Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Lasse]

Lisäksi tuleva voitto taataan laajentamalla mobilisaatiopotentiaali myös naisiin ikäluokissa 41-60 v., joten näen pointtinne kyllä.

Laitoin puoli vuotta sitten linkin arvioon, että noin 50% lisääntymisikäisistä ukrainalaisnaisista oli lähtenyt Zelenskiyn hallitsemalta alueelta, länteen ja itään. Arvaako kukaan, mitä pakolliset kutsunnat naisoletetuille terveydenhoitohenkilökunnalle tekevät tuolle tendenssille?

Jeesus, olen sanonut tämän ennenkin, mutta Praha on aivan täynnä ukrainalaisia jo nyt.

Panokset kovenevat, kun rynnätään kohti voittoa!

Aikaisemmin naisoletettujen kutsunnat koskivat terveydenhoitoalaa, mutta nyt hakusessa on tasa-arvoa voimistava laajennus. Saa nähdä, moniko aikoo jäädä hoodeille...

Googlekäännetty:
https://strana.news/news/453154-chem-hrozit-mobilizatsija-zhenshchin-dlja-ukrainy.html

The key innovation inthe large list of points of the new bill, which People's Deputy Bezuglaya wrote about yesterday, is the mobilization of women aged 25 to 60 years.

It is assumed that they will all become liable for military service (the same as men), which means they can be mobilized at any time (now only doctors and pharmacists must be registered for military service, the rest at will).

The right to a deferment from mobilization is given by the presence of a child (if there is no husband or he is serving), pregnancy, and the presence of disabled parents of the first and second groups.

Also, women can only be mobilized for non-combat positions (for combat positions - on a voluntary basis). HoweverBezuglaya has already made it clear that the bill is not intended to clarify that these "non-combat positions" for women should only be in the rear units. That is, these can also be units that are on the front line.

What will be the consequences of the decision to mobilize women if the Rada votes for it and the president signs the law?

The most obvious consequence is the mass migration of women abroad, which in scale could be equal to the total number of those who left since the beginning of the invasion. Which will be a huge blow to both demographics (in the future) and the economy (immediately). And so the war has already led to a multimillion-dollar outflow of people from the country; many men serve in the army or are hiding at home from mobilization; it is already difficult to find workers in a variety of fields. The decision to mobilize women and their mass departure abroad can radically worsen the situation.

Despite the fact that it is not very clear how to organizationally register all women with the military, even if for almost two years of a full-scale war, military commissars have not were able to register all the men. It will take many more years to register millions of women who have never been registered there. And during this time, many of them, as stated above, will simply leave the country without waiting for the summons to be served.

If the authorities want to close travel abroad for women (just as they closed it for men), then this could cause very strong social tension within the country, which is already growing against the backdrop of war fatigue, corruption scandals and lack of quick victories promised by the authorities at the front. It is not a fact that it will result in political destabilization and mass protests (although this is not excluded). But it can manifest itself in the form of passive demoralization of society and an increase in depressive moods - people will quit their jobs and hide at home with entire families, by hook or by crook they will try to go abroad, and on this basis corruption will flourish to incredible proportions. In general, the population's loyalty to the state will sharply decrease. Sentiments in favor of ending the war as quickly as possible will grow significantly. Naturally, all this will not pass without leaving a mark on the morale of the Ukrainian army. It is unlikely that it will be increased by the fighters' awareness of the fact that their wives, sisters and daughters can be mobilized at any moment.

Therefore, it is possible that in the final version of the bill (which, by the way, is still has not yet been officially presented, although this was promised to be done a few weeks ago), the clause on the mobilization of women will be removed from harm.

But the very beginning of a discussion of the issue of women's mobilization shows the degree of criticality of the situation with personnel in the Ukrainian army.

(korostus minun)

[Tuomas3]

. Oikeasti Suomi on aika pieni paikka, jolloin ei Venäjä niin siihen keskity, ja Biden ei edes muista missä Suomi on.

No Suomen väkiluku on hieman suurempi kuin koko Baltian. Ja maa-ala noin puolet isompi. Ihan näin vaan muistutuksena.

Se miksi Suomi ei ole ykköshyökkäyskohteena on se, että meillä on kohtuukokoinen reserviarmeija. GMLRS- ja JASSM-iskukykyä. GSMLR-ohjuksissa meillä on Euroopan ison inventaari. Huomattavat ilmavoimat, jotka estävät jo yksin Venäjän ilmavoimien kyvyn saavuttaa ilmaherruus. Ja Euroopan toiseksi isoin tykistö.

Baltiassa ei ole mitään näistä. Ei ole omia ilmavoimia. Vasta nyt ovat hankkimassa rajoitetusti kaukovaikutiskykyä GMRLS:iä hankkimalla. Omia oikeita ilmavoimia ei ole millään Baltian maista.

Siksi . Baltia on sotilaallisesti pehmeämpi, eikä sillä ole niin syvyyttä kuin Suomella on sotilaallista kykyä ja syvyyttä.  Siksi.

Ja Trump kyllä muistaa bisnesmiehenä, mikä on Suomi, kun ollaan hankkimassa F-35:sia.

Unohtamatta sitä, että viron-, latvian- ja liettuankieliset on helppo pakkosiirrättää Siperiaan ja tuoda periferiasta uudet "baltit" tilalle elämään venäjänkielisen nykyvähemmistön kanssa. Vaikka sen jälkeen Nato häätäisikin miehittäjän, niin väestö on jo vaihdettu lojaaleiksi Venäjälle. Tuotahan Stalin harrasti.

Baltian on pelastanut viime vuosikymmeninä se, että Naton vuoksi Venäjän ei ole kannattanut tuhlata joukkojaan, ennen kuin Ukraina on alistettu. Sota baltteja vastaan olisi liittänyt Ukrainan Natoon ja se on Venäjälle tärkeämpi kuin Baltia.

[Konnetaabeli]

ryzzzä riehuu ja sohii, menettää taas tuhansia miehiään ja satoja rautaromujaan.

Kannattiko? Paljonko kasvoi putlerin kunnia? Paljonko parani ryzzzien elinolot?

Kremlin Launches New Round of Heavy Assaults, Kyiv Claims Attacks Repulsed, Near-Record Russian Losses

Moscow's troops attacked with infantry and armor in five sectors, according to Kyiv taking little ground and heavy casualties. The battleground city of Avdiivka was the epicenter, reports said.

by Kyiv Post | December 18, 2023

A weekend of fierce Russian assaults on multiple axes ended with some of the heaviest Kremlin personnel losses in the entire war, and a near-record number of destroyed or knocked out tanks, Ukrainian official sources said on Monday.

Ukraine's Army General Staff (AGS) in situation estimates published over the previous 72 hours said military intelligence was confident Kyiv's troops had killed or seriously wounded more than 3,000 Russian soldiers and put better than 75 tanks and nearly 100 armored personnel carriers out of action.

KyivPost

[Mäyräkoira]

No ei kai Ghost of Kiev News Network nyt meille valehtelisi. Putinismia on edes mainita tämä mahdollisuus.

Mjoo. Tajusin muuten venäjän hävinneen koko paskan. Viime tammikuussa tsaari Putin, asetti takarajan, dombas on vallattava maaliskuun loppuun mennessä.  No kuinka meni, nyt on joulukuu. 

Kyllä venäjä on jo karvansa näyttänyt. Monille Haavemaa on eri maa, kuin todellisuus.

[Miniluv]

No ei kai Ghost of Kiev News Network nyt meille valehtelisi. Putinismia on edes mainita tämä mahdollisuus.

Mjoo. Tajusin muuten venäjän hävinneen koko paskan. Viime tammikuussa tsaari Putin, asetti takarajan, dombas on vallattava maaliskuun loppuun mennessä.  No kuinka meni, nyt on joulukuu. 

Kyllä venäjä on jo karvansa näyttänyt. Monille Haavemaa on eri maa, kuin todellisuus.

Onko tämä sellainen sota, kaikista muista poiketen, että se voittaa joka menettää maitaan?

[P]

^No miten Venäjä tässä "voittaa"? Raatoja on tullut pirusti. Talous kusessa energiaviennin osalta. Uskottavuus "suurvaltana" aikalailla mennyttä. Ei sotilaallista kummoista kykyä. Juhannuksen sisäinen sekoilu. Maan asekaupan uskottavuus isolta osin mennyttä.
Talouspakotteet ja niiden ongelmat.

[Miniluv]

^No miten Venäjä tässä "voittaa"? Raatoja on tullut pirusti. Talous kusessa energiaviennin osalta. Uskottavuus "suurvaltana" aikalailla mennyttä. Ei sotilaallista kummoista kykyä. Juhannuksen sisäinen sekoilu. Maan asekaupan uskottavuus isolta osin mennyttä.
Talouspakotteet ja niiden ongelmat.

Tässä on se, että noita juttuja on alettu peruuttaa jo länsiviestimissäkin, kun löytyi kuumempi hotti kuin Ukraina ja rahaa ei enää kaadets sinne.

_________

Ukrainian forces are already rationing ammunition, US and Ukrainian officials told CNN, as Russian forces fire back at a ratio of five to seven times greater than Ukrainian forces are able to. A senior Ukrainian military official told CNN that Ukrainian commanders believe the impact on their firepower has led to additional Ukrainian casualties.

https://edition.cnn.com/2023/12/15/politics/ukraine-us-aid-western-officials-warning/index.html

[pamaus]

Onko tämä sellainen sota, kaikista muista poiketen, että se voittaa joka menettää maitaan?

Tulkintaa. Voittihan ryssäkin talvisodan 1939-1940 oman tulkintansa mukaan. Tosin maamme kannalta ryssien invaasion voidaan katsoa torjutuksi.

Jatko- ja lapinsodan jälkeen saatiin rauha ja alueita menetettiin, kyllä. Olimme voittajia, koska itsenäisyys säilyi ja suvereniteettiä ylläpidettiin kelmienkerhon tapaan kylmänsodan päätymiseen. Aina EurostoLiiton tuloon, jonka lopputulema voi olla tulevaisuus liittovaltion koilisena kolkkana, edelleen lähellä suurta ja mahtavaa.

Tosiasiassa emme koskaan saa sodassa menetettyjä alueita takaisin. Miksi Ukraina saisi?


tägit

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tosiasiassa emme koskaan saa sodassa menetettyjä alueita takaisin. Miksi Ukraina saisi?

Ukraina voi saada alueensa lopullisessa rauhansopimuksessa takaisin. Venäjä on niin pahoissa taloudellisissa ongelmissa että joutuu pakostakin tekemään isoja myönnytyksiä rauhansopimuksen ja kaupan vapauttamisen vastineeksi.

[Shemeikka]

Onko tämä sellainen sota, kaikista muista poiketen, että se voittaa joka menettää maitaan?

Tulkintaa. Voittihan ryssäkin talvisodan 1939-1940 oman tulkintansa mukaan. Tosin maamme kannalta ryssien invaasion voidaan katsoa torjutuksi.

Jatko- ja lapinsodan jälkeen saatiin rauha ja alueita menetettiin, kyllä. Olimme voittajia, koska itsenäisyys säilyi ja suvereniteettiä ylläpidettiin kelmienkerhon tapaan kylmänsodan päätymiseen.

OT Nojaa. Saksa, Italia ja Japani muussattiin toisessa maailmansodassa, mutta sodan lopputuloksen ansiosta muuttuivat hyvinvoiviksi demokratioiksi kansalaisvapauksineen.

Eli voidaan tulkita, että Saksa, Italia ja Japani voittivat sodassa. Tai "hävisivät sodan mutta voittivat rauhan", kuten nuoruudessani Suomen sodista sanottiin.

[Emo]

Maailma on aina ollut yhtä globaali. Onhan maailmassa ollut pari maailmansotaakin.

Orjakauppakin on vanha globaali kaupankäynnin muoto.

No eihän ole. Vai oliko 100 vuotta sitten meidän vietntituotteiden ja teollisuustuotteiden kotimaisuusaste yhtä matala.

Ok, sinä käsität globaaliuden noin. Minä käsitän sen globaalimmin.

[P]

^Minusta Suomessa tehdyn sellun, sekä osasta siitä Suomessa tehtyjen tuotteiden kotimaisuusaste on korkea. Vai miksi ei olisi?

Ongelmana on vaan bulkkivientituotteen matala hinta.

[Reino Rivimies]

Voiko käydä niin että Ukraina joutuu lopulta myöntymään sellaiseen lopputulokseen, että luovuttaa alueitaan Venäjälle? Vai yhäkö on satavarmaa että Ukraina jatkaa sotimista kunnes Venäjä on ajettu Ukrainan alueelta kokonaan pois?

[Hamsteri]

Voiko käydä niin että Ukraina joutuu lopulta myöntymään sellaiseen lopputulokseen, että luovuttaa alueitaan Venäjälle? Vai yhäkö on satavarmaa että Ukraina jatkaa sotimista kunnes Venäjä on ajettu Ukrainan alueelta kokonaan pois?

Jos katsot karttaa, niin Venäjän päästessä Transnistriaan vallattuaan Odessan Tynkä-Ukraina jäisi sisämaavaltioksi ilman pääsyä Mustalle merelle. En usko, että nämä suostuvat tälläiseen lopputulokseen, vaan sotivat kunnes saavat Krimin vallattua.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voiko käydä niin että Ukraina joutuu lopulta myöntymään sellaiseen lopputulokseen, että luovuttaa alueitaan Venäjälle? Vai yhäkö on satavarmaa että Ukraina jatkaa sotimista kunnes Venäjä on ajettu Ukrainan alueelta kokonaan pois?

Tai sitten Venäjä jatkaa sotimistaan siihen asti että miehittää ukrainan tai häviää sodan. Itse pidän tätä todennäköisimpänä vaihtoehtona.

[Ari-Lee]

664 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 19, 2023

Personnel – 348,300 (+1,140),
Tanks – 5,798 (+15) units,
APV – 10,771 (+19) units,
Artillery systems – 8,190 (+15) units,
MLRS – 926 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 611 (+1) units,
Aircraft – 324 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,299 (+9) units,
Cruise missiles – 1,611 (+1) units,
Boats / warships – 22 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,200 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 10,842 (+20) units.

https://en.defence-ua.com/news/664_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8917.html

19 hours ago - 47°26′N 35°48′E
Ukrainian military had 92 combat engagements with Russian forces near Synkivka and south to Petropavlivka of Kharkiv region, Makiyivka of Luhansk region and south to Terny, Spirne of Donetsk region, Bohdanivka, Klischiyivka and Andriyivka of Donetsk region, Avdiyivka, near Syeverne, south to Tonenke, Pervomayske and Nevelske of Donetsk region, near Novomykhaylivka of Donetsk region, west to Novopokrovka and Robotyne of Zaporizhzhia region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2023/18-december-ukrainian-military-had-92-combat-engagements

Herojam slava!

[Lasse]

Nyt täytyy taas spekuloida. En tiedä, pitääkö paikkaansa, enkä osaa edes sanoa todennäköisyyksiä, mutta eniveis, väite on heitetty ilmaan.

"NATO troops directly involved/fight in Ukraine conflict. US, UK, and Polish military." Russia says.
https://www.youtube.com/watch?v=CWbeLlfsatM

3,306 views 
Dec 19, 2023  UNITED STATES
US, UK, and Polish military personnel are operating air defense and multiple launch rocket systems

Niin sitä minä vaan, että jos, korostan jos, asia olisi noin, ja jos, jos, Suomen poliitikot, sotilaat ja/tai virkamiehet ovat olleet tietoisia asiasta, niin tiedonsaantihetkestä riippuen, on natojäsenyyden ja DCA-sopimuksen solmiminen selkeää maanpetturuutta, valtiopetosta, sodanlietsontaa, ja suomalaisten hengen ja terveyden törkeää vaarantamista.

Toisaalta, en yllättyisi.

[JoKaGO]

Russia says.

Lasse, valoja päälle 

[Lalli IsoTalo]

"NATO troops directly involved/fight in Ukraine conflict. US, UK, and Polish military." Russia says.

- Sanottiinko videossa operoivatko Ukrainan maaperältä vai sen ulkopuolelta?
- Sanottiinko ovatko maiden armeijoiden palkkalistoilla vai Blackwaterin tms. palkkasotureita?

[Lasse]

"NATO troops directly involved/fight in Ukraine conflict. US, UK, and Polish military." Russia says.

- Sanottiinko videossa operoivatko Ukrainan maaperältä vai sen ulkopuolelta?
- Sanottiinko ovatko maiden armeijoiden palkkalistoilla vai Blackwaterin tms. palkkasotureita?

Taisi olla sinnepäin, että Shoigu sanoi zyssien kuunnelleen englanninkielistä (ja ehkä saksan-) radioliikennettä mm. ilmatorjunnan (Patriot ym.) yhteydessä, väitteen ollessa, että ukrainalaisilla ei ole ollut aikaa oppia kaikkia järjestelmiä, käyttääkseen PAC3:ia tehokkaasti.

Ja ei, minulle Shoigu ei ole mikään auktoriteetti, mutta pointtini oli, mikäli näin olisi, ja Suomessa asia tiedettäisiin korkeimmalla tasolla, niin tilanne ei ole kosher.

Hitsi, kun pari pörssiyhtiötä fuusioituvat, niin puolin ja toisin M&A -lakiosatot tekevät due diligence -selvitykset, jotta osapuolet ovat selvillä, mihin ovat ryhtymässä. Suomalaisille sotilaallinen liittoutuminen oli potentiaalisesti vaarallisempaa, kuin GSK:n ja Pfizerin fuusio...

[Lasse]

Voittoura jatkuu ja syvenee:

WE WILL WIN Defiant Zelensky says Ukraine plans to mobilise 500,000 more soldiers after 'difficult year' but vows to beat Putin
https://www.the-sun.com/news/9898844/zelensky-ukraine-mobilise-5000000-beat-putin/

UKRAINIAN President Volodymyr Zelensky has revealed dramatic plans to mobilise 500,000 more troops to fight against Russia.

At a rare end-of-year address, the defiant leader admitted it has been a "difficult year" - but vowed Ukraine will fight on to victory.

Zelensky promised Ukraine will not give up in its fight against Putin

He said he was considering mobilising 500,000 more troops to battle against the relentless Russian onslaught

The Ukrainian president tonight held an unexpected press conference to discuss the state of the war and strategies for the new year.

Zelensky kicked off his address by stating: "This is a difficult year that is coming to an end."

However, he told Ukrainians never to lose "our resilience", adding: "We are fighting for a future to be chosen by ourselves not the Russian Federation."

In order to do this, the embattled leader said the Ukrainian army has asked for an extra 450,000-500,000 men to be drafted.

"This is a sensitive issue," he said, but stated that he "needed more arguments to support this idea."

When asked if there was any possibility of "defeat", Zelensky confidently responded: "No."

He said: "We are not ready to give up, to let go, from day one to the last day this will be the same... and together we can bring this victory closer."

Dressed in his usual military fatigues and black jumper, Zelensky faced questions over waning Western support, fatigue in Kyiv and how many years longer Ukraine can fight on.

Naisia ei näköjään mainittu tällä kerralla, vaikka kutsunnat juuri tasa-arvoistettiin.

[Reino Rivimies]

Viron puolustusministeriön laskelmien mukaan jos Ukrainan armeija pystyy tappamaan keskimäärin 274 venäläistä hyökkääjää päivittäin, voittaa Ukraina kulutussodan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c570914a-34f0-4849-a845-7eb72d887ca6

Mitenköhän Ukrainan ilmoittamat luvut suhteutuu tähän viron laskelmaan?

[mck]

Viron puolustusministeriön laskelmien mukaan jos Ukrainan armeija pystyy tappamaan keskimäärin 274 venäläistä hyökkääjää päivittäin, voittaa Ukraina kulutussodan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c570914a-34f0-4849-a845-7eb72d887ca6

Mitenköhän Ukrainan ilmoittamat luvut suhteutuu tähän viron laskelmaan?

Iltalehden toimittelija Nurmi viittaa tähän artikkeliin: https://kaitseministeerium.ee/sites/default/files/setting_transatlantic_defence_up_for_success_0.pdf (linkki avaa PDF tiedoston).

While exact estimates vary, there is general
consensus that in the very short term (up to 2
years) Russia lacks the conventional capability
required for escalating against NATO directly,
because of its force degradation and commitments in the Ukrainian theatre

However, should Russia prevail in this war
within the next 12-18 months, it would validate
its assumptions about our collective weakness
that can militarily be challenged and exploited in
the short term (up to 5 years).

Waging the war in Ukraine costs Russia
around a trillion rubles (€10.2 billion per
current exchange rate) per month in military expenses alone. Assessments suggest that
hidden war-related expenditures veiled under a
variety of other categories in the federal budget
could account for an extra 30% on top of this,
co-funding by regions and private entities
further adding to the total.9
Meanwhile, the
Ramstein coalition's monthly cost of military
support averages at €5.3 billion (including still
undelivered and multi-year commitments).

Unmanned Aerial Vehicles
The most efficient means of maximising the
situational awareness of the force and the accuracy of artillery are Unmanned Aerial Vehicles
(UAVs).
The demand for UAVs is ubiquitous, with
a density of approximately two per platoon of
infantry deployed, three per artillery battery,
and five per battalion command post. The
sophistication and requirements for UAVs
increase by echelon as the area of interest
extends further into the enemy deep. All classes
of UAVs have a limited life expectancy. Tactical
systems at the platoon level may last half a day;
long-range UAVs often have a lifespan of up
to 16 flight hours. The demand for UAVs at all
levels is constant and increasing.
Both Russia and Ukraine are heavily
dependent upon Chinese DJI UAVs. Having
conquered the civilian market, DJI benefits
from a sufficient economy of scale to produce
the necessary number of airframes at a viable
price point. NATO manufactured UAVs are often just as effective as DJIs, but are orders of magnitude more expensive because they are
produced at small scale, for limited numbers
of orders and almost exclusively for military
customers.
For NATO members to meet Ukraine's and
their own needs for UAVs in conflict and to
have a resilient supply chain to build them, it is
necessary for Europe to make a simple platoon
UAV at scale. The aim should be to produce
5000 per month at a price below €2500 per
unit (€150 million annually). These same
UAVs should be used to compete with DJI on
the civilian market, while regulatory measures
should also be explored, as the manufacturer's
collection of vast amounts of data across European civilian and military to national security20.
In addition, European NATO members must
collaborate to scale the production of fixed wing
UAVs with a range beyond 80 km that are able
to transmit data in real time and reliably fly in a
dense electronic warfare (EW) and GPS-denied
environment. This should be able to operate
day or night, have a modular payload, and fly
at medium altitude. It should be producible at
a unit price below €200,000 and in volumes of
at least 3168 airframes per year (€633.6 million
annually).

Ground-Based Air Defence
...

As expected, the Patriot system supplied to
Ukraine in late 2022 has performed exceptionally well against cruise and ballistic missiles.
It will be critical for defeating Iskander and
Kinzhal missiles. However, the number of
batteries is still limited and can only provide
coverage over a few key areas at any given
time. With competing demands from the
Indo-Pacific and the Middle-East theatres, the
production is limited and ammunition demand
is substantial. To date, Raytheon has produced
over 240 systems23 and the company is poised
to increase annual production to 12 systems
total, with one battery costing approximately
over €1 billion24.
To help alleviate this bottleneck, European nations should substantially invest in the
increased production capacity of launchers,
radars and interceptors for complementary
systems such as SAMP-T, NASAMS, Sky Sabre,
Narew, and IRIS-T SLM, which are also highly
effective against most Russian missile types and
can reduce the pressure on Patriot and S-300
over time.
European states should also manufacture and
supply additional NASAMS and IRIS-T short
and medium-range (SLS and SLM) systems to
allow these to be used more in the tactical role
near the frontlines, slowly replacing the Buk
and Osa systems that currently form the backbone of tactical air defence for the AFU.

European nations should substantially
invest in the increased production
capacity of launchers, radars and
interceptors

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Viron puolustusministeriön laskelmien mukaan jos Ukrainan armeija pystyy tappamaan keskimäärin 274 venäläistä hyökkääjää päivittäin, voittaa Ukraina kulutussodan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c570914a-34f0-4849-a845-7eb72d887ca6

Mitenköhän Ukrainan ilmoittamat luvut suhteutuu tähän viron laskelmaan?

Ihan varmasti tuollaista tykinruokaa saa rintamalle. Se mikä on pullonkaula kumallakin on tykistökranaatit pamssarit ja ohjukset.
Mutta se mikä tulee hyvin laskelmista selville on se että sodan lopputulos on poliittinen päätös.

[Tuomas3]

Voiko käydä niin että Ukraina joutuu lopulta myöntymään sellaiseen lopputulokseen, että luovuttaa alueitaan Venäjälle? Vai yhäkö on satavarmaa että Ukraina jatkaa sotimista kunnes Venäjä on ajettu Ukrainan alueelta kokonaan pois?

Jos katsot karttaa, niin Venäjän päästessä Transnistriaan vallattuaan Odessan Tynkä-Ukraina jäisi sisämaavaltioksi ilman pääsyä Mustalle merelle. En usko, että nämä suostuvat tälläiseen lopputulokseen, vaan sotivat kunnes saavat Krimin vallattua.

Tässä kohtaa on hyvä muistella vanhoja eri henkilöiden vahvoja voitokkaita mielipiteitä vastahyökkäyksen kynnyksellä, kuten:

Uskon vahvasti ukrainan asevoimien olevan sevastopolissa syksyllä. Venäjältä yksinkertaisesti loppuu miehet, kalusto motivaatio, ammukset, jne eikä venäjän taloudellakaan pakotteiden vuoksi varmaan hyvin mene. Ei kai venakoillekaan enää voi syöttää pajunköyttä loputtomasti.

Ja

kun kauan odotettu Ukrainan armeijan vastahyökkäys vihdoinkin alkaa niin odotettavissa on Venäjän armeijan murskatappio. Kaatuuko Kremlin juntta sen seurauksena. Nouseeko Venäjällä valtaan uusi juntta. Irtoaako imperiumista lisää valtioita. Hajoaako pinta-alaltaan suuri Venäjän federaatio pikkuvaltioiksi.

Puhumattakaan tästä

Putler on käytännössä jo hävinnyt tämän sodan. Vaaditaan jo ihmeitä, että Venäjä onnistuisi kokoamaan joukot, kerää uutta aseistusta ja nostamaan taistelumoraalin sellaiselle tasolle, että Ukrainan vastahyökkäys voitaisiin torjua. En kuitenkaan usko, että Venäjällä löytyy sen luokan kenraalia...

Ja

Koska oletettavaa on, että upseeristo ei ole mitään Burjatian parhaimmistoa tai LuhanskinDonetskin pappakaarttia, niin tämä tarkoittaa sitä, että Frunzen sotilasakatemiasta valmistunut upseeriston aktiiviosa, suorastaan parhaimmisto, käyttäytyy noin. Helvetin hyvä juttu! Tämä tarkoittaa sitä, että muualla tulemme näkemään saman ilmiön, kunhan vaan hyökkäys saadaan kunnolla käyntiin. Upseerit kun ottaa hatkat, niin se on varma kaaos aina.

Jalat maahan vaan tyypit ja varaudutaan pitkään asemataistoon.

[Konnetaabeli]

Nyt täytyy taas spekuloida. En tiedä, pitääkö paikkaansa, enkä osaa edes sanoa todennäköisyyksiä, mutta eniveis, väite on heitetty ilmaan.

"NATO troops directly involved/fight in Ukraine conflict. US, UK, and Polish military." Russia says.
https://www.youtube.com/watch?v=CWbeLlfsatM

3,306 views 





Dec 19, 2023  UNITED STATES
US, UK, and Polish military personnel are operating air defense and multiple launch rocket systems

Niin sitä minä vaan, että jos, korostan jos, asia olisi noin, ja jos, jos, Suomen poliitikot, sotilaat ja/tai virkamiehet ovat olleet tietoisia asiasta, niin tiedonsaantihetkestä riippuen, on natojäsenyyden ja DCA-sopimuksen solmiminen selkeää maanpetturuutta, valtiopetosta, sodanlietsontaa, ja suomalaisten hengen ja terveyden törkeää vaarantamista.

Toisaalta, en yllättyisi.

"Russia says." - Tämä kertonee viestistäsi oleellisen.

[Konnetaabeli]

Ei riitä, että on laittaa rautaa rajalle, ellei sitä osaa käyttää ja suojata:

Tough Fighting for Avdiivka, Ukraine: Nine russian Tanks Destroyed in One Day (Photo)

russian invasion forces spare no effort, nor manpower, nor equipment in never-stopping assaults in an attempt to take Avdiivka, an industrial town in eastern Ukraine

Defense Express
December 18, 2023

DefExpress

[Hamsteri]

Jalat maahan vaan tyypit ja varaudutaan pitkään asemataistoon.

Veikkaan, että tuota ihmetellään vielä joskus vuonna 2030-2040. Venäjän tavoite on päästä Transnistriaan. Ukrainan tavoite on pitää omat alueet. Jos ei tiedä, mikä on Transnistria, missä on Transnistria ja ketä on Transnistriassa, niin on lähtökohtaisesti ulapalla koko sodasta.


Miksi veikkaan, että vuosi 2030-2040?

* Populaatiot, jotka ottaa tuohon osaa välillisesti tai suoraan on helvetin isoja. Puhutaan noin 200 miljoonasta ihmisestä.

* Maa alueet on helvetin isoja. Ukraina on Euroopan toiseksi suurin maa, jos Venäjää ei laske mukaan.

* Vaikka jotain valloittaa, niin paikallinen populaatio jatkaa tuollaista matalaa konfliktia alueella.

* Molemmat osapuolet vaikuttaa motivoituneilta saada "voitto". Mitään voittajiahan sodissa ei ole, mutta jos Venäjä saa uusia maa-alueita liitettyä ghettoonsa, niin periaatteessa tuollaisesta sotatieteellisestä voitosta voi puhua.

* Resurssit ei ole ihan heti loppumassa. Vaikka lentokoneet ja tankit loppuisi, niin aina jostain päin maailmaa saa jotain rynkkyjä rahdattua halvalla molemmille puolille.

[Ari-Lee]

665 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 20, 2023

Personnel – 349,190 (+890),
Tanks – 5,814 (+16) units,
APV – 10,794 (+23) units,
Artillery systems – 8,206 (+16) units,
MLRS – 928 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 611 (+0) units,
Aircraft – 324 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6,316 (+17) units,
Cruise missiles – 1,612 (+1) units,
Boats / warships – 22 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,203 (+3) units,
Vehicles and fuel tanks – 10,871 (+29) units.

https://en.defence-ua.com/news/665_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-8929.html

Herojam slava!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

* Resurssit ei ole ihan heti loppumassa. Vaikka lentokoneet ja tankit loppuisi, niin aina jostain päin maailmaa saa jotain rynkkyjä rahdattua halvalla molemmille puolille.

Sodan voittaa se osapuoli, jolla on rautaa enemmän. Valitettavasti euroopalle tulee joko iso tai pieni lasku. Eiköhän tämä sota pääty viimeistään vuoden 2005 aikana.