Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Pakkanen]

Himarssin ilmaräjähtävät sirpalepaukut tekevät meisseliä zetalaisten asemissa: https://twitter.com/tomaburque/status/1604037952891650049

Video on myös hyvää opetusmateriaalia pro putinisteille, jotka kiistävät ukrainalaisten ilmoittamat venäläisten tappiot, verukkeella ettei ukrainalaiset voi mitenkään tietää. Mahdoton laskea yms.

Ihan helppoa. 1, 2, 3, 4, 5, 6 jne..

[Golimar]

X

YHDYSVALTALAISLEHTI Washington Post on tehnyt laajan selvityksen Venäjän armeijan Petsamon 200. erillisen moottoroidun jalkaväkiprikaatin vaiheista Ukrainassa.

Petsamon varuskunta on yksi Suomen itärajan tuntumassa sijaitsevista Venäjän armeijan yksiköistä. Jo aiemmin on tiedetty, että prikaati on kärsinyt rankkoja tappioita Ukrainassa. Washington Postin selvitys paljastaa uusia yksityiskohtia prikaatin tuhosta.

Prikaati liittyi sotaan heti ensimmäisenä päivänä 24. helmikuuta. Se osallistui taisteluihin Harkovan alueella. Länsimaisten viranomaisten mukaan prikaatista muodostetut kaksi pataljoonan vahvuista taisteluosastoa lähtivät sotaan noin 1400–1600 sotilaan voimin.

Toukokuussa taisteluosastot vetäytyivät pahoja tappioita kärsineinä Venäjän puolelle Belgorodiin. Washington Postin mukaan tuolloin jäljellä oli enää alle 900 sotilasta.

X

Washington Postin mukaan 200. prikaati oli sotaan lähtiessään ammattitaitoinen ja koulutettu yksikkö, jolla oli käytössään uutta kalustoa, kuten moderneja T-80 BVM-panssarivaunuja. Nyt suuri osa tästä joukosta on kaatunut ja runsaasti laadukasta kalustoa on menetetty. Tappioita on korvattu huonosti koulutetuilla varusmiehillä ja vanhentuneilla varusteilla.

Eräs 200. prikaatissa palveleva sotilas kertoi Washington Postille, että yksikkö on rappeutumassa. Hänet kutsuttiin palvelukseen syyskuussa osana presidentti Vladimir Putinin julistamaa liikekannallepanoa. Sotilas kertoo, että hänelle ja muille annettiin aluksi kypärät vuodelta 1941 ja taisteluliivit, joissa ei ollut suojalevyjä.

X

UKRAINAN 92. mekanisoidun prikaatin komentaja, eversti Pavlo Fedosenko kertoi Washington Postille, että 200. prikaatin tehtävä Harkovassa päättyi syyskuussa, kun se joutui Ukrainan armeijan hyökkäyksen alle.

Fedosenkon mukaan suurin osa 200. prikaatin yksikön upseereista oli kuollut tai haavoittunut, ja noin 70 prosenttia kalustosta oli tuhoutunut tai kaapattu, mukaan lukien noin 32 panssarivaunua ja 100 ajoneuvoa.

– Siitä prikaatista ei ole jäljellä mitään. Se on täysin tuhottu, Fedosenko sanoi WP:lle.

X

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009273222.html

https://www.washingtonpost.com/world/2022/12/16/russia-200th-brigade-decimated-ukraine/

[vihapuhegeneraattori]

Himarssin ilmaräjähtävät sirpalepaukut tekevät meisseliä zetalaisten asemissa: https://twitter.com/tomaburque/status/1604037952891650049

Erittäin tyydyttävää nähdä ryssien massakuolemista.

Rintamalle pakotetun LKP-väen kuolemat eivät herätä minussa riemua, ne saavat minut vain vihaisemmaksi Putinia ja hänen kätyreitään kohtaan.  Toivottavasti nämä videot leviävät myös Venäjällä ja tuottavat siellä saman reaktion.

Muuten, "tungsten" on suomeksi volframi.

LKP miehetkin voi kieltäytyä, antautua tai alkaa taistelemaan vastaan. Ei tarvi vain istua odottamassa kuolemaa. Mutta jos istuvat niin en yhtään sure, menköön vaikka kaikki miehet ryssältä. Se tarkoittaa vaan sitä että ryssän naisia saa pian halvassa Helsingistä.

[Kni]

Ajauduin tämmöiselle sivustolle ukrainalaisen Operator Starskyn twiitin linkistä. Kyllä siellä z-tardeja on mennyt hirveitä määriä joten Ukrainan ilmoittamat Venäjän menetykset voivat hyvin olla oikeita. Älä katso, jos olet herkkä. Hurjia kuvia.

[pjentti]

Luukku 17

297 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 17, 2022

Personnel – 97690 (+420),
Tanks ‒ 2985 (+5) units,
APV ‒ 5958 (+6) units,
Artillery systems – 1947 (+1) units,

Herojam slava!

Viikko jouluun. 330 kaadon päivätahdilla tulee sopivasti 100,000 parhautettua r-sanaa Jeesuksen syntymäpäiväksi. Muissakin mukavat tasaluvut lähestyvät, paksuja vaunuja puuttuu 15kpl 3000:sta, ohuempia 42kpl 6000:sta ja tykistöä 53kpl 2000:sta.

Loppuun kevennys. Russia stronk!
[tweet]1603999684137287680[/tweet]

[Suntio]

LKP miehetkin voi kieltäytyä, antautua tai alkaa taistelemaan vastaan. Ei tarvi vain istua odottamassa kuolemaa.

Tuntematta sympatiaa venäläisiä kohtaan voi kuitenkin kysyä, mitkä ovat vaihtoehdot, jos LKP-nakki napsahtaa siellä kohdalle. Mainitsemiesi lisäksi on vielä yksi eli

Mennä piiloon
Kieltäytyä
Antautua Ukrainalaisille
Taistella omia vastaan
Taistella rintamalla

Missä noissa on paras eloonjäämismahdollisuus lyhyessä tai pitkässsä juoksussa? Jos antautuu, mutta joutuu sitten vankien vaihdossa palaamaan takaisin Venäjälle, niin eiköhän palkintona ole niskalaukaus. Mikä on kieltäytyjän tai kutsuntoja paenneen kohtalo tavatessa? Rintamalle, nappi otsaan tai 10 vuodeksi paskaiseen ja ahtaaseen tyrmään sinkkiämpärin kanssa?

Vois silti olla paras mahdollisuus selvitä hengissä, jos ottaa vaan kiltisti ne II maailmansodan aikaiset varusteet ja lähtee sotimaan. Pieni toivo henkiinjäämisestä kuitenkin.

[vihapuhegeneraattori]

Tuntematta sympatiaa venäläisiä kohtaan voi kuitenkin kysyä, mitkä ovat vaihtoehdot, jos LKP-nakki napsahtaa siellä kohdalle. Mainitsemiesi lisäksi on vielä yksi eli

Mennä piiloon
Kieltäytyä
Antautua Ukrainalaisille
Taistella omia vastaan
Taistella rintamalla

Vaihtoehdot parhausjärjestyksessä:

-Mielestäni karkuunlähtö paras vaihtoehto ryssälle (tosin toivoisin ettei niitä päästettäis)

-Kieltäytyminen (tulee linnaa, ei hengenmeno)

-Antautuminen (niitä jotka haluaa jäädä Ukrainaan ei Ukrainan mukaan palauteta).

-Taistele omia vastaan (ja antaudu sitten Ukrainalaisille vaikka kaluston kanssa). Tässä on vaaraa, mutta et ainakaan ole väärällä puolella historiaa jos kuolet.

-Taistele rintamalla. Omat ei arvosta paskaakaan ja koko muu maailma vihaa. Vaikka selviäisit hengissä luvassa on vain kurjaa eloa taloussaarretussa Neuvostoliitto 2.0:ssa.

[Hohtis]

Mielestäni antautuville venäläisille pitäisi tarjota mahdollisuutta osallistua Ukrainan jälleenrakennukseen minimipalkalla ja jos kaikki menee hyvin eikä ole mitään moitittavaa, tarjota Ukrainan kansalaisuutta sen jälkeen.

Pointtina tässä siis on vaikuttaa vihollisen taistelumoraaliin.

Sun Tzu: Jos ajat vihollisesi tai villieläimen nurkkaan, se taistelee raivokkaasti loppuun asti. Jos jätät pakotien auki, se pakenee taistelematta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Himarssin ilmaräjähtävät sirpalepaukut tekevät meisseliä zetalaisten asemissa: https://twitter.com/tomaburque/status/1604037952891650049

Video on myös hyvää opetusmateriaalia pro putinisteille, jotka kiistävät ukrainalaisten ilmoittamat venäläisten tappiot, verukkeella ettei ukrainalaiset voi mitenkään tietää. Mahdoton laskea yms.

Ihan helppoa. 1, 2, 3, 4, 5, 6 jne..

Tulee alakantuiin tulos tuollain. puuttuu Himarssien tuhot kauempana, sairaaloissa kuolleet, ja omien teloittamat linjojen takana.

[Tuomas3]

Monet suomalaiset tukevat kyselyn mukaan sodan laajentamista NATOn ja Venäjän välille:

Lähes joka toinen suomalainen kannattaa Nato-sotilaita Ukrainan avuksi

Venäjä tietää sen, että ampumalla yksikin risteilyohjus Suomen maaperälle se johtaa toisen sotilaallisen rintaman syntymiseen. Kun Venäjä ei tahdo selvitä siitä ensimmäisestäkään. Kävi miten kävi, jos piippalakki ylittää itärajan niin turpaan tulee niin että tukka pölisee. Make no mistake.

Ei se olisi mikään toinen rintama vaan satunnaisia ohjuksia tärkeään infraan. Tietenkään Suomen ei kannata yrittää edesauttaa omaa konkurssia vaan hykerrellä vieressä, kun slaavit murjovat toisiaan ja pienentävät näin Suomeen kohdistuvaa uhkaa.

Osa suomalaisista voi nyt haluta NATO:n puuttumista, koska Suomi on sen ulkopuolella. Jos sinne pitäisi lähettää suomalaisia tai riskeerata oma talous&turvallisuus, niin kannatus on aivan mitätöntä. Jokainen halukas voi jo nyt lähteä vapaaehtoiseksi ja he kaiketi ovat siellä jo.

[Hohtis]

Ei se olisi mikään toinen rintama vaan satunnaisia ohjuksia tärkeään infraan. Tietenkään Suomen ei kannata yrittää edesauttaa omaa konkurssia vaan hykerrellä vieressä, kun slaavit murjovat toisiaan ja pienentävät näin Suomeen kohdistuvaa uhkaa.

Osa suomalaisista voi nyt haluta NATO:n puuttumista, koska Suomi on sen ulkopuolella. Jos sinne pitäisi lähettää suomalaisia tai riskeerata oma talous&turvallisuus, niin kannatus on aivan mitätöntä. Jokainen halukas voi jo nyt lähteä vapaaehtoiseksi ja he kaiketi ovat siellä jo.

Hetkinen, jos VF ampuu ohjuksia Suomeen niin sekö ei ole toisen rintaman avaaminen? "Satunnaisia ohjuksia tärkeään infraan"? Mitä minä justiinsa luin? Sekö ei ole sodanjulistus Suomea vastaan? Ei kai tässä toimettomaksi jäädä Suomessakaan?

Se tarkoittaa nimenomaan sitä, että Venäjä julistaa sodan Suomea, Pohjoismaita, Euroopan Unionia ja Suomen tämän hetkisiä liittolaisia eli brittejä, Ruotsia ja montaa muuta kohtaan, mm. JEF. Se tarkoittaa sitä, että Suomen Hornetit laukaisevat JASSM-risteilyohjukset Venäjän kohteisiin. Se tarkoittaa sitä, että Muurmannin rata pannaan poikki. Juuri äsken @Golimar linkitti uutisen, jonka olen teille kertonut täällä jo puoli vuotta sitten. Kuolan niemimaalla ei ole Venäjän maavoimien sotilaallista voimaa samalla tavalla kuin ennen, jos on enää juuri mitään.

Suomen ja Venäjän rajalla on 1340 km "rintamaa" joista Venäjän pitää suojata joka ikinen kilometri. Alle 200 km Pietariin ja tosiaan se ainoa huoltoreitti Venäjän tärkeimpään ydinasetukikohtaan ja ainoaan läpi vuoden auki pysyvään laivastotukikohtaan, joka ei ole Naton täydessä valvonnassa kuten Mustallamerellä ja Itämerellä on. Ainoa tukikohta, josta Venäjä voi lähettää ydinsukellusveneitään matkaan ilman, että sitä huomataan. Ei ole sattumaa, miksi Murmansk on Venäjän tärkein sotilastukikohta. Tuolla samalla alueella on myös Venäjän ydinpommareiden tukeutumispaikka, Olenogorsk. Toinen paikka, Engels on mennyt vähän kuumaksi viime päivinä.

Muurmannin radan katkaiseminen tuhoaa Venäjän sukellusveneisiin ja pommikoneisiin perustuvan ydinasepelotteen osittain. Venäjä ei ota sitä riskiä.

[akez]

Iltapaskan lööpin otsikko sentään piristi. Siinä viitatttiin Turkin asenteeseen ja otsikko oli jotakuinkin "VOI OLLA ETTÄ SUOMI EI PÄÄSE IKINÄ NATOON".

Onko kenellekään tullut mieleen skenaario, että entäpä jos Venäjä Suomen NATO-hankkeiden johdosta (kts. kartta) aivan yllättäen ja kutsumatta valtaisi ennaltaehkäisevästi Imatran (tekosyynä vaikka paikallisen venäläisväestön suojelu), eikä suostuisi sieltä enää lähtemään minnekään, niin mites silloin se Suomen NATO:oon liittyminen? Kysynpähän vaan, koska usein tulee mieleen kaikenlaisia valtavirtamuodista poikkeavia kerettiläisiä ajatuksia.

Eräs oleellinen syy Venäjän operaatiolle Ukrainassa on nimenomaan estää pysyvästi Ukrainan NATO:on liittyminen ja sitä koskevan uhan eliminoiminen (pohjimmainen syy: Venäjälle ystävällismielinen hallitus vaihdettiin 2014 USA:n sponssaamalla vallankaappauksella sille vihamieliseksi hallitukseksi). Tämä seikka ei juuri nouse esiin tämän maan jenkkivetoisia tiedotteita ja asenteenmuokkausta "uutisina" toistavassa mediakuplassa.

Objektiivisen sijaan oikea ja väärä riippuu varsin siitä mistä suunnasta asiaa katsotaan ja kenen intresseistä on kyse.

[Pallopääkissa]

Vaihtoehdot parhausjärjestyksessä:

-Mielestäni karkuunlähtö paras vaihtoehto ryssälle (tosin toivoisin ettei niitä päästettäis)

Venäjä on sen verran iso maa että siellä voi paeta hevon kuuseen, varsinkin Uralin taakse. Jos on rahaa, voi selvitä lahjomalla siellä mihin pakenee, jolloin ei käräytetä. Paetkoon oman maan sisällä, ei menemällä naapurimaihin.

Venäjän rautateiden käytöstä sotilaslogistiikassa ja huollossa on ollut puhetta. Tietääkö joku Ukrainan rautateiden käytöstä tässä sodassa? Onko Ukraina onnistunut suojaamaan omat rautatiet niin etteivät ryssän ohjukset, pommit, sabotöörit jne ole päässet räjäyttämään ratoja, tai ryssät ryöstämään kuljetuksia? @toumasho tai kuka vaan

Onko Ukraina tuonut sota- ja ja muita tarvikkeita rautateitse naapurimaista?

Jos Ukraina ei voi kuljettaa viljaa Mustanmeren satamien kautta, onko se yrittänyt kuljettaa sitä rautateitse muiden maiden kautta? Esim. Romanian ja Bulgarian kautta Kreikkaan tai Turkkiin, jossa se sitten laivattaisiin? Toinen reitti olisi Puolan kautta Saksaan jossa ne sitten laivattaisiin Hampurissa ja Bremenissä?

[Pallopääkissa]

Tietääkseni jokaisen NATO:n jäsenmaan NATO-joukot kootaan kantahenkilökunnasta sekä vapaaehtoisista reserviläisistä. Samalla periaatteella kuin YK-joukot valitaan. Näin puheet siitä että "meidän pojat joutuvat sotimaan NATO:n takia" ovat virheellisiä koska NATO-tehtäviin on pyritty vapaaehtoisena.

Jos jollain maalla on ammattilaisasevoimat, silloin kaikki sotilaat ovat palkatussa työsuhteessa/virkasuhteessa, sekä upseerit, aliupseerit että miehistö. Myös palvelukseen kutsuttu reservi taitaa olla palkattua sen aikaa kun ovat palveluksessa.

Mitä Muurmannin radan katkaisu tarkoittaa tarkalleen ottaen? Räjäytys ohjusiskulla tai pioneerien sabotaasilla? Radan halutuunotto ja radalla kulkevan rahdin ryöstö? Voiko radan ottaa haltuun pitkältä matkalta menemällä rataa pitkin sekä etelään että pohjoiseen?

[Emo]

Zelenskyiltä kysyttiin, olisiko hän valmis tappelemaan Putinin kanssa - "Aina valmiina"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009217548.html

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoo ranskalaisen LCI-uutiskanavan haastattelussa olevansa milloin vain valmis kohtaamaan Venäjän presidentin Putinin kahden kesken - tappelussa.

Zelenskyin mukaan Putin yrittää välittää hänelle joitakin viestejä välikäsien, kuten Ranskan presidentin Emmanuel Macronin kautta.

- Jos tosimies haluaa sanoa jollekin jotakin, tai vaikka esimerkiksi läpsäistä jotakin naamaan, hän tekee sen itse, eikä lähetä välikäsiä. Jos joku kääntyisi minun puoleeni, en etsisi välittäjiä, Zelenskyi sanoi.

Zelenskyiltä kysyttiin haastattelussa myös, olisiko hän valmis fyysiseen kaksinkamppailuun Putinia vastaan.

- Aina valmiina. Jopa huomenna. Mutta tämä tulisi olemaan presidentti Putinin viimeinen kokous, Zelenskyi vastasi nauraen. 

Naurettava äijä. Näyttelijä elämänsä roolissa.

[Hohtis]

Iltapaskan lööpin otsikko sentään piristi. Siinä viitatttiin Turkin asenteeseen ja otsikko oli jotakuinkin "VOI OLLA ETTÄ SUOMI EI PÄÄSE IKINÄ NATOON".

Onko kenellekään tullut mieleen skenaario, että entäpä jos Venäjä Suomen NATO-hankkeiden johdosta (kts. kartta) aivan yllättäen ja kutsumatta valtaisi ennaltaehkäisevästi Imatran (tekosyynä vaikka paikallisen venäläisväestön suojelu), eikä suostuisi sieltä enää lähtemään minnekään, niin mites silloin se Suomen NATO:oon liittyminen? Kysynpähän vaan, koska usein tulee mieleen kaikenlaisia valtavirtamuodista poikkeavia kerettiläisiä ajatuksia.

Eräs oleellinen syy Venäjän operaatiolle Ukrainassa on nimenomaan estää pysyvästi Ukrainan NATO:on liittyminen ja sitä koskevan uhan eliminoiminen (pohjimmainen syy: Venäjälle ystävällismielinen hallitus vaihdettiin 2014 USA:n sponssaamalla vallankaappauksella sille vihamieliseksi hallitukseksi). Tämä seikka ei juuri nouse esiin tämän maan jenkkivetoisia tiedotteita ja asenteenmuokkausta "uutisina" toistavassa mediakuplassa.

Objektiivisen sijaan oikea ja väärä riippuu varsin siitä mistä suunnasta asiaa katsotaan ja kenen intresseistä on kyse.

On tullut mieleen ja siitä tänne aikoinani myös kirjoittelin. Tilanne oli juuri tuo ennen kuin Venäjä sitoi sotavoimansa Ukrainaan.

Vihreiden Atte Harjanne sen taisi ensimmäisenä poliitikoista sanoa ääneen, mistä kaikki kunnia hänelle. Suomen natoikkuna oli mennyt jo kiinni Venäjän heikkojen vuosien (1991-2010) jälkeen, Baltiahan osasi käyttää tuon ajanjakson hyväkseen. Mutta Venäjän sitoutuminen Ukrainaan avasi sen ikkunan uudestaan ja onneksi poliitikkomme olivat tällä kertaa hereillä.

Kyse on siis siitä, onko Venäjällä tosiasiallista ja uskottavaa kykyä uhata sotilaallisesti.

Jatketaan tästä aiheesta jossain muussa ketjussa.

[vastarannan kiiski]

Ehdottaisin mieluummin että jospa Kiovan pormestari voisi tapella Putinin kanssa.

Putin voisi vaikka yrittää lyödä nyrkillä naamaan.

Kiovan pormestari on melko hyvä väistelemään nyrkiniskuja. Eikä sen tarvitse itse lyödä kuin kerran, ze on ziinä 

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vitali_Klyt%C5%A1ko

[Outo olio]

Naurettava äijä. Näyttelijä elämänsä roolissa.

Ei se nyt niin naurettava heitto ollut. 44-vuotias vastaan 70-vuotias, ja Putin ehkä vielä sairaskin. Ja Zelenskyi taas, oletettavasti, on harrastanut terveitä elämäntapoja nyt viime kuukaudet, koska pitää pysyä skarppina.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Aivan täysin sekopäistä. Toisaalta kun katsoo ympärilleen tai gallupeihin, ei yllätä. Eivät varmaan ymmärrä eskaloivansa lapsiaan maailmansotaan.

Nämä raketit sun muut mitä Ukrainaan laitetaan ovat halpoja. Niitä pitäisi antaa niin paljon kuin tarvitsevat. Nuorisomme on aarteemme.

Jos tuonne  NATO joukkoja lähetettäisiin niin ne olisivat asiantuntijoita linjojen  takana. Ukrainalla on taistelijoita omasta takaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onko kenellekään tullut mieleen skenaario, että entäpä jos Venäjä Suomen NATO-hankkeiden johdosta (kts. kartta) aivan yllättäen ja kutsumatta valtaisi ennaltaehkäisevästi Imatran (tekosyynä vaikka paikallisen venäläisväestön suojelu), eikä suostuisi sieltä enää lähtemään minnekään, niin mites silloin se Suomen NATO:oon liittyminen? Kysynpähän vaan, koska usein tulee mieleen kaikenlaisia valtavirtamuodista poikkeavia kerettiläisiä ajatuksia.

Eräs oleellinen syy Venäjän operaatiolle Ukrainassa on nimenomaan estää pysyvästi Ukrainan NATO:on liittyminen ja sitä koskevan uhan eliminoiminen (pohjimmainen syy: Venäjälle ystävällismielinen hallitus vaihdettiin 2014 USA:n sponssaamalla vallankaappauksella sille vihamieliseksi hallitukseksi). Tämä seikka ei juuri nouse esiin tämän maan jenkkivetoisia tiedotteita ja asenteenmuokkausta "uutisina" toistavassa mediakuplassa.

Objektiivisen sijaan oikea ja väärä riippuu varsin siitä mistä suunnasta asiaa katsotaan ja kenen intresseistä on kyse.

Melkoista hevonpaskaa kirjoitat. Ukraina ei ollut pääsemässä natoon. Sitten kun sota loppuu niin Ukraina saa varmasti natolta turvatakuut.
Venäjämielinen korruptoitunut hallitus vaihdettiin kansan tahtomaan hallitukseen ja katsoi sitä mistä kulmasta tahansa niin teko oli oikeutettu.

[akez]

Onko kenellekään tullut mieleen skenaario, että entäpä jos Venäjä Suomen NATO-hankkeiden johdosta (kts. kartta) aivan yllättäen ja kutsumatta valtaisi ennaltaehkäisevästi Imatran (tekosyynä vaikka paikallisen venäläisväestön suojelu), eikä suostuisi sieltä enää lähtemään minnekään, niin mites silloin se Suomen NATO:oon liittyminen? Kysynpähän vaan, koska usein tulee mieleen kaikenlaisia valtavirtamuodista poikkeavia kerettiläisiä ajatuksia.

Eräs oleellinen syy Venäjän operaatiolle Ukrainassa on nimenomaan estää pysyvästi Ukrainan NATO:on liittyminen ja sitä koskevan uhan eliminoiminen (pohjimmainen syy: Venäjälle ystävällismielinen hallitus vaihdettiin 2014 USA:n sponssaamalla vallankaappauksella sille vihamieliseksi hallitukseksi). Tämä seikka ei juuri nouse esiin tämän maan jenkkivetoisia tiedotteita ja asenteenmuokkausta "uutisina" toistavassa mediakuplassa.

Objektiivisen sijaan oikea ja väärä riippuu varsin siitä mistä suunnasta asiaa katsotaan ja kenen intresseistä on kyse.

Melkoista hevonpaskaa kirjoitat. Ukraina ei ollut pääsemässä natoon. Sitten kun sota loppuu niin Ukraina saa varmasti natolta turvatakuut.
Venäjämielinen korruptoitunut hallitus vaihdettiin kansan tahtomaan hallitukseen ja katsoi sitä mistä kulmasta tahansa niin teko oli oikeutettu.

Ai, jaa ... Se oli Ukrainan pääesikunta joka ilmoitti jokin aika ennen Venäjän aloittamaan sotaa, että sitten kun Ukraina on liittynyt NATO:oon, niin he voivat vallata Krimin takaisin (kuului alunperin Venäjään -> Hrustshev monikulttuuripolitikoi ja liitti ko. Venäjälle strategisesti kriittisen alueen Ukrainaan 1954, jopa jenkit kässää tämän). Arveletko, että venäläiset eivät osaa lukea Ukrainan lehtiä ja tehdä niistä heille relevantteja johtopäätöksiä?

En tiedä - tai taidan sittenkin tietää - mistä olet nuo hp-tarinasi omaksunut. Niillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Tsekkaa vaikka mitä Ukrainan media on kirjoittanut asiasta tämän ketjun alkupuolella vuoden 2014 tienoilla. Kyllä se on ollut jo aiemminkin niin, että oraakkelin kristallipallo ei ole varteenotettava tietolähde.

[Hohtis]

Mitä Muurmannin radan katkaisu tarkoittaa tarkalleen ottaen? Räjäytys ohjusiskulla tai pioneerien sabotaasilla? Radan halutuunotto ja radalla kulkevan rahdin ryöstö? Voiko radan ottaa haltuun pitkältä matkalta menemällä rataa pitkin sekä etelään että pohjoiseen?

Mitä tahansa noista. Kaukopartio eli nykymaailmassa erkkarioperaatio on väliaikainen ratkaisu, parempaan tulokseen päästään tietysti miehittämällä alue vaikkapa Kantalahden ja Vienan Kemin välillä.

Tilanne poikkeaa sikäli olennaisesti jatkosodan aikaisesta, että Murmanskiin on syntynyt myöhemmin todella merkittävä ydinase- ja muu sotilaallinen tukikohta. WW2 aikaan Muurmannin radan katkaisu liittyi Suomen ja Natsisaksan tarpeisiin katkaista Yhdysvaltojen Neuvostoliitolle toimittama apu Murmanskin sataman kautta.

[Pallopääkissa]

Pitää nyt päälle 40 miljoonan asukkaan maasta löytää määrällisesti tarvittava määrä sotilaita. Ei sinne Ukrainaan tarvita ulkopuolisia vahvistuksia sotilaiden muodossa. Varsinaisen sotimisen he hoitavat omilla sotilailla. Se mitä siellä tarvitaan on aseita, ammuksia, tiedustelutietoja, sotilasajoneuvoja, muita sotatarvikkeita kuten varaosia tms. kaikkea mitä viedään huoltoreittejä pitkin. Lisäksi siellä tarvitaan teknistä neuvontaa siihen miten omaa sotatarviketuotantoa saa käynnistettyä.

Yleisesti ottaen jos kyseessä olisi vauras, riittävän ei-korruptoitinut valtio jolla on päälle 40 mijoonaa asukasta, ja omaa aseteollisuutta, ei välttämättä edes tarvitsisi kovin kummoista ulkopuolista aseapua. Ja jos tarvitsisi, se voisi ostaa ne selvällä rahalla. Samalla tavalla kuin vaikka saudit, jolla ei ole taida olla omaa asesektoria, mutta se saa haluamansa aseet USA:sta kun sillä on laittaa rahaa haisemaan.

[Skeptikko]

Suomalaisasiantuntija: Ukrainan sodan voimasuhteet ovat muuttumassa täysin
https://yle.fi/a/74-20009125

Venäjän toteuttama laaja liikekannallepano on mahdollisesti kääntämässä sodan asetelmaa jo paljon oletettua aikaisemmin.
...
Jos Ukraina pääsee aloittamaan vastahyökkäyksenä, tulee siitä aiempia hyökkäyksiä hitaampi, koska Venäjä on tehnyt laajoja linnoitustöitä rintamalinjojen takana, Käihkö kertoo.

Venäjän mahdollinen isku jo parin viikon päästä sekoittaisi Ukrainan mahdolliset hyökkäyssuunnitelmat.

Hyökkäys myös vaatisi paljon resursseja, kuten ammusvarastoja. Ukraina on lähes koko sodan ajan valitellut ammuspulaa. On siis epävarmaa, että jos se aloittaisikin hyökkäyksen, voisiko se saavuttaa tavoitteitaan.

Venäjä on koko syksyn ajan pitänyt yllä erittäin kuluttavaa rintamasotaa Bahmutin kaupungin ympäristössä Donbasissa.

Näitä taisteluita on käyty muutaman kymmenen tuhannen sotilaan voimin. Jos Venäjä nyt on saamassa esimerkiksi 150 000 miestä lisää rintamalle, muuttuisi taistelujen laajuus aivan eri mittaluokkaan, Käihkö toteaa.
...
Ilmari Käihkö pitää tärkeänä, että länsi laajentaa aseapuaan Ukrainalle nopeasti, jos Ukrainan tahdotaan voittavan sota. Sodan pitkittyminen auttaisi erityisesti Venäjää, sillä Ukrainan kansantalous on romahtamassa. Venäjänkin talous supistuu pakotteiden seurauksena, mutta ei lainkaan niin nopeasti kuin paljon pienemmän Ukrainan.

Käihkö huomauttaa, että Venäjä on jo kauan sitten kiihdyttänyt esimerkiksi ammustuotantoaan vastaamaan sodan tarpeisiin. Ukrainassa on puolestaan pelätty, ettei lännessä yksinkertaisesti tuoteta niin paljon ammuksia, että ne riittäisivät Ukrainan puolustamiseen, jos sota pitkittyy.

– Meidänkin pitäisi laittaa teollisuus pyörimään, sillä se ei käy käden käänteessä. Päätöksiä olisi pitänyt tehdä jo, että ne ehtisivät vaikuttaa seuraavaan kuuteen kuukauteen, hän sanoo.

[Melbac]

Käykö tossa nyt niin että venäläisillä on äijiä/ammuksia/bensaa ja länsimailla ei ole koska eivät ole aloittaneet sotavarustelua ajoissa.Käy ohrasesti jos/kun noilla on äijiä ja ammuksia ja meillä loppuu ammukset.:/

[Melbac]

^ Aivan täysin sekopäistä. Toisaalta kun katsoo ympärilleen tai gallupeihin, ei yllätä. Eivät varmaan ymmärrä eskaloivansa lapsiaan maailmansotaan.

Nämä raketit sun muut mitä Ukrainaan laitetaan ovat halpoja. Niitä pitäisi antaa niin paljon kuin tarvitsevat. Nuorisomme on aarteemme.

Jos tuonne  NATO joukkoja lähetettäisiin niin ne olisivat asiantuntijoita linjojen  takana. Ukrainalla on taistelijoita omasta takaa.

Itse en lähettäisi natojoukkoja kuin ehkä "rauhanturvaamaan" eli maaleiksi ukrainalaisten ja venäläisten väliin.Toinen vaihtoehto on sitten ihan oikea normaaleilla aseilla käytävä sota.

[Emo]

Käykö tossa nyt niin että venäläisillä on äijiä/ammuksia/bensaa ja länsimailla ei ole koska eivät ole aloittaneet sotavarustelua ajoissa.Käy ohrasesti jos/kun noilla on äijiä ja ammuksia ja meillä loppuu ammukset.:/

Meillä loppuu ammukset? Olemmeko me jo sodassa? Keitä ovat "me"?
Suomi (lehtitietojen mukaan) varustautuu parhaillaan asehankinnoin perinteiseen sotaan kiivaasti, joten me (Suomen hölmöläiset) saamme koko ajan lisää ammuksia.
Miehistä Suomella on uupelo, tänne pitäisi tuoda muutama uusi 35 000 satsi Ruotsista ensi kesään mennessä, että tykinruokaa riittäisi. Ammukset eivät lopu, meillä on tietääkseni oma tehdaskin.

Olen sodan alusta asti ollut sitä mieltä, että Ukrainan kannattaisi ja suorastaan pitää aloittaa rauhanneuvottelut Putinin kanssa heti, kun siihen edes jonkinlainen mahdollisuus aukeaa. Krim tai itäiset osat eivät ole mielestäni sen arvoisia, että miljoonia ukrainalaisia raiskautetaan ja tapetaan sodassa, jolle loppua ei näy.
En siis halua ukrainalaisten kuolevan typerässä sodassa, en edes vaikka ryssäähän siellä vaan tapetaan, isoryssää ja vähäryssää.

Ns. Lännen virallinen agenda on, että Putin on idiootti, Putin on hullu, Putin on kuolemansairas, ja Venäjän armeija koostuu rikollisista ja reppanoista, Venäjän aseet ovat 1930-luvulta, ja tässä vaiheessa nekin alkavat olla lopussa.
Lisäksi on muistettu joka välissä muistuttaa venäläisestä valehtelumentaliteetista ja venäläisestä perseensuristimesta, joka ei surise eikä mahdu. Vaan moniko on pohtinut mitä kaikkea ryssä voikaan valehdella?

Entäpä jos Putin on feikannut kuolemansairasta? Tärisyttänyt jalkojaan joissain haastatteluissa, näyttänyt "huonolta" ja nauranut länsimaisten lääkäreiden "diagnooseille"?
Esitellyt tekaistua "mustelmaa" kämmenselässä?
Kuvamanipuloittanut naamansa turvoksiin muutamiin kuviin tai ryypännyt ja syönyt sipsejä niin, että nuppi on oikeastikin ollut turvoksissa, ja esiintynyt pikku hiprakassa lasi kädessä uskotellakseen meille, että hän on epätoivoissaan ratkennut ryyppäämään?
Ehkä Putin ei olekaan tyhmä, ehkä hänen strategiansa on niin kiero ettei sitä tyhmempi heti hoksaa?
Ehkä Putin venäläisittäin VALEHTELEE meille niin paksua pajuköyttä, että kukaan ei sitä valheeksi usko?

Jospa ajatus on Putella ollut, että ensin noin vuoden ajan pistetään rupusakkia rintamalle kaatumaan ja käytetään toisen maailmansodan aikaiset hernepyssyt pois varastotilaa viemästä ja sitten kohta siirrytään 1950-luvun aseisiin ja siitä sitten noin 2025 paikkeilla ollaankin jo nykyaikaisissa pyssyissä?
Lännen olematon "taistelutahto" sodassa, jossa emme varsinaisesti osapuolena edes ole, on siinä vaiheessa jo täysin lyttyyn lyöty, ja Ukrainassakaan ei uhoa enää kuin presidentti, joka rakastaa kameroita ja omaa naamansa kuin Sanna Marin konsanaan.

Voi tässä käydä vielä niin, että Länttä eli meitä odottaa jymsky-ylläri.
Yllättäen Suomi ei pääsekään NATOon ( koska on kiinnostuneempi Unkarin ja Turkin oikeusvaltioista kuin omasta turvallisuudestaan).
Samaten se on melkoinen paukku jos ryssä hyökkää Baltian Natomaihin. Toisaalta Nato-maat ovat jo itse tunkeneet tähän sotaan. Kukahan ne kaasuputketkin posautti? Hyväuskoiset ovat ulvoneet ryssän typeryyttä ja hulluutta nyt vajaan vuoden, ja toivottavasti ovat oikeassa olleet siinä että Venäjän kaikki (huonot) kortit ovat olleet ja ovat avoimesti esillä, eikä mitään uutta ole enää jemmassa.

Suomen kannalta tilanne on huolestuttava. Siihen, että Putin ei ole kiinnostunut sodan loppumisesta minkäänsortin vaihtoehtona, voi olla muitakin syitä kuin se, että tämä katastrofaalinen sota on Putinin loppu.
Ministeri Annika Saarikon (kesk) mielestä keinoelinministeri Lintilä olisi voinut vasurilla hoidella puolustusministerin salkkua omansa ohessa Kaikkosen loman ajan. Tässä maailmantilanteessa‼️
Enkä pidä asiallisena sitäkään, että puolustusministeri Kaikkonen (kesk) näkee vallitsevassa sotatilanteessa sopivaksi heittäytyä isyyslomailemaan.
Kepu on kannatusalhonsa ansainnut.

Minua ei ollenkaan ilahduta Z:n (Zelensky) ja Lännen uhoamiset. Meidän on kiva täällä netissä käydä virtuaalisotaa ja katsella sotavideoita kun oikea sota on kaukana. Sähkön hinta ja ruoka kallistuu meillä muka sodasta johtuen, ja mikäli sähköt katkeaa pariksi tunniksi ja pakasteet vähän sulaa, pääsemme oikein sodan seurauksiakin omakohtaisesti kärsimään. Ukrainan lippua on mukava liehuttaa ja herojemia huudella kun raadot eivät lemua omaan nokkaan, olemme sodassa, jes.
Me emme luovu yhdestäkään neliökilometristä Ukrainan maata minkään rauhan vuoksi, koska se rauha ei kuitenkaan olisi ikuinen, joten eipä sitä kannata pariksi vuosikymmenenksikään neuvotella. Ryssä on tuhottava täysin, meiltä ei (velka)raha lopu, ja jos et usko Venäjän täydellisen tuhoamisen onnistuvan, olet tietenkin putinisti. Siksipä edelleen seuraan sotauutisia lähinnä pelkästään otsikkotasolla, ei taida tämä sota kesken päästä loppumaan, valitettavasti.


Edit: Yksi tai kaksi olisi vielä mennyt, mutta neljä (!) kirjvirh oli liikaa

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Olen sodan alusta asti ollut sitä mieltä, että Ukrainan kannattaisi ja suorastaan pitää aloittaa rauhanneuvottelut Putinin kanssa heti, kun siihen edes jonkinlainen mahdollisuus aukeaa. Krim tai itäiset osat eivät ole mielestäni sen arvoisia, että miljoonia ukrainalaisia raiskautetaan ja tapetaan sodassa, jolle loppua ei näy.
En siis halua ukrainalaisten kuolevan typerässä sodassa, en edes vaikka ryssäähän siellä vaan tapetaan, isoryssää ja vähäryssää.

Olet kyllä harvinaisen pahasti pihalla tai maksettu ryssäntrolli. Venäjä ei ole tekemässä mitään pysyvää rauhansopimusta.  Ja jos et halua Ukrainalaisen kuolevan sodassa niin haluatko sitten heidän kuolevan kansanmurhassa. Sota loppuisinopeastikin jos Ukraina saisi aseapua riittävästi.

[Siener]

Emolta loistava viesti !

Media kummallakin laidalla käy ja lietsoo sotaa. En enää minäkään viitsi otsikoita enempää lukea. Jo vuosia olin esim. lukenut sellaista englanninkielistä sivustoa, kuin the saker. (Saker´s Vineyard).

Siinä oli mielestäni virkistäviä artikkeleita erilaisella näkökulmalla.

Suuri oli hämmästykseni, kun Venäjän hyökkäyksen alettua, tyyli sivustolla muuttui täysin. Isänmaallista venäläistä sankaruutta kaikki tyynni.

Luulen siis, että kyseessä onkin venäläinen informaatiosodan sivusto, joka ovelalla tavalla sai englannintaitoisen ihmisen pauloihinsa inhimillisillä artikkeleilla, vaan nyt on naamiot riisuttu.

[JoKaGO]

Olemmeko me jo sodassa? Keitä ovat "me"?

Zyssän naapurivaltiot.

Suomi (lehtitietojen mukaan) varustautuu parhaillaan asehankinnoin perinteiseen sotaan kiivaasti,

... sillä Suomi haluaa rauhaa!

Miehistä Suomella on uupelo,

Eikä ole! Suomi on varustautunut ja varustautuu puolustamaan, ei hyökkäämään. Tykinruokaa emme tarvitse, vaan viivytys- ja torjuntataistelun osaavia sotilaita, ja niitähän me olemme.

Olen sodan alusta asti ollut sitä mieltä, että Ukrainan kannattaisi ja suorastaan pitää aloittaa rauhanneuvottelut Putinin kanssa heti, kun siihen edes jonkinlainen mahdollisuus aukeaa.

Minimivaatimus aloittamiselle on, että kummankin maan kansalaiset on palattava omaan maahansa (eli rosvojoukko zyssiin ja ukrainalaiset sotavangit Ukrainaan).

Ns. Lännen virallinen agenda on, että Putin on idiootti, Putin on hullu, Putin on kuolemansairas, ja Venäjän armeija koostuu rikollisista ja reppanoista, Venäjän aseet ovat 1930-luvulta, ja tässä vaiheessa nekin alkavat olla lopussa.
Lisäksi on muistettu joka välissä muistuttaa venäläisestä valehtelumentaliteetista ja venäläisestä perseensuristimesta, joka ei surise eikä mahdu. Vaan moniko on pohtinut mitä kaikkea ryssä voikaan valehdella?

Putin on liian ylpeä valehdellakseen noin, niinkuin kirjoitat edellä. Siinä jää Pohjanmaan miehet kakkoseksi silloin, kun zyssän pitää olla isoa ja komiaa 

Jospa ajatus on Putella ollut, että ensin noin vuoden ajan pistetään rupusakkia rintamalle kaatumaan

Siis noinhan siinä yllättäen kävi, ja nyt teikäläiset tekevät välttämättömyydestä hyveen. Voi voi teitä 

Voi tässä käydä vielä niin, että Länttä eli meitä odottaa jymsky-ylläri.
Yllättäen Suomi ei pääsekään NATOon ( koska on kiinnostuneempi Unkarin ja Turkin oikeusvaltioista kuin omasta turvallisuudestaan).

Mikäs ylläri tuo on? Ainoastaan Britit ja USA olisivat viemässä Suomea NATO:on ymmärrettävistä syistä, muut NATO-maat kahta lukuun ottamatta eivät vastusta Suomen ottamista mukaan. Ei Suomen NATO-jäsenyyden hylkääntyminen olisi LÄNNELLE mikään iso juttu (no, ylläri - ehkä), mutta näille meidän "NATO-optio"-hörhöille se olisi konkurssi - olisi, jos media nostaisi asian ylös. Muistattehan liturgian "Suomi pääsee NATOon koska vaan, NATO-ovi on raollaan, kunhan Suomi vaan päättää liittyä. Nyt ei ole ajankohtaista."

Samaten se on melkoinen paukku jos ryssä hyökkää Baltian Natomaihin.

Edes putler ei ole noin hullu, ja lavrovilla tulisi paskat housuun pelkästä ajatuksesta 

Suomen kannalta tilanne on huolestuttava. Siihen, että Putin ei ole kiinnostunut sodan loppumisesta minkäänsortin vaihtoehtona, voi olla muitakin syitä kuin se, että tämä katastrofaalinen sota on Putinin loppu.
Ministeri Annika Saarikon (kesk) mielestä keinoelinministeri Lintilä olisi voinut vasurilla hoidella puolustusministerin salkkua omansa ohessa Kaikkosen loman ajan. Tässä maailmantilanteessa‼️
Enkä pidä asiallisena sitäkään, että puolustusministeri Kaikkonen (kesk) näkee vallitsevassa sotatilanteessa sopivaksi heittäytyä isyyslomailemaan.
Kepu on kannatusalhonsa ansainnut.

Samaa mieltä, ne tekee sen itse (Kepu kannatuksensa laskun).

Minua ei ollenkaan ilahduta Z:n (Zelensky) ja Lännen uhoamiset. Meidän on kiva täällä netissä käydä virtuaalisotaa ja katsella sotavideoita kun oikea sota on kaukana. Sähkön hinta ja ruoka kallistuu meillä muka sodasta johtuen, ja mikäli sähköt katkeaa pariksi tunniksi ja pakasteet vähän sulaa, pääsemme oikein sodan seurauksiakin omakohtaisesti kärsimään. Ukrainan lippua on mukava liehuttaa ja herojemia huudella kun raadot eivät lemua omaan nokkaan, olemme sodassa, jes.

Siis joku ranskalainen joonasnuurdman kysyi Zelenskyiltä jotain typerää, johon ei ole olemassa hyvää vastausta. Klikkihuoraamista medialta, ei kerro mitään Zelenskyistä.
Tuosta ukrainalaisten antamasta uhrista olen samaa mieltä.

Me emme luovu yhdestäkään neliökilometristä Ukrainan maata minkään rauhan vuoksi, koska se rauha ei kuitenkaan olisi ikuinen, joten eipä sitä kannata pariksi vuosikymmenenksikään neuvotella. Ryssä on tuhottava täysin, meiltä ei (velka)raha lopu, ja jos et usko Venäjän täydellisen tuhoamisen onnistuvan, olet tietenkin putinisti.

Millaisen rauhan olisit valmis sopimaan muista piittaamattoman ryökäleen kanssa? Minulla olisi sabluuna, mutta en kirjoita siitä mitään TÄÄLLÄ