Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Videotarkistus]

Koostetta viime aikoina ilmoitetusta tuesta Ukrainalle. Tanska esimerkiksi lahjoittaa koko tykistönsä eli 19 CAESAR-haupitsia Ukrainaan. Osa menee valmistajalta suoraan Ukrainaan ja pääosa on sekin otettu käyttöön Tanskassa vasta vuonna 2021.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Royal_Danish_Army#Artillery

[tweet]1616149484526010368[/tweet]

[Johannes Suomalainen]

Saksa toimii kuin toimii koska se on romahtamassa taloudellisesti. Ja tekee sitä joka tapauksessa. Teollisuus pakenee maasta.

Sen tietää miten saksalaiset tuohon lopulta vastaavat. Niin kuin aina ennenkin.

Äänestävät kalapuikkoviiksi-miehen tai vastaavan valtaan, ja tämä laittaa kovalla kädellä edellisten hallitusten päätökset silppuriin ja oikaisee tilanteen?

[Johannes Suomalainen]

Koostetta viime aikoina ilmoitetusta tuesta Ukrainalle. Tanska esimerkiksi lahjoittaa koko tykistönsä eli 19 CAESAR-haupitsia Ukrainaan. Osa menee valmistajalta suoraan Ukrainaan ja pääosa on sekin otettu käyttöön Tanskassa vasta vuonna 2021.

Tanska on sellaisessa positiossa, että heitä ei nyt uhkaa mikään, niin voisivat aivan hyvin antaa vaikka miltei suurimman osan tykistöstä yms. heittimistä ja panssaroiduista ajoneuvoistaan hyvään käyttöön.

[Hohtis]

Koostetta viime aikoina ilmoitetusta tuesta Ukrainalle. Tanska esimerkiksi lahjoittaa koko tykistönsä eli 19 CAESAR-haupitsia Ukrainaan. Osa menee valmistajalta suoraan Ukrainaan ja pääosa on sekin otettu käyttöön Tanskassa vasta vuonna 2021.

Tanska on sellaisessa positiossa, että heitä ei nyt uhkaa mikään, niin voisivat aivan hyvin antaa vaikka miltei suurimman osan tykistöstä yms. heittimistä ja panssaroiduista ajoneuvoistaan hyvään käyttöön.

Myös Saksa on sellaisessa positiossa, että heitä ei uhkaa mikään niin voisivat antaa vaikka miltei suurimman osan armeijastansa, lentokoneistansa, rahoistansa ja kauniista naisistansa Ukrainalle.

Kyllä se kuule vaan niin on, että hyvä antaa vähästänsä, paha ei anna paljostaankaan.

[toumasho]

Kirjoitin akustisesta havainnoinnista yhtenä keinona saada parempaa torjuntatietoa. Idea ei ole mitenkään uusi, akustista tarkkailua on yritetty koneistaa jo ennen ensimmäistä maailmansotaa. Nyt Ukrainalla näyttää olevan toimiva järjestelmä rakenteilla, joka käyttää akustista havainnointia ja tekoälyä siihen, että matalalla lentävien risteilyohjusten päästämän äänen perusteella voidaan laskea niiden lentorata. Järjestelmä on täysin passiivinen. Tämä menee Suomen Puolustusvoimien ostoslistalle heti, ellei omaa vastaavaa järjestelmää ole jo käytössä. Näitä akustisia järjestelmiä on muillakin valtioilla, mutta tämä Ukrainan järjestelmä on nyt tositoimissa ja näyttää tuottavan hyvää dataa. Hienoa!

Ote artikkelista

Tällainen on Ukrainan puolustuksen huippumoderni Zvook, jota saa väistettyä vain "papukaijalla"
Ukrainan ilmapuolustuksessa hyödynnetään huippumodernia tekoälyteknologiaa. Iltalehti tutustui Zvook-järjestelmään Kiovassa. (IL)

Mikä Zvook oikeastaan on?
– Meillä oli luonnollisesti paljon käytännön kokemusta akustiikasta ja tekoälystä, koska olimme aiemmin työskennelleet Lucasfilmin sekä muiden Hollywood-yhtiöiden kanssa. Pystyimme esimerkiksi pettämättömästi jäljentämään nuoren Luke Skywalkerin äänen Mandalorian-tv-sarjaa varten, mutta ohjuksista lähtevän melun luokittelu onkin jo aivan toinen juttu, nuori yrittäjä kertoo.

Keinotekoisen neuroverkon kehittäminen ohjusten melun havaitsemiseen ja luokitukseen vaati suuren määrän oppimisdataa: merkitysten antaminen tietyille objekteille auttaa koneoppimismallia oppimaan tietyt mallit näistä tiedoista. Siksi startup-yritys LabelYourData liittyi mukaan projektiin.

Zvookilla on tällä hetkellä tarkalleen ottaen kaksi osastoa. Laitteisto vastaa niin sanotuista "maanpinnallisista tarvikkeista". Äänen vastaanottamisen jälkeen se tarkennetaan erityisvalmisteisella peilillä, vahvistetaan ja lähetetään suojattuun verkkoon käsittelyä varten. Sitten ohjelmisto ryhtyy toimeen.

Neuroverkko tunnistaa, analysoi ja luokittelee vastaanotetun äänen. Järjestelmä antaa sitten tietoa, jos tietyllä sektorilla on havaittu kohde, mitkä ovat sen sijaintikoordinaatit sekä etenemisnopeus. Järjestelmästä saatujen tietojen avulla ilmapuolustus viime kädessä laskee ohjusten leikkauspisteen.

– Ennen suurena ongelmana oli venäläisten ohjuksien lentoratojen ja äänitunnistimien asennuspaikkojen määrittäminen, Beletsov sanoo.

Tällä hetkellä Zvook-järjestelmät toimivat ns. "kuolleilla vyöhykkeillä", joissa kiinteät ilmapuolustustutkat eivät eriävistä syistä toimi. Lisäksi jotkut Zvook-komponentit toimivat tietyillä tärkeillä alueilla yhdessä tutkien kanssa, minkä ansiosta ilmapuolustusjärjestelmät saavat enemmän tietoa kohteista ja voivat tehdä oikeita päätöksiä niiden pudotuksessa.

[Tuomas3]

Koostetta viime aikoina ilmoitetusta tuesta Ukrainalle. Tanska esimerkiksi lahjoittaa koko tykistönsä eli 19 CAESAR-haupitsia Ukrainaan. Osa menee valmistajalta suoraan Ukrainaan ja pääosa on sekin otettu käyttöön Tanskassa vasta vuonna 2021.

Tanska on sellaisessa positiossa, että heitä ei nyt uhkaa mikään, niin voisivat aivan hyvin antaa vaikka miltei suurimman osan tykistöstä yms. heittimistä ja panssaroiduista ajoneuvoistaan hyvään käyttöön.

Myös Saksa on sellaisessa positiossa, että heitä ei uhkaa mikään niin voisivat antaa vaikka miltei suurimman osan armeijastansa, lentokoneistansa, rahoistansa ja kauniista naisistansa Ukrainalle.

Kyllä se kuule vaan niin on, että hyvä antaa vähästänsä, paha ei anna paljostaankaan.

Saksan historian vuoksi se ei tee niin. Venäjän sisäinen propaganda saisi kunnolla vettä myllyyn, jos saksalaispanssarit vyöryvät venäläisiä vastaan, vaikka kuski olisikin ukrainalainen. Ei tämä sota ole Saksan kalustosta kiinni. Venäjän vallankaappaus joskus on todennäköisempi, jos Saksa ei sekaannu.

[Hohtis]

Saksan historian vuoksi se ei tee niin. Venäjän sisäinen propaganda saisi kunnolla vettä myllyyn, jos saksalaispanssarit vyöryvät venäläisiä vastaan, vaikka kuski olisikin ukrainalainen. Ei tämä sota ole Saksan kalustosta kiinni. Venäjän vallankaappaus joskus on todennäköisempi, jos Saksa ei sekaannu.

Tuo on totta. Siksi olenkin aiemmin esittänyt, että kaikki Suomen 100 Leo 2A4 -vaunua Ukrainalle ja Saksasta 100 2A7 -vaunua tilalle. Ei tunge teutoonit natsipanssareitaan Ukrainaan ja kaikki voittavat paitsi Putin.

Pahoin vaan pelkään, että ihan riippumatta mitä me teemme niin Venäjä esittää sen joka tapauksessa nazi-gayropa hyökkää kohta Moskovaan ja Anadyriin -viitekehyksessä. Ja he ovat jo sodassa länttä vastaan oman ilmoituksensa mukaan. Ehkä me lännessä laskemme jotain sen varaan, että ajattelemaan kykenevä osa venäläisistä ei vielä ole täysin aivopestyä ja kenties jossain vaiheessa kääntyvät omaa hallitsijaansa vastaan. Minusta se 'ajatteleva' osa venäläisiä saisi alkaa pikku hiljaa aktivoitumaan ja tekemään jotain.

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing

[JoKaGO]

Saksan historian vuoksi se ei tee niin. Venäjän sisäinen propaganda saisi kunnolla vettä myllyyn, jos saksalaispanssarit vyöryvät venäläisiä vastaan, vaikka kuski olisikin ukrainalainen. Ei tämä sota ole Saksan kalustosta kiinni. Venäjän vallankaappaus joskus on todennäköisempi, jos Saksa ei sekaannu.

Tuo on totta. Siksi olenkin aiemmin esittänyt, että kaikki Suomen 100 Leo 2A4 -vaunua Ukrainalle ja Saksasta 100 2A7 -vaunua tilalle. Ei tunge teutoonit natsipanssareitaan Ukrainaan ja kaikki voittavat paitsi Putin.

Pahoin vaan pelkään, että ihan riippumatta mitä me teemme niin Venäjä esittää sen joka tapauksessa nazi-gayropa hyökkää kohta Moskovaan ja Anadyriin -viitekehyksessä. Ja he ovat jo sodassa länttä vastaan oman ilmoituksensa mukaan. Ehkä me lännessä laskemme jotain sen varaan, että ajattelemaan kykenevä osa venäläisistä ei vielä ole täysin aivopestyä ja kenties jossain vaiheessa kääntyvät omaa hallitsijaansa vastaan. Minusta se 'ajatteleva' osa venäläisiä saisi alkaa pikku hiljaa aktivoitumaan ja tekemään jotain.

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing

Kirotun totta tuo koko postauksesi, mutta eikö tuo boldaamani poista loputkin pidäkkeet länneltä toimia aktiivisemmin?

Vaikka länsi lopettaisi kaiken tuen Ukrainalle, putlerin jengi keksisi, että lännen osallistumattomuus Ukrainan tuhoamiseen on vihamielinen toimi
z:aa vastaan 

Tarkoitan siis, että putlerin porukka käy uskonsotaa, ei uskontoon sidottua, vaan kansalaisilleen uskotteluun perustuvaa sotaa. Ei meillä muuta laittaa vastaan kuin sotilaallinen voima.

[duc]

Pohdiskelua Saksan motiiveista:

Saksan liittokansleri Olaf Scholz ei välttämättä halua Ukrainan voittavan sotaa, arvelee Ulkopoliittisen instituutin tutkija Minna Ålander Twitter-ketjussaan
- -

Scholzin varovaisuus heijastelee myös Saksan toimia asetoimitusten suhtaan. Saksa on toimittanut Ukrainalle runsaasti puolustukseen käytettävää aseistusta, mutta on vastustanut viimeiseen asti hyökkäysaseiksi luokiteltavien aseiden lähettämistä. Ålander arvioi, että Saksassa ajatellaan tuen on oltava riittävää vain siihen, ettei Venäjä kykene yksipuolisesti sanelemaan rauhanehtoja.

– Kun Scholz sanoo, että Saksa tukee Ukrainaa niin kauan kuin tarpeellista, tarkoittaa hän, että Saksa tukee Ukrainaa kunnes molemmat osapuolet suostuvat neuvotteluihin, Ålander kommentoi.

Ålander kertoo saksalaisten uskovan, että kaikki sodat päättyvät neuvoteltuun rauhansopimukseen. Tämän vuoksi asetoimituksia myös perustellaan sillä, että asetoimituksilla Ukraina pääsee parempaan asemaan rauhanneuvotteluissa.

- -

https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkija-olaf-scholz-ei-valttamatta-halua-ukrainan-voittavan-sotaa/#255f4d55

Hyökkäysaseita tarvitaan, jos Venäjän armeijan tahdotaan vetäytyvän valtaamiltaan alueilta mukaan lukien Krimiltä. Vapaaehtoisesti se ei peräänny nyt hallussa olevilta alueilta. Länsi-Eurooppa yrittää hallita Ukrainan sotaoperaatioita aseistuksen avulla, mutta yhteistä käsitystä ei löydy, mikä on tavoite sodassa. Toiset tahtovat nujertaa Venäjän, kun taas kerran siihen on periaatteessa mahdollisuus, kuten Napoleonin ja Hitlerin tavoitteina oli. Toiset tahtovat vain säilyttää Ukrainan itsenäisyyden, vaikka se tarkoittaisi alueluovutuksia Venäjälle. Kuinka pitkään ukrainalaisten taistelutahto kestää toimia muiden politiikan pelinappulana?

[Ari-Lee]

332 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 21, 2023

Personnel – 120,160 (+860),
Tanks ‒ 3,140 (+1) units,
APV ‒ 6,256 (+15) units,
Artillery systems – 2,135 (+6) units,
MLRS – 443 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 220 (+0) units,
Aircraft – 287 (+0) units,
Helicopters – 277 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1,891 (+5) units,
Cruise missiles – 749 (+0),
Boats / warships – 17 (+0) units,
Special equipment – 193 (+3),
Vehicles and fuel tanks – 4,918 (+15) units.

https://en.defence-ua.com/news/332_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5503.html

Herojam slava!

[Hohtis]

Pahoin vaan pelkään, että ihan riippumatta mitä me teemme niin Venäjä esittää sen joka tapauksessa nazi-gayropa hyökkää kohta Moskovaan ja Anadyriin -viitekehyksessä. Ja he ovat jo sodassa länttä vastaan oman ilmoituksensa mukaan. Ehkä me lännessä laskemme jotain sen varaan, että ajattelemaan kykenevä osa venäläisistä ei vielä ole täysin aivopestyä ja kenties jossain vaiheessa kääntyvät omaa hallitsijaansa vastaan. Minusta se 'ajatteleva' osa venäläisiä saisi alkaa pikku hiljaa aktivoitumaan ja tekemään jotain.

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing

Kirotun totta tuo koko postauksesi, mutta eikö tuo boldaamani poista loputkin pidäkkeet länneltä toimia aktiivisemmin?

Vaikka länsi lopettaisi kaiken tuen Ukrainalle, putlerin jengi keksisi, että lännen osallistumattomuus Ukrainan tuhoamiseen on vihamielinen toimi
z:aa vastaan 

Tarkoitan siis, että putlerin porukka käy uskonsotaa, ei uskontoon sidottua, vaan kansalaisilleen uskotteluun perustuvaa sotaa. Ei meillä muuta laittaa vastaan kuin sotilaallinen voima.

Periaatteessa näin. Käytännössä Venäjän LKP kohdistuu niihin, jotka eivät ole osanneet paeta tai muuten väistää tuota kohtaloa. Siis burjaattivähemmistöjä, vankeja, juoppoja ja muuta vähäosaista porukkaa. He taistelevat heikolla menestyksellä jos taistelevat ollenkaan.

Uskoisin - tai ainakin haluaisin uskoa - , että Venäjällä on edelleen ihmisiä, jotka seuraavat muitakin uutisia kuin Правда:aa tai muuta ryssän propagandatorvea.

Jos länsi antaa Venäjän vielä ajattelukykyisille ihmiselle syyn motivoitua, voi tilanne muuttua. Maanpuolustustahtoiset ja motivoituneet taistelijat Ukrainan puolella ovat tehneet ns. rumaa jälkeä. Siksi on mielestäni tärkeää pitää huoli siitä, että Ukrainan sota ei missään vaiheessa muutu hyökkäyssodaksi Venäjää vastaan. Jos kyvykkäät motivoituvat sotimaan, muuttuu tilanne kokonaan.

Siksi esimerkiksi toivon, että joku Ville Ranta osaa pitää "ydinpommitetaan Moskova" -tyyliset mölyt mahassaan, vaikka sananvapaus ja niin edelleen. Ei sitä nyt tarvitse tahallaan itseään vasaralla sormeen lyödä ja antaa aivan ilmaisia syöttöjä maalille. Varsinkaan, kun Ville Ranta ei itse joudu millään tavalla vastuuseen omista oksennuksistaan.

***

Pohdiskelua Saksan motiiveista:

Saksan liittokansleri Olaf Scholz ei välttämättä halua Ukrainan voittavan sotaa, arvelee Ulkopoliittisen instituutin tutkija Minna Ålander Twitter-ketjussaan

Kuinka pitkään ukrainalaisten taistelutahto kestää toimia muiden politiikan pelinappulana?

Saksan liittokanslerina on tällä hetkellä kylmän sodan tuote. Scholz ei ehkä osaa ajatella asiaa muuten kuin "suomettumisen" ja "kaupan kautta rauhaan" -tyylisten ajatusten pohjalta. Tosiasia on, että mitä enemmän Venäjälle antaa siimaa sitä enemmän se käyttää sitä hyväkseen. Ei tätä voi rinnastaa Saksan ja Ranskan hiili-teräs -yhteistyöhön.

Ukrainalla ei ole vaihtoehtoja. Se taistelee niin kauan, kuin sillä on mahdollisuus menestyä. Menestys riippuu lännen tuesta. Ei kyse ole mistään "pelinappulana" olemisesta. Kyse on Ukrainan valtion ja kansan olemassaolosta. Silloin ei kannata katsoa lahjahevosen suuhun vaan ottaa nöyränä vastaan kaikki apu minkä saa.

[Jorma M.]

Hesari kertoo jälleen monettako päivää putkeen kuinka Venäjä on jo hävinnyt sodan. Eli mm "Eurooppa selviää säikähdyksellä, mutta Venäjällä alkaa kylmä yö" tms.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009319510.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox

Ja onhan tässä vajaan vuoden luettu että Venäjän talous on romahtanut, kansa noussut kapinaan, ryssät eivät osaa mitään, Putin on syövän runtelema tai ehkä kuollut, Suomi meni Natoon, Venäjä hävisi sodan ja Ukraina pelastaa Euroopan jne

Olisi hienoa jos kaikki tämä alkaisi vihdoin realisoitua niin että päästäisiin tältä nauttimiseltamme keskittymään kantasuomalaisten hyvinvointiin.

[Outo olio]

Hyvä juttu, jokainen tutka katolla on poissa rintamalta, ja laskee yleistä moraalia.

Moskovan katoille ilmestyi ilmatorjuntaohjuksia

Sosiaalisessa mediassa julkaistuissa kuvissa näkyy, kuinka Moskovan rakennusten katoille on ilmestynyt ilmatorjuntaohjuksia.

Jussi Ojala
Tänään klo 13:05

Sosiaalisessa mediassa leviää kuvamateriaalia Venäjän pääkaupungin Moskovan rakennusten katoille asennetuista ilmatorjuntajärjestelmistä, kertoo uutistoimisto AFP.

Kuvissa erään rakennuksen katolla näyttäisi olevan Pantsir-S1 -ilmatorjuntajärjestelmä noin 2 kilometriä Moskovan keskustasta itään. Venäjän puolustusministeriön rakennuksen katolla Moskova-joen varrella näkyi toinen Pantsir-järjestelmä.

--

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/490d7aed-6bae-4672-a0f5-99681266723b

Tviitissä on video Putinin kodin läheltä. Maallikkona ihmettelen taustalla näkyvää metsää, voi olla myös linssin vääristymää, mutta puut peittävät osan taivaanrannasta tutkan näkökentästä. Jos olisin hyökkäämässä, ohjelmoisin yhden risteilyohjuksen tulemaan juuri tuolta puiden takaa, kun se näyttää olevan hyvä suunta.

[tweet]1616362614195363840[/tweet]

[ApuaHommmaan]

Hesari kertoo jälleen monettako päivää putkeen kuinka Venäjä on jo hävinnyt sodan. Eli mm "Eurooppa selviää säikähdyksellä, mutta Venäjällä alkaa kylmä yö" tms.

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009319510.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox

Ja onhan tässä vajaan vuoden luettu että Venäjän talous on romahtanut, kansa noussut kapinaan, ryssät eivät osaa mitään, Putin on syövän runtelema tai ehkä kuollut, Suomi meni Natoon, Venäjä hävisi sodan ja Ukraina pelastaa Euroopan jne

Olisi hienoa jos kaikki tämä alkaisi vihdoin realisoitua niin että päästäisiin tältä nauttimiseltamme keskittymään kantasuomalaisten hyvinvointiin.

Nyt on tässäkin asiassa siirrytty täyteen hulluuteen. Eli todellisuudessa esimerkiksi Suomen tuli lähettää se 400 miljoonan aselasti, ettei Ukrainan rintama romahtaisi täysin. Joka myös uutisoitiin noin, vaikka samalla viereisessä uutisessa "uutisoitiin" kuinka Venäjä romahtaa ihan just.

[Hohtis]

Tviitissä on video Putinin kodin läheltä. Maallikkona ihmettelen taustalla näkyvää metsää, voi olla myös linssin vääristymää, mutta puut peittävät osan taivaanrannasta tutkan näkökentästä. Jos olisin hyökkäämässä, ohjelmoisin yhden risteilyohjuksen tulemaan juuri tuolta puiden takaa, kun se näyttää olevan hyvä suunta.

[tweet]1616362614195363840[/tweet]

Jos IT-asetta ei voida ryhmittää sellaiseen tuliasemaan, jossa sillä on 360 asteen nollakatve se ryhmitetään siten, että sillä päästään ampumaan oletetun uhkan suuntaan, parhaasta mahdollisesta aspektista (kuten vaikkapa sivusta jne). Tämäkin riippuu siitä, mikä tehtävä aseelle on annettu (suojaaminen vs tappioiden tuottaminen).

Pantsir kantama on luokkaa ~20 km eli ei sitä ryhmitetä suoraan kohteelle. Useiden eri lavettien tulenkäytön peitolla pyritään torjumaan uhka halutusta suunnasta.

Se joka suunnittelee kohteiden tuhoamista risteilyohjuksilla ei katso jotain videota vaan topografista karttaa, tilannetta, tiedustelutietoja, omia mahdollisuuksia ja uhkia, saavutettavaa hyötyä suhteessa riskiin jne.

[ikuturso]

Luulisi että Kreikka ja Espanja voisivat rahaa vastaan antaa huomattavan määrän panssarivaunuja Ukrainaan? Jos kerätään kolehti, ja sillä ostetaan panssarivaunuja Kreikasta ja Espanjasta, ja viedään ne Ukrainaan. Kreikka ja Espanja voivat sitten noilla rahoilla hankkia jotain muuta aseistusta.

Oikeastaan Kreikka voisi maksaa 10 vuoden takaiset tukipaketit sillä että luovuttaa panssarivaunuja ja muita aseita Ukrainalle. Sama homma Espanajalla, eli ne elpymispaketista saadut rahat saisi maksaa takaisisin aseluovutuksilla.

Kreikka ei anna patruunaakaan pois, oletan.

Nato-maa Kreikka on varustautunut siltä varalta, jos Nato-maa Turkki joskus päättäisi hyökätä sinne.

Sellaisia ovat Natonkin sisäiset jännitteet.

-i-

[n.n.]

[tweet]1616723847600046080[/tweet]

[l'uomo normale]

Tänään oli Rautatientorilla taas muutaman kymmenen ukrainalaisen mielenosoitus. Paljon Suomen ja Ukrainan lippuja ja kylttejä venäjäksi (kai) ja englanniksi. Noihin törmää silloin tällöin jos usein käy Helsingin keskustassa. Pointti niissä kai on omien hengen nostatus, ja lipun näyttäminen, kun niitä ei kai mainosteta muualla kuin ukrainalaisten omissa facebook-ryhmissä. Ei varmaan ne juuri mihinkään vaikuta, kun ei kukaan tullut häiriköimäänkään. Muutama poliisiauto oli tosin turvaamassa.

[kgb]

Siirsin kolmisenkymmentä venäjävenäjävenäjävenäjävenäjäviestiä venäjävenäjävenäjäketjuun.

[Lahti-Saloranta]

Tänään oli Rautatientorilla taas muutaman kymmenen ukrainalaisen mielenosoitus. Paljon Suomen ja Ukrainan lippuja ja kylttejä venäjäksi (kai) ja englanniksi. Noihin törmää silloin tällöin jos usein käy Helsingin keskustassa. Pointti niissä kai on omien hengen nostatus, ja lipun näyttäminen, kun niitä ei kai mainosteta muualla kuin ukrainalaisten omissa facebook-ryhmissä. Ei varmaan ne juuri mihinkään vaikuta, kun ei kukaan tullut häiriköimäänkään. Muutama poliisiauto oli tosin turvaamassa.

Minusta tuollaisilla mielenosoituksilla ei ole oikeastaan mitään virkaa. Jos järjestäisivät oiken kunnon rauhanomaisen mielenosoituksen tuomalla ison näyttöruudun missä näytettäisiin eri paikoista venäläisten tekemää hävitystä. Siihen päälle kunnon selostus mitä kuvissa näkyy. Ei mikään propadandaläjäys vaan oikea uutinen. Voisihan siinä näyttää mitä Medvedvjev ilmoitti erikoisoperaation tarkoitukseksi.

[Reino Rivimies]

Oma veikkaukseni sodan kulusta ei ole muuttunut: Länsi tukee Ukrainaa enenevässä määrin jolloin viimeisenä oljenkortena Venäjä käyttää Ukrainan maaperällä ydinasetta, jonka jälkeen peli vihelletään Usa:n toimesta poikki ja Venäjä saa pitää valtaamansa alueet. Valitettavasti.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Oma veikkaukseni sodan kulusta ei ole muuttunut: Länsi tukee Ukrainaa enenevässä määrin jolloin viimeisenä oljenkortena Venäjä käyttää Ukrainan maaperällä ydinasetta, jonka jälkeen peli vihelletään Usa:n toimesta poikki ja Venäjä saa pitää valtaamansa alueet. Valitettavasti.

Ja noin tuskin tulee tapahtumaan. Putin ei tee mitään kun alueet menetetään. Aina kovan paikan tullen pupu mennyt pöksyyn.

[JoKaGO]

Oma veikkaukseni sodan kulusta ei ole muuttunut: Länsi tukee Ukrainaa enenevässä määrin jolloin viimeisenä oljenkortena Venäjä käyttää Ukrainan maaperällä ydinasetta, jonka jälkeen peli vihelletään Usa:n toimesta poikki ja Venäjä saa pitää valtaamansa alueet. Valitettavasti.

Ja noin tuskin tulee tapahtumaan. Putin ei tee mitään kun alueet menetetään. Aina kovan paikan tullen pupu mennyt pöksyyn.

Samaa mieltä, tuskin tulee tapahtumaan. Eikös se Pekingin reissulla tehty selväksi putlerille, että nukeaseet pidetään piilossa, muuten hukka perii!

[Jorma M.]

Tässä on jotain huolestuttavaa, että Peter Hitchensin magnitudin kirjoittaja kirjoittaa Ukrainan avustamisesta näin. (En sinänsä  ole samaa enkä eri mieltä hänen näkemyksestään.)

https://www.dailymail.co.uk/debate/article-11661589/PETER-HITCHENS-Sending-Ukraine-tanks-turn-Europe-one-big-radioactive-graveyard.html

Sending Ukraine our tanks could turn Europe into one big radioactive graveyard

This was the moment at which we began the unstoppable descent into terrible danger which so many of us will bitterly regret in times to come.

I won't waste time here going over the question of who started the Ukraine war, or even why. Most people don't want to know and refuse to think about it, or to look up the facts. They defame and abuse anyone who tries to tell them. So to hell with that. I'm bored with trying.

The Government claims to be in favour of free debate in universities, so all the stage army of 'Right-wing' thinkers and scribblers whoop with admiration that we can now perhaps discuss the transgender issue. Well and good.

But the Government and its tame thinkers are not in favour of free debate on crucial national policy, and nor is anyone else much.

When the Defence Secretary announced that British tanks were going to Ukraine, not one MP raised any doubts or opposed the move. Not one. To read the record of the non-debate is like reading the proceedings of some Communist fake parliament, supine and brain-dead.

The country where political freedom was born has decided not to bother being free any more.

So it is left to me to tell you that it is an act of grave stupidity for the West to supply Ukraine with modern tanks. Unlike everyone else in the media and politics, I am not a military expert. But I know what tanks are for, and it is not defence.

What we have just decided to do is to prolong and deepen the war. Maybe Ukraine's new tanks will sweep all before them. Maybe they will bog down. Maybe they will try to take Crimea. Maybe they will soon be taking part in a Victory Parade in Red Square. I don't know. But if they cross into what Russia regards as its own territory, then do not be surprised by anything which happens.

Look, Vladimir Putin is obviously a sinister tyrant and, in my view, went off his head completely during the Covid panic (look at those huge tables he sits at). I think he is probably capable of authorising the use of battlefield nuclear weapons if cornered. But it could be worse. If he is overthrown in a midnight putsch, he will not be replaced by some jolly, liberal-minded chap. He will be replaced by someone who might view it as a positive pleasure to press the red button.

So there is the real possibility that a large chunk of Europe might be turned into a radioactive graveyard and that American conventional retaliation for this (which will be furious and powerful) will take us a stage further into the world of horror, loss, flight, pestilence and poverty which always follows war. If this happens, maybe more people might want to find out why it began. Maybe not. I will help, if asked.

Hitchens ei kerro mitä hän itse tekisi. Paitsi jättää Lännen ihmetankit antamatta Ukrainalle. Mies ei kerro mitä siitä seuraisi.

Mutta olen H:n kanssa samaa siitä, että ilmassa on jotain turhaa uhoa, kevytmielisyyttä, jopa hilpeyttä. Jotain pitäisi tehdä ettei tulisi eteen tilanne missä kenellekään ei ole kivaa. Ei edes ryssän vastustajilla.

[akez]

Kalifornian yliopiston professori Paul J. D'Anieri on kirjoittanut kirjassaan "Ukraine and Russia: From Civilized Divorce to Uncivil War" (2019) tapahtumakulkujen dynamiikasta Ukrainassa, Ukrainan ja Venäjän välillä, sekä Venäjän ja Lännen välillä. Hän mukaansa konfliktin päätekijöitä on kolme: Turvallisuusdilemma, demokratisoitumisen vaikutus geopolitiikkaan ja yhteensopimattomat tavoitteet kylmän sodan jälkeisessä Euroopassa. Ote kirjasta:

Analytical Themes

The conflict that turned violent in 2014 was rooted in deep disagreements about what the post-Cold War world should look like. Those differences emerged with the end of the Cold War and have endured to this day, and constitute each side's perception of what the status quo was or should be. Actors were willing to take heightened risks when it appeared their conception of the status quo was under threat. Three dynamics explain why those conflicts of interest could not be mitigated despite the presumably benign environment after the end of the Cold War. First, the dynamics of the security dilemma, a common phenomenon in international politics, meant that actions that each state took to preserve its security created problems for others, and induced fears about the acting states' intentions. Second, the spread of democracy complicated matters dramatically. Because new democracies sought to join Europe's democratic international institutions, the European Union and NATO, democratization took on geopolitical consequences that the West saw as natural and benevolent and that Russia saw as threatening. With Ukraine's 2004 Orange Revolution the merger of democratization and geopolitics became nearly complete. Moreover, the progress - and the backsliding - of democratization in the region meant that the status quo was repeatedly disrupted, raising new fears and new conflicts. Third, regardless of the level of democracy in the various states, domestic politics again and again undermined cooperation and concessions. In the United States, in Russia, and in Ukraine there was almost always more to lose and less to gain in domestic politics from taking a conciliatory policy than from taking a harder line. Moreover, the fact that Russia rebuilt a strong state after 2000, while Ukraine's remained weak and divided, made it possible for Russia to pull off the operations in Crimea and eastern Ukraine while Ukraine struggled to respond. In sum, while the end of the Cold War resolved some questions, it created several more, including the status of Russia and Ukraine in relation to each other and to Europe more generally. Traditional security challenges such as the security dilemma remained, and a new one - the merger of democratization with geopolitics - emerged. Oddly, the end of the Cold War did not make conciliatory policies popular with voters or elites in the United States, Ukraine, or Russia. Taken together, the recipe was corrosive: conflicts of interest were reinforced and where strong, skilled leadership might have reduced conflict, leaders repeatedly faced countervailing domestic pressures. These dynamics have been largely ignored in accounts of relations between Russia and the West and the role of Ukraine, but if we take them seriously, we need to look much less hard for someone to blame for the fact that Russia's goals collided with those of Ukraine and the West. The actors were impelled to step on each other's toes whether they wanted to or not. This did not make war inevitable, but it did guarantee a certain amount of friction, and it meant that unusual leadership would be required to manage the conflicts of interest and hard feelings that resulted.

D'Anierin analyysissä konfliktin kova ydin on siinä, että kylmän sodan päättyminen ei paradoksaalisesti tehnyt sovittelupolitiikasta suosittua USA:n, Venäjän ja Ukrainan eliittien ja äänestäjien keskuudessa. Tämän johdosta syntyi kierre, jossa intressikonfliktit vain vahvistuivat. Sama näyttää olevan tilanne edelleen. Kellään ei näytä olevan edelleenkään halua sovittelupolitiikkaan, joka olisi se ainoa tapa saada konflikti ratkaistua jollakin kestävällä tavalla. Sota ei tuon konfliktin perusongelmia ratkaise, edes silloin jos joku sen voittaisi - mikä varsin epätodennäköistä.

[Ari-Lee]

333 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 22, 2023

Personnel – 120,760 (+600),
Tanks ‒ 3,145 (+5) units,
APV ‒ 6,268 (+12) units,
Artillery systems – 2,144 (+9) units,
MLRS – 445 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 220 (+0) units,
Aircraft – 287 (+0) units,
Helicopters – 277 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1,892 (+1) units,
Cruise missiles – 749 (+0),
Boats / warships – 17 (+0) units,
Special equipment – 193 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4,932 (+14) units.

https://en.defence-ua.com/news/333_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5513.html

Herojam slava!

[Totti]

D'Anierin analyysissä konfliktin kova ydin on siinä, että kylmän sodan päättyminen ei paradoksaalisesti tehnyt sovittelupolitiikasta suosittua USA:n, Venäjän ja Ukrainan eliittien ja äänestäjien keskuudessa.

Ainakin lännessä (USA) ja Ukrainassa oli erinomaisen paljon haluja "sovitella" asioita. Vai millä muulla lailla pitäisi tulkita se, että sadat länsifirmat alkoivat investoimaan Venäjälle ja länsi avasi suuret markkinat Venäjän tuotteille, pääasiassa raaka-aineille, Neuvostoliiton kaaduttua?

Mitä muuta tämä on kun "sovittelua" eli pyrkimys hävittää kylmän sodan (keinotekoinen) antagonismi ja lähestyä Venäjää tasavertaisena kumppanina?

Venäjällä ollaan kuitenkin jatkettu lietsomista länttä ja naapurimaita kohtaan ja sytytetty sotia siellä sun täällä. Venäjä ei siis ole pyrkinyt edistämään hyviä suhteita vaan käytännössä jatkanut Neuvostoliiton ulkopoliittista eristäytymis- ja imperialistista linjaa.

D'Anierin analyysi on tältä osin täysin harhainen ja oikeastaan pelkkää reflektiota, missä hän syyttää länttä Venäjän rakentamasta antagonismista.

Tämän johdosta syntyi kierre, jossa intressikonfliktit vain vahvistuivat.

Ei ole mitään intressikonflikteja muualla kun Kremlin fantasioissa. Venäjällä olisi ollut kaikki mahdollisuudet kehittyä menestyväksi demokratiaksi, mutta sen sijaan Kreml päätti ylläpitää vanhaa kakkaretoriikkaa lännestä ja Natosta uhkana Venäjälle verukkeena aloittaa valloitussotia.

Omalla aivoilla ajatteleva kuitenkin ymmärtää, että Venäjän puheet lännen tai Naton uhasta on pötyä alusta loppuun. Kukaan ei ole edes ehdottanut, että lännen pitäisi aloitta sotimisen Venäjää vastaan eikä kellään ole ollut mitään intressiä lähteä haastamaan Venäjä sotilaallisesti.

Jopa nyt, kun Venäjä on syvällä vieraalla maaperällä murhaamassa naapurikansaansa, lännessä puhutaan sodan eskalaation välttämisestä ja hidastellaan aseavulla. Ajatus, että lännen joukot menisivät edes sisään Ukrainaan on erinomaisen kaukana saatikka, että alettaisiin koettelemaan Venäjän rajoja. Missä ja mikä siis on se "uhka", josta Kreml koko ajan puhuu ja hyödylliset idiootit kuten D'Anieri toistelee papukaijan tavoin?

[justustr]

Oma veikkaukseni sodan kulusta ei ole muuttunut: Länsi tukee Ukrainaa enenevässä määrin jolloin viimeisenä oljenkortena Venäjä käyttää Ukrainan maaperällä ydinasetta, jonka jälkeen peli vihelletään Usa:n toimesta poikki ja Venäjä saa pitää valtaamansa alueet. Valitettavasti.

No sitten ei olisi mitään liitettävää, koska mitäpä sillä nuketetulla alueella enää edes tekee. Toki Venäjä voi ampua epätoivossaan nuken, mutta ei se sitä valloitustarkoituksessa tee.

[Reino Rivimies]

Oma veikkaukseni sodan kulusta ei ole muuttunut: Länsi tukee Ukrainaa enenevässä määrin jolloin viimeisenä oljenkortena Venäjä käyttää Ukrainan maaperällä ydinasetta, jonka jälkeen peli vihelletään Usa:n toimesta poikki ja Venäjä saa pitää valtaamansa alueet. Valitettavasti.

No sitten ei olisi mitään liitettävää, koska mitäpä sillä nuketetulla alueella enää edes tekee. Toki Venäjä voi ampua epätoivossaan nuken, mutta ei se sitä valloitustarkoituksessa tee.

Venäjä havittelee niitä alueita Ukrainasta jotka "liitti itseensä kansanäänestyksillä". Ydiniskulle jää muusta Ukrainasta kosolti kaupunkeja mistä valita.

[Lahti-Saloranta]

Venäjä havittelee niitä alueita Ukrainasta jotka "liitti itseensä kansanäänestyksillä". Ydiniskulle jää muusta Ukrainasta kosolti kaupunkeja mistä valita.

Kaupunkien nukettaminenhan olisi mitä suurin sotarikos kohdistuen siviiliväestöön. Tokihan se ryssältä sujuisi mutta luulisen sen kohteen olevan edes sotilaskohde. Kaupungeissa kun asuu pääasiassa siviiliväestöä. Ydinpommi kun on tuhovoimaltaan aivan toista luokkaa kuin risteilyohjus.