Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Väestönvaihtaja]

Koreasta puheen ollen, joku amerikkalaismedia oli uutisoinut kuinka venäläismiehet ovat lähteneet venepakolaisina kutsuntoja pakoon Etelä-Koreaan. Korea on käännyttänyt näistä valtaosan. Juttu löytyy hakemalla googlesta "Russians are sailing to South Korea to avoid being drafted to Ukraine — most are refused entry"

Korean suosio venäläismiesten parissa voi olla uusi ilmiö, mutta sen sijaan venäläisten ja itä-eurooppalaisten naisten suosiossa Korea on ollut jo pitkään.

Korealaisessa kulttuurissa on ollut alati kunnioitus korkeaa työmoraalia kohtaan. Kun se on yhdistetty kapitalismiin, syntyi erittäin tehokas, työteliäs kilpailuyhteiskunta.

Työmoraali näkyy myös opintotuloksissa. Korea on PISA-testeissä aivan kärkikastia, kun taas Ukraina löytyy sijalta 41. Yliopistorankkauksissa paras korealainen yliopisto on sijalla 36. Suomen parhaat yliopistot (Helsinki ja Aalto) ovat sijoilla 104 ja 122. Ukrainan paras yliopisto on sijalla 511.-520.

Ukrainalla on vuosikymmenten tie edessä matkalla vauraaksi valtioksi. Kaikesta ansaitsemastaan sympatiasta huolimatta Ukraina on köyhä, korruptoitunut maa, jossa rikollisuus rehottaa. EU-jäsenyyden myötä vauraammilta jäsenmailta saatavat tuet vauhdittaisivat kehitystä, mutta EU-jäsenyyden toteutumiseen menee aikaa. Maat eivät kehity vuodessa tai parissa, vaan parhaassakin tapauksessa kehitys vie vuosikymmeniä.

Liitteenä Suomen, E-Korean ja Ukrainan ostovoimakorjatut bkt:t per asukas.

[Hohtis]

No nyt!
Melkoista 'innovointia' käyttää pst-asetta epäsuoraan tulenkäyttöön  Tietävätköhän nuo jehut, että RPG:ssä on itsetuho 900 m lennon jälkeen? Ehkä sen ohittaminen on sitä "finely modified" -osastoa.... *
arkkuus on varmasti myös lähes erinomaista. Uskoisin, että osumatodennäköisyys vihollisen hallitsemalle maaperälle on melko suuri, jos Hiluxin kompassista muistettiin katsoa missä päin on itä.

Kaikki kunnia Ukrainan puolesta taisteleville, myös geogialaisille. Eikä lahjahevosen suuhun ole tapana katsoa...
* OP kommentoikin tuolla tweettiketjussa:

RPGs are timed to self explode about 800 m after launched - unless you disconnect the timer

...eli se oli sitä finely modifikaatiota

Jos sallit Homman James Bond osaston johtajan (se olen minä) kommentoida, niin ei muuten olisi nykypäivänä kovinkaan suuri juttu integroida gyroskooppia ja kallistuskulmantunnistinta tuollaiseen PST-aseeseen. Tämän jälkeen ampujalle toisen silmän peittävä FPV-lennätyksessä käytetty lasi, josta sitten voi ihan suoraan visuaalisesti seurata, että miten laskennallinen iskentäpiste vaihtaa kohtaa etualan maastossa, samalla kun metrimittari näyttää laskennallista ampumaetäisyyttä. Tämä siis ihan perusballistiikan ABC laskennalla, kun tiedämme ammuksen lähtönopeuden ja lähtökulman. Gyroskooppi toimittaa aseen suuntaustietoa, koska harvoinpa se putki on olalla tasan halutussa kulmassa olennaisilta akseleiltaan.

Releet maksaisivat luultavasti alle 200 euroa, koska kulmachippi ja gyrochippi, sekä simppeli FPV lasi ovat ihan bulkkitavaraa tänä päivänä. Ja tässä siis se idea pohjalla, että tuo elektroniikka laitetaan jollain klipsu-kiinnikkeellä haluttuun toimintaputkeen kiinni, jolloin toimintavehkeet siirtyvät sujuvasti seuraavaan kertakäyttövehkeeseen.

Itse veikkaan, että nuo rättipää-tasoa olevat sinkoilut muuttuvat sangen tehokkaaksi tavaksi sotia, kun tämmöiset insinöörit päästetään hieman funtsimaan ja protoamaan asioita pahanteko mielessä. 

Eikös nuo kaikki plus digitaaliset kartat ja GPS-paikannus löydy jo vähän vanhemmastakin älykännykästä? Eli luuri kiinni sinkoon jotenkin, asennon kalibrointi ja kartasta täppä mihin halutaan osua. Kännykkä näyttää vihreää kun putki sojottaa oikeaan suuntaan.

Appin ohjelmointia vaille valmis.

[Ari-Lee]

247 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties in Ukraine
October 28, 2022

Personnel – 69700 (+480),
Tanks ‒ 2640 (+9) units,
APV ‒ 5378 (+14) units,
Artillery systems – 1698 (+8) units,
MLRS – 379 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 192 (+0) units,
Aircraft – 272 (+1) units,
Helicopters – 251 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 1401 (+3) units,
Cruise missiles - 351 (+0),
Boats / cutters – 16 (+0) units,
Special equipment – 151 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4088 (+10) units.

https://en.defence-ua.com/news/247_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4677.html

Herojam slava!

[Jorma M.]

Enpä ole tuolla Ukrainassa käynyt, mutta niin olen ymmärtänyt, että kovasti korruptoituneesta maasta on kyse.

Kun Venäjän, Ukrainan oman ja lännen, erityisesti jenkkien, korruptiot kolahtavat yhteen Ukrainassa, niin kuinka pian on odotettavissa mitään positiivista kehitystä?

Ehkä kaikkea ryssänpropagandaa ei kannata uskoa. Korruptio on ollut pitkälti ryssien sinne tuomaa ja ylläpitämää.

Näinpä. Ja Suomen haittamaahanmuutto ja esim alaikäisten väkivaltarikollisuus & tuleva Sote on pitkälti ryssien tänne tuomaa. Samoin Afrikassa heimosodat. Ja Yhdysvaltain valkoisen pieni- ja keskituloisen ihmisen ahdinko. Ja se, että mulla ittelläni oli Ruotsi koulussa 4.

Ja mun lähettyvilläni olevien sairaaloiden ja vanhainkotien täyttyminen paskamatuista on Putinin luomus. Ja se, ettei Suomen valtamedia julkaise kuin EU:n sertifioimia mielipidekirjoituksia.

Ukrainassa pitkälti loppuu korruptio kunhan joku ampuu Putinin ja jokainen ryssä on vangittu. Koska tämänhetkinen vapaa ryssä on pitkälti ryssien luomus.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Näinpä. Ja Suomen haittamaahanmuutto ja esim alaikäisten väkivaltarikollisuus & tuleva Sote on pitkälti ryssien tänne tuomaa. Samoin Afrikassa heimosodat. Ja Yhdysvaltain valkoisen pieni- ja keskituloisen ihmisen ahdinko. Ja se, että mulla ittelläni oli Ruotsi koulussa 4.

Ja mun lähettyvilläni olevien sairaaloiden ja vanhainkotien täyttyminen paskamatuista on Putinin luomus. Ja se, ettei Suomen valtamedia julkaise kuin EU:n sertifioimia mielipidekirjoituksia.

Ukrainassa pitkälti loppuu korruptio kunhan joku ampuu Putinin ja jokainen ryssä on vangittu. Koska tämänhetkinen vapaa ryssä on pitkälti ryssien luomus.

No jopas on typerä kommentti. Ryssä on käyttänyt miljardeja jokavuosi Ukrainan korruptoimiseen. Samoiten maassa on toiminut monia Venäjämielisiä puolueita, joiden toiminta on kielletty. Pakostakin tämän touhun loppuminen näkyy terveempänä yhteiskuntana ennemmin tai myöhemmin.

[toumasho]

247 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties in Ukraine
October 28, 2022
Personnel – 69700 (+480),
Tanks ‒ 2640 (+9) units,
APV ‒ 5378 (+14) units,
Artillery systems – 1698 (+8) units,
https://en.defence-ua.com/news/247_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4677.html

Herojam slava!

Jos ryssiä kaatuu se puoli tuhatta päivässä, niin tuota vauhtia ei tarvitse pitää kovin kauaa päällä, että Venäjällä alkaa ihan oikea miehistöpula. Mobilisoidut syödään jouluun mennessä pois. Mitä ikinä heillä onkaan varusteita katoaa 99% pois Venäjän kyvykkyydestä. Eli kun saappaat, talvivaatteet, makuupussit ja majoitteet katoavat, niin tässä käy ihan kuin toisessa maailmansodassa kävi natseille (ja puna-armeijalle myös). Jokainen sotilas änkeää mihin tahansa latoon tai mökkiin, minne vain tulet ja lämmitystä saa aikaiseksi. Heitä voi olla yhdessä pikku majassa kymmeniä. Kukaan ei istu etulinjassa märissä kamppeissa pakkaskeleillä, tai edes nollakeleillä päiväkausia. Hypotermia vie mennessään.

Ukrainalla sotiminen helpottuu, kun voivat laittaa Bayraktareista ja muista vekottimista paukkuja noihin mökinpahasiin, missä ryssiä on pinottuna lattiasta kattoon lämmittelemässä. Talvi ei ole helppo venäläisille hyökkääjille. Veikkaan itse, että jos tulee edes parin viikon pakkasjakso, niin heidän massatuhoutuminen saa ihan uuden vaihteen päälle. Sama pätee Ukrainan etenemiseen. Ukrainalaiset saavat yösijaa ja tukea rajatta vapauttamillaan alueilla. On helppo käydä hyökkääjien kimppuun, kun selusta on turvattu ja joka yö tai päivä voi kuivattaa kamppeet sekä energisoida itsensä hyvällä levolla.

[Lahti-Saloranta]

No jopas on typerä kommentti. Ryssä on käyttänyt miljardeja jokavuosi Ukrainan korruptoimiseen. Samoiten maassa on toiminut monia Venäjämielisiä puolueita, joiden toiminta on kielletty. Pakostakin tämän touhun loppuminen näkyy terveempänä yhteiskuntana ennemmin tai myöhemmin.

Ukraina tarvitsee deryssäfikaation tullakseen normaaliksi kehittyneeksi länsimaaksi. Joskus aikanaan täälläkin laulettiin että " Suojeluskunnat Suomenmaahan järjestystä vaatii, kaikki ryssät maasta pois ja alas punakaarti". Noilla opeilla Ukraina tervehtyisi. Itse määrittelisin ryssäksi ryssän ihannoijan, en automaattisesti venäjänkielistä, en edes Venäjän kansalaista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ukrainalla sotiminen helpottuu, kun voivat laittaa Bayraktareista ja muista vekottimista paukkuja noihin mökinpahasiin, missä ryssiä on pinottuna lattiasta kattoon lämmittelemässä. Talvi ei ole helppo venäläisille hyökkääjille. Veikkaan itse, että jos tulee edes parin viikon pakkasjakso, niin heidän massatuhoutuminen saa ihan uuden vaihteen päälle. Sama pätee Ukrainan etenemiseen. Ukrainalaiset saavat yösijaa ja tukea rajatta vapauttamillaan alueilla. On helppo käydä hyökkääjien kimppuun, kun selusta on turvattu ja joka yö tai päivä voi kuivattaa kamppeet sekä energisoida itsensä hyvällä levolla.

Se mikä kanssa ilahduttaa on se että Helikoptereita ja panssaroitua kalustoa tuhoutuu myös paljon. Jo nyt tankkeja on niin vähän että isot hyökkäysoperaatiot ei onnistu. Kyllä ryssä varmaan jotenkuten pärjää siilipuolustuksessa. ainakin joillakin alueilla.
Moskovassa ja leningradissa kuulemma autokorjaamot konkurssissa kun asiakkaiden rahat loppu ja varaosista pulaa, tai niin kalliita jotta asiakkailla ei ole varaa. Ajavatten kohta neuvostoladoilla.

[Golimar]

X

Venäjän keskisen sotilaspiirin komentaja, kenraali Aleksandr Lapin menetti täysin malttinsa venäläisjoukkoihin, jotka pakenivat Ukrainan joukkoja Svatoven kaupunkiin Luhanskissa.

Asiasta kertovan venäläismedia The Insiderin mukaan raivostunut Lapin painoi aseensa venäläissotilaiden ohimolle ja uhkasi näitä teloituksella.

Lapinin käytöksestä on tehty valitus, minkä vuoksi tästä tehty asiakirja on päätynyt riippumattoman Sota-nimisen journalistiryhmän haltuun.

X

Sotilaan mukaan hänen joukkonsa joutuivat saman tien valtavan pommituksen kohteeksi. Parissa tunnissa ainakin neljä sotilasta sai surmansa ja kolme haavoittui.

Joukot levisivät nopeasti ympäriinsä: osa piiloutui metsävyöhykkeelle ja ainakin kahden komppanian sotilaat vetäytyivät läheiseen koulurakennuksen kellariin suojaan.

Pommitukset jatkuivat seuraavaan aamuun, jolloin alkaneen nelituntisen pommituksen jälkeen hengissä selvinneet venäläissotilaat päättivät paeta Svatoveen.

X

Jossain vaiheessa Lapin tavoitti pakomatkalla olleet sotilaat, jolloin hän asteli näiden luokse raivoamaan. Juuri tällöin hän uhkaili sotilaita aseellaan ja teloituksella. Asiakirjoissa mainitaan, että Lapin pisti aseensa ainakin "luutnantti V:n" ohimolle.

– Hän myös herjasi meitä pettureiksi ja sotilaskarkureiksi kirosanojen säestyksellä, Sotan lähde lisää.

Lapin käski sotilaita palaamaan takaisin. Tämän jälkeen hän poistui paikalta, mutta jätti kaksi miehistään pakenevien joukkojen luokse. Nämä uhkailivat pakenijoita uudelleen teloituksella.

Kun Lapinin seurassa poistunut eversti Rumjantsev palasi sotilaiden luo, hän tyrmäsi näiden pyynnön saada ruokaa.

– Hän vastasi, että "teidän kaltaiset haaskat eivät syö, juo eivätkä nuku", Sotan lähde kertoo.

X

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e6435858-35f6-45e6-a902-d55a52af67e2

[Konnetaabeli]

Ei ne kamikazet niin vaarallinen juttu ookkaan- Ukrainalle:

​Intensity of Kamikaze Drone Attacks on Ukraine's Cities Decreases as Air Force Shot Down More Than 300 Shahed-136 Drones

Pysyykö Iranin tuotanto tahdissa, vallankin jos droonien moottorit hankitaan pimeiltä markkinoilta, ja kun yksi Iranin droonitehdas taisi posahtaa?

Ukraina on ilmeisesti kehittänyt sangen nopeasti torjuntakyvyn noille.

"The leadership of the state said that Russia has ordered 2,400 [kamikaze drones], but we do not know whether they have such quantity and we do not know whether they are able to produce the number [of drones] Russian wants. Probably, this is why they slightly reduced the frequency of attacks with Iranian-made drones," he said, adding that the enemy is also facing a serious shortage of Iskander missiles.

https://en.defence-ua.com/news/intensity_of_kamikaze_drone_attacks_on_ukraines_cities_decreases_as_air_force_shot_down_more_than_300_shahed_136_drones-4679.html

[Don Nachos]

Pari viikkoa ja Putin saa joululahjan etukäteen. USAssa valta vaihtuu ja uusi johto ei tule jatkamaan Ukrainan tukemista. Ei ainakaan nykyisissä mittasuhteissa. Se tulee väistämättä vaikuttamaan sodan kulkuun. Ikävää Ukrainalle ja pitkässä juoksussa myös ikävää Suomelle :/

Pienestä on sunkin toiveet kiinni!
Joku kongressin jäsen antaa jonkun lausunnon niin jippii, Don Nachos hyppii riemusta kattoon, että koko USAn politikka muuttuu!  

Siis mitä?
Tuleva kongressin johtaja Kevin McCarthy sanoi jo että kun hän pääsee valtaan, niin Ukrainan tukeminen loppuu. Kyse on JOHTAJASTA ei riviedustajasta. Hänestä tulee presidentistä seuraava jos et sitä tiennyt. Hän sai sen verran paljon pyyhkeitä lausunnosta että vaihtoi sen muotoon: Ei enää avointa shekkiä Ukrainalle kun hänestä tulee johtaja.

We learned this week that a Republican-controlled House could very well move to oppose continued U.S. military aid to Ukraine.

https://connolly.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=4639

When Minority Leader Kevin McCarthy — the likely speaker of a GOP House next year — suggested this week that he'd pull back on U.S. funding for Ukraine's battle against Russia, it wasn't the first signal to the Biden administration that Republican lawmakers are leery of prolonged financial support for Kyiv.

https://www.politico.com/news/2022/10/19/white-house-gop-ukraine-war-funding-00062624


USAn suurin oikeisto-konservatiivin median johtaja Tucker Carlson jakaa 24/7 Moskovan propagandaa. Tucker Carlsonin seuraajia on paljon ehdolla seuraavissa vaaleissa ja he tulevat kaikki äänestämään Putinin politiikan puolesta eli natoa ja Ukrainan tukemista vastaan. Se tekee todella huonoa suomen ja ukrainan tulevaisuudelle. Täällä on paljon anti-isänmaallisia Tucker Carlson faneja.

Moskovan paras propaganda on suosittua USAn konservatiivipiireissä: "Apua, ydinsota!" Ne piirit nielaisee Moskovan propagandan todella helposti.

Tucker Carlsonin Moskova myönteisiä motiiveja sen sijaan voi jokainen epäillä, sillä kyseessä on fiksu ihminen joka tietää ihmisiä huijataan. Uskooko hän itse siihen mitä paasaa vai tekeekö hän sitä rahasta.

Carslon on niin Moskova myönteinen että hänen ohjelman clippejä näytetään Venäjän valtiollisessa televisiossa:

Carlson's commentaries on the Ukraine war generally reflect Putin's speeches and claims. Russian television then plays back the monologues as evidence that Putin is right because the same is being said by "the most popular television presenter in America".

https://www.theguardian.com/media/2022/oct/02/tucker-carlson-ukraine-vladimir-putin-propaganda

[Beenari]

Noille vangeiksi jääneille venäläisitte pitäisi järjestää tilaisuus missä esiteltäisiin ryssien aiheuttamia tuhoja joukkohautoineen ja tuhottuine kaupungeineen. Muutoin vangien kohtelu asiallista. Sitten vielä kerrottaisiin että ennen vapautusta käytäisiin paikan päällä toteamassa että esitetyt tuhot on todellisia ja kohtaisivat tuhosta kärsineitä siviilejä.

Noilla sotavangeilla on pakollinen kahden tunnin television katselusessio päivässä. Ukrainan television uutislähetyksiä. Eivät varmasti yritä sensuroida tai esittää vaihtoehtoista todellisuutta, kuten ryssälässä tapahtuu.

Usempi vanki on sanonut että todellisuus on aivan toista kuin ryssälän telkussa.

[Siili]

Keskustelu venäläisen tieteen tasosta siirretty venäjä-ketjuun

https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.msg3447792.html#msg3447792

[Pakkanen]

Ihan samalla tavalla se tulevakin konressin johtaja tottelee oikeasti isosoissa asioissa niitä ohjailunaruja kuin edeltäjänsäkin.

Eipä siitä ole kuin 1-2vk, kun Lloyd Austin sanoi USAn ja NATOn tukevat Ukrainaa tarvittaessa vuosia ja kertoi samalla NASAMS toimitusten nopeuttamisesta. Ennen sitä konkressin johtajuutta voi vielä huudella kaiken laista, mutta pian ne puheet muuttuu kuten jo nähtiin. Kannattaa kuunnella Jenssiä ja Lloydia sieltä suunnasta kuuluu rahan ääni.

[DuPont]

...Se mikä kanssa ilahduttaa on se että Helikoptereita ja panssaroitua kalustoa tuhoutuu myös paljon. Jo nyt tankkeja on niin vähän että isot hyökkäysoperaatiot ei onnistu. Kyllä ryssä varmaan jotenkuten pärjää siilipuolustuksessa. ainakin joillakin alueilla.
Moskovassa ja leningradissa kuulemma autokorjaamot konkurssissa kun asiakkaiden rahat loppu ja varaosista pulaa, tai niin kalliita jotta asiakkailla ei ole varaa. Ajavatten kohta neuvostoladoilla.

Tuota osin komppaan. Venäjältä on pudonnut viime viikon aikana muutama hävittäjä? Miksikö? Olisiko varaosien puute syynä? Nuo vehkeet vaativat jatkuvaa ja toimivaa huoltoa, sekä usein varaosia, joita nyt ei tule kauppasaarron vuoksi. Kauppasaarto siis toimii, kun rajoittaa Venäjän kykyä ylläpitää voimiaan.

Venäjän autouutiset kertovat samasta, nuo kulkevat pian hevoskärryillä..., vähän kärjistäen. Mutta Venäjä on täysin riippuvainen huipputeknologiasta, jota ilman ei nykysodissa pärjätä. Tuossa on se suuri etu Ukrainalla, koska he saavat parempaa teknologiaa USA:sta ja osin EUroopastakin.

[Alaric]

Keskustelu venäläisen tieteen tasosta siirretty venäjä-ketjuun

https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.msg3447792.html#msg3447792

Hyvä, tällaista omatoimisuutta kaipaisi kyllä lisääkin

Siirsin kyseiseen ketjuun useita viestejä täältä. Pysykää aiheessa, kiitos.

[Tuomas3]

Ukrainalaiset ovat slaaveja. Ne eivät ole tunnettuja ainakaan kovasta työmoraalista. Lisäksi kommunismin opit ja elämäntapa pääsivät vaikuttamaan yhteiskuntaan vuosikymmeniä. Mikäli se saadaan yhdistettyä kapitalismiin, niin se toki auttaisi, mutta en odottaisi liikoja. EU ja sen tuet kiinnostaisivat sikäläisiä taatusti, mutta ne eivät takaa millään tapaa menestystä, kuten itä- ja eteläisessä Euroopassa on nähty. Tuet takaavat lähinnä suomalaisten köyhtymistä. En odota suurta sodanjälkeistä menestystarinaa. Ehkä seuraavat sukupolvet, jos eivät opi elämään tuilla

No jaa

Tämä sota on näyttänyt että Ukrainalaisilla on palleja. Kun ryssän mädättävästä vaikutuksesta pääsevätten eroon, niin maa pystyy vaikka mihinkä.

Itäslaavit eli isovenäläiset, vähävenäläiset (ukr) ja valkovenäläiset ovat kiistelleet tuolla iät ja ajat. Välillä ovat "päässeet" toisen vaikutuksesta eroon tai yhdistäneet voimiaan, kun on tullut vieras ideologia tai vieras valloittaja. Sotimiseen on palleja afrikkalaisilla alkeellisimmillakin heimoilla. On täysin eri asia yrittää rakentaa rauhan aikana toimivaa ei-korruptunoitunutta yhteiskuntaa, kun korruptioon vaikuttavat asenteet ja käytös opitaan vauvasta lähtien. Totta kai itse toivon sitä, koska se olisi Suomenkin etu, mutta usko ei riitä.

Slaavilaisuus, ortodoksisuus eikä kommunismin alla eläminen tue yhteiskunnan tietä toivotun kaltaiseen menestykseen. Venäjällä nähtiin kuinka upporikas valtio samalla perimällä ja historialla yhdistyy kapitalismiin - pitkälti rosvoamista aina, kun voi.

[Ajattelija2008]

Venäjän puolustusministeri Sergei Shoigu ilmoitti perjantaina, että Venäjän syyskuussa julistama "osoittainen liikekannallepano" on suoritettu valmiiksi. Shoigu ilmoitti asiasta presidentti Vladimir Putinille valtion tv:ssä nähdyssä lähetyksessä.

Shoigun mukaan kaikkiaan 82 000 mobilisoitua sotilasta on lähetetty Ukrainaan ja 218 000 on vielä koulutettavina.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009092587.html
Tuo kertoo jotakin tappioiden määrästä kaatuneina ja haavoittuneina, jos joukkoja pitää täydentää 82 000 sotilaalla ja ehkä vielä suuremmalla määrällä.

– Länsi pelaa vaarallista ja veristä peliä. Ennemmin tai myöhemmin länsi tulee aloittamaan keskustelut yhteisestä tulevaisuudestamme.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/978f0a29-0746-4a93-acd2-e19f2199c8ae
Tulkitsen puheen niin, että Vladimir Putin haluaa rauhanneuvotteluja. Nyt on hyvät ainekset sodan päättämiseksi. Venäjä ei näytä uskovan enää mihinkään menestykseen Ukrainan sodassa.

[Pallopääkissa]

Keskustelussa aina aika-ajoin pulpahtaa pintaan se, että millä se Ukraina sitten nousee jaloilleen sodan jälkeen? Tietysti on selvää, että niin ruoantuotanto kuin raskas metalliteollisuus, sekä sen ympärillä oleva teknologiateollisuus nostavat Ukrainaa ylöspäin. Varsinkin sitten,  kun EU-jäsenyys etenee. Sopimuksia vapaasta kaupankäynnistä tehdään jo luultavasti ennen sitä, niin moni asia kokee ennennäkemättömän investointiaallon Ukrainan sisällä.

Droonit ovat yksi juttu. Ukrainalla on nyt täydellinen koelaboratorio, jossa he voivat testata elävillä maaleilla sitä, että mikä toimii ja mikä ei. Tässä kuva liitteenä siitä, että mihin skaalaan tuolla ollaan edetty raskaammissa laitteissa.

On hyvä myös tiedostaa, että Antonovin suunnittelutoimisto on edelleen Ukrainassa, eivätkä hekään varmaan haikaile juuri ryssien perään, vaan heitä kiinnostaa enemmän tuotteet, jotka 1) toimivat 2) menevät länkkäreille kaupaksi.

Itse veikkaan, että sodan loputtua ja turvallisuuden varmistuttua siinä vaiheessa, kun Venäjällä valta vaihtuu tai maa sortuu omaan mahdottomuuteensa, Ukraina muuttuu hyvin äkkiä Etelä-Koreaan verrattavaksi kasvutaloudeksi, jolla on Etelä-Koreasta poiketen paljon omia fyysisiä resursseja kuten mineraalit, joilla rakentaa hyvinvointia. Joskus homma on vaan niin yksinkertaista, että kaivetaan maasta juttuja ja tehdään niistä toisia juttuja. Jos pohjalla on EU-jäsenyyttä tavoitteleva oikeusvaltio, joka onnistuneesti taistelee korruptiota ja perusryssäläisyyttä vastaan, no, me suomalaiset olemme yksi sellaisen ilmiön lopputuloksia. Ei täydellistä, mutta ihan siedettävää.

Muuten samaa mieltä mutta en tajua miksi Ukraina pitäisi vängätä EU:n jäseneksi. Voi sen jälleenrakennusta tukea ilman sitäkin. EU:ssa Ukraina olisi ilmiselvä nettosaaja, joita on ennestään. Tosin enemmän siinä olisi järkeä että tukee Ukrainan jälleenrakennusta kuin Saksan ja Ranskan pankkeja, Kreikan valtiota, Italian kotien energiaremontteja, tai Espanjan perustulokokeilua ja lyhennettyä työviikkoa. Noihin käytetyt rahat pitäisi siirtää Ukrainaan. Suomen tuntien, Suomi ei vaadi tätä vaan tyytyy maksamaan nuo plus Ukrainan tuen.

Toinen ongelma Ukrainan EU-jäsenyyden suhteen olisi se jos miljoonat ja miljoonat ukrainalaiset lähtevät länteen tekemään töitä halvemmalla kuin lännen kanta-asukkaat. Ukrainalaisten pitäisi osallistua oman maan jälleenrakennukseen eikä häippästä maasta. EU-jäsenyys on saanut Schengenin takia aikaan sen että Itä-Euroopasta on lähtenyt porukkaa länteen, ja se on aiheuttanut aivovuotoa lähtömaille. Schengenistä pitäisi luopua, rajavalvonta palauttaa kansalliseen päätösvaltaan, ja samoin palauttaa ulkomaisen työvoiman käytöstä päättäminen kansalliseen päätösvaltaan.

Parempi olisi ottaa Ukraina NATO:n jäseneksi ja jättää EU sikseen ja katsoa sitä vasta myöhemmin. Ukraina voisi olla Itä-Euroopan Norja eli on NATO:ssa mutta ei EU:ssa. Isojen mineraalivarojen sekä öljyn ja kaasun takia Ukrainalla olisi edellytyksiä siihen. EU:n ulkopuolella pysyminen jättäisi oljyn, kaasun ja mineraalit omiin käsiin eikä tarvitsisi antaa muiden EU-maiden öljy- ja kaasuyhtiöille lupaa kerätä niitä, jos ei halua. EU:ssa tuo ei onnistuisi. Jos esim. Norja olisi EU:n jäsen, varmasti komissio yrittäisi vaatia Norjaa päästämään muiden EU-maiden öljy- ja kaasuyhtiöt ilman että Norja voisi säädellä niiden toimintaa. Ja sitten pitäisi sallia muiden maiden käyttää Norjan kalavesiä. Sama ongelma olisi Ukrainallla. EU voisi olla Ukrainan metsien kimpussa samalla raivolla kuin Suomen metsien kohdalla.

Se hyöty Ukrainan EU-jäsenyydestä olisi että tällöin saataisiin Puolan kaveriksi asujaimistoltaan hieman isompi maa, joka olisi yhtä nuiva ja yhtä vähän lällyliberaali kuin Puola. Tuo olisi tarpeellinen vastapaino Saksan ja Ranskan liberaalisuvakointia vastaan. Ei tarvitsisi Puolan yksinään pitää kiinni perinteisistä arvoistaan.

[-PPT-]

Eikös tuo ole urbaani myytti että Venäjälle oltaisiin luvattu että NATO ei heidän rajoilleen tule? Samanlainen todellisuudesta irti oleva myytti kuin se että Suomelle muka oltaisiin tarjottu Karjalaa takaisin?

Siks toisekseen, joku USAn presidentti voi tuollaisen lupauksen omasta puolestaan tehdäkin mutta ei se ketään hänen seuraajiansa sido

[Viimeinen suomalainen]

Katsokaas tuolta, miten hyvin Puten mobilisoiduilla menee. Pitää ostaa naftatkin omalla rahalla, blyat:
https://v.ylilauta.org/51/5d/515d8cc53c53a366.mp4

Mobiks from a tank unit in Khanty-Mansi Autonomous Okrug in Siberia are forced to buy diesel for their own money to heat tents that have no chimney exits. They recorded this appeal, wondering if they should buy their own gas station, given so many of them are falling sick.

[ApuaHommmaan]

Muuten samaa mieltä mutta en tajua miksi Ukraina pitäisi vängätä EU:n jäseneksi.

Siksi koska halutaan, ja kansojen jne. haluamiset ovat yksi hailee. EU:n vaaleilla valitsemattomat määräävät.

Ukrainan metalliteollisuus on idässä, ja on nojannut Venäjä kauppaan. Suomeksi tarkoittaa sitä, että Venäjä on kaasuaan ja öljyään vastaan tehnyt hyviä tarjouksia ukrainalaisille. Ne kun poistuvat ei Ukrainassa ole mitään muuta, kuin toki paljon viljaa ulkomaille vietäväksi.

Todellisuus on, että kun Venäjä milteinpä kaikissa nähtävissä skenaarioissa lopettaa hyvää hyvyyttään ukrainan auttamisen. Eli kaasu onkin maailmanmarkkinahintaa, kuten öljykin, ja sitten ne metalliteollisuudet yms. kohtaavat realiteetit, niin Ukraina kyykkää syvälle. Tähän vastauksena tietysti huudetaan talvisotahenki, jolla ukrainan kansa mahtavasti nousee sinne, tai tänne. Enpä usko. Tukia ottavat toki auliisti vastaan.

Alun alkaenkin juuri elinkeinorakenteen takia tuo poistutaan Venäjän valtapiiristä perseily on ollut Ukrainalle massiivinen virhe. Viljan kanssa voi mennä maailmanmarkkinoille muutoinkin vapaasti, ja sen lisäksi ukrainassa ei ole mitään muuta. Toistan ei mitään muuta.

[Konnetaabeli]

Muuten samaa mieltä mutta en tajua miksi Ukraina pitäisi vängätä EU:n jäseneksi.

Siksi koska halutaan, ja kansojen jne. haluamiset ovat yksi hailee. EU:n vaaleilla valitsemattomat määräävät.

Ukrainan metalliteollisuus on idässä, ja on nojannut Venäjä kauppaan. Suomeksi tarkoittaa sitä, että Venäjä on kaasuaan ja öljyään vastaan tehnyt hyviä tarjouksia ukrainalaisille. Ne kun poistuvat ei Ukrainassa ole mitään muuta, kuin toki paljon viljaa ulkomaille vietäväksi.

Todellisuus on, että kun Venäjä milteinpä kaikissa nähtävissä skenaarioissa lopettaa hyvää hyvyyttään ukrainan auttamisen. Eli kaasu onkin maailmanmarkkinahintaa, kuten öljykin, ja sitten ne metalliteollisuudet yms. kohtaavat realiteetit, niin Ukraina kyykkää syvälle. Tähän vastauksena tietysti huudetaan talvisotahenki, jolla ukrainan kansa mahtavasti nousee sinne, tai tänne. Enpä usko. Tukia ottavat toki auliisti vastaan.

Alun alkaenkin juuri elinkeinorakenteen takia tuo poistutaan Venäjän valtapiiristä perseily on ollut Ukrainalle massiivinen virhe. Viljan kanssa voi mennä maailmanmarkkinoille muutoinkin vapaasti, ja sen lisäksi ukrainassa ei ole mitään muuta. Siis toista ei mitään muuta.

Ukraina voisi aluksi esim alkaa toimia muun lännen kanssa sellaisessa valmistavassa teollisuudessa, mitä toimi zenäjällä (huonekalutehtaita, autonrenkaiden valmistusta jne) mutta nyt lopettaa/on lopettanut koska putlerin pileet. En usko, että Ukraina olisi sellaisessa hommassa huonompi, päinvastoin.

[ApuaHommmaan]

Ukraina voisi aluksi esim alkaa toimia muun lännen kanssa sellaisessa valmistavassa teollisuudessa, mitä toimi zenäjällä (huonekalutehtaita, autonrenkaiden valmistusta jne) mutta nyt lopettaa/on lopettanut koska putlerin pileet. En usko, että Ukraina olisi sellaisessa hommassa huonompi, päinvastoin.

Mikäs vapaa pääoma sinne on ryntäämässä? Sellainen joka ei käytä minkään sortin riskianalyysejä? Eli siis suomeksi vain sellainen pääoma, jota käskyttää poliittinen eliitti tuotto-odotuksista ei niin väliksi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Muuten samaa mieltä mutta en tajua miksi Ukraina pitäisi vängätä EU:n jäseneksi.

Siksi koska halutaan, ja kansojen jne. haluamiset ovat yksi hailee. EU:n vaaleilla valitsemattomat määräävät.

Ukrainan metalliteollisuus on idässä, ja on nojannut Venäjä kauppaan. Suomeksi tarkoittaa sitä, että Venäjä on kaasuaan ja öljyään vastaan tehnyt hyviä tarjouksia ukrainalaisille. Ne kun poistuvat ei Ukrainassa ole mitään muuta, kuin toki paljon viljaa ulkomaille vietäväksi.

Todellisuus on, että kun Venäjä milteinpä kaikissa nähtävissä skenaarioissa lopettaa hyvää hyvyyttään ukrainan auttamisen. Eli kaasu onkin maailmanmarkkinahintaa, kuten öljykin, ja sitten ne metalliteollisuudet yms. kohtaavat realiteetit, niin Ukraina kyykkää syvälle. Tähän vastauksena tietysti huudetaan talvisotahenki, jolla ukrainan kansa mahtavasti nousee sinne, tai tänne. Enpä usko. Tukia ottavat toki auliisti vastaan.

Alun alkaenkin juuri elinkeinorakenteen takia tuo poistutaan Venäjän valtapiiristä perseily on ollut Ukrainalle massiivinen virhe. Viljan kanssa voi mennä maailmanmarkkinoille muutoinkin vapaasti, ja sen lisäksi ukrainassa ei ole mitään muuta. Toistan ei mitään muuta.

Puhdasta hevonpaskaa toi kirjoitus. Eiköhän se sinun kotimaasi tai kulttuurinen kotisi ole se joka uppoaa. Ukraina ei ole elänyt ryssän siivellä sitten 2014 ja varmasti pärjää jatkossakin.

[ApuaHommmaan]

Muuten samaa mieltä mutta en tajua miksi Ukraina pitäisi vängätä EU:n jäseneksi.

Siksi koska halutaan, ja kansojen jne. haluamiset ovat yksi hailee. EU:n vaaleilla valitsemattomat määräävät.

Ukrainan metalliteollisuus on idässä, ja on nojannut Venäjä kauppaan. Suomeksi tarkoittaa sitä, että Venäjä on kaasuaan ja öljyään vastaan tehnyt hyviä tarjouksia ukrainalaisille. Ne kun poistuvat ei Ukrainassa ole mitään muuta, kuin toki paljon viljaa ulkomaille vietäväksi.

Todellisuus on, että kun Venäjä milteinpä kaikissa nähtävissä skenaarioissa lopettaa hyvää hyvyyttään ukrainan auttamisen. Eli kaasu onkin maailmanmarkkinahintaa, kuten öljykin, ja sitten ne metalliteollisuudet yms. kohtaavat realiteetit, niin Ukraina kyykkää syvälle. Tähän vastauksena tietysti huudetaan talvisotahenki, jolla ukrainan kansa mahtavasti nousee sinne, tai tänne. Enpä usko. Tukia ottavat toki auliisti vastaan.

Alun alkaenkin juuri elinkeinorakenteen takia tuo poistutaan Venäjän valtapiiristä perseily on ollut Ukrainalle massiivinen virhe. Viljan kanssa voi mennä maailmanmarkkinoille muutoinkin vapaasti, ja sen lisäksi ukrainassa ei ole mitään muuta. Toistan ei mitään muuta.

Puhdasta hevonpaskaa toi kirjoitus. Eiköhän se sinun kotimaasi tai kulttuurinen kotisi ole se joka uppoaa. Ukraina ei ole elänyt ryssän siivellä sitten 2014 ja varmasti pärjää jatkossakin.

Itäosan metalliteollisuus on tuotoksensa tuon ajan myynyt Venäjälle. Ja eikös Ukrainalla ole 2014 jälkeenkin ollut voimassa kaasudiilit halpaan hintaan ja vain heille tarjouksilla?

[ratlike]

Kiina painostaa rüzzää olemaan käyttämättä ydinaseita. Yksi Kiinan välittämä diili voisi olla sellainen, että NATO ei laajentuisi.

China can use its leverage with Russia to prevent a nuclear war
Beijing is uniquely positioned to help broker an agreement
...
Finally, Beijing could play a significant role in brokering a deal between Russia and Nato. For example, Nato could promise to halt any further expansion in exchange for Moscow agreeing not to use nuclear weapons. Such a compromise would save face on both sides.

Sehän jo nähty, että rüzzä ei sopimuksia kunnioita.

Eli ydinsota Venäjän ja Yhdysvaltojen välillä on varma?

[Väestönvaihtaja]

EU:ssa Ukraina olisi ilmiselvä nettosaaja, joita on ennestään.

Tämä on se syy, miksi Ukraina haluaa EU:n jäseneksi. Ukrainalaisena varmasti itsekin toivoisin EU-jäsenyyttä. Suomalaisen kannalta tilanne on kimurantti. En halua lisää nettosaajia unioniin, mutta toisaalta en tiedä, olisiko Ukraina hyvä asia unionin pidemmän tähtäimen kehityksen kannalta.

Ukrainalla on paljon haasteita.

- Ukraina on hyvin korruptoitunut maa: Transparencyn korruptioindeksissä Ukraina on sijalla 122. Se on vain hieman parempi sijoitus kuin Venäjän sijoitus (136.).
- Ukrainan koulutusjärjestelmä ei vakuuta. PISA-tuloksissa sija 44. Eräässä yliopistorankkauksessa Ukrainan paras yliopisto on sijalla +500.
- Demografia on haasteellinen. Monet ukrainalaiset tulevat muuttamaan masta. Ukrainan kokonaishedelmällisyys luku on 1,22, mikä on Suomeakin alhaisempi luku. Sota tappaa, traumatisoi ja vammauttaa ukrainalaisia, mikä ei ole hyväksi maalle.
- Ukrainassa rikollisuus rehottaa. Nato ja EU on ollut huolissaan lahjoitettujen aseiden päätymisestä rikollisille salakuljetettavaksi muualle Eurooppaan. Maassa tapetaan ihmisiä enemmän kuin esimerkiksi USA:ssa, mikä on verrattain väkivaltainen maa.

Vuodesta 1991 vuoteen 2013 Ukrainan bkt asukasta kohti "kasvoi" -13%. Samana aikana Suomen bkt per capita kasvoi 47% ja Etelä-Korean 167%. Päätepisteenä on vuosi 2013, koska tällöin Venäjä ei vielä ollut hyökännyt Ukrainaan. Ukrainalaiset eivät ole itsenäisyytensä aikana saaneet aikaiseksi taloudellista kasvua.

Kaikkea ei kuitenkaan ole menetetty. En usko slaavilaisuuden olevan asia, mikä estäisi maan kehityksen. Oikeanlaisella politiikalla Ukrainakin voi kehittyä, eikä muualta Euroopasta saadut tuet ole ainakaan haitaksi. Uskon Ukrainan voivan vaurastuvan, mutta ihmeisiin en Ukrainankaan kohdalla usko.

[JoKaGO]

- Ukraina on hyvin korruptoitunut maa: Transparencyn korruptioindeksissä Ukraina on sijalla 122.

No, kuka sitä Ukrainaa oikein lahjoo? EU, Putin vai Biden? Rikolliset esiin, tai sitten tuo länkytys loppukoon 

[ApuaHommmaan]

- Ukraina on hyvin korruptoitunut maa: Transparencyn korruptioindeksissä Ukraina on sijalla 122.

No, kuka sitä Ukrainaa oikein lahjoo? EU, Putin vai Biden? Rikolliset esiin, tai sitten tuo länkytys loppukoon 

Olihan siellä Bidenkin apajilla. Hunter kävi keräämässä isolle kaverille kaksin käsin tuohta myös Ukrainasta. Mutta nämä ovat tietysti asioita, joilla ei ole väliä, koska myös lännessä vallanpitäjiä ei koske lainsäädäntö itseään.