News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Deloch

Quote from: Ari-Lee on 22.12.2022, 14:32:16
Luukku 22 (22.12.22)

Quote
302 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 22, 2022

Personnel – 100400 (+660),
Tanks ‒ 3003 (+1) units,
APV ‒ 5981 (+2) units,
Artillery systems – 1978 (+6) units,
MLRS – 413 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 212 (+0) units,
Aircraft – 283 (+1) units,
Helicopters – 267 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1693 (+5) units,
Cruise missiles – 653 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 178 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4615 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/302_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5208.html

Herojam slava!

Jahas, se satatonnia napsahti sitten. Voisi sen kunniaksi avata oluen.

Saas nähdä miten paljon sitä tykinruokaa löytyy kaavitavaksi ensi vuonna. Ei taida nekään siperian laarit olla ehtymättömät.

Luulisi ainakin.

Hohtis

Quote from: Deloch on 22.12.2022, 14:35:51
Jahas, se satatonnia napsahti sitten. Voisi sen kunniaksi avata oluen.

Voi avata, hieno suoritus Ukrainalta. Yhtään Ukrainan armeijalta pois ottamatta, tähän on kuitenkin pakko kommentoida, että 100k on todennäköisesti kuolleet+haavoittuneet+kadonneet. En tiedä kuvitteliko täällä edes kukaan, että nuo kaikki ovat kylmiä.. ..mutta tuskinpa ovat.





toumasho

Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.12.2022, 11:39:38
Drone on nykyajan tarkka-ampuja. Se toimittaa asiansa pyytämättä ja yllättäen, sekä häipyy jälkeä jättämättä. Tällä hetkellä kyse on varmaan laitteesta millä tuhotaan kymmeniä/satoja päivässä, mutta tarpeeksi halpojen ja helppokäyttöisten dronejen ollessa käytössä jokaisessa ryhmässä tilanne on ihan eri.
Miltä tuntuisi käydä sotaa kun kokoajan jossain päällä pörrää drooni, jos ei kranuja tiputtamassa niin spottaamassa tykistölle. Mutta ne on liian pieniä ja vaikka saisitkin yhden alas, niitä ois seuraavana päivänä kaksi paikalla tiputtamassa paskaa niskaan.

Tämä tulee olemaan tulevaisuuden sotien karvas todellisuus. Se osapuoli, jolla on drooniteknologia ja high tech yleensäkin käytössä koko rintaman laajuudella kaikissa aselajeissa, tulee voittamaan ihan 6-0 kaiken tyyppiset vastustajat, jopa legendaariset Talibanit. On vain edelleen kyse rahasta ja tavoitteista, jotka sitten loppupeleissä määräävät, että minkä sortin viholliset keskenään mittelevät. Eli tulevaisuuden sota voi olla kuin nyt tämä venäjän ryöstöretki Ukrainaan, tai sitten joku klaanipäälliköiden kahnaus keskenään. Tai huumeheppujen juttu jossain viidakossa. Tai FSB:n murhakampanja täällä lännessä hävityn sodan jälkeen. Pelottavaa ajatella, että mitä on tulossa.

Eräs asia, jota pidän satavarmana, on LIDAR-teknologian tulo pieniin drooneihin. Laserilla tapahtuvan 3D-skannauksen hyödyt ovat valtavat varsinkin asemasodaksi muuttuneessa taistelussa. Jos LIDAR-drooneja käyttävä osapuoli saa luotua 3D-kartaksi kaiken, mitä vastapuolella on, niin se jo itsessään antaa valtavan etulyöntiaseman. Esimerkiksi silloin, kun annetaan käsky omille hyökätä, niin ensimmäisenä tulee täysosuma-keskitystä tarkkuusaseilla jokaiseen havaittuun vihollisen korsuun ja tulipesäkkeeseen, mitä rintamalohkolla on. Samoin jopa miinat voidaan nähdä tarkan LIDARin avulla. LIDARin tuottama data voidaan upata muualle prosessoitavaksi, jossa tekoäly, joka on oppinut tunnistamaan miina-asennukset, löytää ne väsymättä ja nopeasti. Tuolloin vaikkapa drooni-rynkky voi napsutella sadan metrin korkeudesta jokaisen miinan räjähtämään. Tai ehkä sotilaat saavat omaan hud-kypärään kartan miinoista ja he voivat väistää ne.

Mitä tulee radiohäirintään, niin se ongelma on jo taklattu. Droonit voivat muodostaa keskenään lasereilla mesh-verkon, jolloin mikään tunnettu häirintämuoto ei enää tehoa niihin. Drooneja ei pystytä radioaalloilla havaitsemaan tai häiritsemään, koska laserilla voidaan myös mitata tarkkaan 3D-koordinaatistossa tapahtuvaa liikettä. Eli riittää, että tukiasema tai pari tietävät mikä heidän sentti-tarkkuuden sijainti on, niin silloin drooneille kyetään laskemaan samalla tarkkuudella sijainti.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Lahti-Saloranta

Quote from: Deloch on 22.12.2022, 14:35:51
Quote from: Ari-Lee on 22.12.2022, 14:32:16
Luukku 22 (22.12.22)
Quote
302 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 22, 2022

Personnel – 100400 (+660),
Tanks ‒ 3003 (+1) units,

Herojam slava!
Jahas, se satatonnia napsahti sitten. Voisi sen kunniaksi avata oluen.
Saas nähdä miten paljon sitä tykinruokaa löytyy kaavitavaksi ensi vuonna. Ei taida nekään siperian laarit olla ehtymättömät.

Luulisi ainakin.
Avaa kaksi kun tuo 3000 raja tankeissakin on menyt rikki.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Emo

Zelensky on näemmä siirtynyt meidän putinistien leiriin:

Zelenskyi todella esitti kymmenkohtaisen rauhan­suunnitelman, ja olennaisia ovat kohdat viisi ja kuusi

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009282464.html

Quote...
Zelenskyi sanoi sodan jatkuvan muttei ikuisesti.

"Tiedän, että ensi vuosi tulee olemaan käännekohta", Zelenskyi ennusti. "Käännekohta, jossa ukrainalaisen rohkeuden ja amerikkalaisen päättäväisyyden on taattava yhteisen vapautemme tulevaisuus."

LÄKSYNSÄ lukenut ammattiesiintyjä Zelenskyi vetosi kongressiin viittaamalla presidentti Franklin D. Rooseveltiin ja vertaamalla Ukrainan taistelua niin Yhdysvaltain vapaussotaan kuin Ardennien taisteluun natsi-Saksaa vastaan jouluna 1944.

Yllättävintä puheessa olivat kuitenkin ne muutamat sanat, jotka Ukrainan presidentti antoi rauhanneuvottelujen mahdollisuudelle.

"Ukraina on jo tehnyt esitykset, joista keskustelin juuri presidentti Joe Bidenin kanssa", Zelenskyi sanoi. "Rauhanmallissamme on kymmenen kohtaa, jotka on pantava toimeen yhteisen turvallisuutemme vuoksi. Ne on annettava mahdolliselle huippukokoukselle ja ne takaavat turvallisuutemme vuosikymmeniksi."

"Minulla on ilo ilmoittaa, että presidentti Biden tuki tänään rauhanaloitettamme."

Zelenskyi todella esitti kymmenkohtaisen rauhansuunnitelman, kun hän otti videoyhteydellä osaa G20-maiden Balilla järjestettyyn huippukokoukseen marraskuun 15. päivänä. Ukrainska Pravdan julkaisemat kymmenen pykälää tosin ovat aika yleisluontoisia.

ENSIMMÄISET neljä kohtaa Zelenskyin "rauhanmallissa" ovat säteily- ja ydinturvallisuus, ruokaturvallisuus, energiaturvallisuus sekä vankien vaihto ja karkotettujen palauttaminen. Neljä viimeistä kohtaa ovat oikeus, ympäristötuhon estäminen, sodan laajenemisen estäminen ja sodan päättymisen varmistaminen.

Olennaisia ovat kohdat viisi ja kuusi. Ensinnäkin "YK:n peruskirjan toteuttaminen sekä Ukrainan alueellisen koskemattomuuden ja maailmanjärjestyksen palauttaminen". Toisekseen "Venäjän joukkojen vetäytyminen ja vihollisuuksien lopettaminen".

Tuosta on luettava, että Zelenskyi on Krimin niemimaan kanssa tosissaan. Vielä maaliskuun lopussa Zelenskyin neuvonantaja, tuloksettomien Turkin-neuvottelujen vetäjäksi nimitetty Mihailo Podoljak sanoi Ukrainska Pravdan mukaan, että Krimin niemimaan erityisasemasta voitaisiin päättää lopullisesti 15 vuoden siirtymäajan jälkeen.

Samaan aikaan Zelenskyi antoi venäläisille, ulkomailla toimiville oppositiomedioille haastattelun. Siinä hän sanoi vaativansa, että Venäjä vetäytyy helmikuussa valtaamiltaan alueilta asemiin, jotka sillä oli ennen helmikuun 24. päivää. Tästä hyvästä Ukraina voisi sitoutua puolueettomuuteen ja ydinaseettomuuteen.

Venäjän sensuuriviranomainen Roskomnadzor vastasi ehdotuksiin kieltämällä haastattelun julkaisun Venäjällä.

Ukrainan esittämistä kompromisseista ei kuultu tämän jälkeen mitään, kunnes salaperäinen pommi-isku tärveli presidentti Vladimir Putinin ylpeydenaiheen eli Kertšinsalmen sillan lokakuun 8. päivänä.

Zelenskyi antoi seuraavana päivänä videolausunnon, ja ääni kellossa oli toinen kuin keväällä. Presidentti sanoi sodan "alkaneen Krimiltä, minne sen tulee päättyäkin".

Venäjä vastasi aloittamalla laajat ja jatkuvat ohjusiskut Ukrainan kaupunkeja ja sähkönjakelua kohtaan.

UKRAINA voi hyvinkin olla valmis yhä neuvottelemaan jonkinlaisesta Krimin erityisasemasta, olihan niemimaalla virallisesti autonomia ennen Venäjän miehitystä 2014.
... 

Koko uutinen linkistä.

Titus

Quote from: toumasho on 22.12.2022, 15:02:12
Samoin jopa miinat voidaan nähdä tarkan LIDARin avulla.

Miinat näkyy (parhaiten) tarkalla lämpökameralla:

QuoteHeat signatures help track down old and still deadly land mines
A drone-mounted infrared camera could aid in locating the old explosives so they can be removed
https://www.snexplores.org/article/heat-signatures-help-track-down-old-and-still-deadly-land-mines

Jonkunverran lämpökamerakuvausta dronella tehnyt, niin yli metrin syvyydessä oleva telamiinan kokoinen objekti näkyy yllättävän selkeästi. Pinnassa näkyy melkein mikä vaan kun olosuhteet on oikeat, toki vaatii tulkintaa.
that's a bingo!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtis on 22.12.2022, 14:58:39
Quote from: Deloch on 22.12.2022, 14:35:51
Jahas, se satatonnia napsahti sitten. Voisi sen kunniaksi avata oluen.

Voi avata, hieno suoritus Ukrainalta. Yhtään Ukrainan armeijalta pois ottamatta, tähän on kuitenkin pakko kommentoida, että 100k on todennäköisesti kuolleet+haavoittuneet+kadonneet. En tiedä kuvitteliko täällä edes kukaan, että nuo kaikki ovat kylmiä.. ..mutta tuskinpa ovat.

No mikseivät olisi? Mitenkä edes haavoittuneita ja kadonneita voisi laskea? Samoiten nuo viestit tuolta kertoo että kuolleita on tullut paljon.

Beenari

Quote from: Lalli IsoTalo on 22.12.2022, 01:08:18
Pitäisikö juoksuhautojen juosta mutkille.

Pitäisi. Pommin/kranaatin räjähtäessä paineaalto etenee räjähdyksen keskipisteestä joka suuntaan pallomaisesti. Esimerkiksi maahan upotessaan ennen räjähdystä paineaalto ei voi edetä maan alle vaan muodostaa kraaterin, koska paineaalto pääsee etenemään helpommin ylös ja sivuille. Ja koska maa vastustaa paineaaltoa, painevaikutus voimistuu em. suuntiin.

Juoksuhaudan pohjalle pudonnut kranaatti/pommi muodostaa voimakkaamman paineaallon juoksuhaudan suuntaisesti verrattuna avomaalla tapahtuneeseen räjähdykseen, koska juoksuhaudan reunat ja pohja vastustaa paineaallon etenemistä.

Ja kun paineaalto etenee suoraviivaisesti räjähdyksen keskipisteestä poispäin, jokainen mutka juoksuhaudassa vaimentaa paineaaltoa merkittävästi. Tähän perustuu juoksuhaudan vyörytys, nakataan kranaatti kulman taakse jolloin ollaan itse suojassa paineaallon vaikutukselta.

Terävä mutka on aina parempi kuin kaarre.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Tunkki

@toumasho Joku aika sitten ihasteltiin ilmarjähtäviä veli V:n asemien yllä - ei ollut HIMARS vaan oletettavasti tämä jonka video kertoo: https://www.youtube.com/watch?v=HwsOFOvUXMM

"New Munition Observed in Ukraine -- Likely the Israeli M971 120 mm cargo Mortar @UNITED24media"

M971 https://cat-uxo.com/explosive-hazards/mortars/120mm-m971-mortar

HIMARSilla on enemmän mainetta nyt mutta ei ole hyvä olla ihmisen tuonkaan kuorma-ammuksen alla :)

Hohtis

#34209
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2022, 15:51:17
No mikseivät olisi? Mitenkä edes haavoittuneita ja kadonneita voisi laskea? Samoiten nuo viestit tuolta kertoo että kuolleita on tullut paljon.

Ööööh no vaikkapa sillä tavalla, että kerrotaan vahvistetut kuolleet jollain sopivalla " + haavoittuneet" -kertoimella  ;) Molemmat ovat pois rintamalta taistelemasta, eli ihan sama asia Ukrainan kannalta. Sitäpaitsi nuo "personnel" -tappiot on ilmoitettu toistuvasti tasakymmeninä, eli kyseessä on arvio. Varmaan tiedät "merkitsevän numeron" käsitteen?

Usko mitä haluat  ;) en aio alkaa inttämään tästä. Jep, minun lähteisiini ei lukeudu Kreml tai Bäckman.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtis on 22.12.2022, 16:51:32
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2022, 15:51:17
No mikseivät olisi? Mitenkä edes haavoittuneita ja kadonneita voisi laskea? Samoiten nuo viestit tuolta kertoo että kuolleita on tullut paljon.

Ööööh no vaikkapa sillä tavalla, että kerrotaan vahvistetut kuolleet jollain sopivalla " + haavoittuneet" -kertoimella  ;) Molemmat ovat pois rintamalta taistelemasta, eli ihan sama asia Ukrainan kannalta. Sitäpaitsi nuo "personnel" -tappiot on ilmoitettu toistuvasti tasakymmeninä, eli kyseessä on arvio. Varmaan tiedät "merkitsevän numeron" käsitteen?

Usko mitä haluat  ;) en aio alkaa inttämään tästä. Jep, minun lähteisiini ei lukeudu Kreml tai Bäckman.

Jossakin oli keväällä että haavottuneet olisi vakavampia tapauksia eikä pikkunaarmuja. Rasittavat enemmän taloutta kuin kalmot. Ja se mitä muualta on saatu varmistuksia niin Ukrainan arviot ovat osuneet melko tarkasti oikeaan.

akez

Quote from: Emo on 22.12.2022, 15:36:53
QuoteYllättävintä puheessa olivat kuitenkin ne muutamat sanat, jotka Ukrainan presidentti antoi rauhanneuvottelujen mahdollisuudelle.

Samasta aiheesta raportoi ukrainalaislehti tänään Ranskan presidentinkin puhuvan. Samalla tulevat esiin myös Macronin näkemykset Ukrainan NATO-liittymiskuvioista ja niiden realistisuudesta.

QuoteMacron pitää epätodennäköisenä Ukrainan NATO:on liittymistä - Tämän Venäjän kanssa sellaista on vaikea kuvitella

Macronin mukaan lopulta joudutaan joka tapauksessa istumaan neuvottelupöytään


UNIAN 22.12.2022

Ranskan presidentti Emmanuel Macron totesi, että Ukrainan liittyminen NATO:oon eräänä turvallisuustakeiden vaihtoehtona on hänen mielestään edelleen epätodennäköistä.

Macron sanoi Le Figaro -lehden haastattelussa, että Ukrainalle tulee antaa turvatakeet kun sodan päättämisprosessissa tehdään ratkaisuja. Hän mainitsi kuitenkin, että myös Venäjä tarvitsee takeita.

Macron totesi Ukrainan NATO:on liittymisen todennäköisyydestä, että Venäjä pitäisi sellaista päätöstä konfrontaationa.

Tämän Venäjän kanssa sellaista on vaikea kuvitella ... Liittyykö Ukraina NATO:on - joka ei ole se todennäköisin skenaario -, vai ei, niin Ukrainalle on annettava turvallisuustakeet, etenkin koska se joutui Venäjän aggression kohteeksi", - lausui Macron.

Ranskan presidentti totesi, että loppujen lopuksi kaikki joutuvat istumaan neuvottelupöytään.
(...)

Niinpä, sodat päättyvät neuvottelupöydissä, paitsi silloin, jos joku osapuolista kukistetaan täysin. Se taas on tässä epätodennäköinen skenaario, sillä vastakkain olevat pääpukarit ovat viimekädessä USA ja Venäjä, jotka kummatkin ovat ydinasevaltoja. Muut toimivat juoksupoikina ja ottavat ensisijaisesti turpiinsa. Kun konflikti alkoi, niin EU katosi kuin pieru Saharaan, ja siirtyi mediamölinä- ja käsienheiluttelumoodiin. Se osoittautui pelkäksi USA:n juoksupojaksi, joka ensisijaisesti tulee kärsimään USA-vetoisten sanktioiden seurauksista. USA:lle tämä taas on peanuts. Heille ei tule vilu kämpissä ja astronomisia sähkölaskuja kaiken muun "kivan" ohella.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jaakko Sivonen

Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.

[tweet]1605937101538840583[/tweet]

Ja Venäjän media tietenkin rakastaa häntä:

[tweet]1605945310202671104[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Konnetaabeli

Aijai, taas on mahorkka kärynnyt luvattomissa paikoissa:

QuoteFire Breaks Out on Russian Aircraft Carrier Admiral Kuznetsov in Murmansk

eräs kommentti uutiseen:
Quote
G. K.
6 tuntia sitten
It was not a fire.  It was a special heating operation.

Lentotukialus Admiral Kuznetsov on pitkän uransa seissyt suurelta osin korjattavana. joten joutaa siellä välillä kärähtämäänkin.


https://www.youtube.com/watch?v=f1yS-xBWMUw
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

#34214
Putin haluaa maansa ja kansansa vain hakkaavan jääräpäisesti päätään Ukrainan mäntyyn, maksoi mitä maksoi, ihmishengissä tai missä tahansa.
     
QuoteNo mercy to anyone: Putin is ready to sacrifice his whole nation to get any advantage in the war

Quote21.12.2022  #UATV_English #UATV #Ukraine
The New York Times has published a new investigation about the start of a large-scale invasion of Ukraine. It contains a description of secret Russian documents, combat plans, interviews with Russian soldiers and Kremlin confidants.

A group of reporters studied the issue that arose just months after the full-scale invasion of Ukraine: Why has Russia failed to achieve its goals in Ukraine? And also why, despite a series of shameful defeats on the frontline, Vladimir Putin is ready to continue sacrificing a large number of his soldiers and resources? More details – learn in our story.

https://www.youtube.com/watch?v=n-2ERAd4ITs


QuoteUkrainian Troops Say Russian 'Zombies' Repeatedly Attack Lines Around Bakhmut

Quote21.12.2022
Ukrainian soldiers defending the key eastern city of Bakhmut say the battles are constant and "cruel," describing ineffective Russian tactics that are endlessly repeated. They say Russian soldiers advance, Ukrainian artillery destroys them, then more come the next day.
Originally published at - https://www.rferl.org/a/ukraine-russi...

https://www.youtube.com/watch?v=q9nnap31PDo
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Lahti-Saloranta

Quote from: Konnetaabeli on 22.12.2022, 21:09:19
Putin haluaa maansa ja kansansa vain hakkaavan jääräpäisesti päätään Ukrainan mäntyyn, maksoi mitä maksoi, ihmishengissä tai missä tahansa.
QuoteNo mercy to anyone: Putin is ready to sacrifice his whole nation to get any advantage in the war
https://www.youtube.com/watch?v=q9nnap31PDo
Alunperinhän Putin meni erikoisoperaatiollaan tekemään Ukrainaan denatsifikaation. Yllättävän sitkeää porukkaa nuo Ukrainan natsit ja heitä taisi olla oletettua enemmän, pääosa kansasta. .
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Outo olio

Quote from: Konnetaabeli on 22.12.2022, 20:48:57
Lentotukialus Admiral Kuznetsov on pitkän uransa seissyt suurelta osin korjattavana. joten joutaa siellä välillä kärähtämäänkin.

Ainoa venäläisten sotalaiva jota ei vihollisen kannata upottaa. Resurssinielu. Joku lienee lahjonut itselleen hyvän korjausurakan, joka vain jatkuu ja jatkuu.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 22.12.2022, 19:49:16
Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.

Ja Venäjän media tietenkin rakastaa häntä:

Kyllä kyllä, näkyvin Putin propagandisti ansionimen siis saa kun ei pussaa zelenskyyn peräsintä kritiikittä.

Vastenmielistä minusta taasen on katsella kuinka Yhdysvaltain poliitikot ovat jonossa läähättämässä Zelenskyyn kanssa kuviin ja lapioimassa tälle rahaa minkä kykenevät. Ja zelenskyy kerjää lisää ja lisää rahaa sotaan joka voisi olla jo ohi.

Samaan aikaan tosin Yhdysvallat lobbaavat EU komissiota jotta nämä höllentäisivät sanktioita Venäjää kohtaan ja ostaisivat energiaa Venäjältä, siten rahoittaen Venäjää sotimaan Ukrainassa.

Kun vielä ottaa huomioon että Ukrainaan lähetetyt rahat kiertävät takaisin poliitikoille Yhdysvalloissa, tapaus ftx on mainio esimerkki, niin soppa on sitten kaunis.

Muistakaamme että Zelenskyy puheessaan Yhdysvalloissa puhui kauniita.

QuoteFinancial assistance is also critically important, and I would like to thank you, thank you very much, thank you for both financial packages you have already provided us with and the ones you may be willing to decide on. Your money is not charity. It's an investment in the global security and democracy that we handle in the most responsible way.

Demokratiaa puolustetaan tietenkin lakkauttamalla oppositiopuolueet, lehdistö ja viimeisenä kirkko, koska näiden väitetyt Venäjämielisyydet.

Se on siten sanottava, turhaa viskoa putinistileimaa kun pyhimyksen asemaan nostetun toimia aiheesta kritisoidaan, kuten tämän rahankerjuu reissua.

Kerroppa Jaakko, kun sota on sitten joskus ohi, niin näemmekö Ukrainan raportoivan tarkasti mihin sota avustukset oikein menivät vaiko emme? Näemmekö oppisitiopuolueiden sallimisen? näemmekö kielletyn lehdistön sallimisen?

Minusta on erityisen hauskaa katsella kuinka EU rahoittaa Ukrainaa jossa lehdistön vapautta ei ole, samalla yrittäen sanktioida jäsenmaitaan joissa se on mutta jota EU kriteerein ei ole oikeassa muodossa.

Onhan se kivaa joo katsella kuinka naapuria kurmootetaan sodassa. Mutta tyhmä ei sentään pidä olla ja hyväksyä kritiikittä kaikkea mätää mitä sillä ns "omalla" puolella on.

Mädän esiin nostaminen ei ole Pro Putin, vaan anti mätä. Lasitalossa ei paree heitellä kiviä, ja kun lähtee toista kutsumaan vastenmieliseksi, kannattaa pitää oma pesä puhtaana.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

n.n.

[tweet]1588805615605846018[/tweet]
Erikoisinta tai mielenkiintoisinta tai maailman tilanteeseen eniten vaikuttavaa tässä sodassa ei ehkä olekaan venäjän epäonnistuminen vaan venäjän tukijat. Materiaalin toimittajia ovat ainakin Iran ja P-Korea, sekä epäsuorasti venäjältä materiaalia ostaneet, jotka eivät saakaan ostoksiaan. Mikä lopputulos on? Venäjä ei olekaan ainoa, joka tyhjentää varastonsa vaan mukana on muita klassisia länsimaiden vastustajia. Tämä lisää kiinnostusta tukea Ukrainaa entisestään, lyödään useampi kärpänen samalla kivellä. Kenellä on syvimmät taskut?

E. Korjattu kirotusvihreitä, otin terävän 100k kunniaksi  ;D
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Melbac

Onko se hyvä vai huono asia että käyttävät vanhat varastot pois ja keräävät uudet uudemmilla ammuksilla/vaunuilla yms?.Samalla noi virittää huoltonsa toimimaan kunnolla eli käytännössä ukrainaa voisi pitää kenraaliharjoituksena tulevaa varten.

Paawo

^Toveri Z on jo toista vuotta viritellyt sitä huoltoaan toimivaksi.

Odottakaapa vaan kun salaisista tukikohdista lähtee salassa koulutettua kuperkeikkaspesialhuoltoporukkaa prikaateittain liikkeelle - siinä jää superkopterien ilmasillat varjoon kun Korean demokraattinen kansantasavalta ja kaikkien sotilasmahtien kantaisä Iran tarjoavat natsijahtiin omat lihaksikkaat kätensä avuksi. Eivät imperialistiukrit tiedä millaisiin rauhanturvaamisen lujiin täsmäiskuihin kaksitasolentsikoilla, höyryvetureilla ja kameleilla pystyykään.  8)
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

pjentti

Quote from: Jaakko Sivonen on 22.12.2022, 19:49:16
Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.

Oletko aivan varma asiasta?
[tweet]1605990871291174912[/tweet]

pjentti

Jätän tämän vain tähän.
[tweet]1606000832293441536[/tweet]

vihapuhegeneraattori

Quote from: Jaakko Sivonen on 22.12.2022, 19:49:16
Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.
[tweet]1605937101538840583[/tweet]

Täytyy myöntää että miehestä meni täysin maku kun rupes puolusteleen venäjää.

Tykkäsin vielä sen "own the libs" videoista.. koska se oli sellaista halpaa politics-lighttia, mutta nyt mies vetää pää märkänä putinin puolesta. Toinen ylläripetturi on Tommy Robinson. Ei ois uskonut.. mutta näin se on että joka liikkeessä ja joka maassa on aina muutama petturi jotka pelaa vihollisen piikkiin.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Simo Hovari

Quote from: vihapuhegeneraattori on 23.12.2022, 10:41:41
Quote from: Jaakko Sivonen on 22.12.2022, 19:49:16
Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.
[tweet]1605937101538840583[/tweet]

Täytyy myöntää että miehestä meni täysin maku kun rupes puolusteleen venäjää.

Tykkäsin vielä sen "own the libs" videoista.. koska se oli sellaista halpaa politics-lighttia, mutta nyt mies vetää pää märkänä putinin puolesta. Toinen ylläripetturi on Tommy Robinson. Ei ois uskonut.. mutta näin se on että joka liikkeessä ja joka maassa on aina muutama petturi jotka pelaa vihollisen piikkiin.
Eiköhän nämä Carlsonit ja muut pellet vai haistele sitä, mitä salaliittoteoreetikkoihin uppoaa parhaiten ja toitota sitä sitten kanavissaan. Ihan siis vain henkilökohtaista hyötyä tavoitellen. Kun Carlson on heittänyt pro-Trump-läppää, niin hän on saanut kovasti ymmärrystä tälläkin foorumilla. Nyt hän sitten tavoittelee lisää katsojia pro-Putin (tai oikeastaan anti-Biden) jutuillaan, joka varmasti jenkeissä osuu samaan kohdeyleisöön, mutta täällä päin maailmaa ei. Ja sen taas pitäisi avata monen silmät Carlsonin juttuihin muutenkin. 
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Jaakko Sivonen

#34225
Quote from: mannym on 22.12.2022, 22:51:55
Quote from: Jaakko Sivonen on 22.12.2022, 19:49:16
Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.

Ja Venäjän media tietenkin rakastaa häntä:

Kyllä kyllä, näkyvin Putin propagandisti ansionimen siis saa kun ei pussaa zelenskyyn peräsintä kritiikittä.

Mielestäsi tämän lauseen esittäjä ei siis ole putinisti?

"Why do I care what's going on in the conflict between Ukraine and Russia? And I'm serious. And why shouldn't I root for Russia? Which I am."

[tweet]1503744365822414853[/tweet]

Quote from: mannym on 22.12.2022, 22:51:55Vastenmielistä minusta taasen on katsella kuinka Yhdysvaltain poliitikot ovat jonossa läähättämässä Zelenskyyn kanssa kuviin ja lapioimassa tälle rahaa minkä kykenevät. Ja zelenskyy kerjää lisää ja lisää rahaa sotaan joka voisi olla jo ohi.

Niin, siis jos Ukraina ei olisi saanut lännestä aseita, sota olisi voinut jo päättyä Ukrainan miehitykseen. Sekö olisi sopinut sinulle?

Sota voisi olla ohi vaikka huomenna, kunhan Putin vain vetää sotilaansa takaisin Venäjän puolelle rajaa.

Quote from: mannym on 22.12.2022, 22:51:55
Demokratiaa puolustetaan tietenkin lakkauttamalla oppositiopuolueet, lehdistö ja viimeisenä kirkko, koska näiden väitetyt Venäjämielisyydet.

Ukrainassa on oppositiopuolueita, lehtiä ja kirkkoja. Vain zyssän kätyrit on kielletty, kuten kuuluukin. En sure Ukrainan kommunistisen puolueen kieltämistä tai Putinin apurin patriarkka Kirillin hännystelijöiden. Vihollisen kanssa veljeily sodan aikana on maanpetos useimpien maiden lainsäädännössä.

Oliko tämäkin sinun mielestäsi väärin?

Quote from: WikipediaSuomen Valtiollinen poliisi vangitsi turvasäilöön yhteensä noin 1 100 henkilöä talvi- ja jatkosodan aikana sekä heti sodan jälkeen. Vangitsemiset tapahtuivat ilman oikeudenkäyntiä. Suurin osa pidätyksistä – lähes tuhat – koski poliittista vasemmistoa, joka koettiin uhkaksi Suomen ollessa sodassa Neuvostoliiton kanssa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turvas%C3%A4il%C3%B6

Quote from: mannym on 22.12.2022, 22:51:55Kerroppa Jaakko, kun sota on sitten joskus ohi, niin näemmekö Ukrainan raportoivan tarkasti mihin sota avustukset oikein menivät vaiko emme?

Minulle riittää tieto siitä, että ne menevät Venäjän armeijan tuhoamiseen. Se tieto lämmittää mieltä.

Quote from: pjentti on 23.12.2022, 09:24:53
Quote from: Jaakko Sivonen on 22.12.2022, 19:49:16
Tucker Carlsonista on tullut nopeasti länsimaailman median näkyvin Putinin propagandisti. Vastenmielinen tyyppi.

Oletko aivan varma asiasta?

Kirjoitin: "median näkyvin". Mutta vätys Macronkin toki on.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: mannym on 22.12.2022, 22:51:55


Kerroppa Jaakko, kun sota on sitten joskus ohi, niin näemmekö Ukrainan raportoivan tarkasti mihin sota avustukset oikein menivät vaiko emme? Näemmekö oppisitiopuolueiden sallimisen? näemmekö kielletyn lehdistön sallimisen?

Minusta on erityisen hauskaa katsella kuinka EU rahoittaa Ukrainaa jossa lehdistön vapautta ei ole, samalla yrittäen sanktioida jäsenmaitaan joissa se on mutta jota EU kriteerein ei ole oikeassa muodossa.


Mitenkä Ukraina-avusta voisi edes raportoida. Mukana on järjestöjä jotka veträä avustusmassinsa liiveihin ilman että ne edes käy ukrainassa. Sen lisäksi jokaista avustuserää on mahdotonta rekisteröidä. Ryssänmielisiä oppositiopuolueita tuskin tullaan enään sallimaan ukrainassa, ja hyvä niin. Ovat korruption pesiä. Samoiten muukin ryssänmielinen ja maata korruptoiva propaganda varmaan kielletään lopullisesti.

Ari-Lee

Luukku 23

Quote
303 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 23, 2022

Personnel – 100950 (+550),
Tanks ‒ 3005 (+2) units,
APV ‒ 5986 (+5) units,
Artillery systems – 1984 (+6) units,
MLRS – 414 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 212 (+0) units,
Aircraft – 283 (+0) units,
Helicopters – 267 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1698 (+5) units,
Cruise missiles – 653 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 178 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4622 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/303_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5217.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

Ukrainan sotaa arvioitaessa olisi ensin syytä selvittää mistä soditaan. Minusta perimmäinen kysymys on se saako Ukraina pitää ne alueet jotka Venäjä/Neuvostoliitton on kansainvälisillä sopimuksilla vahvistanut. Sitten ne turvatakuut, eikö ETYKssä sovittu siitä mitkä alueet kenellekin kuuluvat mikä tarkoittaa sitä että ei ruveta rosvoamaan toisten alueita.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Skeptikko

#34229
Quote from: Hohtis on 22.12.2022, 12:37:08
Dronen tiputtaminen RF-aseella perustunee siihen, että ohjauslinkin koodi tiedetään. Perustelen tämän sillä, että jo vuonna 2014? ostamani DJI 2 osasi palata lähtöpaikkaan automaattisesti jos ohjauslinkki katkeaa. Siksi dronen tiputtaminen perustunee siihen, että RF-aseella dronelle lähetetään käsky "sammuta moottorit" tms.

Käsittääkseni tällaiset aseet tyypillisesti perustuvat niin voimakkaaseen ja tarpeeksi kohdistettuun radiosignaaliin, että se saa ainakin suojaamattonissa droneissa elektroniikan sekaisin ja mahdollisesti jopa vahingoitettua. Eli kyse ei ole useinkaan pelkän radiolinkin tai GPS-signaalin häirinnästä. Samantapainen kyky on ilmeisesti joillain uusimpien hävittäjien tutkilla, joita voidaan suunnata tarkoituksella vihamielisessä tarkoituksessa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/