News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Miniluv

#40080
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 12:22:06
Ja kuvitteleeko joku oikeasti että rajat saataisiin kiinni Ukrainalaispakolaisilta? Kuuluu samaan sarjaan tuollaiset puheet great resettiien ja pohjavesien myyntien kanssa.

Riskien pohjalta toimitaan, ei kuvitelmien.

Great Reset: uskoisko WEFiä vai Oraakkelia? Hmm...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Miniluv

Quote from: Roberto Fico, SlovakiaFrom the very beginning of the conflict in Ukraine, I rejected a black-and-white vision, as desired in Washington or Brussels. The war in Ukraine has its roots already in 2014 and in the development of the Ukrainian political scene and its relationship with fellow citizens of Russian nationality. And, of course, in the total influence of the USA on everything that happened and is happening in Ukraine after 2014 until now. I may or may not be exaggerating a bit, but let's imagine, for example, that the entire Department of Defense of Mexico, as a neighboring country of the US, was under the complete control of Russia, not to mention the political leaders, including the president.

Russia responded to the security situation and Ukraine's pressure to join NATO by violating international law, using military force without an international mandate. Big countries often do that, let's see what the US accomplished in Iraq. And the West, instead of immediately making every effort to achieve a quick ceasefire, at the beginning of 2022 without even losing a tenth to Ukraine, made a huge mistake. He incorrectly evaluated the use of Russian military force as an opportunity to bring Russia to its knees. One look at history. Russia was invaded by Hitler in June 1941, but the Western Allies did not open a second front until the summer of 1944, when the outcome of the war was clear in favor of the former USSR.

It is proven that at the very beginning of the war in Ukraine in 2022, the West did not allow the Ukrainians to conclude a ceasefire with fair terms on at least two very promising occasions. Because a painfully wrong decision has already been made. The West will take advantage of Russia's violation of international law, supply Ukraine with piles of weapons, billions of dollars, load Russia with massive sanctions, attack Russia's main mineral income and expect the Ukrainian soldier, down to the last, to bring him the Russian bear's head on a platter in in the form of a militarily exhausted, economically ruined, internationally isolated and internally politically subverted Russia. This was and unfortunately still is the Western strategy, which I openly say at home and abroad that it does not work, that it has failed. And I don't even agree with her. I am not one of the Slovak politicians who are happy that in Slovakia the Russian Federation is being made a mortal enemy, and I do not at all like that we are labeled as an enemy country in Russia for this reason.

It is literally shocking to see how the West has repeatedly made mistakes in assessing the situation in Russia. The facts are inexorable. Russia completely controls the occupied territories militarily, and attempts to convince the international community with demagoguery about the demoralization of the Russian soldiers and the huge human losses are increasingly showing themselves as empty demagogic wishful thinking. Ukraine is not capable of any meaningful military counter-offensive, it has become completely dependent on financial aid from the West with unforeseeable consequences for Ukrainians in the years to come. It is only a matter of time when official information about land ownership in Ukraine, about the largest foreign owners, will begin to be published. The position of the Ukrainian president is shaken, while the Russian president increases and strengthens his political support. Neither the Russian economy nor the Russian currency collapsed, anti-Russian sanctions increase the internal self-sufficiency of this huge country, Russian energy giants report record deliveries to China and India. On the other hand, people from around the Ukrainian president, for the prestigious, I repeat prestigious foreign media, say that there is theft in Ukraine as if there was no tomorrow.

Of course, I do not dare to claim that Russia is not feeling the negative consequences of its February 2022 decision to use military force in Ukraine. But not by any chance to the extent that it would ruin it, as the Western planners had predicted.

I often ask myself what is defeatist about realistic and fact-based considerations about the necessity of a cease-fire in Ukraine, when it is absolutely clear to everyone that the crisis in Ukraine has no military solution. If I wish for something, it is for the Slavs to stop fighting each other for geopolitical reasons, both on the American and Russian sides. Let Ukraine follow its sovereign, not dictated, path. If he sees himself in the EU, let him get this chance, provided he meets the conditions. We will be happy to help. Russia also needs its security guarantees. And I continue to believe that we should return to the recent European rhetoric of how the EU and Russia are somewhat connected vessels and how they need each other. As Prime Minister of the Slovak Republic, I will not spread hostility towards any country in the world, I also wish for the gradual standardization of relations between EU member countries and Russia. And I will no longer be subject to stupid liberal and progressive demagoguery that offends basic human justice and will ultimately cause enormous harm.


Konekäännös lainattu täältä:   https://dailyreckoning.com/this-man-understands-whats-at-stake-in-ukraine/
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Augustus

#40082
Ukrainan sodan saldo Suomen tulleiden maahanmuuttajien  lukumäärissä (Ukraina)Tilastokeskuksen mukaan:

Vuoden 2023 maahanmuuttojen lukumäärässä on helmikuusta eteenpäin voinut olla mukana tilapäisen suojelun nojalla Suomesta oleskeluluvan saaneita ukrainalaisia, kun heillä on ollut mahdollisuus hakea kotikuntaa. Eri kansalaisuuksista Ukrainan kansalaisten maahanmuutto kasvoi selvästi eniten edellisvuodesta, 18 293 hengellä. Yli tuhannen hengen kasvua edellisvuoteen verrattuna oli myös srilankalaisilla ja bangladeshilaisilla. Yli tuhannen hengen laskua oli puolestaan vain Venäjän kansalaisilla, 1654 henkeä.
...
Kuten Tilastokeskus kainosti ilmaisee, ukrainalaisten todellisen maahanmuuton määrä 2023 on epäselvä. Miksi se on epäselvä? Jos tuo edes pitää paikkansa likimain, niin miksi intoilla jostain itärajasta?

edit: korjattu eka lause järkeväksi.

Lalli IsoTalo

Sitten vielä sellainen pikkujuttu, että sota ei ole syy turvapaikan myöntämiseen. Vain vaino on. Se ei tarkoita, että valtio ei voisi ottaa ukrainalaisia naisia ja lapsia turvaan sodan jaloista, jos niin päätetään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 26.01.2024, 18:00:42

Riskien pohjalta toimitaan, ei kuvitelmien.


No eiköhän se ole selvää että great reset uskovaiset uskoo toisten samanlaisten puupäiden satuja. Kymmenen vuotta sitten sanoin että kymmenen vuden sisällä ainoatakaan pohjavesilähdettä ei tulla myymään ulkomaille ja liki sata% pohjavesistä virtaa mereen hyödyntämättä. Näin on käynyt

nyt ennustan että 15 vuoden kuluttua mitään great resettiä ei ole tullut ja kansankapitalistiset maat jyräävät taloudessa sekä sosialistiset että diktatuuriset maat.

Mitä Ukrainaan tulee niin ei kannata kokeilla mitä ryssien voitosta seuraisi.

Miniluv

#40085
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 19:25:38
Quote from: Miniluv on 26.01.2024, 18:00:42
Mitä Ukrainaan tulee niin ei kannata kokeilla mitä ryssien voitosta seuraisi.

Sipoon.

Pellot.

Niinkuin joku viisas on kuulemma täällä sanonut.

Jatkan resetoinnista Great Reset -ketjussa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,131439.msg3540712.html#msg3540712
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

mck

Quote from: Outo olio on 26.01.2024, 17:48:01
^Jotakin on mennyt kummallakin pieleen. T90:n tykin ammus menisi läpi paitsi Bradleyn etupanssarista, niin ehkä jopa kokonaan läpi koko ajoneuvosta. Bradleyn ei olisi pitänyt olla tuollaisessa tilanteessa. Toisaalta, tankin miehistö ei saanut ammuttua tykillä Bradleytä. Ja T90 on parasta mitä Venäjältä löytyy, joten tuskin se miehistökään on mitään pikakoulutettuja uhrattavia vähemmistöjä. Tankki ei ole uhrattavissa, joten silloin tuskin miehetkään ovat, ja vähemmistöille ei kannata opettaa panssarin käyttöä.

Tilanne kaiketi meni niin että Bradley yllätti sen verran läheltä ja koska T90 optiikoissa on sen verran zoomia niin eivät heti löytäneet mistä suunnasta alkaa kuulaa tulla ja Bradleyssa vaihtoivat AP -> HE ja tuhosivat 90:n optiikat jonka jälkee vaunu oli täysin sokea. Jossain sitä Bradleyn ampujaa oli haastateltukin. Ei nyt ole linkkiä.

Edit: linkki tuubiin: Bradley Crew Reveals How they Smoked Russian T90!

Konnetaabeli

Johan tuossa jokunen kommentti sitten laitoin linkin, missä on selitetty T90:n heikot kohdat, joista ensimmäiseksi tuhottuja varmaan olivat mainitut optiikat tähtäykseen ja tankin komentajalle. Ukrainalaisten pikkutölkin miehistön toiminta oli kuitenkin esimerkillistä, kuinka miehistö oli em T90 heikoista kohdista selvillä ja osani nopeasti ja tehokkaasti iskeä juuri niihin.

Tässä vielä yksityiskohtainen esitys T90 heikoista kohdista jne:

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/what_weak_points_of_russian_t_90_were_exploited_by_ukrainian_m2_bradley_to_win_a_duel-9305.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Outo olio on 26.01.2024, 17:48:01
^Jotakin on mennyt kummallakin pieleen. T90:n tykin ammus menisi läpi paitsi Bradleyn etupanssarista, niin ehkä jopa kokonaan läpi koko ajoneuvosta. Bradleyn ei olisi pitänyt olla tuollaisessa tilanteessa. Toisaalta, tankin miehistö ei saanut ammuttua tykillä Bradleytä. Ja T90 on parasta mitä Venäjältä löytyy, joten tuskin se miehistökään on mitään pikakoulutettuja uhrattavia vähemmistöjä. Tankki ei ole uhrattavissa, joten silloin tuskin miehetkään ovat, ja vähemmistöille ei kannata opettaa panssarin käyttöä.

Jos pätevät kuskit on tapettu niin sitten mennään sillä mitä on jäljellä. Voi olla että tankissakin on ollut vikaa. Kuulemma näissä Venäjän romutankeissa ei välttämättä se kranaattien syöttölaite tomi tai sitten muuta vikaa. Ei noihin  tankkeihin enään välttämättä löydy vapaaehtoiseksi huippukoulutettuja. Ne varmasti tietävät että millainen kuolemanloukku to itankki on.

mck

^^
Niinpä olitkin.
Oli esimerkillistä kyllä, jos ukot oli vasta toisella tehtävällään ko. vaunulla.

Kemolitor

Quote from: Augustus on 26.01.2024, 18:46:16
Ukrainan sodan saldo Suomen tulleiden maahanmuuttajien  lukumäärissä (Ukraina)Tilastokeskuksen mukaan:

Vuoden 2023 maahanmuuttojen lukumäärässä on helmikuusta eteenpäin voinut olla mukana tilapäisen suojelun nojalla Suomesta oleskeluluvan saaneita ukrainalaisia, kun heillä on ollut mahdollisuus hakea kotikuntaa. Eri kansalaisuuksista Ukrainan kansalaisten maahanmuutto kasvoi selvästi eniten edellisvuodesta, 18 293 hengellä. Yli tuhannen hengen kasvua edellisvuoteen verrattuna oli myös srilankalaisilla ja bangladeshilaisilla. Yli tuhannen hengen laskua oli puolestaan vain Venäjän kansalaisilla, 1654 henkeä.
...
Kuten Tilastokeskus kainosti ilmaisee, ukrainalaisten todellisen maahanmuuton määrä 2023 on epäselvä. Miksi se on epäselvä? Jos tuo edes pitää paikkansa likimain, niin miksi intoilla jostain itärajasta?

Nyt en aivan tavoita, että mitä tarkoitat tuolla Tilastokeskuksen "kainolla" ilmaisulla. Jos viittaat tuohon "maahanmuuttojen lukumäärässä on helmikuusta eteenpäin voinut" viimeiseen sanaan, niin se ei viittaa mitenkään epäselvyyteen vaan että kun ukrainalaisia alkoi tulla maahan helmikuussa 2022 ja vuoden oleskelun jälkeen heidän on ollut mahdollista hakea kotikuntaa, jonka jälkeen heidät lasketaan maahanmuuttajiksi.

Esimerkiksi turvapaikanhakijoita ei lasketa maahanmuuttajiksi silloin kun he rajalla ensi kerran ilmaisevat asyylin tarpeensa vaan vasta sitten kun heille on jonkinsorttinen oleskelulupa myönnetty.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Konnetaabeli on 26.01.2024, 20:07:26
Johan tuossa jokunen kommentti sitten laitoin linkin, missä on selitetty T90:n heikot kohdat, joista ensimmäiseksi tuhottuja varmaan olivat mainitut optiikat tähtäykseen ja tankin komentajalle. Ukrainalaisten pikkutölkin miehistön toiminta oli kuitenkin esimerkillistä, kuinka miehistö oli em T90 heikoista kohdista selvillä ja osani nopeasti ja tehokkaasti iskeä juuri niihin.

Tässä vielä yksityiskohtainen esitys T90 heikoista kohdista jne:

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/what_weak_points_of_russian_t_90_were_exploited_by_ukrainian_m2_bradley_to_win_a_duel-9305.html

Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

mck

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 20:22:25
Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

T-90 oli kai jo alkujaan sysipaska?

T-72 modernisoidut variantit (T-72B3M) obr22 jne parempia mutta niitäkään tuskin linjoilta pystytään tuuppaamaan riittävällä tahdilla.

Ko. aselajin miehet vastatkoot paremmin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: mck on 27.01.2024, 00:50:57
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 20:22:25
Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

T-90 oli kai jo alkujaan sysipaska?

T-72 modernisoidut variantit (T-72B3M) obr22 jne parempia mutta niitäkään tuskin linjoilta pystytään tuuppaamaan riittävällä tahdilla.

Ko. aselajin miehet vastatkoot paremmin.

T72 varianteissa se vika että kranaatit miehistön perseen alla, ja se ei enään nykyään käy. T72 malli on hengenvaarallinen miehistöllensä.  Varmaan sodan aikana näitä tulee modernisoituna rintamalle.

toumasho

^^^^^näihin Bradley vs jokin T-sarjalainen mittelöihin tuli sellainen idea, että ei varmaankaan mene kovin kauaa, niin länkkäritankeissa on sen verran tekoälyä kyydissä, että ne tähtäävät itse niihin heikkoihin kohtiin.

Ei tuo muodon tunnistus ole vaikeaa nykyaikana ja reaktionopeus on se, miten nopeasti tornia ja konetykkiä saadaan käännettyä. Tietysti sama toimii tankeissakin, mutta olen epäileväinen sen suhteen, että osaako ryssä näin pitkälle vietyä tekniikkaa. Tuo T-90:n sisustakin on käytännössä maksimissaan kasari-ysäri teknologiaa made in Neuvostoliitto.

Tulevaisuus voi olla sen, jolla ei ole paksuin panssari ja tehokkain tykki, vaan kaikkein nopeimmin äkkäävä tekoäly kyydissä.

Sen jälkeen sotiminen on sitä, että  "Tapa!"-vivun suojakuori väännetään ylös ja laitetaan tekoäly tappohommiin. Siinä ei ole hauskaa vastapuolella, olit sitten solttu, tankki tai vaikka drooni, vaikka olisit parin kilometrin päässä. AI näkee ja laittaa sillä nopeudella kuulan kalloon sinulle, mitä releet vaan vekottimessa ehtivät kääntyä tähtäämään. Joku T-sarjalaista vastaan käytävä "taistelu" voi olla kymmenen padin roiskaisu ja pop-up ikkuna näytöllä "T-90: Optiikat tuhottu ja ammuttu tykin putken kylkeen volframipiikki sisään."

Vaikka tämä kuulostaa enemmän hauskalta kuin vakavalta sotimiselta, niin kyllä se meilläkin ilme vakavoituu, kun joudumme kustantamaan nämä uudet lelut omille joukoille. Vaan pakko se on maksaa, koska vastapuoli tekee samat hankinnat. Eikä siellä tehdä mitään puolustusta varten, vaan hyökkäämistä, murhaamista, alistamista, raiskaamista ja ties mitä pahuutta varten.

Suomi on kyllä maailman hienoin kusinen paikka asua. Harmi kun emme osaa kertoa tätä näille tänne loisimaan tunkeville afrikkalaisille ja lähi-itäläisille tehokkaasti. Ukrainalaiset kyllä tietävät ihan yhtä vuosisataisina kokemusasiantuntijoina kuin me suomalaisetkin, että mitkä ovat ne oikeat riskit, kun asuu ryssän naapurina. Siksi otan avosylin vastaan tänne saapuvat ukrainalaiset, tietenkin maamme kantokyvyn ja tilanteen mukaan. Uskoa on enemmän heihin, kuin yhteenkään muuhun ei-kantasuomalaiseen ryhmään, oli sitten kyseessä väliaikainen pakolaisuus, tai halu tulla Suomen kansalaiseksi.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

P

Quote from: mck on 26.01.2024, 19:53:40
Quote from: Outo olio on 26.01.2024, 17:48:01
^Jotakin on mennyt kummallakin pieleen. T90:n tykin ammus menisi läpi paitsi Bradleyn etupanssarista, niin ehkä jopa kokonaan läpi koko ajoneuvosta. Bradleyn ei olisi pitänyt olla tuollaisessa tilanteessa. Toisaalta, tankin miehistö ei saanut ammuttua tykillä Bradleytä. Ja T90 on parasta mitä Venäjältä löytyy, joten tuskin se miehistökään on mitään pikakoulutettuja uhrattavia vähemmistöjä. Tankki ei ole uhrattavissa, joten silloin tuskin miehetkään ovat, ja vähemmistöille ei kannata opettaa panssarin käyttöä.

Tilanne kaiketi meni niin että Bradley yllätti sen verran läheltä ja koska T90 optiikoissa on sen verran zoomia niin eivät heti löytäneet mistä suunnasta alkaa kuulaa tulla ja Bradleyssa vaihtoivat AP -> HE ja tuhosivat 90:n optiikat jonka jälkee vaunu oli täysin sokea. Jossain sitä Bradleyn ampujaa oli haastateltukin. Ei nyt ole linkkiä.

Edit: linkki tuubiin: Bradley Crew Reveals How they Smoked Russian T90!

Suomen modattujen T-55:sten osalta kai taistelutaktiikka oli suunniteltu vähän tuollaiseksi, ennen kuin ne stenattiin?
Niiden uusi belgialainen a-tarvike ei olisi läpäissyt esim. T-90 tankkia edestä. Siksi kai ideansa olisi ollut tuollaisessa kohtaamistaistelutilanteessa vetää vanjan tankkia aluksi sirpaleammuksilla torniin, jotta prismat ja tähtäimet saataisiin pois pelistä

Tuossahan tehtiin sama, kun Bushmasterin pienet nuoliammukset eivät uponneet edestä, (Takasektorista uppoavat ja tietyistä kohdista kyljistä telaston tienoilta.) siirryttiin ampumaan sirpaletta prismojen ja tähtäinten tuhoamiseksi.

Pokkaa riitti ja kannattikin riittää, että yrittivät sokaisua. Jos olisivat vain yrittäneet karkuun, niin T-90 olisi niitannut Bradleyn helposti.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 20:22:25

Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

Tekivät jo maaliskuussa 2023 sopimuksen muutaman korjauspajan kanssa T-62:sien modernisoinnista. 800 kpl, oliko vuoteen 2025. Lisättiin valonvahvistinta ja aktiivipanssarielementtejä...

"To improve its armored capabilities in the ongoing conflict in Ukraine, Russia has initiated an extensive modernization program to modernize 800 T-62M and T-62MV tanks, which will be redeployed to the region to replace destroyed T-72, T-80, and T-90 tanks in Ukraine.

According to a video published on Russian social networks, the Russian 103rd Armored Tank Repair Plant is currently modernizing approximately 800 tanks of outdated Soviet T-62M/MV Main Battle Tanks (MBTs). According to open source information, Russia will have more than 2,000 different versions of T-62 tanks in stock.

The T-62M is a Soviet-era main battle tank that was first introduced in the early 1960s. It is an upgraded version of the T-62, with improvements in armor protection, mobility, and firepower. The T-62M features a more powerful engine, an improved suspension system, and a laser rangefinder.

The T-62MV is a modernized version of the T-62M tank. It was developed in the late 1980s as an upgrade to the T-62M, with improvements in armor protection, mobility, and firepower. The T-62MV features Explosive Reactive Armor (ERA) on the turret and hull, which provides additional protection against anti-tank weapons."


https://armyrecognition.com/ukraine_-_russia_conflict_war_2022/russia_launches_modernization_of_800_t-62m_and_t-62mv_tanks_for_deployment_in_ukraine.html?utm_content=cmp-true
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: P on 27.01.2024, 02:14:23
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 20:22:25

Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

Tekivät jo maaliskuussa 2023 sopimuksen muutaman korjauspajan kanssa T-62:sien modernisoinnista. 800 kpl, oliko vuoteen 2025. Lisättiin valonvahvistinta ja aktiivipanssarielementtejä...

"To improve its armored capabilities in the ongoing conflict in Ukraine, Russia has initiated an extensive modernization program to modernize 800 T-62M and T-62MV tanks, which will be redeployed to the region to replace destroyed T-72, T-80, and T-90 tanks in Ukraine.

According to a video published on Russian social networks, the Russian 103rd Armored Tank Repair Plant is currently modernizing approximately 800 tanks of outdated Soviet T-62M/MV Main Battle Tanks (MBTs). According to open source information, Russia will have more than 2,000 different versions of T-62 tanks in stock.

The T-62M is a Soviet-era main battle tank that was first introduced in the early 1960s. It is an upgraded version of the T-62, with improvements in armor protection, mobility, and firepower. The T-62M features a more powerful engine, an improved suspension system, and a laser rangefinder.

The T-62MV is a modernized version of the T-62M tank. It was developed in the late 1980s as an upgrade to the T-62M, with improvements in armor protection, mobility, and firepower. The T-62MV features Explosive Reactive Armor (ERA) on the turret and hull, which provides additional protection against anti-tank weapons."


https://armyrecognition.com/ukraine_-_russia_conflict_war_2022/russia_launches_modernization_of_800_t-62m_and_t-62mv_tanks_for_deployment_in_ukraine.html?utm_content=cmp-true

No voi juma jos näitä ruvetaan käyttämään ulkomailla tai tulee yleensäkkin armeijan operatiiviseen käyttöön.

P

Quote from: mck on 27.01.2024, 00:50:57
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 20:22:25
Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

T-90 oli kai jo alkujaan sysipaska?

T-72 modernisoidut variantit (T-72B3M) obr22 jne parempia mutta niitäkään tuskin linjoilta pystytään tuuppaamaan riittävällä tahdilla.

Ko. aselajin miehet vastatkoot paremmin.

En ole panssarimies, ennemminkin noita tunnistamaan ja tuhoamaan koulutettu.

Ei T-90 ole T-72:sta paskempi, koska se oikeastaan on T-72 varustettuna vähän tilavemmalla hitsatulla tornilla, kun T-72:sessa on joku valutorniversio.

T-90 olisi kai kuulunut nimetä joksikin T-72B:n alaversioksi, mutta probagandasyistä päättivät nimetä sen "uudeksi sarjaksi", vaikka se ei sitä ole.

Teoriassa se on vähän paremmin varustettu kuin vaikka T-72B3 obr. 2014 tms. Uusimmissa modernisoinneissa on kai kämäisempi venäläinen lämpökamera ja jotain muuta. Kun 2014 versiossa lämpökamera oli Thales tai tuontikomponenteista koottu lisenssithales.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.01.2024, 00:56:28
Quote from: mck on 27.01.2024, 00:50:57
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 26.01.2024, 20:22:25
Mitähän tankkeja ryssät rupeavat tekemään sodan jälkeen? T90 vanhentunut romu ja Armataa ei saada linjalta ulos tai koko valmistuslinjaa toimimaan. Sama tilanne varmaan muillakin panssaroiduilla ajoneuvoilla.

T-90 oli kai jo alkujaan sysipaska?

T-72 modernisoidut variantit (T-72B3M) obr22 jne parempia mutta niitäkään tuskin linjoilta pystytään tuuppaamaan riittävällä tahdilla.

Ko. aselajin miehet vastatkoot paremmin.

T72 varianteissa se vika että kranaatit miehistön perseen alla, ja se ei enään nykyään käy. T72 malli on hengenvaarallinen miehistöllensä.  Varmaan sodan aikana näitä tulee modernisoituna rintamalle.

Juu pääasiassa ovat panssarimenetyksiä tämän sodan aikana paikanneet T-72B3 tasoon varastovaunuista modernisoiduilla tankeilla. Mutta parhaimmat modernisaatiot ovat niitä Obr 2014, 2016 yms. Nämä uudemmat Obr 2022 yms. modernisoinnit ovat heikompitasoisia, koska kamerat ja tähtäimet olivat 2010-luvulla ranskalaista Thalesia ja teknologiansiirtosopimuksella Venäjällä koottuja vastaavia lisenssilaitteita. Nyt lännestä ei saa enää helpolla laadukkaita komponentteja ja uudemmat lämpökamerat ja tähtäimet ovat heikompilaatuisia, kuin nuo 2010-luvun vanhemmat vastaavat, koska komponenteissa on ollut pakko siirtyä pakkotteiden takia halvempiin ja huonompiin. Tiedä sitten miten iso on suorituskykyero käytännössä? Mutta sellainen ilmeisesti on. Samoin kai muissakin antureissa on vähän säästelty noissa uudemmissa modernisaatioissa, ihan samasta syystä. Siis hinta ja saatavuus, kiitos pakotteiden.

Ilmeisesti sama laadunlasku kameroissa ja tähtäimissä koskee myös uusituotanto T-90M:ää ja S:ää?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: toumasho on 27.01.2024, 01:18:05
^^^^^näihin Bradley vs jokin T-sarjalainen mittelöihin tuli sellainen idea, että ei varmaankaan mene kovin kauaa, niin länkkäritankeissa on sen verran tekoälyä kyydissä, että ne tähtäävät itse niihin heikkoihin kohtiin.

Ei tuo muodon tunnistus ole vaikeaa nykyaikana ja reaktionopeus on se, miten nopeasti tornia ja konetykkiä saadaan käännettyä. Tietysti sama toimii tankeissakin, mutta olen epäileväinen sen suhteen, että osaako ryssä näin pitkälle vietyä tekniikkaa. Tuo T-90:n sisustakin on käytännössä maksimissaan kasari-ysäri teknologiaa made in Neuvostoliitto.

Tulevaisuus voi olla sen, jolla ei ole paksuin panssari ja tehokkain tykki, vaan kaikkein nopeimmin äkkäävä tekoäly kyydissä.

Ja sen tekoälyn ei tarvitse olla suoranaisesti vaunun "kyydissä", vaan esim. droneissa, joilla on häiriötä sietävä linkki vaunuihin. Siis maalit määritetään ilmasta ja jo vähän ennakoivasti...

Itsekseen laukova tekoäly ilman ihmisen päätöstä tankissa voi olla aika vaarallinen omille (ellei kehitetä luotettavaa friend or foe-tunnistinta.) ja muutenkin vaunulle, jos se vahingossa paljastaa vaunun liian aikaisin, tai selkeässsä alivoimatilanteessa, jossa kohtaaminen saatettaisiin saada vältetyksi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.01.2024, 02:17:52

No voi juma jos näitä ruvetaan käyttämään ulkomailla tai tulee yleensäkkin armeijan operatiiviseen käyttöön.

No koeteltua rautaa. ;)  Venäjä kertoo propagandassaan päivitetyn T-62M:n olevan super wunderwaffe, joka tuhoaa helposti joukkueellisen Ambramsseja tai Leo II:sia tuosta vaan kerralla ne kohdatessaan, niin homma on kunnossa normaaliin tyyliin. Kotirintamalla suuri osa vanjoista väitteen uskoo ja venäjäuskovaiset täällä lännessä pissivät hunajaa floodatessaan tarinaa Abramsseja sarjoina tuhoavasta superaseesta...  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Outo olio

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.01.2024, 02:17:52
No voi juma jos näitä ruvetaan käyttämään ulkomailla tai tulee yleensäkkin armeijan operatiiviseen käyttöön.

Taitaa olla viimeisin malli jossa ei ole latauskarusellia? Sillä on pärjättävä, kunnes keksitään ratkaisu ylhäältä tuleviin uhkiin. Mutta tykki varmaankin täytyy vaihtaa uudempaan ja parempaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Ari-Lee

Quote
703 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 27, 2024

Personnel – 381,370 (+770),
Tanks – 6,271 (+6) units,
APV – 11,652 (+15) units,
Artillery systems – 9,085 (+3) units,
MLRS – 972 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 660 (+0) units,
Aircraft – 331 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,037 (+4) units,
Cruise missiles – 1,845 (+0) units,
Boats / warships – 23 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,433 (+8) units,
Vehicles and fuel tanks – 12,072 (+8) units.

https://en.defence-ua.com/news/703_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9314.html

Quote
16 hours ago - 46°44′N 33°7′E
Ukrainian military had 94 combat engagements with Russian forces near Tabayivka of Kharkiv region and Stelmakhivka of Luhansk region, Terny and Torske of Donetsk region, Bohdanivka, Ivanivske, Klischiyivka and Andriyivka of Donetsk region, Novobakhmutivka, Stepove, Avdiyivka, near Opytne, Vodyane, Pervomayske and Nevelske of Donetsk region, Heorhiyivka, Pobyeda and Novomykhaylivka of Donetsk region, Zolota Nyva of Donetsk region, north to Pryutne, south to Chervone and west to Verbove of Zaporizhzhia region, at the east bank of Dnipro river in Kherson region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2024/26-january-ukrainian-military-had-94-combat-engagements-with

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ApuaHommmaan

#40104
Länsimaiden sotilasjohtajat ylistävät iskuja Venäjän siviilikohteisiin. Eivätkös iskut ole sotarikos? Vai onko niin, että länsimaille se on sallittua verukkeella niin ne muutkin.

Samasta aiheesta:
https://www.verkkouutiset.fi/a/pekka-toverin-mielesta-venajan-gps-hairintaan-pitaisi-vastata-olemme-liian-kiltteja/#f23f220d
QuotePekka Toverin mielestä Venäjän GPS-häirintään pitäisi vastata – "Olemme liian kilttejä"
Tömäkkä toimi olisi tuhota häirintälaitteet, sanoo kansanedustaja ja pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö.

Edustaako hyökkäys Venäjälle hallituksen virallista kantaa asiassa? Pekka Toveri on eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsen, ja tietysti hallituspuolueen kansanedustaja myös. Pitäisikö Suomen olla hyökkääjä?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Quote from: Miniluv on 26.01.2024, 17:54:51
Ei uusia etnisiä vähemmistöjä Suomeen, tämä on minun linjani. Kysytään ensin sieltä Afrikasta ennen kuin naulataan asiaa kiinni. Olen valmis irrottamaan Suomen olemassaolevista pakolaissopimuksista.

Elintason haku on syy lähteä siinä kuin muillakin tänne haluavilla. Ei siinä mitään, mutta tarvitsemme päättäjiä, jotka pystyvät sanomaan ei.

Juu, tiedän, mitä mieltä olet Ukrainan sodasta. Siihen en tässä puutu. Samoin kuin henkilökohtaisiin ominaisuuksiisikaan.

En julistaisi vielä kansallista hätätilaa ukrainalaisvähemmistön suhteen.
Nyt pakolaisena olevassa väestössä on varmasti hyvin paljon paluumuuttajia, kun tilanne joskus laukeaa.

Ja jos mietitään halla-aholaisittain, että haittamaahanmuutto on eniten sitä mitä pitää vastustaa, niin mikäli ukrainalaiset työllistyvät ja ovat nettotuottajia yhteiskunnassa, niin jos vain pidetään huolta, ettei tule rinnakkaisia työmarkkinoita, niin olisihan siinä ehkä jopa kannatettavaa maahanmuuttoa mukana, mikäli eivät palaa.

Toki aina on mahdollista, että kolmasosa työllistyy, kolmasosa palaa kotiin ja kolmasosa muuttuu somalsosiaalitapauksiksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Konnetaabeli

Quote from: ApuaHommmaan on 27.01.2024, 16:47:09
Länsimaiden sotilasjohtajat ylistävät iskuja Venäjän siviilikohteisiin. Eivätkös iskut ole sotarikos? Vai onko niin, että länsimaille se on sallittua verukkeella niin ne muutkin.

Samasta aiheesta:
https://www.verkkouutiset.fi/a/pekka-toverin-mielesta-venajan-gps-hairintaan-pitaisi-vastata-olemme-liian-kiltteja/#f23f220d
QuotePekka Toverin mielestä Venäjän GPS-häirintään pitäisi vastata – "Olemme liian kilttejä"
Tömäkkä toimi olisi tuhota häirintälaitteet, sanoo kansanedustaja ja pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö.

Edustaako hyökkäys Venäjälle hallituksen virallista kantaa asiassa? Pekka Toveri on eduskunnan puolustusvaliokunnan jäsen, ja tietysti hallituspuolueen kansanedustaja myös. Pitäisikö Suomen olla hyökkääjä?

ryzZzälandia toimi sotarikollisesti hyökätessään provosoimatta ja ilman sodanjulistusta Ukrainaan, ja alkaessaan siellä perseilemään kuin terroristit.
ryz-maa toimii kuin roistovaltio häiritessään Euroopan GPS-järjestelmiä.

QuoteTobol System in russian Kaliningrad Jams GPS Over Europe, and It Does Cause Problems

The 14Ts227 Tobol satcom suppression system is deployed in the Kaliningrad enclave in the Baltic, and it is effectively used to hinder GPS signals
From time to time, russia tries to obstruct satellite navigation in Europe, and these attempts have become more frequent in the past few weeks. Problems with GPS were observed in Poland and the Baltic states in late December and on January 16–18.

The GPSjam, a public online service collecting and processing data on satellite navigation, vividly illustrates the scale of the problem. The lack of reliable GPS connection mostly creates troubles for civilian infrastructure and civil services, hinders maritime navigation.

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ApuaHommmaan

^ Ja syy asiaan on se, että kyseessä on tehokkain tapa estää drone hyökkäyksiä. Niin se sota lähtee laajenemaan. Vihollisessa syy itsessä ei mitään, vaikka reaalitodellisuudessa sekin puoli olisi itsestään selvä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Miniluv

QuoteNyt pakolaisena olevassa väestössä on varmasti hyvin paljon paluumuuttajia, kun tilanne joskus laukeaa.

QuoteAlthough most Ukrainian refugees express a desire to return to Ukraine, only about a third of them will actually do so, Oleksiy Antypovych, director of the Rating Sociological Group, said in an interview with BBC Ukraine on Dec. 31.

Se elintaso.

https://news.yahoo.com/majority-ukrainian-refugees-express-willingness-121800904.html

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/