Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Taas jotain Macgregorin asiantuntevia lausuntoja tyyliin "Ukraina romahtaa viimeistään kymmessä päivässä" (helmikuu 2022 tms.)?

MacGgregorillahan oli suurempi luotto Ukrainaan tuon mukaan kuin jenkkikentsulla.

https://www.foxnews.com/us/gen-milley-says-kyiv-could-fall-within-72-hours-if-russia-decides-to-invade-ukraine-sources

Venäjän armeijalla ei ole enää sellaisia kyvykkyyksiä käytössä - edes täydellisellä liikekannallepanolla - että se aloittaisi menestyksekkäitä valloitussotia.

A victorious Russian army at the end of this war will be combat experienced and considerably larger than the pre-2022 Russian land forces. The Russian economy will gradually recover as sanctions inevitably erode and Moscow develops ways to circumvent or mitigate those that remain. Over time it will replace its equipment and rebuild its coherence, drawing on a wealth of hard-won experience fighting mechanized warfare. It will bring with it advanced air defense systems that only American stealth aircraft—badly needed to deter and confront China—can reliably penetrate. Russia can pose a major conventional military threat to NATO for the first time since the 1990s in a timeframe set to a considerable extent by how much the Kremlin invests in its military.

To deter and defend against a renewed Russian threat following a full Russian victory in Ukraine the United States will have to deploy to Eastern Europe a sizable portion of its ground forces. The United States will have to station in Europe a large number of stealth aircraft. Building and maintaining those aircraft is intrinsically expensive, but challenges in manufacturing them rapidly will likely force the United States to make a terrible choice between keeping enough in Asia to defend Taiwan and its other Asian allies and deterring or defeating a Russian attack on a NATO ally.

Uhka Aasiassa siis vaikuttaa suoraan Euroopan puolustukseen. Ja rähinä Euroopassa taas auttaa suoraan Kiinaa.

The overall military potential of the United States and its NATO allies is so much greater than that of Russia that there is no reason to doubt the West's ability to defeat any conceivable Russian military even assuming that Russia fully absorbs Ukraine and Belarus.

Juu, mutta asetelma ei ole länsi vs Venäjä vaan länsi vs Kiina + Venäjä + Iran + muut vaihtelevan vahvuisesti sitoutuneet liittolaiset.

Se eilinen neocon-kirjoitelma. No nuohan myyvät nyt tukea Ukrainalle millä hinnalla hyvänsä, mutta onpa esimerkki yhdestä keskustelulinjasta. ISW:n jutut ovat käsittääkseni löytäneet aiemmin suurempaankin jakeluun.

[Kirjolohikäärme]

(F-16) Huolto varmaan voitaisiin järjestää Ukrainan ulkopuolella esim. Puolassa.

Kun F-16:lla lentää yhden tunnin, konetta pitää huoltaa 17 tuntia.

Hävittäjän huoltaminen ei ole sitä, että käydään silloin tällöin vuosihuollossa vaihtamassa öljyt.  Vaan kone pitää rakentaa uusiksi joka lennon jälkeen.  Jos F-16 lentäisi Puolaan huollettavaksi, sitä pitäisi huoltaa saman verran uudestaan kun se on lentänyt takaisin.

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

[JoKaGO]

Kun miettii ryssän kalustoa, kuinka paljon ja kuinka monimuotoista se on, niin olen todella tyytyväinen, että ryssä ei päättänyt tulla Suomeen. Olemme paljon pienempi kuin Ukraina ja asevoimamme myös varsin rajatut.

Ei ole paskapuhetta, että hyvin koordinoidulla yllätysoperaatiolla ryssä olisi päivässä parissa katkaissut Suomen Oulun kohdalta "saareksi" tai marssinut Viron yli välimerelle.

Nyt vähän keulii    Yritti ryssä tuota jo vuonna 1939 ja tuolloin maailman mahtavinta armeijaa vastassa oli suomalainen talonpoikaisarmeija, ainoana varusteenaan "malli Kajander". Vituix män silloin, ja siitä syystä ryssä, edes Putinin harhojen ajamana, ei toista kertaa iske päätään Suomen mäntyyn 

Jos iskisi tai olisi iskenyt, niin pahasti turpiinsa saaneena olisi taaskin luikkinut, tällä kertaa Kiinan selän taakse, kun jenkit ovat nyt meidän puolella. Olleet jo pari vuosikymmentä.

Miksi Ukrainan viivytystaistelu meni niin pahasti reisille kuin meni, en tiedä. Suomella ei todellakaan ole varaa sössiä noin, ja siitä on pidetty huolta.

Kun F-16:lla lentää yhden tunnin, konetta pitää huoltaa 17 tuntia.

Kuulostaa paljolta. Onko todella noin, sotatilanteessa? Rauhan aikana varmaan määräykset tuota vaativat.

[Titus]

Kun F-16:lla lentää yhden tunnin, konetta pitää huoltaa 17 tuntia.

Aiwan... Keskimäärin 17 miestyötuntia ja tuohon keskiarvoon vaikuttaa pidemmät seisokit.

Kone ei siis seiso 17h joka tunnin lennon jälkeen.

[Niobium]

Putlerilla on varmasti sama ongelma kuin herra no. 88:lla. Läheisestä piiristä jollakin kuppi keikahtaa ja on valmis maksamaan hengellään moisen otuksen touhujen lopettamisen.

Sit vaan odottelemaan, millainen hyeenalauma on varmasti valmiina astumaan valtaan.

Venäjä ei kansana vaan opi yhtään mitään, ne systeemit ovat jotain, mitkä kansan pitäisi repiä rikki. Tiukka keskushallinto kun on kerran jo olemassa, niin riviryzzä mieluummin alistuu, kuin ryntää barrikadeille.

[Niobium]

Kuinka monta henkeä on venäjä menettänyt per tällä hetkellä hallussa oleva neliömetri?

Kylmä tosiasia on, että sota elvyttää taloutta, herra no. 88 tajusi sen, Putler yrittää samaa, koska tajuaa, että valtio on taloudellisesti täysin kuralla. Siihen yhdistettynä Kiinan ja Pohjois-Korean ystävyys tuottaa aika paskan yhtälön.

Kristallipallostani näkyy, että Kiina pitää venäjää jo nyt vasallivaltionaan, Pohjois-Korean ollessa harmiton hölmö, jota pidetään siinä siipimiehenä. Venäjän luonnonvarat ovat ehdottoman tavoittelemisen arvoisia ja niitähän Kiina tavoittelee, että saisi taas tuotettua lisää kuraa myytäväksi länkkäreille.

Kiinan ja Pohjois-Korean tavoitteena on kulututtaa venäjän voiman loppuun kolmannessa maassa, jotta siitä ei olisi varteenotettavaa vastusta. Venäjä on jo nyt halpakauppa-asiakas Kiinalle, ostetaan halvalla, kun ei oikein muuhun ole varaa.

Kun ollaan Kiinan tukemana saatu tuhottua yksi sukupolvi työväestöä ja ehkä saatu muutama eekkeri viljantuotantoon sopivaa alaa, niin Kiinalle aina parempi alue vallattavaksi ihan vaan pakkosiirroilla.

"Moi! Meillä Kiinassa olisi työvoimaa ja aseita ihan yllin kyllin, pitäiskö istua pöytään vähän juttelemaan?"

Nyt loppui kristallipallosta säihke, sori siitä.

[mck]

(F-16) Huolto varmaan voitaisiin järjestää Ukrainan ulkopuolella esim. Puolassa.

Kun F-16:lla lentää yhden tunnin, konetta pitää huoltaa 17 tuntia.

Hävittäjän huoltaminen ei ole sitä, että käydään silloin tällöin vuosihuollossa vaihtamassa öljyt.  Vaan kone pitää rakentaa uusiksi joka lennon jälkeen.  Jos F-16 lentäisi Puolaan huollettavaksi, sitä pitäisi huoltaa saman verran uudestaan kun se on lentänyt takaisin.

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

Kuten tuossa jo aiemmin on todettukkin tuo on keskiarvo.

while 17 man-hours are an average for one hour of flight, regular maintenance doesn't take that long. Just those bigger repairs are pushing this average way up. Furthermore, it is not "hours" – it is "man-hours". As several technicians are working on the plane at the same time, it can be prepared for the next mission quite quickly.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kun F-16:lla lentää yhden tunnin, konetta pitää huoltaa 17 tuntia.

Aiwan... Keskimäärin 17 miestyötuntia ja tuohon keskiarvoon vaikuttaa pidemmät seisokit.

Kone ei siis seiso 17h joka tunnin lennon jälkeen.

Siota-aikaan varmastikin lennetään pidempään.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mitä Viron puolustusministeriön mukaan Ukrainan voitto eli lännen proxy-voitto edellyttää, on ao. jutussa eritelty. Jokaisen länsimaan bruttokansantuotteesta 0,25% riittäisi eli 120 mrd vuodessa. Koska kyse on länsimaiden, eli lähinnä EUn ja USAn maksuttomasta avusta, on hyvin perustelua pitää länsimaiden näkökulmasta Ukrainan sotaa Venäjää vastaan sijaissotana.


Lännellä ei riitä edes omiin tarpeisiin tuotantovolyymi saati sitten veloituksetta toimittaa koko kapasiteetti Ukrainaan. Ei taida onnistua. Nyt kuvitellaan, että reilun kahden vuoden päästä voitto viimeistään häämöttää, kun vain rahaa kaadetaan tähän sotaan. Nyt on vajaa kaksi vuotta sodittu avoimesti, oikeastaan vuodesta 2014 lähtien.

Maksaja eli länsimainen veronmaksaja voi olla eri mieltä tämän sodan hyödystä. Siksi kolehdin sietäisi suorittaa se, joka uskoo tähän sotaan kuten Ukrainan armeijan propagandan levittäjät. Saa suorittaa. En pidättele hengitystä, koska talk is cheap. Kuka nyt omia rahojaan tällaiseen suostuisi käyttämään, koska muiden rahoilla nämä ideologiset sodat hoidetaan?

Valehtelemalla typerykset saadaan niin Venäjällä, Ukrainassa kuin länsimaissa sitoutumaan tähän sotaan. Venäjällä väki on menettänyt jo aikoja sitten luoton valtamediaan. Länsimaissa tilanne on toinen. Onhan meillä vastuumedia ja "vastuulliset" propagandistit tässäkin ketjussa, kun joka päivä tuutataan toisen osapuolen "totuutta". 

Venäjällä väsyttiin propagandaan – tv-kanaviin luottaa enää vain joka neljäs

Venäläisten luottamus valtiollisilla tv-kanavilla esitettyyn propagandaan on lähes puolittunut seitsemän viime vuoden aikana, ilmenee Venäjän valtiollisen tutkimuslaitoksen (VTsIOM) joulukuussa tekemästä tutkimuksesta. Asiasta kertoo itsenäinen venäläismedia The Moscow Times.

- -

VTsIOMin mukaan myös television katsojamäärä on laskenut Venäjällä, tosin hitaammin kuin luottamus tv-kanavien luotettavuuteen. 40 prosenttia venäläisistä saa tutkimuksen mukaan edelleen tietonsa pääasiassa televisiosta. Tämä on kaksi prosenttiyksikköä vähemmän kuin hyökkäystä Ukrainaan edeltävänä vuonna 2021 ja 13 prosenttiyksikköä vähemmän kuin viisi vuotta sitten.

Kahden viime vuoden aikana pikaviestipalveluista uutisensa pääasiassa saavien venäläisten osuus on lähes kolminkertaistunut, VTsIOM kertoo.

Myös niiden venäläisten, jotka eivät luota mihinkään mediaan ja sosiaalisiin verkostoihin, määrä on kasvanut kolmella prosentilla vuodesta 2021. Tutkimuksen mukaan kahdeksan prosenttia venäläisistä kertoi saavansa uutisensa pääasiassa keskusteluista muiden kanssa.

Korostus minun.

https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6443900

Tämmöinen aivopieru tälläkertaa Mediaan ei pitäisi luottaa mutta jonkun hörhön aivopieruun pitäisi.   Ukrainan voitto vaatisi alle 1% länsimaiden teollisuuskapasiteetistä nyt sitä olisi varmastikin moninverroin enemmän vapaana. Pullonkaulana on poliitikkojen päätökset ei tuotanollinen tai taloudellinen kyky tuottaa ammuksia 0,25% BKTsta ei ole mitään, Velkarahana tuo ei juurikaan edes näkyisi kokonaispotissa. Ymmärrätköhän ollenkaan että mitä noi luvut tarkoittaa tai millainen tuotantopotentiaali länsimailla on tai mitenkä länsimainen talous toimii. Meilläkin persujen ja kokoomuksen pitäisi tehdä paljon enemmän jotta asetuotanto saataisiin kunnolla käyntiin.
Valtion pitäisi tilata tehtaista uutta aseistusta ja etsiä sille EU:sta maksaja.

[ApuaHommmaan]

Mitä Viron puolustusministeriön mukaan Ukrainan voitto eli lännen proxy-voitto edellyttää, on ao. jutussa eritelty. Jokaisen länsimaan bruttokansantuotteesta 0,25% riittäisi eli 120 mrd vuodessa. Koska kyse on länsimaiden, eli lähinnä EUn ja USAn maksuttomasta avusta, on hyvin perustelua pitää länsimaiden näkökulmasta Ukrainan sotaa Venäjää vastaan sijaissotana.


Lännellä ei riitä edes omiin tarpeisiin tuotantovolyymi saati sitten veloituksetta toimittaa koko kapasiteetti Ukrainaan. Ei taida onnistua. Nyt kuvitellaan, että reilun kahden vuoden päästä voitto viimeistään häämöttää, kun vain rahaa kaadetaan tähän sotaan. Nyt on vajaa kaksi vuotta sodittu avoimesti, oikeastaan vuodesta 2014 lähtien.

Maksaja eli länsimainen veronmaksaja voi olla eri mieltä tämän sodan hyödystä. Siksi kolehdin sietäisi suorittaa se, joka uskoo tähän sotaan kuten Ukrainan armeijan propagandan levittäjät. Saa suorittaa. En pidättele hengitystä, koska talk is cheap. Kuka nyt omia rahojaan tällaiseen suostuisi käyttämään, koska muiden rahoilla nämä ideologiset sodat hoidetaan?

Valehtelemalla typerykset saadaan niin Venäjällä, Ukrainassa kuin länsimaissa sitoutumaan tähän sotaan. Venäjällä väki on menettänyt jo aikoja sitten luoton valtamediaan. Länsimaissa tilanne on toinen. Onhan meillä vastuumedia ja "vastuulliset" propagandistit tässäkin ketjussa, kun joka päivä tuutataan toisen osapuolen "totuutta". 

Venäjällä väsyttiin propagandaan – tv-kanaviin luottaa enää vain joka neljäs

Venäläisten luottamus valtiollisilla tv-kanavilla esitettyyn propagandaan on lähes puolittunut seitsemän viime vuoden aikana, ilmenee Venäjän valtiollisen tutkimuslaitoksen (VTsIOM) joulukuussa tekemästä tutkimuksesta. Asiasta kertoo itsenäinen venäläismedia The Moscow Times.

- -

VTsIOMin mukaan myös television katsojamäärä on laskenut Venäjällä, tosin hitaammin kuin luottamus tv-kanavien luotettavuuteen. 40 prosenttia venäläisistä saa tutkimuksen mukaan edelleen tietonsa pääasiassa televisiosta. Tämä on kaksi prosenttiyksikköä vähemmän kuin hyökkäystä Ukrainaan edeltävänä vuonna 2021 ja 13 prosenttiyksikköä vähemmän kuin viisi vuotta sitten.

Kahden viime vuoden aikana pikaviestipalveluista uutisensa pääasiassa saavien venäläisten osuus on lähes kolminkertaistunut, VTsIOM kertoo.

Myös niiden venäläisten, jotka eivät luota mihinkään mediaan ja sosiaalisiin verkostoihin, määrä on kasvanut kolmella prosentilla vuodesta 2021. Tutkimuksen mukaan kahdeksan prosenttia venäläisistä kertoi saavansa uutisensa pääasiassa keskusteluista muiden kanssa.

Korostus minun.

https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6443900

Tämmöinen aivopieru tälläkertaa Mediaan ei pitäisi luottaa mutta jonkun hörhön aivopieruun pitäisi.   Ukrainan voitto vaatisi alle 1% länsimaiden teollisuuskapasiteetistä nyt sitä olisi varmastikin moninverroin enemmän vapaana. Pullonkaulana on poliitikkojen päätökset ei tuotanollinen tai taloudellinen kyky tuottaa ammuksia 0,25% BKTsta ei ole mitään, Velkarahana tuo ei juurikaan edes näkyisi kokonaispotissa. Ymmärrätköhän ollenkaan että mitä noi luvut tarkoittaa tai millainen tuotantopotentiaali länsimailla on tai mitenkä länsimainen talous toimii. Meilläkin persujen ja kokoomuksen pitäisi tehdä paljon enemmän jotta asetuotanto saataisiin kunnolla käyntiin.
Valtion pitäisi tilata tehtaista uutta aseistusta ja etsiä sille EU:sta maksaja.

Länsimaiden tuotantopotenttiaali on pääosin ajettu alas, koska muutoin tulisi päästöjä.

EU on velkahelvetti, jonka jo pystyssäpysyminenkin on ihme, joka ei onnistuisi ilman ulkoisia viholliskuvia.

[Konnetaabeli]

Noissa ryzzän ihmemaan ikkunoissa on kummallista vetovoimaa, suorastaan imua:

Venäläismedia: Putinin puolue­toveri putosi kolmannen kerroksen ikkunasta ja kuoli

Presidenttipuolueen jäsen löytyi kuolleena keskiviikkoiltapäivänä, kertovat venäläiset tiedotusvälineet.

46-VUOTIAS Yhtenäinen Venäjä -puolueen poliitikko Vladimir Jegorov löydettiin keskiviikkoiltapäivänä kuolleena kotinsa edustalta. Hänen uskotaan pudonneen kuolemaansa kotinsa ikkunasta, kertovat venäläislähteet.

Jegorov oli Vladimir Putinin oman valtapuolueen jäsen, joka istui Tobolskin kaupunginduumassa. Kuolemasta kertovat esimerkiksi Telegram-kanava Baza, talouslehti RBK ja venäläismedia Izvestija.

IS

Iltalehden lisätietojen mukaan poliisi ei epäile rikosta tapahtumassa. Tuo terve nelikymppinen mies vain sattui saamaan sydänkohtauksen avoimen ikkunan vieressä kerrostalon 3.kerroksessa. putlerlandin ihmemaassa tällainenkin on mahdollista, ja ihan ilman rikosta...

[Hohtis]

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

Joopa joo. Kuskit käyvät melkoisen paljon a) pitemmän ja b) tarkemman valinnan kautta oman koulutuksensa. Lekomekaanikot -tärkeä työ sekin- nyt ei vaan ole yhtä vaativaa.

[Emo]

Sama on täällä Hommallakin, jengi tietää mitkä Putinin päämäärät ovat.

Tuskinpa tietää. Arvioita voi ja saa esittää.

Toki voi keskittyä pelkästään vaikerointiin ja valittamiseen, miten kaikki on paskaa paitsi kusi. Ja miten väärin täällä keskustellaan sodasta. Tai sitten jokaisella on vapaus esittää täällä oma näkemyksensä asioista, ei keskustelusta ja sen sävyistä, tai keskustelijoista. Siinä oman mielipiteen esittämisessä asioista on se ikävä puoli, että siihen saattaa saada vasta-argumentin. Pelkkään kitinään ei kukaan jaksa reagoida mitenkään.

Tämä ei ollut sinulle Augustus, vaan yleisesti.

Yleisesti totean, että...

Nimenomaan jos tässä ketjussa ja yleisemmin "täällä" on esittänyt oman näkemyksensä esim. että Putin suurella todennäköisyydellä tietää ja on tainnut tietää alusta asti mitä tekee, ei sitten taidakaan vielä olla haudan reunalla horjuva seniili vanhus, tai että Ukrainan olisi pitänyt estää sodan pitkittyminen koska ylivoimaista vastusta he eivät voi voittaa etenkään, koska Länsi on heikko ja mielellään kyllä puhuu auttamisesta muttei oikeasti edes noudata omia pakotteitaan saati anna aseita (kun ei ole mistä edes antaa) ... niin mikä on ollut teidän reaktionne?

Reaktio on ollut, että nimenomaan te ette ole viimeiseen kahteen vuoteen puhuneet asioista, vaan olette puhuneet keskustelijasta ja nimitelleet asioista mielestänne väärin keskustelevia keskustelijoita putinisteiksi, ja tätä putinistihuutoa nyt vissiin sitten kutsut "vasta-argumentiksi".

Ymmärrän toisaalta, että monille ottaa koville, kun joku keski-ikäinen armeijankäymätön täti osaa arvioida ryssän ja pikkuryssän sotaa kiihkottomammin ja osuu lopulta oikeaankin useammin kuin herrat armeijakoulutetut nettiryssäntappajat, mutta todellakaan täällä ei ole osattu keskustella, vaan olette kiihkoilleet, ja mestaristakin Ukraina kaivoi esiin tunnepuolen ja romutti viileän harkitsevuuden.

Esim. vaikka ne kaasuputket Ruotsin edustalla ... niistäkin kun sanoin heti että ryssä niitä tuskin räjäytti koska  ryssä ei siitä hyödy, ennemmin jopa Ukraina ne räjäytti, niin voi sitä putinistihuudon määrää mikä täällä seurasi kun tunteet ottivat porukasta vallan.

Spiegel ja ZDF: Kaasuputken räjäytyksen jäljet johtavat Ukrainaan

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009810258.html

NORD STREAM -kaasuputken räjäytyksen jäljet johtavat todennäköisesti Ukrainaan, kertovat saksalaislehti Spiegel ja yleisradioyhtiö ZDF.

On ollut masentavaa huomata, että keskustelun sijaan putkinäköisesti vaan tuijotetaan eteenpäin ja samassa kuopassa suditaan kaasu pohjassa, ja osalla on mennyt niin tunteisiin, että ovat täällä kavereilleenkin avautuneet miten saadaan putinistikeskustelijat ignoorattua että pystyy itse jatkamaan häiriötöntä ukrainanlipun liehuttelua.

Ja tämä kaikki, vaikka ryssäähän siellä vasta tapetaan puolin ja toisin, me itse emme vielä edes ole  sodassa.
Mutta sen sanon, että jos joskus olemme, niin edellissotien yhtenäisyyttä ei enää löydy, syyt ovat monet, mutta tämä "keskustelu" täällä heijastelee myös tilannetta.

En koko sodan aikana ole tajunnut, mitä hyvää sillä muka saavutetaan, että aliarvioidaan vihollinen hyökkääjä aivan täysin. Mielestäni tuo on typerin mahdollinen suhtautumistapa, tuolla asenteella häviää varmasti.
Ukraina noin ei varmasti Venäjään suhtaudukaan, mutta Suomessa johtavat poliitikotkin ovat sortuneet ivallisten pikkuvittuilulausuntojen tasolle.

Olisin toivonut Suomen säilyttävän puhevälit Venäjään presidenttitasolla, mutta Suomikin sentään kumartaa vain yhteen suuntaan kerralla.

[Nuivinator]

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

Joopa joo. Kuskit käyvät melkoisen paljon a) pitemmän ja b) tarkemman valinnan kautta oman koulutuksensa. Lekomekaanikot -tärkeä työ sekin- nyt ei vaan ole yhtä vaativaa.

Jep. Se huolto on tasoa "seuraa ohjeita pilkuntarkasti". Ja ne ohjeet on tasoa "sokka irti, mutteri irti, öljyä ruikkaus, mutteri kiinni, älä unohda laittaa sokkaa takaisin". Tietysti paperitöitä on niissä huoltokirjauksisien tekemisessä, ja sitten siinä tarkistelussa että onkos joku osa saavuttanut jo maksimilentotuntimääränsä.

[repo]

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

Joopa joo. Kuskit käyvät melkoisen paljon a) pitemmän ja b) tarkemman valinnan kautta oman koulutuksensa. Lekomekaanikot -tärkeä työ sekin- nyt ei vaan ole yhtä vaativaa.

Just joo. Ei ne pilotitkaan pysy taivaalla, jos ei ole osaavia meksuja tarkastamassa yksi moottorisen effäkuustoistasen ahtimen siivistöjä ruutiinitarkastuksin tai tekemässä järjestelmä- ja komponenttitarkastuksia fly-by-wire järjestelmään eikä varaosalogistiikka toimi. Ja jokainen omasta huollon ja korjauksen laiminlöynnistä menetetty kone - ja mahdollisesti pilotti, vaikka hypännyt kuustoistasen nollaistuimella mutta jäänyt vihollisen kynsiin, on yhtä hyödyllinen kuin alasammuttu kone. Meksujen koulutus on, tietääkseni, edelleen pitkälle mestari-kisälli koulutusta, missä meksusta tulee mestari vasta vuosikymmenen, tai jopa kymmenien, käytännön kokemuksen ja perehdytysjaksojen kautta. Osa asioista, mm. miten materiaaleissa ja rakenteissa näkyy vakavat välittömästi korjattavat vauriot ja milloin taas ei. Milloin on syytä huolestua huoltoluukun takana näkyvästä öljystä ja milloin se on ihan ok. Milloin on syytä epäillä koneeseen kytkettävän järjestelmätesterin antamaa tietoa koneen osien tilasta. ...on konetyypistä riippumatonta, osa taas hyvin konetyyppikohtaista ja jopa yksilökohtaista. Näitä ei opi kuin pitkän kokemuksen kautta.

Ainakin rauhanajan leko- ja heko- teknisessä ylläpidossa mekaanikkomestaria kutsutaan tarkastajaksi, jonka tehtäviin kuuluu seurata nuorempien/kokemattomampien/lahjattomampien mekaanikkojen työskentelyä sen ohella, että tarkastaja myös tekee suoraan samoja tarkastuksia kuin rivimeksu ja vaativampia mm. ultraääni- tai pyörrevirta-tarkastuksia. Eikä pilotti varmaan ilahdu, jos työvälineen tykki toistuvasti jumii, kun on jouduttu dog fight -tilanteeseen vihollisen kanssa.

Minulle on ok glorifioida lentäjiä, heidän valintaprosessia, koulutusta ja tehtävien hoitoa. Meksujen homma vaan on epäseksikkäämpää ja sisältää vähemmän gloriaa hengissä selviytymisestä sekä suorasta taistelusta vihollisen kanssa. Halusin vain tuoda toisen näkökulman asiaan, mikä ei ole vain valintaprosessi ja muodollisen koulutuksen pituus. Se että saa takin rinnukseen siivekkään rattaan merkin ja kutsutaan lekomekaanikoksi on vasta yhtä paljon kuin lentosotakoulusta valmistuneen lentäjän matka taistelulentäjäksi.

Uskoakseni edelliset kommentoijat ja muutamat muut ketjuun kirjoittavat hyvin tietävät kerrotun. Olipahan vain liian herkullinen paikka jättää kommentoimatta ja valistaa heitä, joilla ei ole näkemystä, mitä asejärjestelmän kuin hävittäjäkone käyttö on, aika paljon muutakin kuin lentämistä, tähtäinosoittimen ohjaamista kohteeseen ja ohjusten laukaisua.

Yleisemmin katsottuna itse näen Ukrainan-konfliktissa taas näiden eri ideologioilla tehtyjen asejärjestelmien yhteenoton. Länkkärit tukeutuvat hyvin sofistikoituneisiin asejärjestelmiin verrattuna Venäjän bulkkiin. No joo. Ehkä tämä menee jo sitten sinne aseporno-osastolle, jolle oli jossain oma ketjunsakin, en ole seurannut, joten tämä länkytykseni loppuu nyt.

E: täydennetty kirjoittamatta jäänyt ajatus.

[HDRisto]

"Iltalehden lisätietojen mukaan poliisi ei epäile rikosta tapahtumassa. Tuo terve nelikymppinen mies vain sattui saamaan sydänkohtauksen avoimen ikkunan vieressä kerrostalon 3.kerroksessa. putlerlandin ihmemaassa tällainenkin on mahdollista, ja ihan ilman rikosta..".

Mitäpä sitä epäilemään päivänselvässä asiassa. Ja onko jokin tapahtuma rikos, sehän on Kremlin ohjeiden tulkintakysymys.. Tapaturmissa ja vahingoissa on paljon vähemmän paperitöitä.

[Miniluv]

Olisin toivonut Suomen säilyttävän puhevälit Venäjään presidenttitasolla, mutta Suomikin sentään kumartaa vain yhteen suuntaan kerralla.

Kumartelun suuntaa voi muuttaa helposti, mutta selkäranka ei kasva takaisin ilman ponnistelua.

[potta]

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

Joopa joo. Kuskit käyvät melkoisen paljon a) pitemmän ja b) tarkemman valinnan kautta oman koulutuksensa. Lekomekaanikot -tärkeä työ sekin- nyt ei vaan ole yhtä vaativaa.

Mutta mekaanikkojen työtä vaaditaan paljon. Ilman lähdekritiikkiä tehdyn vilkaisun perusteella F-16 vaatisi noin 17 tuntia maintenancea yhtä lentotuntia kohden.

[Lalli IsoTalo]

... mekaanikkojen työtä vaaditaan paljon ...

"Although we do not have specific numbers to share at this time in regards to how many Ukrainians will participate in this training, we do anticipate it will include several pilots and dozens of maintainers."

CNN:n jutun perusteella koulutetaan "useita lentäjiä ja tusinoittain ylläpitäjiä." Vaikea sanoa tarkasti mikä tuo suhde on, mutta se voisi olla jopa 1:10. Ja noiden ylläpitäjien pitää myös osata englantia niin täydellisesti kuin tehtävän onnistunut hoitaminen edellyttää.

[JoKaGO]

Mutta mekaanikkojen työtä vaaditaan paljon. Ilman lähdekritiikkiä tehdyn vilkaisun perusteella F-16 vaatisi noin 17 tuntia maintenancea yhtä lentotuntia kohden.

Korjauksena sinunkin käsitykseen, 17 miestyötuntia maintenance per yksi lentotunti:

Kun F-16:lla lentää yhden tunnin, konetta pitää huoltaa 17 tuntia.

Aiwan... Keskimäärin 17 miestyötuntia ja tuohon keskiarvoon vaikuttaa pidemmät seisokit.

Kone ei siis seiso 17h joka tunnin lennon jälkeen.

[Cassa]

Mutta mekaanikkojen työtä vaaditaan paljon. Ilman lähdekritiikkiä tehdyn vilkaisun perusteella F-16 vaatisi noin 17 tuntia maintenancea yhtä lentotuntia kohden.

Kaikissa lentokoneissa on huolto-ohjelma. Välillä tulee sitten aina suurempi huolto, joka vie päiviä/viikkoja. Öljyjä/hydrauliikkaa vaihdetaan ja tarkastetaan, tiivisteitä vaihdetaan jne. Monet osat onnistuu vaihtamaan vain purkamalla paljon. Valmistajalta voi tulla bulletiini, jonka perusteella osa osia joudutaan huollon yhteydessä vaihtamaan uusiin.

Eipä tuo eroa autostakaan paitsi siinä, että tarkastettavaa on enemmän ja turvallisuus korkeammalla - ruuveja ei esim. voi ostaa rautakaupasta, vaan pitää käyttää nimenomaan lentokäyttöön sertifioituja. Kestää se autonkin mootttorin uudelleen kasaus.

Tosin nykyautoilla huoltoajat voivat olla helpostikin suurempia kun tuon F-16 17 tuntia. Parikin tapausta tiedän, jossa uudella autolla ajettu vain muutaman päivän ja sitten auto huollossa kuukausia.

[Konnetaabeli]

ryzzän ihme erikoisoperandien koreografia seuraavan stoorin dronen kuvaamassa hyökkäyksessä on kyllä kuin joku nykytanssiproduktio:

Russian Armored Assault Descends Into Farce, Most Troops Killed or Retreat

One of the Kremlin's soldiers can be seen snagging his clothing while trying to dismount from an APC before being unceremoniously dragged along the road.

by Chris York | December 24, 2023

An armored assault by Moscow's forces in Kupyansk descended into chaos last week due to a mix of fierce Ukrainian resistance and what appears to be mass Russian confusion.

Drone footage of the attack on the village of Synkivka begins with a large column of Russian armored vehicles winding its way through a snowy landscape.

As artillery shells begin to fall nearby, a mine-clearing vehicle at the front of the column makes a hasty retreat leaving the others to make their way into the village.

When they arrive at a building, the vehicles bunch together and Russian troops dismount and the chaos begins.

A Ukrainian drone takes advantage of the closely-packed Russians, dropping bombs among them before flying away.

KyivPost

[Miniluv]

"I admit that we were waiting for a completely different plan, which is the only one capable of ensuring Ukraine's victory. It is impossible to take 25-year-old young people and half-blind disabled people to the front, and at the same time not to mobilize security forces from the tax office. It is impossible to plan the mobilization of women and not to allow trained and experienced volunteers over 60 to the front," she says.

Tymoshenko believes that it is impossible to punish with 5 years in prison for failure to pass a medical examination and downgrade in rights for the first failure to appear at the military enlistment office at a time when "rogue" corrupt officials are celebrating million-dollar weddings.

"It is impossible to operate with the number of potential mobilized plus or minus 50,<> people, it is impossible not to provide in the law at least six months of training for all those called up for the army," Tymoshenko said.

Mobilization during the war, she says, is inevitable, because otherwise it will not be won. Boys and girls who have been defending our country for two years should rest.

"But the mobilization must be honest. And its rules are clear. You can't just grab people and drive them into the trenches, as enemies do. Because we are not them. Because with this approach, we will definitely lose. At least because there are three times as many of them. We can defeat terrorists, for whom human life is worthless, only by fighting on the principle of "our people are the highest value," the politician said.

To recap, Ukraine plans to strengthen mobilization and make changes to the methods of recruiting people into the army. Draft Law No. 10378 on improving mobilization and military registration

https://www.txtreport.com/news/2023-12-26-tymoshenko-spoke-about-the-call-on-mobilization--"this-is-unacceptable".SyZ8r9dPT.html

https://tsn.ua/ukrayina/timoshenko-vislovilasya-schodo-zokonu-pro-mobilizaciyu-ce-nepriynyatno-2480044.html

[Hohtis]

Pilottien kouluttaminen ei ole mitään.  Pullonkaula on lentokonemekaanikkojen koulutus.

Joopa joo. Kuskit käyvät melkoisen paljon a) pitemmän ja b) tarkemman valinnan kautta oman koulutuksensa. Lekomekaanikot -tärkeä työ sekin- nyt ei vaan ole yhtä vaativaa.

...
Minulle on ok glorifioida lentäjiä, heidän valintaprosessia, koulutusta ja tehtävien hoitoa. Meksujen homma vaan on epäseksikkäämpää ja sisältää vähemmän gloriaa hengissä selviytymisestä sekä suorasta taistelusta vihollisen kanssa. Halusin vain tuoda toisen näkökulman asiaan, mikä ei ole vain valintaprosessi ja muodollisen koulutuksen pituus. Se että saa takin rinnukseen siivekkään rattaan merkin ja kutsutaan lekomekaanikoksi on vasta yhtä paljon kuin lentosotakoulusta valmistuneen lentäjän matka taistelulentäjäksi.
...

Olen ihan samaa mieltä, lekomekaanikon homma on tärkeää ja vaativaa työtä. Kuten jo sanoin. Kommentoin ylläolevaa, jossa väitettiin, että "pilottien kouluttaminen ei ole mitään."

Sattumoisin tiedän jotain kuskien valintaprosessista ja soveltuvuuskokeesta. Ja jotain siitä, mitä taistelulentäjän pitää ilmassa ollessaan hallita. Ja siitä, miten kauan kestää koulutus RUK:sta siihen, että on täydet kelpoisuudet omaava sotakuski. Jotain tiedän myös lekomekaanikkojen tehtävistä ja ylipäätään siitä, mitä tukeutuminen vaatii.

Kumpikaan tehtävä ei ole helppo eikä vasurilla hoidettava. Ei mekaanikko pelkästään ruuvaa arskaa ripustimeen pikku krapulassa tai kuski vedä huivin kireelle, happiletku housusta koneeseen ja poltto päälle.

Taistelulentäjän valinta nyt vaan on kriteereiltään tiukempi ja koulutus pitempi kuin lekomekaanikolla. Eli kirjolohikäärmeen alkuperäinen väittämä ei vaan ole yksinkertaisesti totta. 

[Ari-Lee]

764 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 29, 2023

Personnel – 357,520 (+850),
Tanks – 5,953 (+13) units,
APV – 11,033 (+18) units,
Artillery systems – 8,417 (+26) units,
MLRS – 938 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 620 (+3) units,
Aircraft – 329 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,539 (+36) units,
Cruise missiles – 1,620 (+0) units,
Boats / warships – 23 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,254 (+7) units,
Vehicles and fuel tanks – 11,215 (+35) units.

https://en.defence-ua.com/news/764_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9018.html

Herojam slava!

[Hamsteri]

Kattelin Itä-Ukrainasta kuvia. Ennen sotaakin paikka oli kunnon dystopia kehitysmaaghetto. Uskomaton, että jotkut menee tuollaiseen paikkaan kuolemaan oli sitten kummalla tahansa puolella.

[Konnetaabeli]

Selkeä ja seikkaperäinen kuvaus ryzzän erikoisoperoijien avuttomasta hyökkäyksestä alkaen siitä kun heidän miinanraivaajatankkinsa tuhoutuu - miinaan.

28 Dec: INSANE BATTLE FOOTAGE: Ukrainians OUTPLAY EVERY RUSSIAN MOVE AND WIN WITH NO LOSSES.

RepFromUkr

[JoKaGO]

Kattelin Itä-Ukrainasta kuvia. Ennen sotaakin paikka oli kunnon dystopia kehitysmaaghetto. Uskomaton, että jotkut menee tuollaiseen paikkaan kuolemaan oli sitten kummalla tahansa puolella.

Kahdeksan vuottahan tuota jo venäläistettiin, joten ihmekös ...

[ApuaHommmaan]

Selkeä ja seikkaperäinen kuvaus ryzzän erikoisoperoijien avuttomasta hyökkäyksestä alkaen siitä kun heidän miinanraivaajatankkinsa tuhoutuu - miinaan.

28 Dec: INSANE BATTLE FOOTAGE: Ukrainians OUTPLAY EVERY RUSSIAN MOVE AND WIN WITH NO LOSSES.

RepFromUkr

No missäs kohtaa ukrainan hypersotilaat alkavat edetä? Vai onko tämä joku hybridi, jossa ukrainan joukot letkeästi lepsuttelee  koska länsi maksaa hyvät päivärahat?

[Konnetaabeli]

ryzzä on pihdannut ja pinonnut jonkin aikaa ohjuksiaan ja droonejaan, ja nyt sitten suorittii tänään massiivisen iskun moneen kohteeseen Ukrainassa.

Osui ryzzä sitten ruimimisellaan sinnepäin johonkin synnytytssairaalaan, kauppakeskukseen ja kouluun, ja tappoi nipun siviilejä. Mitähän strategista hyötyä se kuvitteli ryzzä saavuttavansa sotarikolliselle terroristipuuhastelulleen?

Osuivatko ryzzän ihmesoturit mihinkään oikeasti strategiseen, tai edes sotilaalliseen kohteeseen?

No ainakin onnistuivat ryzzät ohjuksellaan loukkaamaan Puolan ilmatilaa:

Poland confirms that Russian missile violated its airspace

EUROPEAN PRAVDA, UKRAINSKA PRAVDA — FRIDAY, 29 DECEMBER 2023,

The Polish Armed Forces General Staff has announced that a Russian missile violated Polish airspace on Friday, 29 December.

Source: General Wiesław Kukuła, Chief of the General Staff of the Polish Army, at a briefing after a meeting of the Polish National Security Bureau, as reported by European Pravda, citing RMF FM

Details: "Everything points to the conclusion that a Russian missile has entered Polish airspace. We have confirmation of this on national and allied radars," Kukuła said.

Polsat News, citing sources, previously reported that a Russian Kh-22 or Kh-101 cruise missile most likely entered Polish airspace, which then re-entered Ukraine and was shot down by its air defences.

UkrPravda