News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

stefani

Muakin kyllä kiinnostaisi tietää, miten länsimaiden hallitsijat aikoisivat lähettää sotilaitaan Ukrainaan, kun ei länsimaiden kansalaiset ole mitenkään valmiita sellaiseen. Siis muitakin kuin vähäisiä määriä vapaaehtoisia.

Emo

Quote from: stefani on 05.04.2024, 18:16:11
Muakin kyllä kiinnostaisi tietää, miten länsimaiden hallitsijat aikoisivat lähettää sotilaitaan Ukrainaan, kun ei länsimaiden kansalaiset ole mitenkään valmiita sellaiseen. Siis muitakin kuin vähäisiä määriä vapaaehtoisia.

Edes omaa itärajaa emme me suomalaiset osaa valvoa (emme länsirajaakaan ei sen puoleen) ja emme pysty estämään ns. turvapaikanhakua siellä, niin vielä oikein tappohommiin Ukrainaan!

akez

Tsekkasin Amazonilta Ukrainaa koskevaa kirjallisuutta. Löysin pari mielenkiintoista opusta Kindlelle.

- Callsign Woland (Author): Valhalla Express: The story of the activist of Ukrainian nationalist movement, who has gone through street clashes and Maidan to military operations on the Eastern front against Russian aggression (2017). Kirjasta on tässä ketjussa jo juttua.

- Vittorio Nicola Rangeloni: Donbass: Le mie cronache di guerra (2022). Tämä kirja saatavilla vain italiaksi.

Rangeloni on italialainen reportteri, jolla on venäläisiä sukujuuria (ilmeisesti isän puolelta) ja hänen isovanhempansa asuvat Kiovassa, jossa hän on viettänyt useaan otteeseen aikaa lapsesta lähtien. Tässä hänen tiivistetty näkemyksensä Ukrainasta kirjan johdannosta. Kirja on julkaistu ennen Venäjän invaasiota.

QuoteJOHDANTO

Tammikuu 2021

Ukrainan lähihistoria on tarina vallankumouksesta, joka muuttui vallankaappaukseksi ja vastavallankumoukseksi. Nämä tapahtumat johtivat maan väistämättä sisällissotaan. Sotaan Euroopan porteilla ja vaikka kaikki tärkeimmät tiedotuskanavat ovat siitä vaienneet, niin se on jatkunut tähän päivään asti. EuroMaidanin tavoitteet ja väkivalta, Venäjän federaation suorittama Krimin liittäminen, Donbassin tasavaltojen julistautuminen itsenäisiksi ja veljesmurhaan johtanut konflikti valtiossa, joka on nyt peruuttamattomasti jakautunut idän ja lännen välille. Ne ovat väistämättömiä seurauksia sisäisistä ristiriidoista, joita Ukraina on kantanut sisällään itsenäistymispäivästään lähtien. Nykyisen Ukrainan rajojen sisällä ei ole koskaan vallinnut yhteistä kansallista identiteettiä. Ihmiset eroavat toisistaan ​​kielen, etnisyyden, uskonnon, historian ja kulttuurin osalta. Epävakautta aiheuttavien tekijöiden summa, joka vain odotti tilaisuutta räjähtää. Mutta näitä syitä on jo analysoitu laajasti muissa kirjoissa. Omani ei ole tarkoitettu historialliseksi esseeksi, joten mainitsen vain olennaisen, tarinoiden ja tapahtumien kontekstualisoimiseksi. Sen sijaan kirjallani haluaisin pystyä välittämään ainakin osittain tämän maan viimeisimmän ja intensiivisimmän historian, koska olen sen kokenut omakohtaisesti; kuvata sen päähenkilöiltä läheltä, ilmaista heidän tunteitaan ja kokemuksiaan, ja kuvailla niitä tuntemuksia, joita ei voisi edes kuvitella ilman, että olisi itse kokenut nuo tapahtumat niiden keskipisteessä. Jotta kuka tahansa ymmärtäisi täysin kontekstin, on välttämätöntä kuitenkin tehdä ensin yhteenveto Ukrainassa syksystä 2013 alkaneista tapahtumista, jotka johtivat EuroMaidanina tunnettuun vallankaappaukseen, sodan puhkeamiseen ja sen intensiivisiin vaiheisiin.

Kumpaakin kirjaa olen ehtinyt lukea jo jonkin verran alusta. Sen voi sanoa jo nyt, että kumpikin kirja laajentaa ja avartaa radikaalisti sitä täällä tavanomaista iltapäivälehtien ja muun median horisonttia, joiden biasta ja yksipuolista narratiivia ei usein edes tunnisteta ja havaita lukevan yleisön keskuudessa. Etenkin sosialistiskansallisen oikeistoradikaalin kirja sisältää varsin tymäkkää ja täällä piiloon jäänyttä aineistoa. Palannen vielä aikanaan tuohon materiaaliin.

EDIT korjattu linkkejä + typoja
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ikuturso

Quote from: stefani on 05.04.2024, 18:16:11
Muakin kyllä kiinnostaisi tietää, miten länsimaiden hallitsijat aikoisivat lähettää sotilaitaan Ukrainaan, kun ei länsimaiden kansalaiset ole mitenkään valmiita sellaiseen. Siis muitakin kuin vähäisiä määriä vapaaehtoisia.

No jos Ranskasta puhutaan, niin wikipedian mukaan muukalaislegioonan vahvuus on tällä hetkellä 9000 miestä. Parhaimmillaan se on eri lähteiden mukaan ollut yli 40 000 miestä. Eikös jossain vain muutamasta tuhannesta ole ollut puhetta. Jos Macron on ajatellut legioonaa? Kuka tietää...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hohtis

Quote from: ikuturso on 05.04.2024, 18:39:56
Quote from: stefani on 05.04.2024, 18:16:11
Muakin kyllä kiinnostaisi tietää, miten länsimaiden hallitsijat aikoisivat lähettää sotilaitaan Ukrainaan, kun ei länsimaiden kansalaiset ole mitenkään valmiita sellaiseen. Siis muitakin kuin vähäisiä määriä vapaaehtoisia.

No jos Ranskasta puhutaan, niin wikipedian mukaan muukalaislegioonan vahvuus on tällä hetkellä 9000 miestä. Parhaimmillaan se on eri lähteiden mukaan ollut yli 40 000 miestä. Eikös jossain vain muutamasta tuhannesta ole ollut puhetta. Jos Macron on ajatellut legioonaa? Kuka tietää...

-i-

Tuo Lassen lainaama Tiihosen tiltu aiemmin ketjussa on pelkkää Kremlin propagandaa. Ei Suomesta olla keräämässä prikaatin verran normireserviläisiä juoksuhautaan Itä-Ukrainaan. Pelko pois, jatkakaa.

JOS Nato ikinä lähettää sotilaita taistelutehtäviin Ukrainaan, niin kyseessä lienee ammattilaisten lähettäminen ja silloinkin vapaaehtoisuuden periaatteella, tai 'vapaaehtoisuuden'. Ja siitä ammattisotilaille maksetaan. Älkää peljätkö toisten puolesta, ei reserviläisten perse ole palamassa Ukrainassa pakotettuna.


Lasse

Jepjep, kaikenkarvaiset sotaherrat vaan puhuvat lämpimikseen.

"Ei sota tänne tule, se on kaukana, Balkanilla asti..."


https://www.telegraph.co.uk/politics/2024/04/04/uk-sweden-selective-conscription-former-head-mi6/
Quote
UK 'should consider Sweden-style selective conscription system'
Sir Alex Younger, who was chief of MI6 from 2014 to 2020, argues that UK needs 'wake-up call'

Britain should consider a Sweden-style selective military conscription system, a former head of MI6 has said.

Sir Alex Younger, who was chief of the Secret Intelligence Service from 2014 to 2020, argued that the UK needed a "wake-up call".

In Sweden, people aged 18 have to complete an enlistment form, but only some of them are called up to do basic training with military service.

The selective form of conscription was reintroduced in 2017, with the move following Russia's invasion of Crimea in 2014. Sweden joined the Nato military alliance in February.

Sir Alex told the BBC's The Today Podcast: "Ultimately, in extremis, I think we'd be looking at something like the model I understand exists in places like Sweden, where the government theoretically has the power to compel people to give their service one way or another but doesn't exercise it except in areas where it's really needed.

----

Sir Alex appeared to agree that the UK needed to shift its thinking on defence matters in the manner of eastern European countries closer to Russia, such as Poland, Lithuania and Estonia.

He said: "I think in some ways those are people [bordering Russia] that have been mugged by reality, and I think I am a person that has been mugged by reality. And I'm a liberal through and through – I want to live in a world where we don't have to think about this stuff.

"But I'm bound to say that we seem to have convinced ourselves somehow that the advantages we have and the values that are shot through our country are kind of natural and don't need defending.

"And I think we're in for a rude shock. And by contrast, if we do decide that we want to defend them, the need to do so probably goes down."

He also said it was "rubbish" to think ideological and military rivalry was a thing of the past, adding: "I'm up for a wake-up call."

The remarks come after Gen Sir Patrick Sanders, the head of the Army, said Britain should train a "citizen army" ready to fight a future war on land.

Salattuja sopimuksia vaan kirjoitellaan englanniksi ja ukrainaksi (sentään ugreille vielä suomennetaan, mihin meidät on jo sidottu), koska met ollaan niin pirun hyviä ihmisiä, hyvillä aikeilla, auliisti altruistisesti auttamassa.

"Isä seisoo rannalla, ja ase kourassa myrskyä odottaa
Äiti painaa pikkusiskon syliin, kun taivas oudosti iltaisin punertaa

Veljestä kuulin viimeksi kun tuli kirje vierailta mailta
Kertoi voivansa hyvin, mutta sanoi että tilanne näyttää täällä myös pirun pahalta"
NOVUS ORDO HOMMARUM

Outo olio

Omia sotilaita tuonne ei ole hyvä lähettää, paitsi ehkä jotain vapaaehtoisia upseereja oppimaan viimeisimpiä Venäjän metkuja, ja niiltä varautumista.

Mutta tätä ei myöskään saa sanoa ääneen. Venäjälle ei tietenkään pidä sanoa että emme tee tätä tai tuota. Viholliselle ei pidä antaa oikeaa tietoa, joka tekee heistä itsevarmempia, varsinkaan kun sopivasti muotoillut päinvastaiset puheet eivät edes maksa mitään. Toivon että nämä johtajien puheet joukoista ovat vain Venäjälle suunnattua propagandaa ja vaikuttamista, samalla tavalla kuin Venäjä jatkuvasti yrittää vaikuttaa länsimaihin puhumalla enemmän tai vähemmän höpöjä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Lasse

Quote from: Hohtis on 05.04.2024, 18:49:54
JOS Nato ikinä lähettää sotilaita taistelutehtäviin Ukrainaan, niin kyseessä lienee ammattilaisten lähettäminen ja silloinkin vapaaehtoisuuden periaatteella, tai 'vapaaehtoisuuden'.

The Devil is in the details, vai miten se oli?

Miten on tarkoitus saada juhlat alkamaan (feat. Pink), on tuhannen viillon taktiikka, joka upottaa meidät yhä syvemmälle, ja jo nyt olemme edenneet niin pitkälle, että saamme happea enää sieraimilla. Ja minulla on nuha...

Jenkit panttaavat seuraavaa tukipakettia, ja tärkeimpänä ehtona kuulemma oli kutsuntaiän laskeminen, eli jälleen uusi veriuhri mustan mullan maan tyhjentämisessä.

Kun nuorempia huonosti, tuskin lainkaan koulutettuja kaatuu, kuin heinää, nostetaan niin suuri henkinen media-ahdistus, että monelle hyväntahtoiselle normaalille ihmiselle tulee pakonomainen tarve auttaa, lähes keinolla, millä hyvänsä.

Tämä on Tavistockin kuuppalabrassa pitkälle hiottua tiedettä/taidetta.

Sitten aletaan niittämään, mitä nyt kylvetään, Ranskassa, sitten Suomessa, ja nyt viimeisimmin Norjassa, "Kaikki vaihtoehdot ovat pöydällä, mutta joukkoja ei juuri nyt akuutisti tarvita lähettää". Aivan sama laulu, verbatim. (Olisi kiva tietää, ketkä ovat sanoittajat ja säveltäjät...)

Kun taistelutehtäviin ei ihan vieläkään riitä chutzpah, niin tarjotaan Operaatio Tukisukkaa, eli länsiosiin apustustoimiin sakkia, joka vapauttaa jälleen lisää ukrainalaisia lähtemään Elysionin Niityille. Sitten jossain vaiheessa, taivas lyö tulta.

Meitä soitetaan, kuin instrumenttia (onko se viulun vingutusta, vai kitaran räpläystä, riippuu kotelosta):

You Belong Here - Evacuation
https://www.youtube.com/watch?v=6iEuw_TMrY8

You Belong Here: Stretcher
https://www.youtube.com/watch?v=WxHQoR2P5CU

Kamoon, ole hyvän tekiä!!!
NOVUS ORDO HOMMARUM

Konnetaabeli

Eilen olikin bileet kolmella ryzzzälandian sotilaslentokentällä.

Bileissä menee kamaa rikki, mutta jännä juttu että suhhoitten lisäksi vähän isompiakin risteilyohjusten kuljettajia vaurioitettiin:

QuoteUkraine's Defense Intelligence, Armed Forces Organize Attack on Three russian Airfields, Damage Tu-95MSs, Destroy Su-25s

The Defense Intelligence, together with the Armed Forces of Ukraine, organized an operation on the night of Friday, April 5, in the framework of which three airfields of the russians were struck. According to the results of the operation, several aircraft, dozen occupiers were destroyed as well as several strategic bombers were damaged
This is reported by RBC-Ukraine with reference to sources in the Defense Forces of Ukraine.

According to sources in the Defense Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine, at least three Tu-95MS strategic bombers(NATO reporting name: "Bear") at the Engels-2 airfield were probably seriously damaged as a result of the drone attack. Seven occupiers died there, bomber pilots would be among them.

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

vastarannan kiiski

#41800
https://youtu.be/6ljVtlaAhfE?si=M3zGz74gIhI9_oTe

Ranskasta puheenollen, tässä venäläinen propagandisti Solovjov ilmoittaa televisiossa että koska Ranska ei ota venäläisiä urheilijoita olympialaisiin, Ranskaan olisi parempi ampua venäläisiä ohjuksia.

Solovjov on muutenkin ollut ohjelmissaan sitä mieltä että ei Venäjän imperiumin jälleenrakentamista tietenkään Ukrainaan lopeteta, ei se riitä mihinkään.

Kaikki maat jotka joskus ovat olleet Venäjän tai Neuvostoliiton kontrollissa, luonnollisesti täytyy hankkia takaisin kyykytettäväksi, koska homonatsien kyykyttäminen nyt vaan on niin hauskaa.

"you, Europeans, do not understand..."

Tarkoittanee että Solovjov ja kumppanit eivät laske venäläisiä eurooppalaisiksi, vaan "eurooppalaiset" ovat kyykytettäviä homonatseja joita kuuluu kiduttaa kellareissa kunnes ymmärtävät Venäjän Imperiumin Suuruuden.

Emo

A. Stubb Ykkösaamussa kertoi juuri, että Suomi on etulinjan maa, antanut 2,7 miljardia Ukrainaan ja suhteessa on kuudenneksi eniten Ukrainaa avustanut valtio.
Nyt vielä kantismummoilta tekohampaatkin suusta, niin päästään kärkiviisikkoon!
Ukrainan on syytä voittaa, muuten nuokin rahat menivät kankkulankaivoon.

pjentti

Quote from: Konnetaabeli on 06.04.2024, 09:51:30
Eilen olikin bileet kolmella ryzzzälandian sotilaslentokentällä.

Pitäähän bileissä olla musiikkiakin. Tyylinäyte William "Bill" Kilgoren tyyliin Morozovskin kentällä:

[tweet]1776163715756220705[/tweet]

Liekkö kenttä saanut nimensä r-sanojen kansallissankarin mukaan?

vastarannan kiiski

#41803
Quote from: Emo on 06.04.2024, 10:33:44
A. Stubb Ykkösaamussa kertoi juuri, että Suomi on etulinjan maa, antanut 2,7 miljardia Ukrainaan ja suhteessa on kuudenneksi eniten Ukrainaa avustanut valtio.
Nyt vielä kantismummoilta tekohampaatkin suusta, niin päästään kärkiviisikkoon!
Ukrainan on syytä voittaa, muuten nuokin rahat menivät kankkulankaivoon.

Jos ei Ukrainaa olisi avustettu ollenkaan, venäläiset olisivat ehkä jo Puolan rajalla, ja voisivat ruveta keskittymään seuraavaksi Baltian maiden denatsifiointiin. Jne...

Emo

Quote from: vastarannan kiiski on 06.04.2024, 11:14:38
Quote from: Emo on 06.04.2024, 10:33:44
A. Stubb Ykkösaamussa kertoi juuri, että Suomi on etulinjan maa, antanut 2,7 miljardia Ukrainaan ja suhteessa on kuudenneksi eniten Ukrainaa avustanut valtio.
Nyt vielä kantismummoilta tekohampaatkin suusta, niin päästään kärkiviisikkoon!
Ukrainan on syytä voittaa, muuten nuokin rahat menivät kankkulankaivoon.

Jos ei Ukrainaa olisi avustettu ollenkaan, venäläiset olisivat ehkä jo Puolan rajalla, ja voisivat ruveta keskittymään seuraavaksi Baltian maiden denatsifiointiin. Jne...

No, juuri tätä varten olemme nyt Natossa, ja yksittäisten EU-maiden velvollisuus on viimeistään nyt siirtyä sotatalouteen, unohtaa ilmastohömppä ja matunhalailu ja vahvistaa omia armeijoitaan minkä ehtivät.

Jos EUn puolustaminen jätetään Suomen lainarahojen varaan ja esitetään, että meillä on tässä merkittävä rooli, niin EU on menokelkassa ja nuo rahat menivät kankkulankaivoon. Meitä ei silloin ryssältä pelasta mikään.
Suomella ei ole varaa lahjoitella miljardeja Ukrainaan, se on fakta.

KamalaJari

Meillähän on vielä joku lantti siellä eläkerahastoissa , eikö sieltä voisi irroittaa mojovan summan Volodymyrille ?

Nostetaan eläkeikä 85v ja sillee niin rahnat joutaa Ua tohinaan , kato ei zz sitten niin helpolla uskalla tonteille , tietysti siihen kylkeen lisää valtion velkaa että tulevatkin sukupolvet saa maksettavaa.

No sarkasmi sikseen , en ole kyllä enää yhtään varma viime hallitusten toimien järkevyydestä oli sitten asia mikä tahansa.

Kärkihankkeina väestönvaihto , hyvinvointialueiden johdon eurojackpot palkat , lisävelan ottaminen ja rahan lapioiminen ties minne ulkomaiden kohteisiin , vain muutamia mainitakseni .

Nyt sitten suljetaan , supistetaan , leikataan ja lopetetaan kansalaisten hyvinvoinnista , näinhän se kuuluu mennä täällä taukkilassa.

Toki onhan se oma kansa ensin ajattelu haitallista , siksi sitä ei tehdäkään.

Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Viimeinen linja

Quote from: Emo on 06.04.2024, 10:33:44
A. Stubb Ykkösaamussa kertoi juuri, että Suomi on etulinjan maa, antanut 2,7 miljardia Ukrainaan ja suhteessa on kuudenneksi eniten Ukrainaa avustanut valtio.
Nyt vielä kantismummoilta tekohampaatkin suusta, niin päästään kärkiviisikkoon!
Ukrainan on syytä voittaa, muuten nuokin rahat menivät kankkulankaivoon.

Kyllä, nyt on annettu niin paljon ja arvovalta pelissä. Ukraina voitoon vaikka maksaisi lisääkin, enää ei peruutella.

Konnetaabeli

ryzzzän ihmemaalle se putlerin sotaharrastelu vasta kalliiksi tuleekin:
300 000 000$/päivä.


ryzzzän alistettu kansa saa maksaa 300 Miljoonaa dollaria päivässä diktaattorinsa sotaharrastelun kuluja.

Quote5.4.2024 UATV / Wall Street Journal

Putin's Plunder: $300M Daily for War - Russia's Economy in Freefall!

Russia spends about 300M dollars a day on the war against Ukraine. This is without taking into account the large-scale rearmament of the Russian army and sanctions imposed by Western countries, The Wall Street Journal has reported.

According to experts, with such expenditures on the war, Russia will face not only economic decline but also an acute shortage of labour.
How Putin is robbing Russia to continue war against Ukriane - watch in our news story.

WSJ:n laskelmien mukaan ryzzzwonderlandin keskuspankin likvidit varat eivät riittäisi uuteen suurhyökkäykseen (perustuen vertailuun edellisvuosien talletuslaskuista.)

UATV
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Jaska Pankkaaja

Quote from: Konnetaabeli on 06.04.2024, 13:50:05
ryzzzän ihmemaalle se putlerin sotaharrastelu vasta kalliiksi tuleekin:
300 000 000$/päivä.


ryzzzän alistettu kansa saa maksaa 300 Miljoonaa dollaria päivässä diktaattorinsa sotaharrastelun kuluja.

Quote5.4.2024 UATV / Wall Street Journal

Putin's Plunder: $300M Daily for War - Russia's Economy in Freefall!

Russia spends about 300M dollars a day on the war against Ukraine. This is without taking into account the large-scale rearmament of the Russian army and sanctions imposed by Western countries, The Wall Street Journal has reported.

According to experts, with such expenditures on the war, Russia will face not only economic decline but also an acute shortage of labour.
How Putin is robbing Russia to continue war against Ukriane - watch in our news story.

WSJ:n laskelmien mukaan ryzzzwonderlandin keskuspankin likvidit varat eivät riittäisi uuteen suurhyökkäykseen (perustuen vertailuun edellisvuosien talletuslaskuista.)

UATV

2 vuotta siellä ryssälässä on ollut jo kaikki rahat loppu, tuotantokäppyrät alaviistoon, ukot loppu ja ylipäätään huopatossut lätisseet kohti Uralia, ja sen yli!

kuinka te jaksatte.. :facepalm:
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Viimeinen linja

Kyllä ne pakotteet purevat, hitaasti mutta varmasti. Siihen päälle kaikki muu toiminta niin venäjä häviää ei ole muuta lopputulosta.
Mutta miten venäjä sitten häviön jälkeen, siellä on ollut ongelmaa väestön pienenemisen kanssa ja tilannetta ei paranna se että kansaa tapatetaan sadointuhansin ilman mitään järkeä.
Venäjän kansantuote on kasvanut kun ovat sotataloudessa, siinä on vaan sellainen ongelma että tuotteet mitä sotateollisuus tekee menee rintamalle ja rikottavaksi.
Nyt vaan kun jaksaa niin kyllä venäjän häviö sieltä tulee.

Pakotteet on vaan saatava pitämään ettei sinne päädy kiellettyä tavaraa.

Miniluv

#41810
Quote from: ikuturso on 05.04.2024, 18:39:56
Quote from: stefani on 05.04.2024, 18:16:11
Muakin kyllä kiinnostaisi tietää, miten länsimaiden hallitsijat aikoisivat lähettää sotilaitaan Ukrainaan, kun ei länsimaiden kansalaiset ole mitenkään valmiita sellaiseen. Siis muitakin kuin vähäisiä määriä vapaaehtoisia.

No jos Ranskasta puhutaan, niin wikipedian mukaan muukalaislegioonan vahvuus on tällä hetkellä 9000 miestä. Parhaimmillaan se on eri lähteiden mukaan ollut yli 40 000 miestä. Eikös jossain vain muutamasta tuhannesta ole ollut puhetta. Jos Macron on ajatellut legioonaa? Kuka tietää...

-i-

Macron on heitellyt lukuja 2 000 ja 20 000.

Jälkimmäinen ainakin sisältäisi muutakin kuin legioonan.


Newsweek mainitsee 20 000 luvun:  https://www.newsweek.com/ukraine-map-french-troop-locations-intervention-russia-macron-1881723

(liitekuva)

QuoteUkrainan on syytä voittaa, muuten nuokin rahat menivät kankkulankaivoon.

Jos emme tuplaa heti kehitysmaiden käymäläprojektin määrärahoja, ne rahat ovat menneet kankkulankaivoon.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Totti

#41811
Quote from: Konnetaabeli on 06.04.2024, 13:50:05
ryzzzän ihmemaalle se putlerin sotaharrastelu vasta kalliiksi tuleekin:
300 000 000$/päivä.

USA oli Afganistanissa 20 vuotta ja se maksoi arviolta myös 300 milj. USD päivässä ( https://www.forbes.com/sites/hanktucker/2021/08/16/the-war-in-afghanistan-cost-america-300-million-per-day-for-20-years-with-big-bills-yet-to-come/?sh=182e5b0c7f8d ).

Afganistanin sota ei kuitenkaan ollut samanlainen leveän rintaman aktiivinen sota kuten Ukrainassa vaan taktisesti paljon rajoittuneempi. Toisaalta USA:n sofistikoituneempi palkka-armeija kalliilla aseilla ja suurella rakennetulla tukikohdalla on kalliimpi ylläpitää.

Venäjän suorat sotakustannukset tuskin ovat 300 milj. USD päivässä, ehkä 50-100 milj. USD, mutta epäsuorat kustannukset mukaan lukien, voidaan hyvinkin päätyä tuollaiseen lukuun.

Toisin kun Venäjä Ukrainassa, USA ei ollut Afganistanissa sanktioiden alla ja ne väistämättä näkyvät Venäjän taloudessa. Jo se, että länsifirmat ovat pakanneet laukkunsa ja vieneet muutaman kymmenen miljardin edestä BKT:ta mukanaan, heikentää taloutta. Sanktiot korottavat myös hintoja kaikkialla, tuottavan työvoiman vieminen rintamalle ammuttavaksi nostaa palkkakustannuksia jne. Sota tulee siis ihan helvetin kalliiksi ryzzille kun kaikkia kustannuksia ynnätään yhteen.

On täysin selvä, että Venäjä on menossa kohti taloudellista romahdusta jos sota jatkuu. Niin kauan kun veroja voidaan korottaa ja erinäisiä valtion rahavarantoja voidaan likvidoida, Putler pystyy antamaan illuusion että kaikki on kunnossa. Seinä tulee kuitenkin väistämättä vastaan jossain vaiheessa enkä usko, että puhutaan kovin monesta vuodesta ennen kun Venäjä on lopullisesti konkurssissa.

Konkurssimyynti kiinnostaa ainakin Kiinaa, joten voimme olettaa että ainakaan Kiina ei ole ihan heti tulossa Putlerin avuksi, mitä nyt golfkärryjä ja toimimattomia mikropiirejä myyvät ( https://uk.pcmag.com/components/143319/china-is-selling-russia-lots-of-faulty-chips ) :facepalm:
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Konnetaabeli

#41812
ryzzzänmaalla tosiaan BKT:ta riittää, mutta ainoa hyvin tuottava teollisuus on sotatarviketeollisuus. Kuluttajia kiinnostavista tuotteista ei ole kysyntää vastaavaa tuotantoa, mikä on aiheuttanut suuren inflaation (viim. keskuspankin arvo 7.7%).

ryzzz keskuspankki yrittää hillitä inflaatiota pitämällä korkotasonsa korkealla 16%, mikä ei helpota kotitalouksien eikä yrittäjien elämää eikä toimintaa.

Mutta putlerilla & kavereilla riittää millä mällätä, harasoo, ihan suunnitelmien mukaan.

QuoteRussia's economy appears resilient, but companies are going bankrupt by the hundreds


QuoteRussia's economy appears resilient after two years of war with Ukraine, but a rising number of companies in the country are in trouble.

The number of companies in Russia that have gone bankrupt has soared in the first two months of 2024, Russian business daily Kommersant reported on Thursday.

In January, 571 companies in Russia declared bankruptcy — a rise of 57% from 364 a year ago, Kommersant reported, citing data from the federal register for bankruptcy.

In February, 771 companies declared bankruptcy — 60% higher than the 478 that did so a year ago.

BI
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Ari-Lee

Russia at war! Day 16.

Quote
773 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
April 6, 2024

Personnel – 446,690 (+790),
Tanks – 7,057 (+24) units,
APV – 13,497 (+38) units,
Artillery systems – 11,262 (+41) units,
MLRS – 1,032 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 749 (+2) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 8,895 (+48) units,
Cruise missiles – 2,060 (+1) units,
Boats / warships – 26 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,854 (+5) units,
Vehicles and fuel tanks – 14,992 (+70) units.

https://en.defence-ua.com/news/773_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-10081.html

Quote
16 hours ago - 46°44′N 33°6′E
Ukrainian military had 72 combat engagements with Russian forces near Terny of Donetsk region, Andriyivka, Zelenopillya, Klischiyivka, Ivanivske of Donetsk region, Berdychi, Umanske, Yasnobrodivka and Pervomayske of Donetsk region, Heorhiyivka, Kostyantynivka, Novomykhaylivka of Donetsk region, Staromayorske of Donetsk region, Krynky of Kherson region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2024/5-april-ukrainian-military-had-72-combat-engagements-with

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

HDRisto

Quote from: ikuturso on 05.04.2024, 18:39:56
Quote from: stefani on 05.04.2024, 18:16:11
Muakin kyllä kiinnostaisi tietää, miten länsimaiden hallitsijat aikoisivat lähettää sotilaitaan Ukrainaan, kun ei länsimaiden kansalaiset ole mitenkään valmiita sellaiseen. Siis muitakin kuin vähäisiä määriä vapaaehtoisia.

No jos Ranskasta puhutaan, niin wikipedian mukaan muukalaislegioonan vahvuus on tällä hetkellä 9000 miestä. Parhaimmillaan se on eri lähteiden mukaan ollut yli 40 000 miestä. Eikös jossain vain muutamasta tuhannesta ole ollut puhetta. Jos Macron on ajatellut legioonaa? Kuka tietää...

-i-

Voihan sitä ajatella mutta siinä on pari mutkaa sitten oikaistavana.
-Legioona ei ole enää oma organisaationsa vaan Ranskan maavoimien erikoisosasto.
-Legioona menee minne vain, mutta siellä pitää olla sitten Ranskan etu todella vaarassa, kaapattu lähetystö ja sitä rataa. Terroristeja ja kaikkea sellaista.

Eli jos Macron laittaa Legioonan sinne, se tarkoittaa että Ranska olisi sodassa Venäläisten kanssa. Ja siitä seuraa..


Konnetaabeli

Taas on poltettu mahorkkaa Rostovissa, nyt palaa tankkerisatamaan johtava öljyputki, mikä kulkee paikallisista öljyvarastoista Azovin satamaan pumpattavaksi Azovin meren satamassa öljytankkerilaivojen kuljetettaviksi.

Quote
An oil pipeline exploded in Russia's Rostov region - oil loading to tankers was stopped

In Rostov region of the Russian Federation, a pipeline used to pump petroleum products from a local oil depot to tankers in the area of the Azov Sea Port was blown up, the Defense Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine reported.

"On the night of April 6, 2024, in the area of the village of Azov as a result of the explosion of a pipeline that pumped petroleum products from a local oil depot to tankers in the area of the Azov Sea Port, the loading of tankers with petroleum products was suspended for an indefinite period," the report says.
"The object was used by the aggressor state for military purposes, to support the waging of a genocidal war against Ukraine," the department noted. Loading of tankers with petroleum products is suspended for an indefinite period.

Ukraine has been attacking Russian oil refineries for months. Defense Intelligence Chairman Vasily Malyuk noted that due to Ukrainian drones hitting Russian refineries, oil production and refining in the Russian Federation was reduced by 12%.

The Institute for the Study of War  noted that the recent attack by Ukrainian drones on an oil refinery in the Republic of Tatarstan indicates a turning point in Ukraine's strategy of striking targets deep behind Russian lines.
British intelligence is convinced that Russia is unlikely to be able to protect all its oil refineries from attacks by Ukrainian drones. These impacts cause financial losses for Russia and affect the domestic fuel market.

Kanal13
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Outo olio

^Tuo on kai raakaöljyn viennin satama, eli nyt öljyn vienti vähenee, ja siis hinta markkinoilla kohoaa. Tuo on juuri sellainen kohde jota Yhdysvallat haluaa Ukrainan välttävän, koska öljyn hinta halutaan alas ennen presidentinvaaleja. Yhdysvallat varmasti nyt valittaa Ukrainalle tapahtuneesta. Mutta siis ihan ymmärrettävä hyökkäys, kun hyvä kohde on varsin lähellä Ukrainan hallitsemia alueita, ja Venäjä nyt kärsii vientitulojen vähenemisestä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

repo

^Epäilen ettei Ukrainassa kohdetta ja toimintakäskyä suorittanut juuri miettinyt ulkopoliittisia näkökulmia eikä päätös tai sen valmistelu käynyt lähelläkään Zeleskya ja muita Ukrainan ulkopolitiikkaa tekeviä. Jos ulkopolitiikka ulotetaan näihin päätöksiin, niin Ukrainalle käy huonosti. Ja eiköhän USA ole tehnyt sisäpolitiikkaa Ukrainalla jo tarpeeksi, joten... ainakin itse luulen tällaisen ajattelun valtaavan niiden ukrainalaisten mieliä, jotka oikeasti päättävät toimista, joilla on suoraa vaikutusta vihollisen toimintakykyyn eli kykyyn tappaa ukrainalaisia.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Lasse

#41818
Quote from: Emo on 06.04.2024, 10:33:44
A. Stubb Ykkösaamussa kertoi juuri, että Suomi on etulinjan maa, antanut 2,7 miljardia Ukrainaan ja suhteessa on kuudenneksi eniten Ukrainaa avustanut valtio.
Nyt vielä kantismummoilta tekohampaatkin suusta, niin päästään kärkiviisikkoon!
Ukrainan on syytä voittaa, muuten nuokin rahat menivät kankkulankaivoon.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/alexander-stubb-paalutti-ulkopolitiikkaa-ykkosaamussa-suomi-on-natossa-luottopakki/f6866ea5-64f5-4208-9e36-c722d82c3aa2
Quote
Stubbin mukaan Suomi on jo puolustusliitto Naton ytimessä.

"Suomi on Natossa luottopakki, kyllä me olemme tänä päivänä jo Naton ytimessä. Tarkoittaa esimerkiksi sitä, että tukeudumme Naton artikloihin ja sitä, että meillä on yksi Euroopan vahvimmista puolustusvoimista. Me olemme tällä hetkellä hyvinkin tärkeä strategisesti Natolle."

Presidentti pitää mahdollisena, että suomalaisia maavoimia voidaan käyttää rauhan aikana jossain Nato-maassa.

"Tätä harkintaa tehdään. On tarkkaan katsottava, missä suomalaisista sotilaista on eniten hyötyä. Kyse ei ole siitä, mitä Suomi tahtoo, vaan siitä, mistä on eniten hyötyä Natolle."

Uskomattoman harvassa on se väki, joka pitää tapahtuvia muutoksia äärimmäisen vaarallisina Suomen tulevaisuuden kannalta. Sotapsykoosi on ikävä sana, mutta ei mulla ole oikein muitakaan kuvaamaan nykyistä massaformaatiopsykoosin kehittymistä...

Suomen ei tule sitoa olemassaoloaan eikä hyvinvointiaan Ukrainan kysymykseen.
Ei Yhdysvallatkaan niin tule tekemään. Jos tämä tulee jollekin yllätyksenä, niin voi voi.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lasse

Quote from: JoKaGO on 06.04.2024, 21:57:53
Quote from: Lasse on 06.04.2024, 19:20:36
Suomen ei tule sitoa olemassaoloaan eikä hyvinvointiaan Ukrainan kysymykseen.

Niin-no. Sidotaan tai ei, niin ei meiltä sitä edes kysytä 

Tätä pohdiskellaan laajasti.

Mutta jos pohtii Suomessa, niin joillekin tulee kovin paha mieli, ja pahaa ääntä...

The Looming Ukraine Debacle
There is indeed a serious risk that, rather than the West teaching Russia a lesson and putting Putin in his place, the opposite may occur.
https://nationalinterest.org/feature/looming-ukraine-debacle-210160
Quote
With Ukraine's military situation deteriorating, NATO foreign ministers have gathered in Brussels to develop a long-term plan to deliver the necessary supplies to Kyiv. As NATO secretary-general Jens Stoltenberg put it, "Ukrainians are not running out of courage, they are running out of ammunition." Distracted by other matters, America increasingly looks to Europe to coordinate the defense of Ukraine. But, other than scrambling for shells and money or unveiling a modest EU defense industry strategy, European leaders do not appear to have the ideas or the means to intervene in a decisive or timely fashion.

French president Emmanuel Macron's suggestion that NATO troops may enter Ukraine was supported by Poland and Czechia but caused some consternation in France itself. More importantly, Germany, the United Kingdom, and the United States still rule out boots on the ground. Instead of a new approach, the old pattern continues: NATO mulls over how to help Ukraine without provoking open war with Russia and fails, in the end, to deliver the kind of decisive assistance needed to turn the course of the war.

Another established pattern is the repetition of moralistic binary language. The West "cannot let Russia win." The "rules-based order" could unravel. Then there is the new domino theory: if Ukraine falls, Russian hordes will flood further west. The personalization of the conflict onto one evil man, Vladimir Putin, continues with the death of Alexei Navalny. It is a Manichean struggle of good and evil, democracy and authoritarianism, civilization and darkness. There can be "no peace until the tyrant falls." The Western alliance must not waver in its commitment to Ukraine.

What is lacking throughout the discourse is realism. What is the real balance of power between the warring nations, and what can be concluded from two years of Russia-NATO hard power competition? Unsurprisingly, Western leaders are reluctant to admit that the dire situation facing Ukraine is related to their own fundamental miscalculations about Russia. Russia's multiple blunders in this war are well-known but what of those made by the Western alliance?

------------

Given these dynamics, widespread talk of a Ukrainian victory has been replaced by the specter of defeat if the West cannot deliver the needed weapons and supplies. Yet, even if the shells arrive in time, Ukraine also has a manpower problem that is much harder to solve. The Ukrainian government's deep reluctance to issue another mobilization may reflect a fear of popular discontent and doubts over the state's capacity to deliver the required number of men.

----------

Statements made in recent weeks do not hold together. Russia cannot be "allowed" to win, but the West lacks the means to defeat Russia. The Western alliance lacks the desire or the means to take the initiative in Ukraine. For all the bluster about how the West must not self-deter and cross Russia's redlines without fear, there is no real appetite to engage in brinksmanship over a Russia-NATO war.

The lack of realism in Western discourse is clear. There is indeed a serious risk that, rather than the West teaching Russia a lesson and putting Putin in his place, the opposite may occur. Is Russia, in fact, educating the West on what it means to use hard power and wage interstate conflict in twenty-first-century conditions? Russia advertises its version of great power sovereignty, in which a united, resilient, and unwavering state can defeat the pooled sovereignty of the EU and NATO.
(jatkuu artikkelissa. Huom. juttu on kaksisivuinen)
NOVUS ORDO HOMMARUM