Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Make M]

...
Eikö Venäjä olekaan sivistysvaltio? Onko se jokin kuoleman kultti?
...

Venäjällä on varmasti paljon sivistyneitä ihmisiä, mutta siellä on valitettavasti myös aivan liian paljon aivottomia/aivopestyjä ihmisiä. Kunpa noilta jälkimmäisiltä saataisiin aseet pois ja heille voitaisiin muodostaa ihan oma ryssävaltionsa, jossa he voisivat ryssiä keskenään mielin määrin aivan niin paljon kuin haluavat.

[vastarannan kiiski]

Käy kyllä (vähän) sääliksi noita Venäjän alistettuja kansoja, kun kuvittelen, että heillä olisi muitakin paljon henkilökohtaisempia hyvinvoinnin tavoitteita, kuin kuolla jonkun erirotuisen ryssä-manletin voimafantasioiden vuoksi.

Muutenkin Venäjän imperialismista on vaiettu aivan turhaan.

Esimerkiksi Jakutia eli Saha, jonka Venäjä valloitti 1600-luvulta alkaen, voisi olla itsenäisenä maailman rikkaimpia valtioita per capita.
Valtavat öljy-, kaasu- ja mineraalivarannot, ja miljoona asukasta. Kuten Qatar tai Brunei.

Luulenpa että Jakutiassa joku on tätä asiaa salaa mietiskellyt.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sahan_tasavalta

Nyt tulot ja voitot varastetaan Moskovaan.

[ApuaHommmaan]

...

Tämän ketjun aihe ei ole Pekka Toveri, voimafantasiat, tunnepohjainen päätöksenteko eikä mitkään muutkaan "ilmiöt". Perusta oma ketju haluamillesi aiheille. Samalla saat suoran palautteen siitä, paljonko ihmisiä kiinnostaa keskustella niistä aiheista sinun kanssasi.

Ketjujen toistuva sotkeminen niihin kuulumattomilla aiheilla on itsekästä, epäkohteliasta ja taitaa olla jopa kiellettyä. Jos siihen liittyy tahallinen provosointi, on sille olemassa nettispesifi termi joka on lähellä erästä ammattikalastuksen muotoa.

Itse aloitit. Ei ole mikään pakko vängätä ketjua sivuraiteelle, vaikka mieli tekisikin huudattaa ryssän trollia ja muita solvauksia. Voi aivan hyvin pysyä aiheessa.

Kyllä Ukraina ketjuun on asiallista kommentoida sitä, että vaikka olisi mikä kenraali niin jos esittää että Suomessa puolustellaan Ukrainassa tapahtunutta joukkomurhaa, niin samalla kohteliaasti specifioisi että ketkä. Nyt asia nimittäin on täysin hämärä, enkä yrityksistä huolimatta ole tuollaista vielä löytänyt. Jos joku löytää tuollaisen joukon otan tiedon mielelläni vastaan. Voi tuollainen osajoukko, varmaan pieni ehkä löytäkin en tiedä. En usko ilman jonkinlaista todistetta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eikö Venäjä olekaan sivistysvaltio? Onko se jokin kuoleman kultti?

Venäjä on orjanomistajavaltio, ja orjayhteiskunta. Zaire jolla on ydinpommi.

[Ari-Lee]

275 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 25, 2022

Personnel – 86,150 (+430),
Tanks ‒ 2,899 (+1) units,
APV ‒ 5844 (+5) units,
Artillery systems – 1,895 (+6) units,
MLRS – 395 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 209 (+0) units,
Aircraft – 278 (+0) units,
Helicopters – 261(+0) units,
UAV operational-tactical level – 1,553 (+6) units,
Cruise missiles – 531 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 163 (+2),
Vehicles and fuel tanks – 4404 (+4) units.

https://en.defence-ua.com/news/275_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4951.html

Herojam slava!

[pjentti]

... Moni unohtaa, tai ehkä ei ainakaan tiedä, että PsPr:lla on myös erittäin vahva tykistö- ja rakettiase.

PsPr JTR (Jääkäritykistörykmentti, entinen Jääkäripatteristo. Vuoteen -85 itsenäinen joukko-osasto. Patteristo liitettiin joukkoyksikkönä panssariprikaatiin 1. maaliskuuta 1985.) on kehittynyt siitä Jääkäreiden joukosta, jotka tulivat Saksasta Suomeen hoitamaan punaiset hautaan tai rajan taakse aikanaan.

"Yksikkö vaalii Jääkäripataljoona 27:ään 17. maaliskuuta 1916 perustetun haupitsijaoksen perinteitä ja sen kunniamarssi on Jääkärimarssi."

Korjsin vähän, vaikka onkin OT.

[Konnetaabeli]

Kivaa on lkp-miehillä suuressa ja mahtavassa örkkiarmeijassa:
(konekääntäjän kulmikas aikaansaannos valituksesta)

11792
Mobilisoidut tallensivat vihaisen videon rahan maksamatta jättämisestä. Sen jälkeen turvallisuusjoukot tulivat heidän luokseen.Uralit sanoivat, että he eivät olleet vielä saaneet maksuja lokakuulta.

Jekaterinburgista mobilisoituneet ilmoittivat maksuongelmista ja humanitaarisen avun puutteesta. Yksi varusmiehistä kertoi kollegoillemme E1.RU:sta, että he eivät olleet saaneet palkkaansa kuukauteen. Varusmies lähetti kutsun (toimituksen saatavilla), hänen henkilöllisyytensä vahvistettiin.

- Meidät (noin 150 ihmistä) yksinkertaisesti heitettiin Tjumeniin. Komento sanoo, että meillä ei ole lokakuun tilejä, ei henkilökohtaisia ​​numeroita, olemme tässä rykmentissä kuin lumi päässämme. Meitä ei ole vieläkään myönnetty, ja viikon päästä olemme jo lähettämässä. Muilta alueilta kutsutut saavat humanitaarista apua, tavaroita ja varusteita. Saamme jo sen, mitä he eivät tarvinneet, jäännökset, ei ole mitään omaa. Saimme hädin tuskin kuvernöörimaksut, nämä 20 tuhatta, vain tappelulla. Alueemme ei välitä meistä yhtään, mobilisoitunut arvioi.

Ongelman ilmoittamiseksi 13 mobilisoitua tallensi videoviestin viranomaisille. Voit katsoa sen yllä olevasta videoltamme.

- Olemme mobilisoituneet Sverdlovskin alueelta. Soitettu 25., 26., 27. lokakuuta. 29. lokakuuta saavuimme Tjumenin sotilasyksikköön. Ongelmana on, että emme ole vieläkään saaneet palkkoja. Lisäksi meille tuodaan: että meidät on asetettu sotilasyksikköön 3.11., ja palkkaamme kertyy yksinomaan 3.11. Yksi jekaterinburgilainen sai maksun 26.10.-20.11. Miksi olemme häntä huonompia? - kertoi Urals videoviestissä.

Duuman Sverdlovskin alueen edustaja Maxim Ivanov totesi saaneensa 631 valitusta mobilisoituneilta henkilöiltä, ​​jotka koskivat lokakuussa luvatun 195 tuhannen ruplan maksamatta jättämistä. Osa näistä kanteluista on jo siirretty sotilassyyttäjänvirastoon.

Sverdlovskin oikeusasiamies Tatjana Merzljakova vahvisti, että mobilisoitujen maksuissa on ongelmia.
...

https://2ch.hk/po/


Ja ettei suuri johtaja unohtuisi:

https://www.politico.eu/interactive/donald-trump-fake-news-tweet-russian-hackers-vladimir-putin-cyprus-cartoon/

[DuPont]

https://www.verkkouutiset.fi/a/kalustotappiot-nyt-kymmenkertaiset-tshetshenian-sotaan-verrattuna/#32576881

Avointen lähteiden seurantaa tekevä Oryx-sivusto sanoo vahvistaneensa visuaalisesti Venäjän tappioiksi 8 044 sotilaskalustoon lukeutuvaa kohdetta, joihin lasketaan muun muassa panssariajoneuvot, panssarivaunut, tykit, helikopterit ja lentokoneet. Luku on huomattavasti suurempi kuin muissa Neuvostoliiton romahdusta seuranneissa Venäjän konflikteissa.

Vuonna 1994–1996 käydyssä ensimmäisessä Tshetshenian sodassa Venäjän kalustotappiota oli 767 kappaletta, toisessa Tshetshenian sodassa 292 kappaletta vuosina 1999–2000 ja vain 93 kappaletta vuonna 2008 käydyssä Georgian sodassa.

Lukuihin liittyy huomattavaa epävarmuutta, sillä tietoja on vaikea varmistaa konfliktiolosuhteissa. Ukrainan ilmoituksen mukaan Venäjä olisi menettänyt helmikuun jälkeen 2 895 panssarivaunua, 5 827 panssariajoneuvoa, 4 393 muuta ajoneuvoa sekä yli 2 000 tykistöasetta.

Vaikeaa epäilemättä vahvistaa noita lukuja, mutta ilmeisesti suuntaa-antavia. Ukrainallahan on videotodisteitakin runsaasti Venäjän tuhotusta kalustosta. Varmaa on se, että Venäjän kalusto/mies-tappiot ovat erittäin suuria.

[Faidros.]

... Moni unohtaa, tai ehkä ei ainakaan tiedä, että PsPr:lla on myös erittäin vahva tykistö- ja rakettiase.

PsPr JTR (Jääkäritykistörykmentti, entinen Jääkäripatteristo. Vuoteen -85 itsenäinen joukko-osasto. Patteristo liitettiin joukkoyksikkönä panssariprikaatiin 1. maaliskuuta 1985.) on kehittynyt siitä Jääkäreiden joukosta, jotka tulivat Saksasta Suomeen hoitamaan punaiset hautaan tai rajan taakse aikanaan.

"Yksikkö vaalii Jääkäripataljoona 27:ään 17. maaliskuuta 1916 perustetun haupitsijaoksen perinteitä ja sen kunniamarssi on Jääkärimarssi."

Korjsin vähän, vaikka onkin OT.

Näinkin, mutta silti se kuuluu PsPr:n alaisuuteen. Samoja mustabaretteja kaikki.

[Siili]

Venäjän TV:n pääpropagandisti, Vladimir Solovyov, on viime aikoina tuonut yksinpuheluissaan näkyvästi julki syvän turhaumisensa, ellei peräti uittuuntumisensa.  Tällä kertaa hän haikailee rintamakarkureiden teloittamista.  Hän on myös ilmeisen pottuuntunut somettajiin, jotka kysyvät, miksi hän innokkaana muiden uhraajana ei itse ilmoittaudu vapaaehtoisena tykinruuaksi.

[tweet]1596230884700860416[/tweet]

[Konnetaabeli]

Ei se putteliinin suuruus halvalla onnistu, nyt on maailmanvalloituksen lasku jo $ 82 000 000 000 (jos biljoonan oikein ymmärrän), vaikkei sillä ole voitettu vielä muuta kuin koko zenäjän vajoaminen maineeltaan ja teoiltaan koko maailman roistovaltioiden ja terroristien pohjasakaksi.

Mutta mitäs siitä, kansa maksaa mielellään suuren poikansa keski-iän angstin toimintaterapian ja potenssilääkkeet.
Jos ei enää ilman paitaa ratsastele tiikereitä ampumassa itse, niin voipahan käskeä mokkereita laittamaan monoa toisen eteen ja tuhoamaan yksi  joutava 40-miljoonainen kansa zuuren zenäjänmaan lebensraumin tieltä. Kun se homma jäi stalinilta hiukka kesken.

Forbes Estimated How Much russia Has Spent on War With Ukraine Since Feb. 24

https://en.defence-ua.com/analysis/forbes_estimated_how_much_russia_has_spent_on_war_with_ukraine_since_feb_24-4956.html
Russia has spent $82 billion on war During nine months of its full-scale invasion of Ukraine. This is a quarter of its annual budget

Eihän noita rahoja ois kai voinu zenäjällä fiksumminkaan käyttää, eihän? Oligarkeilla ja Kremlin possellahan oli jo kaikkea mitä tarvitsivat.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei se putteliinin suuruus halvalla onnistu, nyt on maailmanvalloituksen lasku jo $ 82 000 000 000 (jos biljoonan oikein ymmärrän), vaikkei sillä ole voitettu vielä muuta kuin koko zenäjän vajoaminen maineeltaan ja teoiltaan koko maailman roistovaltioiden ja terroristien pohjasakaksi.

Mutta mitäs siitä, kansa maksaa mielellään suuren poikansa keski-iän angstin toimintaterapian ja potenssilääkkeet.
Jos ei enää ilman paitaa ratsastele tiikereitä ampumassa itse, niin voipahan käskeä mokkereita laittamaan monoa toisen eteen ja tuhoamaan yksi  joutava 40-miljoonainen kansa zuuren zenäjänmaan lebensraumin tieltä. Kun se homma jäi stalinilta hiukka kesken.

Forbes Estimated How Much russia Has Spent on War With Ukraine Since Feb. 24

https://en.defence-ua.com/analysis/forbes_estimated_how_much_russia_has_spent_on_war_with_ukraine_since_feb_24-4956.html
Russia has spent $82 billion on war During nine months of its full-scale invasion of Ukraine. This is a quarter of its annual budget

Eihän noita rahoja ois kai voinu zenäjällä fiksumminkaan käyttää, eihän? Oligarkeilla ja Kremlin possellahan oli jo kaikkea mitä tarvitsivat.

Kokonaislasku taitaa olla kuiteskin vähintään kymmenkertainen jo nyt. Pelkästään massia on takavarikossa enemmän.

[Konnetaabeli]

Sen sijaan ukranalaisten taistelutahto on vahva, niin sotilaitten kuin siviilien. Bakhmutissa, eräässä tällä hetkellä rözzän armeijantapaisen  ja wagner-paskasakin pahiten ahdistaman pommitetun kaupungin itsepintaiset asukkaat ovat päättäneet asua talven kylmässä ja sähköttömässä kaupungissaan.  Keräilevät pommituksen pirstoamia puita pieniin kaminoihinsa, joilla yrittävät lämmittää yhtä huonetta yöksi kotonaan.

Almost completely destroyed Bakhmut is trying to survive in the coming winter

Living in basements, under daily Russian shelling, without communication and electricity, collecting rainwater for cooking and quenching thirst. This is not the first month how those who remained in Bakhmut have been living. More than 80 thousand people lived here before the Russian invasion. Now in the broken city there are about 20% of the inhabitants remaining. How people prepare for winter in the front line city – learn in the report.

https://www.youtube.com/watch?v=R3f6jCMkTwM&t=3s

[Totti]

Almost completely destroyed Bakhmut is trying to survive in the coming winter

Minun on vaikea nähdä miksi ryzzät ei maksaisi Ukrainan jälleenrakentamisen omista varoistaan. Moraalisesti on nimittäin aika helvetin vaikea perustella, että ryzzien rikkipommittamat kaupungit pitäisi jättää ukrainalaisten ja ehkä EU:n ongelmaksi.

Lännessä on kuitenkin vielä koko liuta vaikutusvaltaisia vasemmistopoliitikkoja, joilla edelleen on kytköksiä Kremliin vaikka teeskennellään irtiottoa Putlerista. Nämä tyypit tulevat sodan jälkeen tekemään kaikkensa ylläpitääkseen Kremlin suhteensa ja pyrkivät työntämään laskun Ukrainalle ja lännelle.

Lipposet, Schröderit, Sholtzit, Draghit ja muut sosialistit tulevat siis takuuvarmasti toimimaan kulisseissa sen puolesta, että ryzzät pääsevät kun koira veräjästä vetoamalla "solidaarisuuteen" ja "hyvien naapurisuhteiden ylläpitämiseen".

Suomessa maanpetturit Lipponen, Tuomioja, Halonen ja Väyrynen varmistavat osaltaan, että EU:ssa runnotaan läpi Ukrainan jällenrakentamislasku Suomelle.

[Konnetaabeli]

Yöllä näkee vihollisen paremmin kuin päivällä, jos on kunnon lämpökameratähtäin.

Ukrainian sniper shoots group of Russian soldiers down but spares rabbit with marksmen skill

25.11.2022
This footage released by the Regional Directorate of Territorial Defence Forces of Ukraine shows a Ukrainian Snipers marksmen skills as he kills a group of Russian soldiers but spares a rabbit in the the woods.

The footage was released with the caption: "When our lights go out, we turn on our night vision devices and thermal imaging cameras. Sniper Fox of the 231st Separate Battalion of the Separate Brigade Of Territorial Defence for Dnipro - added two kills and two injured to his treasury. Together to victory. Glory to Ukraine. Death to the enemies."

https://www.youtube.com/watch?v=M02VgYG5L8E

[D46]

Zelensky trapped by Moscow and Washington
https://www.voltairenet.org/article218426.html

... Westerners still find Russia "Asian", "savage" and "brutal", even though they themselves have been far more destructive on many occasions. ...

... Everyone can see that, contrary to the discourse that the Russians are defeated, the Russian army has liberated the Donbass and part of Novorussia....

... Before winter fell, the Kremlin withdrew the liberated population living north of the Dnieper ...

(jatkuu artikkelissa)

"I might be early, but I'm not wrong"

Näyttäisi siltä, että edessä on rauha, pakkorauha, mutta niin ne asiat usein menevät. Tällä hetkellä suurin arvuuttelun asia itselleni on se, meneekö, kun nimet on sopparissa, myös Odessan oblasti, ja kuinka paljon Dneperin itäpuolta zyssille.

Joopajoo. En ole täysin vakuuttunut tuon Lassen ahkerasti lainaaman, anti-USA hardcore-salaliittoteoreetikko Thierry Meyssanin näkemyksistä Ukrainan tulevista tapahtumista ja etenkään USA:sta. Heppuhan suoltaa anti-west/anti-USA whataboutismin ja hönöpäisten salaliittoteorioidensa lisäksi Kremlin propagandaa kohtalaisen suoraan.

Ehkä häntä kannattaa silti lukea. Siinä maailmankuva, köh, avartuu. Heppu on varmasti hönöpiireissä melkoinen auktoriteetti, sitä en epäile.

https://en.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan

In 2005, the U.S. State Department declared Meyssan a persona non grata due to his active promotion of misinformation about the United States

[Jorma M.]

Kaikkialla näkyy näitä "Venäjä on jo hävinnyt sodan". Näin julkistaa myös Milttonin edustaja Arto Räty.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kenraaliluutnantti-evp-arto-raty-venaja-on-jo-havinnyt-ukrainassa-seuraa-nyt-jannitetta-toisella-puolella-maailmaa/8579566#gs.jr5tml

Mitähän se häviö tarkoittaa? Sitäkö ettei Venäjästä ole enää haittaa naapureilleen? Vähän niin kuin Saksasta tai Japanista ei ollut 1945 jälkeen? Tai Saksasta 1918 jälkeen? Tai Irakista 1991 jälkeen?

Kauppa käy, ihmiset ja tavarat liikkuvat. Energia hoituu. Voidaanko Venäjää hyödyntää paremmin kuin esim vuonna 2021?

Vai onko niin että tällaiset työnantajiaan vaihtavat rätyt vaihtelevat mielipiteitään. Vuonna 2014, Krimin jälkeen Räty olis sitä mieltä ettei Suomen tule mitenkään muuttaa turvallisuuspoliittista asemaansa, Natosta ei kannata keskustella, rahaa ei tarvita Armeijalle lisää ja Itä-Suomen varuskuntien lopettaminen oli ihan järkevää.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014033118172704

Venäjän operaatiot Krimillä ovat nostattaneet Suomessa vilkkaan keskustelun Natosta. Arto Räty kuitenkin korosti, että nyt ei ole oikea aika noille keskusteluille.

– Jos jäsenyydestä keskustellaan kriisin aikana, on ajoitus väärä. Siitä pitäisi keskustella hyvän sään aikana, silloin kun on rauhallista.

– Natoon ei ole olemassa mitään pikareittiä, johon voisi turvautua silloin, kun vaara uhkaa. Natoon haetaan jäseneksi ja kaikkien 28 Naton jäsenmaan parlamentit vuorollaan hakemuksen käsittelevät ja hyväksyvät. Se on pitkä prosessi.

Ukrainan tapahtumat eivät muutenkaan Rädyn mielestä anna aihetta Suomen turvallisuuspoliittisen aseman uuteen tarkasteluun.

– Puolustuksellisesta näkökulmasta maailma ei ole muuttunut eivätkä myöskään Suomen varautumisen lähtökohdat.

Seminaarin yhteydessä myös monet sotilasammattilaiset vakuuttivat, että Venäjän operaatiot eivät ole heitä säikäyttäneet. Venäjän ilmavoimien harjoitukset Suomen rajan pinnassa ovat herättäneet huolta asukkaiden keskuudessa. Sotilaiden mukaan mihinkään huoleen ei kuitenkaan ole aihetta. Venäjän harjoitukset ovat olleet aiemmin ilmoitettujen suunnitelmien mukaisia, mitään poikkeuksellista niihin ei ole liittynyt.

Varuskunnat eivät puolusta
Venäjän uhka on saanut monet päättäjätkin miettimään, oliko varuskuntien lakkauttaminen virhe. Arto Räty ei tuollaista jälkiviisautta ymmärrä.

– Varuskuntauudistus lähti liikkeelle puolustusvoimien omista tarpeista. Muutosta suunniteltiin jo ennen talouskriisiä, muistutti Räty.

– Varuskunta on paikka, jossa koulutetaan sotilaita. Ei siellä maata puolusteta, vaikka ihmisistä saattaa tuntua turvalliselta, jos varuskunta on lähellä. Varuskuntia tarvitaan vain sen verran kuin on varusmiehiä.

– Historian esimerkit puolustustahdosta ovat oleellinen osa Suomen puolustuksen uskottavuutta. Nykyisin tuota uskottavuutta voidaan korostaa osoittamalla, että Suomi suhtautuu puolustukseen vakavasti ja arvostaa sitä, vaikka siihen ei kovin paljoa rahaa halutakaan laittaa, vihjasi Räty.

[Totti]

Kaikkialla näkyy näitä "Venäjä on jo hävinnyt sodan". Näin julkistaa myös Milttonin edustaja Arto Räty.

Mitähän se häviö tarkoittaa? Sitäkö ettei Venäjästä ole enää haittaa naapureilleen? Vähän niin kuin Saksasta tai Japanista ei ollut 1945 jälkeen? Tai Saksasta 1918 jälkeen? Tai Irakista 1991 jälkeen?

Häviö sodassa on jossain mielessä aina vaikea määritellä koska osapuolet helposti pyrkivät tekemään oman tulkintansa lopputuloksesta.

Esimerkiksi Suomi hävisi talvisodan siinä mielessä, että jouduttiin tekemään ikävä rauhansopimus Neuvostoliiton kanssa. Toisaalta NL hävisi siinä mielessä, että sotilaalliset tavoitteet, Suomen valloittaminen, jäi saavuttamatta. Kumpi siis lopulta voitti sodan, riippuu siitä keneltä kysytään.

Ukrainan sodan osalta sanoisin, että Venäjä on hävinnyt sodan teknisesti viimeistään silloin kun Donbas on palautettu Ukrainan haltuun. Ihan varmuudella sota on hävitty jos lisäksi Krim palautetaan.

Se miksi sanotaan, että "Venäjä on jo hävinnyt sodan" johtuu siitä, että Donbasin ja jopa Krimin palautus Ukrainalle on (hyvin) todennäköistä tällä hetkellä. Venäjällä ei yksinkertaisesti ole enää eväitä jatkaa sotimista tehokkaasti vaan on selvästi siirtynyt puolustuskannalle. Jos siirtyy hyökkäyssodasta puolustussotaan, on ilmiselvästi häviämässä sodan ihan teknisessä mielessä.

Venäjä voi toki tehdä toisen tulkinnan, jossa se Ukrainan alueiden menettämisen jälkeenkin voisi kertoa, että "denatsifikaatio" onnistui kun Ukrainan kaupungit pommitettiin rikki. Todennäköisesti tämä tuleekin olemaan Kremlin selitys tosiasialliselle tappiolle. Lännessä tuskin kukaan kuitenkaan ostaisi tällaiset puheet vaan Ukraina pidettäisiin voittajana.

Jos Venäjä onnistuu pitämään osan Ukrainaa, esim. nykyiset alueet, tulkinta voittajasta on hieman vaikeampi. Ukraina on silloin hävinnyt territorioitaan ja voidaan pitää häviäjänä. Toisaalta Venäjä ei saanut koko Ukrainaa ja on jo menettänyt mm. Hersonin alueen, jonka se "liitti" itseensä. Venäjä on siis jo nyt menettänyt "venäläisiä" alueita Ukrainalle oman tulkintansa mukaan.

Kuka tässä skenaariossa on voittaja ei siis enää ole ihan yksiselitteistä ja molemmat voisivat julista itsensä voittajaksi ja vastapuolen häviäjäksi.

Vai onko niin että tällaiset työnantajiaan vaihtavat rätyt vaihtelevat mielipiteitään. Vuonna 2014, Krimin jälkeen Räty olis sitä mieltä ettei Suomen tule mitenkään muuttaa turvallisuuspoliittista asemaansa, Natosta ei kannata keskustella, rahaa ei tarvita Armeijalle lisää ja Itä-Suomen varuskuntien lopettaminen oli ihan järkevää.

En tunne tätä Rätyä, mutta yleinen mieliala Suomessa 2014 oli edelleen liittoutumattomuus ja Venäjän jonkinlaiseen järjelliseen yhteiskunnalliseen kehitykseen oli vielä mahdollisuus. Rädyn näkökanta silloin oli siis perusteltu muttei välttämättä kaukaa viisas.

Tänä vuonna kuvio muuttui kokonaan kun Venäjä ryhtyi ilmiselvään valloitussotaan naapurimaassaan. Sehän teki kaikille muillekin naapureille selväksi, että Venäjä on jälleen imperialistisella tiellä varastamassa naapurimaita suurissa määrin, jolloin turvallisuustilanne myös Suomessa heikkeni olennaisesti yhdessä päivässä. Tämän varmaan tämä Rätykin on ymmärtänyt, ja mielipiteet muuttuivat.

Juttu NATOn osalta on kuitenkin se, että enemmistö suomalaisista on perinteisesti ollut liittymistä vastaan. Itse olen ollut liittymisen puolesta jo kymmeniä vuosia eli olen niitä harvoja, jotka voivat sanoa olleensa oikeassa koko ajan. En silti pidä toista näkökantaa mitenkään epävalidina koska NATO oli kysymyksenä ennen 2022 pitkälti mielipiteiden eikä faktojen varassa.

[Siili]

Minusta ei voitoista ja häviöistä voi puhua ennen kuin taistelut ovat pysyvästi ohi. Pelkään pahoin, että tulee kestämään vielä valitettavan kauan, ennen kuin kumpikaan osapuoli toteaa sodan jatkamisen olevan turhaa, ja alistuu myönnytyksiin. 

Sitten on vielä sekin kysymys, että kuinka pitäviä ovat rauhansopimukset, jonka allekirjoittajana on Venäjän presidentti.   

[Ari-Lee]

276 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 26, 2022

Personnel – 86,710 (+560),
Tanks ‒ 2,901 (+2) units,
APV ‒ 5848 (+4) units,
Artillery systems – 1896 (+1) units,
MLRS – 395 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 209 (+0) units,
Aircraft – 278 (+0) units,
Helicopters – 261(+0) units,
UAV operational-tactical level – 1554 (+1) units,
Cruise missiles – 531 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 163 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4406 (+2) units.

https://en.defence-ua.com/news/276_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4960.html

Herojam slava!

[Hohtis]

Vai onko niin että tällaiset työnantajiaan vaihtavat rätyt vaihtelevat mielipiteitään. Vuonna 2014, Krimin jälkeen Räty olis sitä mieltä ettei Suomen tule mitenkään muuttaa turvallisuuspoliittista asemaansa, Natosta ei kannata keskustella, rahaa ei tarvita Armeijalle lisää ja Itä-Suomen varuskuntien lopettaminen oli ihan järkevää.

Lausunnon antamisen aikaan Räty toimi PuM kansliapäällikkönä. On melko selvää, että hänen puheensa edustivat silloin hänen työnantajansa virallista linjaa. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.

***

Venäjä on ilmiselvästi muuttanut strategiaansa Kiinan ärähdyksen jälkeen. Enää retoriikkaa ei hallitse ydinaseilla pelottelu. Nyt VF todennäköisesti toivoo, että talvi pelaisi heidän pussiin ja energiapulassa kärvistelevä Eurooppa alkaisi vonkaamaan kaasua Venäjältä ja pakottaisi Ukrainan neuvottelupöytään. Nyt tarvittaisiin johtajuutta EU:ssa sanomaan Saksan teollisuusmiljonääreille, Italian velliperseille ja ah aina niin epäluotettaville fransmanneille, että suck it up marine. Tämä taistelu hoidetaan nyt loppuun asti. Vaikka varpaita palelisi, aivan sama saatana.

***

Vaikeaa on myös Venäjän tississä roikkuvien poliitikkojen uudelleenohjelmointi 24.2.2022 jälkeiseen aikaan. Suomessa ja Euroopassa on varmasti lukuisia iilimatoja, jotka myyvät vaikka mummonsa päästäkseen (takaisin) ruplarahoitteisten lihapatojen ääreen. Minusta kaikki sellainen toiminta, joka edistää millään tavalla Venäjän suurvaltapoliittisia etuja 24.2.2022 jälkeen tulee rinnastaa valtiopetokseen ja siihen syyllistyneet pitää toimittaa oikeuden eteen.

Venäjä on oman ilmoituksensa mukaan sodassa länttä vastaan. Miksi siis emme toimi sen mukaisesti?

[Lasse]

Niin tärkeä paikka kuin Amerikka onkin, ja monet pitävät varmasti kentsuja seksisymboleina, unelmoiden kuumista suihkuista lentotukialuksella, niin siitä huolimatta injektoin tähän väliin demografista pohdintaa kuumenevan tilanteen Ukrainasta:

Kohtalaisen lapsellista länkytystä jopa sen kirjoittaja huomioiden. No, mennään samalle tasolle:
Niin tärkeä paikka kuin Venäjä onkin, ja monet pitävät varmasti tiikerillä ratsastamista seksikkäänä, unelmoiden kultaisista suihkuista oligarkkien luksusjahdilla, niin siitä huolimatta ryssäviruksen vastaisena rokotuksena tähän väliin raporttia ja realiteettikalibrointia kuumenevan tilanteen Ukrainasta.

Hienoa, että lainasit viestiäni. Siitä voi päätellä, että sinulla oli ainakin mahdollisuus lukea koko juttu.

Mutta näköjään jäit pohdiskelemaan malka, rikka -akselilla simmuongelmia johdanto-osuudessa.

Jedem das Seine.

En redusoi minkään maan naisia vauvantuotantoeläimiksi, mutta kyllä valtio on suurissa ongelmissa, jos suurin osa fertiilistä kohortista on ulkomailla. Ja tämä jo ennen alkavan talven sähkökatkoksia, jotka väistämättä lisäävät exodusta Länteen.

Kun miehet taistelevat urheasti viimeiseen mieheen, niin naiset jatkavat elämäänsä, muilla laitumilla.

Miten tästä ympyrästä neliöidään voittava kuvio, millään järkevillä mittareilla?
.............................................

edit.

Ei tartte olla samaa mieltä, mutta Lännessäkään kaikki eivät ole pelkästään hurmaantuneita Zelenskyien tuomista kunniavieraista:

On Ukrainian 'Refugees'
https://thesaker.is/on-ukrainian-refugees/

Introduction

All nationalities have contemptuous or humorous words for their neighbours. Often these words come from the differences between them, especially as regards diet or dress. For example, the Americans call Germans 'krauts' (because they eat sauerkraut – pickled cabbage) and the British 'limeys' (from British sailors who ate limes), the French call the English 'rosbifs' (roast beefs) and the English call the French 'frogs'. However, behind these terms there lie all kinds of unpleasant associations and stereotypes, which define all the worst characteristics of a particular people, but certainly do not apply to the mass or majority of that people. Thus, krauts are also square-headed fools, limeys are the lowest of the lowest criminal class (such were 18th century British sailors), rosbifs are beer-swilling (football) hooligans (the sort who buy, but do not read, British tabloids (1)) and frogs are people who will eat anything without distinction, as they are obsessed by their stomachs.

Khokhly

As for the Ukrainians, they call Russians 'moskali' (Muscovites) and the Russians call Ukrainians 'khokhly'. A 'moskal' is also a bigoted Great Russian chauvinist with a superiority complex, who despises provincials in the Ukraine who used to have a certain hairstyle called a 'khokhol' (literally a forelock, a style revived by some hair-conscious Ukrainian nationalists today). However, as a very good half-Polish, half-Ukrainian friend explained to me years ago: 'Ukrainians live in the Ukraine, khokhly (plural of khokhol) live anywhere they can'. What he meant by this is that the lowest sort of Ukrainians are not patriots at all, but have no principles and will take advantage of anything they can get, as they do not have any responsibilities or respect for others and do not have to work. In a word, khokhly swim with the tide and will sell you their grandmothers, if they think they can make a bit of money out of it, at the same time despising the buyer as an idiot.

For example, you may have heard of the expression 'Russian brides'. The term has rightly become a synonym for 'gold-digger'. Well, most of them are Ukrainians. I remember about ten years ago a man in his 60s coming to me to complain about his gold-digger Ukrainian ex-wife, a so-called 'Russian bride'. The usual story: she was 30 years younger than him, had flattered his male vanity and then fleeced him (plumer in French, literally, to pluck the feathers off) for everything she could get her greedy, gold-digging hands on. As they say, no fool like an old fool. Of course, I could not help him. His reason for coming to me was that she had told him she was an Orthodox Christian. Of course, she was not at all, neither Orthodox, nor a Christian. I had never seen her in my life. This is a story among thousands of others. She was not a typical Ukrainian, but she was a typical 'khokhol'.

The Sense of Entitlement

Since last March Europe has been flooded by Ukrainian 'refugees'. And they keep coming, nearly four million of them now, and rising daily. Of course, very, very few of them are actually refugees. Until this October very, very few Ukrainians had been affected by the war which their government (a majority of them had voted for it) began in the Donbass in 2014. Those who were refugees had mainly fled to Russia – in their millions since 2014. There they were made welcome. (I have one such woman in my parish, who got married here last year). In Europe they were told that there was no war in the Donbass and they were illegal immigrants (I have such a family in my parish). The 'refugees' are mostly, typical for the lowest layer, 'khokhly', who take advantage of Western politicians and the racist naivety and anti-Russian prejudices of ignorant Western people. The khokhly are simply on an extended vacation, with a chance to travel in Western Europe, expenses paid – something they, visa-less, had been dreaming of for years back in the Ukraine.

Khokhly do not want to, or intend to, work, and are heartily despised by the real Ukrainians, who have been here for years, have learned the native language, and do work – very hard. I remember introducing one of the 'refugees' to longstanding Ukrainian parishioners. The conversation lasted two minutes. As my parishioner said to me afterwards: 'As soon as he got out his latest model of Iphone, I walked away. I knew exactly what his game was'. He confirmed what I had thought. Fraudsters. Many of the 'refugees' do float around European towns and cities in their UA-registered expensive German cars, much better cars than those of their naïve Western hosts. The sense of entitlement is: 'I am Ukrainian, you owe me everything'. 'You are not a Ukrainian, you are a khokhol', is my answer to them.

The khokhly take free food and clothes, elbowing the local poor people out of the way. They do not make themselves liked – at all. Some register themselves in several Western countries and receive benefit money from several countries. Meanwhile they have rented out their flats in the Ukraine to fellow-Ukrainians, often real refugees. Even more money coming in. Fraud is in their nature. In the Ukraine itself, the khokhly are now stealing gas which Russia sends to the desperately poor Moldovans. What else would you expect from khokhly? The same with Western arms, which (mainly Jewish) Ukrainian arms merchants are selling on the black market to all and sundry, including to Russians. A friend in Switzerland described their antics in church. You can recognise them easily, he said, as their children behave so badly. Why? Because they have never been to church in their lives. Their parents go to church, to meet others, to do business, to plan their next moneymaking moves and see if church people are stupid enough to give them something for free.

How naïve can Western people be? They are taking into their homes complete strangers who speak another language, have another culture and are often very picky with their food, and allowing them everything. It is political hypocrisy – real refugees are not allowed. Europe is awash with genuine refugees, Afghans and Syrians, victims of other NATO wars. But in what is open racism, they get nothing from Western countries, except life behind barbed wire in deportation camps because they are 'brown'. But khokhly? They are allowed everything. However, after eight months, at least some Western Europeans have seen through them. Ordinary Polish people, and now already 1 in 25 people in not very prosperous and very hard-working Poland is a khokhol, are getting fed up with them. In France and England, many khokhly have been turned out onto the street by disillusioned sponsors. Their behaviour has been so appalling. Some are now turning up in the prison system.

Several million of them have already returned to the Ukraine. They pumped Western naivety for all it was worth and when they understood there was nothing more to take, they went back home, suitably enriched and with huge contempt for their former hosts. A Russian parishioner told me about her stupid acquaintance, a Russian called Marina who is married to a Frenchman. From the liberal chattering classes of Saint Petersburg, burdened by the guilt of political correctness, she had taken in a 'poor Ukrainian woman' ('how they suffer because of that terrible Putin'). Marina came home early one day and found the naked young Ukrainian woman lying on the bed next to her equally naked French husband. It took her exactly ten minutes to turn the 'poor Ukrainian woman' out on to the street. As for her husband, he said he was 'just having a rest and had no idea that a naked young woman was lying next to him'. As I understand it, this Marina believed him (2). Plus ca change....

(jatkuu artikkelissa)

Jos ukitulokkaiden taakanjakoa EU:n tasolla joskus esitetään, on Suomeen tiedossa mahdollisesti vielä 200000, tai enemmän.

Varmasti kaikki hienoja ihmisiä, erotuksella zyssiin...

[Ari-Lee]

Tälle päivälle Sergei Lavrov sanoi "puhdistavansa Ukrainan uusnatsihallinnon". Eli mitään rauhanneuvotteluja ei ole edes unissa.

Jos rauha joskus tulee niin sen synnytyskivut tulevat olemaan sietämättömät VF:lle. On perustettava erillinen kansainvälinen valvontakomissio valvomaan rauhansopimuksen noudattamista.

[Lasse]

Zelensky trapped by Moscow and Washington
https://www.voltairenet.org/article218426.html

... Westerners still find Russia "Asian", "savage" and "brutal", even though they themselves have been far more destructive on many occasions. ...

... Everyone can see that, contrary to the discourse that the Russians are defeated, the Russian army has liberated the Donbass and part of Novorussia....

... Before winter fell, the Kremlin withdrew the liberated population living north of the Dnieper ...

(jatkuu artikkelissa)

"I might be early, but I'm not wrong"

Näyttäisi siltä, että edessä on rauha, pakkorauha, mutta niin ne asiat usein menevät. Tällä hetkellä suurin arvuuttelun asia itselleni on se, meneekö, kun nimet on sopparissa, myös Odessan oblasti, ja kuinka paljon Dneperin itäpuolta zyssille.

Joopajoo. En ole täysin vakuuttunut tuon Lassen ahkerasti lainaaman, anti-USA hardcore-salaliittoteoreetikko Thierry Meyssanin

Heh, Thierry ei ole ämerikkalainen ja hänen mielipiteensä ja toiveensa voivat erota atlanttisten intergrationalistien eduista ja tavoitteista. Se riittää antiksi pääsemiseen.

Pidän Yhdysvaltojen perustuslakia ehkä maailman parhaana. Se ei tee sen kirjottaneista jumalia tai yli-ihmisiä, mutta he ymmärsivät ihmisluonnetta.

USA:ssa meni jotain rikki 1913 (FED Act) ja alamäkeä on ollut, enemmän tai vähemmän, ever since.

Olen seurannut rapakontakaista ajattelua paljonkin, ja minulle lähintä on libertaarinen ja paleokonservatiivinen maailmankatsomus.

Ron Paul, Patrick Buchanan, Murray N Rothbard, Justin Raimondo, Ludvid von Mises, Lee Rockwell ja monet muut, kaikki voidaan joidenkin mielestä laskea putininlutkuttelijoiksi tänään.

Mutta sellaiset leimakirveen heiluttelijat ovat (mielestäni) kategorisesti väärässä. Jos erheellisyys johtuu älyllisestä alamittaisuudesta, se on yksi asia, mutta jos tietoisesti valehdellaan, niin Jeesuslapsi itkee Taivaassa.

Nykymeno Ukrainassa on pitkälti neokonnien suunnittelun ja rahoituksen tulosta, ei siitä pääse mihinkään, enkä näe mitään etua Ukrainan kansalaisille tässä katastrofissa.

[Konnetaabeli]

Mikähän tappoi vielä työelämässä olleen aktiivisen tyypin?
Ei ilmeisesti kuitenkaan pudonnut ikkunasta?

Valko-Venäjän ulkoministeri Vladimir Makei on kuollut.

Makei kuoli 64-vuotiaana, kertoo uutistoimisto Belta lauantaina.

Makeilla oli vielä eilen ollut työtapaaminen arkkipiispa Ante Jozicin kanssa, selviää Beltan verkkosivuilta.

Hänen oli määrä tavata ulkoministeri Sergei Lavrov maanantaina.

Reutersin mukaan ennen vuoden 2020 presidentinvaaleja ja hallinnonvastaisia protesteja, Makei oli yksi niistä, jotka kannattivat Valko-Venäjän länsisuhteiden parantamista. Hän myös kritisoi tuolloin Venäjää.

[Lasse]

Mikähän tappoi vielä työelämässä olleen aktiivisen tyypin?
Ei ilmeisesti kuitenkaan pudonnut ikkunasta?

Valko-Venäjän ulkoministeri Vladimir Makei on kuollut.

Makei kuoli 64-vuotiaana, kertoo uutistoimisto Belta lauantaina.

Makeilla oli vielä eilen ollut työtapaaminen arkkipiispa Ante Jozicin kanssa, selviää Beltan verkkosivuilta.

Hänen oli määrä tavata ulkoministeri Sergei Lavrov maanantaina.

Reutersin mukaan ennen vuoden 2020 presidentinvaaleja ja hallinnonvastaisia protesteja, Makei oli yksi niistä, jotka kannattivat Valko-Venäjän länsisuhteiden parantamista. Hän myös kritisoi tuolloin Venäjää.

Aihe: Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä
https://hommaforum.org/index.php/topic,131064.0.html

edit. Tai, no, saattoi liittyä Ukrainaan, seison korjattuna:

Belarus - Minister for Foreign Affairs Addresses United Nations General Debate
https://www.youtube.com/watch?v=Zb7RkOwkCzU

[Totti]

Ei tartte olla samaa mieltä, mutta Lännessäkään kaikki eivät ole pelkästään hurmaantuneita Zelenskyien tuomista kunniavieraista:

On Ukrainian 'Refugees'
https://thesaker.is/on-ukrainian-refugees/

Hassua, omien kokemusteni mukaan tuo juttu olisi voinut koskea myös ryzziä. He ovat juuri kuten jutun "khokolit" (nimitys ukrainalaisista). Tämä kokemus ei tosin ole vain minun. Olen matkustanut paljon ulkomailla ja keskustellut erinäisten ammattilaisten kanssa, jotka ovat olleet tekemisissä ryzzien kanssa. Yhteinen sävel on se, että ryzzät ovat töykeitä, koppavia, itseriittoisia, vaativia ja epäluotettavia, siis "kohkoleja".

Kirjoittajan epärehellisyys paljastuu kuitenkin tästä lauseesta:

Europe is awash with genuine refugees, Afghans and Syrians, victims of other NATO wars. But in what is open racism, they get nothing from Western countries, except life behind barbed wire in deportation camps because they are 'brown'.

Kirjoittajalta on ilmeisesti mennyt täysin ohi arabiinomaahanmuutto, joka on ollut lähes puhtaasti elintasomuuttoa; pyrkimys päästä länteen elämään eurooppalaisten rahoilla, raiskaamaan ja ryöstämään vääräuskoisia. Ja toisin kun ukrainalaiset, 95% arabiinomamuista ovat miehiä, jotka eivät halunneet puolustaa maataan ja perheitää, jos he ylipäätään edes pakenivat sotaa.

Ei siinä mitään, ukrainalainen saattavat hyvinkin olla moraalisesti heikompia kun vaikkapa suomalainen. Mutta harva kansa lienee yhtä alhaisella tasolla kun ryzzä, Euroopassa ei yksikään. Johan tämä sota on osoittanut ryzzien moraalisen rappion kaikella selvyydellä.

[Konnetaabeli]

Edes entiset neuvostotasavallat eivät halua tehdä yhteistyötä puttelin tai tämän johtaman roistovaltion kanssa.

Typerän hyökkäyssotansa ja armeijansa sikailun takia putteli menettää näin entiset kaverinsa ja liittolaisensakin, saa puolueettomat maat liittymään NATO:on ja omaa aktiiviväestöä muuttamaan massoittain pois maasta. Jo on tehokasta diplomatiaa!

Armenian pää­ministeri pomppasi syrjään, kun Putin yritti viereen – Liittolaiset hupenevat Venäjän ympäriltä

ENSIMMÄINEN Putinin Ukrainan-politiikalle suorat sanat sanonut naapuri oli Kazakstanin presidentti Kassym-Jomart Tokajev. Hän osallistui Pietarin talous­foorumiin kesäkuussa yhdessä Putinin kanssa ja kieltäytyi tunnustamasta Luhanskin ja Donetskin niin sanottujen kansantasavaltojen itsenäisyyttä.

Tokajev muistutti kansojen itsemääräämis­oikeudesta ja alueellisesta koskemattomuudesta.

UZBEKISTANIN presidentti Šavkat Mirzijojev puolestaan muistutti neuvostovainojen uhrien muistotilaisuudessa elokuussa, että Neuvostoliiton vainot jatkuivat itse asiassa 1980-luvulle saakka. Ja kun Samarkandissa pidettiin syyskuussa Shanghain yhteistyöjärjestön kokous, ei Mirzijojev ehtinyt lentokentälle Putinia vastaan.

Kirgisian presidentti Sadyr Japarov puolestaan istutti samassa kokouksessa Putinia odottamassa tapaamista. Japarov oli ilmeisen närkästynyt, koska Putin ei Ukrainan-kiireiltään ehtinyt ratkomaan Kirgisian ja Tadžikistanin rajakahakoita.

TUOREIMMAT protestit nähtiin entisten neuvostotasavaltojen eli Ivy-maiden turvallisuus­järjestön ODKB:n kokouksessa Jerevanissa keskiviikkona. ODKB:n nykyiset jäsenet ovat Venäjä, Valko-Venäjä, Armenia, Kazakstan, Kirgisia ja Tadžikistan.

Armenian pääministeri Pašinjan pomppasi metrin syrjään, kun Putin änkesi ryhmäkuvaan hänen viereensä.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009227642.html

[D46]

Hienoa, että lainasit viestiäni. Siitä voi päätellä, että sinulla oli ainakin mahdollisuus lukea koko juttu.

Mutta näköjään jäit pohdiskelemaan malka, rikka -akselilla simmuongelmia johdanto-osuudessa.

Jedem das Seine.

Kiitos myös omista lainauksistasi, joskin analyysisi malka-rikkadilemman pohdiskelustani meni pieleeen. Kunhan länkytin poskesta tasollesi alentuen, mutta mukavaa nähdä, että wanhassa sanonnassa koirasta, kalikasta, älähdyksestä ja kolahduksesta taitaa olla perää.

Syvä demografinen huolesi ukrainalaisten fertiilien naisoletettujen pakenemisestä sodan alta länteen on liikuttavaa ja ymmärrettävä, joten mitähän asialle pitäisi tehdä? Ratkaisu - eli pysyvä rauha Ukrainaan ja samalla Eurooppaan mahdollisimman nopeasti - on täällä useasti kerrottu.

Kyllähän itse PM Sannakin tiivisti, mikä olikaan the way out of conflict?. Ehkä pääministerin pitäisi kertoa se vielä uudestaan ja hitaammin, itse itseään kätellen, jos sattui menemään ohi. Ukrainan luovuttaminen antaa vain Venäjälle vettä myllyyn tuomatta rauhaa, kuten lukemattomat kerrat todettu. 

edit.

Ei tartte olla samaa mieltä, mutta Lännessäkään kaikki eivät ole pelkästään hurmaantuneita Zelenskyien tuomista kunniavieraista:

On Ukrainian 'Refugees'
https://thesaker.is/on-ukrainian-refugees/

....................

(jatkuu artikkelissa)

Kyllä, täällä Lännessä on äänessä etenkin nykyään monenlaista porukkaa. Se, että on Lännessä/lännestä, ei itsessään todista mitään. Onhan dosentti Bätmänkin kaiketi edelleen rajan tällä puolen?

Mutta onpa mmmielenkiintoisia lähteitä kirjoittaja Lassella, kieltämättä. Otetaans hiukan lisää samasta osoitteesta:
https://thesaker.is/the-ukraine-is-committing-suicide-by-cop/

Yesterday I received an email from a Ukrainian friend of mine.  By "Ukrainian" I mean that his culture and self-identity is Ukrainian, he loves his heritage, speaks the language and loves his country.  In fact, he is what I would call a "real Ukrainian" as opposed to the Ukronazis in power in Kiev.  We correspond regularly and exchange opinions on what is taking place.

.....................

the fact that Russia simply had no other choice other than to take action when the Donbass was threatened with imminent invasion and Russia was threatened by Ukronazi plans to acquire a nuclear weapon.
Sometimes the only way to disarm a person is to use your own gun.  That is exactly what happened here.

What makes this all even worse is that the dark forces in the West which created the Ukraine in the first place joined with the Nazis and Neocons (the two ugly twins who fight each other but look so much alike!) to push the Ukrainian people into a war which they never had any chance to win.  The Ukrainian military was defeated by mid-March but that was not enough for the Hegemony, so they ordered waves of mobilizations and sent in THOUSANDS of "advisors" and "volunteers".  By mid-summer what had been a Ukronazi military was basically replaced by a de facto NATO force
.......

Kirjoittaja todistaa jykevästi. Ukrainassa valtaa pitävät natsit, neokonnat ja lännen pimeät voimat mainittu. Hyh ja yäks moisia. Eihän Venäjälle tietenkään jäänyt edes vaihtoehtoja paitsi käynnistää The Erikoisoperaatio, joka pyyhkäisi maaliskuun puoliväliin mennessä Ukrainan armeijan pois tieltään. Mutta sitten kuvioon sekaantui inha Nato, joka kesästä alkaen periaatteessa korvasi Ukrainan natsisotavoimat.

Ja aivan kuin profeetta Meussanin kyseenalaistaminen olisi mennyt hiukan tunteisiin? Mikäli näin kävi, pahoitteluni, joskaan ei nöyrät sellaiset. Otetaan siis palsamia haavoille ja ikäänkuin mausteeksi pikkuisen lisää samaa profeettaa, tosin vuodelta 2015 – menemättä huikeisiin 9/11 teorioihinsa:
https://www.voltairenet.org/article189061.html

Venäjän asevoimat tuovat esiin ylivertaisuutensa perinteisessä sodankäynnissä                                 
                                         par Thierry Meyssan

Moskovan aseellinen väliintulo Syyriassa ei ole pelkästään kääntänyt sodan voitollisuuden tilannetta ja luonut paniikkia jihadistien ryhmien läpi. Se on myöskin näyttänyt maailmalle nykypäivän Venäjän armeijan kyvykkyyden todellisessa sodankäynnissä. Kaikkien hämmästykseksi, se on osoittanut omaavansa signaalien pysäytysjärjestelmän joka tekee Atlantisesta liittoutumasta kuuron ja sokean. Huolimatta huomattavamman suuremmasta budjetista, Yhdysvallat on menettänyt armeijansa vallitsevan aseman
.......
Pentagon on nyt jakautunut niiden välille joilla on tapana minimoida tosiseikkoja sillä välin kun yrittävät löytää heikkouksia Venäjän järjestelmistä, ja niistä, jotka toisaalta huomioivat että Yhdysvallat on menettänyt ylivertaisuutensa perinteisten asevoimien osalta, ja että kuluu monta pitkää vuotta ennen kuin nämä voivat saavuttaa sen uudelleen
.............
Lopuksi, ydinaseiden vastakkainasettelussa, Venäjän Federaatio tuhoutuisi Yhdysvaltain toimesta - ja päinvastoin - mutta voittaisi, kun kyseessä on perinteinen sota.

No, jatkakaamme valitsemillamme teillä omilla puolillamme rintamaa.

Klappe zu, Affe tot

[Jorma M.]

https://www.verkkouutiset.fi/a/vladimir-putin-elokuussa-2008-venaja-hyvaksyy-ukrainan-rajat/#aa373bd1

Kokkarilehti julkistaa Putinin väitetyn haastattelun missä mm

Vladimir Putin elokuussa 2008: Venäjä hyväksyy Ukrainan rajat ...
Venäjän johtaja sanoi tuolloin, että jo asiasta kysyminen "haisee provokaatiolta".

(Videota ei ole tarjolla, mutta väitetty translitterointi menee näin:)

Roth: Bernard Kouchner, the Foreign Minister of France, which now presides over the EU, recently expressed concern that a new conflict may break out in Ukraine, notably the Crimea and Sevastopol, a Russian naval base. Are the Crimea and Sevastopol the next target for Russia?

Putin: You said, "the next target". We did not have a target in this conflict, so I think it is simply inappropriate to speak about some "next target". This is my first point.

Roth: So you rule this out?

Putin: If you let me finish, you will be satisfied with my answer.
The Crimea is not a disputed territory. Unlike the case of Georgia and South Ossetia, there has been no ethnic conflict there.

Russia has long recognized the borders of today's Ukraine. By and large, we have completed our talks on the border. Now we have to deal with the demarcation, but this is a technical issue.

I think that asking a question about Russia's targets of this kind reeks of provocation.

There are complicated processes going on in society in the Crimea. There are problems of the Crimean Tatars, the Ukrainian population, the Russian population, the Slavic population in general, but this is Ukraine's domestic political problem.

We have an agreement with Ukraine on stationing our fleet there until 2017, and we will be guided by it.

Eli tuon mukaan Venäjällä ei olisi valittamista suhteessa Ukrainaan, ei edes sen osaan Krimiin.