellä estää lentämisen. Pikku paukky swashplaten alueelle niin tovi menee ennen kuin lentää.