Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Nikolas]

Ja tällä hetkellä ihan perus sähköajoneuvo-akkujen energiatiheys on luokkaa 250Wh/kg, kampiakseliin verrattavan sähkömoottorin akselin pyörittämiseen saadaan 92-95%

Ja jo nyt kevyissä lentolaitteissa käytetään energiatiheydeltään huomattavasti ajoneuvojen Li-ion akkuja "parempia" akkuja ja varsinkin itsemurha dronessa akun epävakaus ei ole suurikaan ongelma. Ja samasta syystä akku voidaan purkaa täysin tyhjäksi.

Mutta joo. Bensalla saadaan silti kamikaze droneen pidempi range ja paljon halvemmalla. Tuossa sovelluksessa akun paras ominaisuus, ladattavuus tulee myös erittäin huonosti hyödynnettyä

Kyseessä on siis ohjus. Ihmettelen miksi sana "itsemurha" on liitetty miehittämättömiin laitteisiin.

Yksinkertaisin versio olisi sellainen jossa halpa tasavirtamoottori pyörittää potkuria. Samassa virtapiirissä on myös katapulttilähdössä sulkeutuva kytkin ja kertakäyttöparisto. Kaikkea ohjauselektroniikkaa ruokitaan myös paristolla, joka voi olla sama tai eri paristo. Paristosta pitää riittää virtaa ohjainpintojen liikutteluun.

Jos lentomatkan täytyy olla pitkä, sitten joku halpa polttomoottori on parempi.

[Nikolas]

Tiesin että Putlerin suojeluspyhimys on Isä Aurinkoinen, mutta tämä yllätti silti.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan venäläiset ovat miinoittaneet Kahovkan tekoaltaan padon Etelä-Ukrainassa. Zelenskyin väitettä tukee yhdysvaltalaisen ajatushautomo ISW:n arvio, jonka mukaan Venäjä jopa suoranaisesti suunnittelee padon räjäyttämistä.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/14189cc8-0c3c-4560-a003-9933d33babfd

Pitääkö kaikista idioottimaisimmatkin tempaukset matkia?

[Tunkki]

Ukrainalaiset sitten otti ja väsäsi saunan rintamaoloissa: https://nitter.net/i/status/1583155451713048582

[Outo olio]

Kyseessä on siis ohjus. Ihmettelen miksi sana "itsemurha" on liitetty miehittämättömiin laitteisiin.

Ohjus toimii rakettimoottorilla, mutta olet oikeassa, tälle ei ole vielä vakiintunut kunnon nimitystä. Ohjuksessa on rakettimoottori, risteilyohjuksessa suihkumoottori, vakoilulennokissa ja hyökkäyslennokissa suihku-, suihkupotkuri-, mäntä- tai sähkömoottori. Tässä on nyt käytännössä risteilyohjus mutta mäntämoottorilla. "Itseohjautuva pommi" olisi hyvää suomenkieltä ja kuvaava nimitys, mutta kömpelö suussa. Risteilylennokki voisi olla toimiva nimitys, tai lentopommi, jota tosin aiemmin käytettiin lentokoneesta pudotettavasta pommista. On vähän epäselvää miten monimutkainen lentorata noihin saadaan, ehkä se voi mennä vain suoraa viivaa, toisin kuin risteilyohjus, joten ehkä lentopommi on kuitenkin vähiten huono, tai "lentävä pommi".

[pjentti]

Aftonbladet kertoo, että Ruotsista on varastettu n. sata kappaletta nopeusvalvontakameroita.

Kamerat ei taida riittää, vaan tarvitaan muutakin:
[tweet]1583464718789857280[/tweet]

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voi olla että noi varkaudet ovat matujengien tekemiä tilaustyökeikkoja. Tavara voi mennä kolmannen maan kautta Venäjälle.

[Paawo]

^Se jää ehkä huomaamatta että ei zyssät noita käy Ladain peräkontteihin pohjolan yössä pöllimässä. Eiköhän kyseessä ole järjestäytyneempi ja tilaustyönä jonkun liigan käsillä toteutettu korkeampikulttuurinen värinä.

Eli ne halutut vientimyyjät (pun int.) vihdoin asialla, veikkaa Paawo.

E: Tavastehusets orkkis var ännu snabbare.

[Nuivinator]

[tweet]1583441399764365313[/tweet] (de)mobilisaatio etenee.

Mobiilisoidut hirttelevät itseään kun niille ei uskalleta antaa asetta. Ja miksiköhän ei uskalleta, retorisesti kysyn vaan.

[pjentti]

Venäläiset "journalistit" sattuivat näköjään harmillisesti tulilinjalle.

[tweet]1583381944296886272[/tweet]

Kohtalon ivaako?
[tweet]1583475216780402688[/tweet]

[D46]

On noi dronet vaan saatanasta. Enää ei tarvitse kamikaze-pilotin uhrata edes henkeään, kun koneet tekevät tuhojaan.
-i-

Onhan nuo hitaat päristimet teoriassa helppoa torjua, mutta se tuskin onkaan pointti. Pirullisia vehkeitä.

Paitsi että sopivat juurikin ryssän harrastamaan "sodankäyntiin", eli siviilikohteiden terrorisointiin, ovat niin halpoja, että

a) turhan helposti niiden torjunta maksaa automatic aina enemmän kuin itse päristimet = ovat kulutussodankäynnin (attrition warfare) väline
b) voi käyttää massana = torjunta taas vaikeampaa
c)  torjuntaan käytettävät resurssit on pois muusta
d) niiden pärinä alkaa varmasti vituttamaan ja raastamaan etenkin ukrainalaisten siviilien (joita kohtaan ryssä niitä luonnollisesti käyttää) hermoja, joita ryssä on muutenkin jo raastanut 100x enemmän kuin yhdellekään kansakunnalle on suotavaa.

Kiinalaisen liukuhihnan kakkoslaadun 2-tahtikone toimii riittävän luotettavasti sen muutaman tuntia mitä tarvitsee. Jossain taisi lukea, paljonko yksi tuollainen päristin maksaa, en muista. Muutaman tonnin? Ja ilman kunnon navigointia ja edes r-aineita pelkkänä hämäyspäristimenä tuskin mitään. Ja uskon jopa ryssän kykenevän kopioimaan tuollaisen ja kenties valmistamaan niitä itsekin. Teknik, sanoi ryssä kun kiinalaisen 2-tahtimoottorin näki.

Voihan toki visioida, että vapaaehtoiset vaikka pörräävät päivystämässä jollain potkurikoneilla tai vaikka 172 Cessnoilla, joista ammutaan kk:lla päriseviä droneja alas, mutta ei taida toimia pitkän päälle. Jossain taisi olla erikseen aseketju, jossa olisi mukava kuulla, miten noita torjutaan tehokkaasti ja ennen kaikkea halvalla. Tehokas konsti kyllä keksitään piankin, sitä en epäile.


Lisäystä: Olihan noiden Iranin versioiden hinta tuossa samalla sivulla, eli luokkaa 20k€. Olinpa sokea.
Halvemmallakin noita varmasti pystyy tekemään tinkimällä ainakin rangesta ja aerodynamiikasta ja koneena voi tosiaan olla joku halpis kiinankopio.

[ApuaHommmaan]

Aftonbladet kertoo, että Ruotsista on varastettu n. sata kappaletta nopeusvalvontakameroita.

Kamerat ei taida riittää, vaan tarvitaan muutakin:
[tweet]1583464718789857280[/tweet]

Tuohan todistaa vain, että julkaisija lehti on vitsi, ja jutun omalla nimellään ja kuvallaan julkaissut korruptioherra on nolo perseilijä.

Jos otsikko on, että x on seurausta y:stä ei jutussa voida puhua että x voisi olla seurausta y:stä. Ihan logiikan perussääntöjä. Ei toimittelijat ihan niin tyhmiä sentään ole, kuin esittävät.

Samat persesudit eivät vieläkään ole esittäneet todistusta ydinaseista, joita Venäjän koneet kantoivat Ruotsin ilmatilassa.

[Hohtis]

On noi dronet vaan saatanasta. Enää ei tarvitse kamikaze-pilotin uhrata edes henkeään, kun koneet tekevät tuhojaan.
-i-

Onhan nuo hitaat päristimet teoriassa helppoa torjua, mutta se tuskin onkaan pointti. Pirullisia vehkeitä.

Paitsi että sopivat juurikin ryssän harrastamaan "sodankäyntiin", eli siviilikohteiden terrorisointiin, ovat niin halpoja, että

a) turhan helposti niiden torjunta maksaa automatic aina enemmän kuin itse päristimet = ovat kulutussodankäynnin (attrition warfare) väline
b) voi käyttää massana = torjunta taas vaikeampaa
c)  torjuntaan käytettävät resurssit on pois muusta
d) niiden pärinä alkaa varmasti vituttamaan ja raastamaan etenkin ukrainalaisten siviilien (joita kohtaan ryssä niitä luonnollisesti käyttää) hermoja, joita ryssä on muutenkin jo raastanut 100x enemmän kuin yhdellekään kansakunnalle on suotavaa.

Kiinalaisen liukuhihnan kakkoslaadun 2-tahtikone toimii riittävän luotettavasti sen muutaman tuntia mitä tarvitsee. Jossain taisi lukea, paljonko yksi tuollainen päristin maksaa, en muista. Muutaman tonnin? Ja ilman kunnon navigointia ja edes r-aineita pelkkänä hämäyspäristimenä tuskin mitään. Ja uskon jopa ryssän kykenevän kopioimaan tuollaisen ja kenties valmistamaan niitä itsekin. Teknik, sanoi ryssä kun kiinalaisen 2-tahtimoottorin näki.

Voihan toki visioida, että vapaaehtoiset vaikka pörräävät päivystämässä jollain potkurikoneilla tai vaikka 172 Cessnoilla, joista ammutaan kk:lla päriseviä droneja alas, mutta ei taida toimia pitkän päälle. Jossain taisi olla erikseen aseketju, jossa olisi mukava kuulla, miten noita torjutaan tehokkaasti ja ennen kaikkea halvalla. Tehokas konsti kyllä keksitään piankin, sitä en epäile.

Tässä se oli pähkinänkuoressa, miksi lennokki on niin hyvä ase nykyaikaisella taistelukentällä kuin se on. Tehokkaat vastatoimet eivät ole vielä ehtineet mukaan.

***

Loogista olisi iskeä noita lennokkeja tarjoavan tahon kipupisteisiin, eli pommittaa kostoksi jotain Iranista tuhannen koraanin päreiksi. Toisaalta eipä Venäjäkään ole pommittanut HIMARSseja toimittavan Yhdysvaltojen kohteita. Iran toki tekee tässä selvän valinnan kenen puolella seisoo ja en ole ihan vakuuttunut sen valinnan järkevyydestä.

Valitettavasti Ukrainan sota on epäsymmetrinen sikäli, että Venäjä käyttää kaikkia keinoja mutta Ukraina tai länsi ei voi käyttää. Se raja toki siirtyy koko ajan kuinka paljon voidaan voimaa käyttää eskaloimatta tilannetta ydinsodaksi.

Symmetrisessä sodankäynnissä Ukrainalla olisi lännen tukemana kyky iskeä Venäjän syvyyteen kaukovaikutteisin asein. Se olisi varmasti tehokasta erittäin lyhyellä aikavälillä. Se toisaalta legitimoisi Venäjän full-up liikekannallepanon ja lisäisi vihaa länsimaita kohtaan. Keskipitkällä aikavälillä se voisi olla +/- nolla.

Silti olen sitä mieltä, että parempi kertarytinä kuin ikuinen kitinä. Länsikoalitio voisi ilmoittaa, että yksikin ohjus tai drone muualle kuin rintamalle - eli siviilikohteeseen - niin Luhanskiin, Donetskiin, Zaporitsaan ja Hersoniin tulee pommia niin että tukka taipuu. Ja jos Venäjä kostaa sen jotenkin, niin seuraavaksi tulee pommia Pietariin ja Moskovaan.

[Viimeinen suomalainen]

On noi dronet vaan saatanasta. Enää ei tarvitse kamikaze-pilotin uhrata edes henkeään, kun koneet tekevät tuhojaan.
-i-

Onhan nuo hitaat päristimet teoriassa helppoa torjua, mutta se tuskin onkaan pointti. Pirullisia vehkeitä.

Paitsi että sopivat juurikin ryssän harrastamaan "sodankäyntiin", eli siviilikohteiden terrorisointiin, ovat niin halpoja, että

a) turhan helposti niiden torjunta maksaa automatic aina enemmän kuin itse päristimet = ovat kulutussodankäynnin (attrition warfare) väline
b) voi käyttää massana = torjunta taas vaikeampaa
c)  torjuntaan käytettävät resurssit on pois muusta
d) niiden pärinä alkaa varmasti vituttamaan ja raastamaan etenkin ukrainalaisten siviilien (joita kohtaan ryssä niitä luonnollisesti käyttää) hermoja, joita ryssä on muutenkin jo raastanut 100x enemmän kuin yhdellekään kansakunnalle on suotavaa.

Kiinalaisen liukuhihnan kakkoslaadun 2-tahtikone toimii riittävän luotettavasti sen muutaman tuntia mitä tarvitsee. Jossain taisi lukea, paljonko yksi tuollainen päristin maksaa, en muista. Muutaman tonnin? Ja ilman kunnon navigointia ja edes r-aineita pelkkänä hämäyspäristimenä tuskin mitään. Ja uskon jopa ryssän kykenevän kopioimaan tuollaisen ja kenties valmistamaan niitä itsekin. Teknik, sanoi ryssä kun kiinalaisen 2-tahtimoottorin näki.

Voihan toki visioida, että vapaaehtoiset vaikka pörräävät päivystämässä jollain potkurikoneilla tai vaikka 172 Cessnoilla, joista ammutaan kk:lla päriseviä droneja alas, mutta ei taida toimia pitkän päälle. Jossain taisi olla erikseen aseketju, jossa olisi mukava kuulla, miten noita torjutaan tehokkaasti ja ennen kaikkea halvalla. Tehokas konsti kyllä keksitään piankin, sitä en epäile.


Lisäystä: Olihan noiden Iranin versioiden hinta tuossa samalla sivulla, eli luokkaa 20k€. Olinpa sokea.
Halvemmallakin noita varmasti pystyy tekemään tinkimällä ainakin rangesta ja aerodynamiikasta ja koneena voi tosiaan olla joku halpis kiinankopio.

WW2:ssa brittilentäjät lensivät vastaavan, mutta huomattavasti suuremman räjähdekuorman omaavan (Wiki kertoo 850 kg amatolia), rinnalle ja vain vaaputtivat V-1:n siipeä oman koneensa siivellä saaden sen sekoamaan ja putoamaan maahan. Tai sitten vain ampuivat sen alas...Wink wink Ukraina
Itte kyllä laittaisin Sergeit jokaiseen sähkön/lämmöntuotantolaitoksen ympärille 10 km kehään korkeisiin maastonkohtiin/talojen katoille...eihän nuo ählymopot lennä kuin vissiin 185 km/h, korjatkaa jos olen väärässä

[Tunkki]

Tuohon lennokkien alasampumiseen totean että ei ole heleppoa, kokemusta on. Varusvekkulina muinoin oman toimen ohella olin RovItPsto:n lennokkimies. Pääsin AUK:n Lohtajan leirille kun olin alokas ja ollut 3vk intissä.
Mitä lennätin oli Male-76, 160cm kärkivälitään oleva lennokki jossa 10 kuutiosentin metanoli-risiiniöljy-seosta syövä 2t-motti. Vehje kulki vaakalennossa 160km/h olivat mittailleet, ja karkeasti tuolla vauhtiasetuksella Sergeihin ja Bufoon  laittoivat ampuma-arvot.

It-väki osui hyvin noihin vehkeisiin 300m päästä apuase-Sergeilläkin ja 23mm kamalla kanssa. (apuase = sergein päälle telineeseen asennettu rynkky, kaikki patit valojuovaa ja 90 hengen lipas, mopon vaijerilla liipaisinpolkimesta toiminta rk:n liipaisimeen). No, kaluston hallintaan on sisäänrakennettu ennakko, samoin koulutukseen - siis iitee-kuleille, muille erittäin vähän.
Tätä kapinetta ammuttiin rikki oikein hyvin It:n touhuissa, sai olla ehjäämässä.

Mikä olikaan se yksi perusoppikirja, JVO 4 tai jotain, opettaa jalkaväen ottamaan 2 rungon mittaa ennakkoa ohittavaa lentokonetta ammuttaessa. Kaipa sen on tarkoitus saada tietoon että ennakko pitäisi ottaa,

Laskettiin muinoin että tuota Male-76:sta ammuttaessa 300m päästä pitää ottaa yli 20 rungonmittaa ennakkoa (ohittavalla suunnalla)

Sen sitten näin kun minut komennettiin Kainuun prikaatin ammumaleirille Vuosankaan, lennätin malea kahden jv-komppanian edessä it-ammunnoissa. Sama lennätysrutiini kuin aina, 300m päässä ohittavat lennot.
Valojuovaa oli kaikilla ja näin kuinka taakse jäi tuli, huutelin jiiveen kapiaiselle että ennakkoa lisää mutta ei niitä kiinnostanut.
Kolme 10min keikkaa Malella - lähestyviä ja ohittavia, kaikissa tuli jäi pahasti taakse.
Mieleen jäi että kulutus oli 19700 rynkynpatia, lennokkiin ei ainuttakaan reikää.

[Viimeinen suomalainen]

Joku Yliksen nojatuolikenraali (ilmeisesti palvellut it:ssä) esitti tota Sergei-juttua. Sanoi jotenkin niin, että jos ählämin pommimopojen tulosuunta on tiedossa niin on helppo nakki laskea ja laittaa Sergeihin valmiit ennakot kun pommidrone tulee tiettyyn maastonkohtaan ja posauttaa koko pörisijä alas. Mistähän asti ryssä noita laittaa tulemaan, niissähän oli vissiin aika pitkä toimintasäde? Meillähän se on toki helppoa, siteeraan inttiajan kouluttajaylikessuamme "tulipa vihollinen mistäpäin itää tahansa".

Tuossa vielä hoitajalakko a la Kherson Ukraina kuvaliitteessä:

[Hohtis]

Joku Yliksen nojatuolikenraali (ilmeisesti palvellut it:ssä) esitti tota Sergei-juttua. Sanoi jotenkin niin, että jos ählämin pommimopojen tulosuunta on tiedossa niin on helppo nakki laskea ja laittaa Sergeihin valmiit ennakot kun pommidrone tulee tiettyyn maastonkohtaan ja posauttaa koko pörisijä alas. Mistähän asti ryssä noita laittaa tulemaan, niissähän oli vissiin aika pitkä toimintasäde? Meillähän se on toki helppoa, siteeraan inttiajan kouluttajaylikessuamme "tulipa vihollinen mistäpäin itää tahansa".

Ei se valitettavasti ihan noin yksinkertaista ole ... kuten ei ole rintamalinjan kyllästäminen olkapääohjuksilla risteilyohjuksia vastaan. Käyttäjä ei tässä ole se pullonkaula ... eli automaatio ei ole ratkaisu vaan muut seikat.

10 miljoonaa tutkaohjattua 7,62 mm minigunia joka laaksoon, pellolle ja muihin ränneihin on ratkaisu. Plus pimeänäkölaitteet, ennakkovaroitusjärjestelmät ja 24/7 valmius. Kunnes ne tutkat häiritään tai dronet nostetaan yli viiteensataan metriin. Sitten se ei ollutkaan enää ratkaisu.

Jatkot asepornoketjuun, kiitos

[Viimeinen suomalainen]

Ukrainalla oli juuri nyt vielä uusi kännykkäsovellus jokamiehelle varoittamaan vihulaisen ilma-uhista...vähän samaan tyyliin kuin niillä on se tulenjohdon Android-sovellus (voi olla tämä sama Kropyva?) tykistölle. Tämä uusi oli tarkoitettu kaikille maan kansalaisille, mahdollisuus varoittaa nopeasti havaituista risteilyohjuksista tai droneista it:lle. Parilla klikkauksella uhan sijainti & suunta lähtee eteenpäin. Tietty tulee virheilmoja, mutta jos tietty prosentti todennäköisyydestä täyttyy, it ja hävittäjät alueella aktivoituvat.

Tässä Mikrobitin juttu Kropyvasta:

"LAINAUS/MB
Uutinen
Ukrainan ilmatorjunnan salaisuus on kotikutoinen sovellus – toimii kaikilla Android-tableteilla
19.10.2022 21:11
Vaikka Ukrainan oma ilmatorjuntakalusto on peräisin neuvostoajoilta, sitä täydennetään moderneilla välineillä.

Venäjä pommittaa Ukrainan kaupunkeja iranilaisvalmisteisilla droneilla, koska iskujen tekeminen tavallisilla pommikoneilla olisi liian riskialtista. Osasyy tähän on Ukrainan armeijan käyttämä Kropyva-ohjelmisto, joka on osoittautunut yhdeksi maan ilmapuolustuksen kulmakivistä.

Forbes muistuttaa, että suurin osa Ukrainan ilmapuolustuskalustosta on neuvostoaikojen perintöä. Vanhaa kalustoa on kuitenkin paranneltu ja lännen toimittama puolustusmateriaali vahvistaa jatkuvasti maan ilmatorjuntaa.

Tehokkaan ilmapuolustuksen mahdollistava Kropyva koostuu digitaalisesta kartasta, joka näyttää omien sekä vihollisen joukkojen sijainnit. Käyttäjät voivat merkitä Kropyvaan havaitsemansa tankit, jalkaväkiosastot ja ilma-alukset. Ohjelmistoon on yhteydessä myös droneja ja muuta tiedustelutietoa keräävää laitteistoa.

Kropyva on tehostanut tykistöpattereiden toimintaa huomattavasti, ja havaittujen venäläiskohteiden tuhoaminen onnistuu sen avulla minuuteissa. Sama pätee myös ilmatorjuntaan. Vaikka venäläiskoneita tarkkaillaan edelleen tutkilla, sijaintitietoja täydennetään Kropyvan avulla.

Ohjelmisto on luotu käyttäjäystävälliseksi ja se toimii kaikilla Android-tableteilla. Sen tausta on kuitenkin kotikutoisempi kuin järjestelmän Amerikan serkun.

Kropyva on ikään kuin köyhän miehen versio American Blue Force Tracker -järjestelmästä..."

Koko juttu:
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/c16ee2ec-4f17-4f0f-ba6d-69ec9ffa761e?ref=ampparit:9a7d

[Beenari]

Kiinalaisen liukuhihnan kakkoslaadun 2-tahtikone toimii riittävän luotettavasti sen muutaman tuntia mitä tarvitsee. Jossain taisi lukea, paljonko yksi tuollainen päristin maksaa, en muista. Muutaman tonnin?

Lisäystä: Olihan noiden Iranin versioiden hinta tuossa samalla sivulla, eli luokkaa 20k€. Olinpa sokea.
Halvemmallakin noita varmasti pystyy tekemään tinkimällä ainakin rangesta ja aerodynamiikasta ja koneena voi tosiaan olla joku halpis kiinankopio.

Shahed-131 ja Shahed-136 käyttävät samaa kiinassa kopioitua Limbach L550E moottoria. Alkuperäinen saksalainen Limbach moottori maksaa about 17 tuhatta. Kiinan kopio about 10 tuhatta. Siis yksittäistilauksena. Jos tilaat vaikka 200kpl niin hinta varmasti tippuu per kappale.

Se moottori on muuten bokserimoottori, eli litteänä mallina sopii äärimmäisen hyvin tuollaisen droonin moottoriksi. Ja kiinasta saa varmaan halvalla ne lennonohjaus komponentitkin. Venäläiset väittävät itse "upgreidanneen" se käyttämään Glonassia GPS:n sijaan. Sinänsä jännä "upgereidaus" kun rüssän pilotitkin lentelevät ohjaamoon teipatun Garminin avulla.

Tuohon sitten enää lasikuituinen lentorunko* olisko pari-kolme tonnia, joten 20 tonnin hinnalla per kappale jää iranin uskonnnolliselle poliisille vähän pamputtamispalkkaakin. Noissa molemmissa on  irroitettava keulaosa johon räjähteet pakataan. Ja ryssät todennäköisest pakkaa nuo räjähteet itse. Shahed-131:n erottaa Shahed-136:sta wingleteistä. 136:ssa ne on siiven molemmin puolin, 131:ssä vain siiven yläpuolella.

* Oletettavasti lasikuitua, olen nähnyt kuvan alasammutusta Shahed-136/Geranium-2 dronesta ja sen kuvan perusteella lasikuitua.

[n.n.]

Ukrainalla oli juuri nyt vielä uusi kännykkäsovellus jokamiehelle varoittamaan vihulaisen ilma-uhista...vähän samaan tyyliin kuin niillä on se tulenjohdon Android-sovellus (voi olla tämä sama Kropyva?) tykistölle. Tämä uusi oli tarkoitettu kaikille maan kansalaisille, mahdollisuus varoittaa nopeasti havaituista risteilyohjuksista tai droneista it:lle. Parilla klikkauksella uhan sijainti & suunta lähtee eteenpäin. Tietty tulee virheilmoja, mutta jos tietty prosentti todennäköisyydestä täyttyy, it ja hävittäjät alueella aktivoituvat.

Tässä Mikrobitin juttu Kropyvasta:

"LAINAUS/MB
Uutinen
Ukrainan ilmatorjunnan salaisuus on kotikutoinen sovellus – toimii kaikilla Android-tableteilla
19.10.2022 21:11
Vaikka Ukrainan oma ilmatorjuntakalusto on peräisin neuvostoajoilta, sitä täydennetään moderneilla välineillä.

Venäjä pommittaa Ukrainan kaupunkeja iranilaisvalmisteisilla droneilla, koska iskujen tekeminen tavallisilla pommikoneilla olisi liian riskialtista. Osasyy tähän on Ukrainan armeijan käyttämä Kropyva-ohjelmisto, joka on osoittautunut yhdeksi maan ilmapuolustuksen kulmakivistä.

Forbes muistuttaa, että suurin osa Ukrainan ilmapuolustuskalustosta on neuvostoaikojen perintöä. Vanhaa kalustoa on kuitenkin paranneltu ja lännen toimittama puolustusmateriaali vahvistaa jatkuvasti maan ilmatorjuntaa.

Tehokkaan ilmapuolustuksen mahdollistava Kropyva koostuu digitaalisesta kartasta, joka näyttää omien sekä vihollisen joukkojen sijainnit. Käyttäjät voivat merkitä Kropyvaan havaitsemansa tankit, jalkaväkiosastot ja ilma-alukset. Ohjelmistoon on yhteydessä myös droneja ja muuta tiedustelutietoa keräävää laitteistoa.

Kropyva on tehostanut tykistöpattereiden toimintaa huomattavasti, ja havaittujen venäläiskohteiden tuhoaminen onnistuu sen avulla minuuteissa. Sama pätee myös ilmatorjuntaan. Vaikka venäläiskoneita tarkkaillaan edelleen tutkilla, sijaintitietoja täydennetään Kropyvan avulla.

Ohjelmisto on luotu käyttäjäystävälliseksi ja se toimii kaikilla Android-tableteilla. Sen tausta on kuitenkin kotikutoisempi kuin järjestelmän Amerikan serkun.

Kropyva on ikään kuin köyhän miehen versio American Blue Force Tracker -järjestelmästä..."

Koko juttu:
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/c16ee2ec-4f17-4f0f-ba6d-69ec9ffa761e?ref=ampparit:9a7d

Toivottavasti Suomessa ollaan korvat höröllä. Toivottavasti hommaa ei anneta CGI:lle, Tiedolle tms.

[Make M]

Jo 240 päivän ajan ryssimisarmeija on tarjonnut naapurimaalleen tykinruokaa.

[pjentti]

Toisaalta vielä evoluutionsa tässä vaiheessa nämä kamikaze dronet, varsinkin tuo Iranin on todella alkeellinen. Lentää hitaasta, lentää matalalla, pitää kovaa ääntä, eikä se edes ammu takaisin. Eli torjuttavissa WW I metodein.

Asiaa paremmin tuntematta, kuvittelisin tärkeiden kohteiden suojauksen onnistuvan sulkupalloilla. Jonkun säähavaintopallon luulisi kelpaavan, ja on taatusti suojattavaa kohdetta halvempi.

[ikuturso]

Mikä olikaan se yksi perusoppikirja, JVO 4 tai jotain, opettaa jalkaväen ottamaan 2 rungon mittaa ennakkoa ohittavaa lentokonetta ammuttaessa. Kaipa sen on tarkoitus saada tietoon että ennakko pitäisi ottaa,

"Ilma-ammuntaan, heko oikealla, etäisyys kakssataa, ennakko viis!"

Näin meitä opetettiin rynkkyjen kanssa pelaamaan. Rynkky tuettiin puun kylkeen ja lyhyitä 3-5 laukauksen sarjoja.

Joo, ei varmaan ole kalashnikov tehokkain iranilaisten droonien tuhoaja. Kun miettii droonin kokoa ja maastoammuntoja, jossa droonin kokoinen maali on 300 metrin päässä. Ei ole helppoa edes poterosta rauhassa tähdäten. Saati sitten liikkuvaan maaliin yläilmoihin.

Noihin pitäisi kehittää joku ihan oma skeet-haulikosta kehitetty värkki, joka ampuisi jonkun pilven kohteen eteen, joka vielä sirpaloituisi lisää ilmassa. Välttämättä isoa vauriota tuommoinen lelu ei edes tarvitsisi. Mutta alkaa kuulostaa jo sellaiselta, että rekyyliaseena tuota ei olkapää kestäisi.

Menee asepornon puolelle, mutta en usko, että menee kauaakaan, kun ukrainalaiset keksivät jonkun halvan keinon noita pudottaa, ja sen jälkeen on ryssä taas yhtä hammasta köyhempi. Säkkijärven polkkaa soimaan tai jotain. Kyllä ne jollakin rikki menee.

-i-

[HDRisto]

Miljardeja rahaa on aika helppo kadottaa, nehän on vain bittejä tietokoneella. Ei kenelläkään ole miljardia taalaa käteisenä (joku Escobar varmaan oli lähellä). Miljardi kultaharkkoinakin olisi aika iso kasa. aSaati sitten kun puhutaan sadoista miljardeista.

Ne sulkupallot.. laittaa vielä ankkurivaijereihin verkot saalistamaan droneja, sotkeutuvat potkureistaan. Niistä on sitten dronet helppo ampua paloiksi. Mitähän teräsverkko tekee tutkan kyvyille?.

[vainukoira]

Ukrainalla oli juuri nyt vielä uusi kännykkäsovellus jokamiehelle varoittamaan vihulaisen ilma-uhista...vähän samaan tyyliin kuin niillä on se tulenjohdon Android-sovellus (voi olla tämä sama Kropyva?) tykistölle. Tämä uusi oli tarkoitettu kaikille maan kansalaisille, mahdollisuus varoittaa nopeasti havaituista risteilyohjuksista tai droneista it:lle. Parilla klikkauksella uhan sijainti & suunta lähtee eteenpäin. Tietty tulee virheilmoja, mutta jos tietty prosentti todennäköisyydestä täyttyy, it ja hävittäjät alueella aktivoituvat.

Jos tuo sovellus on sukupuolineutraali, niin tuo ohjuksen lentosuunta on aivan yhtä tyhjän kanssa, se menee ihan perseelleen, koska puolet väestöstä on naisia. He eivät erota etelää pohjoisesta edes aurinkoisena kesäpäivänä. Sitten on tietysti vielä "miehet" sekä kaikki 35 muuta sukupuolta.

Tosin tuolla ei ole edes merkitystä, sillä idioottikin osaa painaa nappia, kun taivaalta kuluu jyrinää. Lentosuunta selviää järjestelmää käyttävälle ilmapuolustukselle heti, kun kartalle alkaa tulemaan ilmoituksia ohjuksen lentoreitiltä.

[dura0]

Et suoraan maininnut, mutta minullehan sinä vastasit, ei se ole oma väärä tulkintani, turha minua syytellä omista kirjoituksistasi.

En mä sanonut sitä vääräksi tulkinnaksi. Tulkinta riippuu siitä mätsääkö tuntomerkit.

Mä käytän putinistia terminä ihmisestä joka omaa vahvasti Venäläisen maailmankuvan.

Hyvä esimerkki putinistista on ihminen joka ei ole ollut ennen koronaa rokote-kriittinen, mutta korona-aikana on vahvasti sekä rokotteita että rokottamista vastaan. Mutta ainoastaan länsimaissa. Venäjän rokotteissa ja rokotuksissa ei löydä valittamista

Tämän jälkeen helmikuussa sitten siirtyy vaatimaan Ukrainaan rauhaa, mutta haluaa Venäjän miehitysjoukkojen jäävän. Vikaa ei löydä Venäjän hyökkäyksestä. Kun putinisti näkee Venäjän 1500+ tankkia ja 150k+ sotilasta Ukrainassa, hän alkaa syyttämään Natoa, koska tietysti.

Ja jos vielä on epäselvyyttä, viimeistään putinistin tunnistaa kun ihminen käyttää termiä sotakiihkoilija, tai vastaavaa, kun kyse on Ukrainan puolustuksesta Venäjän hyökkäystä vastaan. Ja vastaavasti Venäjän toimissa ei, vieläkään, nähdä mitään vikaa.

Putinisti ei ole välttämättä harhainen. Mutta saa tietonsa Venäläisistä lähteistä, jotka ovat harhaisia.

Nyt on parempi taas korostaa että en puhu sinusta. En tiedä oletko putinisti vai et.

Voin puhua vain itseni puolesta, en muiden naisten, mutta oletan, että nainen suhtautuu Venäjän hyökkäykseen kuten mieskin suhtautuu

Tämä vastaus jäi vähän epäsuoraksi. Mutta en ala inttämään, oletan että vastustusta on.

Meillä on myös ihmisiä jotka eivät tuomitse hyökkäystä, osa jopa kannattaa.

Lisäksi täällä on ihmisiä jotka eivät kannata Venäjän hyökkäystä, mutta vastustavat kaikkia keinoja joilla Venäjää painostettaisiin poistumaan takaisin omalle maalleen. Joka herättää kysymyksen kuinka pajon sitä oikeesti sitten vastustetaan.

Odotan armeijan käyneiltä miehiltä sotapuheissa kiihkottomuutta ja asiallisuutta, pidättymistä omien vastakkainasettelussa, ja sitten kun näitä vouhotusketjuja lukee, niin menee kaikki luotto miestenkin täyspäisyyteen. Ehkä te miehet ymmärrätte toistenne paskanjauhannan huolettomammin.

Kiihkottomuutta kannattaa vaatia käyttämättä kirosanoja tai muuten arvoväritteisiä termejä. Siitä voi tulla lukijalla mieikuva että kiihkottomuuden vaatija on kiihkon vallassa. Esimerkiksi termiä "paskanjauhanta" kannattaa välttää.

Olen edelleen sitä mieltä, että Ukrainan kannattaa pyrkiä rauhaan, ei "viimeisenkin ryssän tappamiseen" Lännen avulla

Olen samaa mieltä. Ukrainan pitäisi pyrkiä rauhaan.

Mutta pitääkö sen pyrkiä rauhaan millä hinnalla hyvänsä?

Kysytään näin, kuinka suuren osan olisit itse valmis antamaan Suomesta jos Putin nyt vaatisi? Kaikki, jos sillä vältettäisiin sota?

Toinen kysymys on miten Ukraina estää Venäjän hyökkäyksen  tulevaisuudessa. On turhaa sopia lyhyt rauha ja huomata olevansa uudessa Venäjän hyökkäyksessä ilman länsimaiden materiaalista apua.

Kolmas asia, että tällä foorumilla, meidän suomalaisten kannalta sota viimeiseen hyökkäävään sotilaaseen ei välttämättä ole huono asia.

[Emo]

^ Sanon tähän kommenttina että en jaksa enkä oikeastaan ehdikään lukea viestiäsi ajatuksella ja kommentoida juuri nyt, olen putinistikeskusteluni käynyt, ei kiinnosta jatkaa jankkausta ainakaan juuri nyt, ja kun sille on yks hailee mitä me täällä toistemme putinismista ajattelemme, niin mitäpä näistä. Tämä putinismimäärityskeskustelu on turhaa köökkipsykologiaa ja -politikointia. Yhtä vaikuttavaa kuin Marinin filtterikuvat, jotka ne voivat olla vaikuttavampia mutta ei siihen suuntaan kuin Sanna kuvittelee.

[Viimeinen suomalainen]

Mikä olikaan se yksi perusoppikirja, JVO 4 tai jotain, opettaa jalkaväen ottamaan 2 rungon mittaa ennakkoa ohittavaa lentokonetta ammuttaessa. Kaipa sen on tarkoitus saada tietoon että ennakko pitäisi ottaa,

"Ilma-ammuntaan, heko oikealla, etäisyys kakssataa, ennakko viis!"

Näin meitä opetettiin rynkkyjen kanssa pelaamaan. Rynkky tuettiin puun kylkeen ja lyhyitä 3-5 laukauksen sarjoja.

Joo, ei varmaan ole kalashnikov tehokkain iranilaisten droonien tuhoaja. Kun miettii droonin kokoa ja maastoammuntoja, jossa droonin kokoinen maali on 300 metrin päässä. Ei ole helppoa edes poterosta rauhassa tähdäten. Saati sitten liikkuvaan maaliin yläilmoihin.

Noihin pitäisi kehittää joku ihan oma skeet-haulikosta kehitetty värkki, joka ampuisi jonkun pilven kohteen eteen, joka vielä sirpaloituisi lisää ilmassa. Välttämättä isoa vauriota tuommoinen lelu ei edes tarvitsisi. Mutta alkaa kuulostaa jo sellaiselta, että rekyyliaseena tuota ei olkapää kestäisi.

Menee asepornon puolelle, mutta en usko, että menee kauaakaan, kun ukrainalaiset keksivät jonkun halvan keinon noita pudottaa, ja sen jälkeen on ryssä taas yhtä hammasta köyhempi. Säkkijärven polkkaa soimaan tai jotain. Kyllä ne jollakin rikki menee.

-i-

Rheinmetal Skynex:
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8

Noita Ukrainaan joka niemeen, notkohon, saarelmaan. Saksa ja Scholz tosin pilaavat koko homman jo piirustuspöydälle...USA ois toimittanut jo!

[Tabula Rasa]

Kiinalaisen liukuhihnan kakkoslaadun 2-tahtikone toimii riittävän luotettavasti sen muutaman tuntia mitä tarvitsee. Jossain taisi lukea, paljonko yksi tuollainen päristin maksaa, en muista. Muutaman tonnin?

Lisäystä: Olihan noiden Iranin versioiden hinta tuossa samalla sivulla, eli luokkaa 20k€. Olinpa sokea.
Halvemmallakin noita varmasti pystyy tekemään tinkimällä ainakin rangesta ja aerodynamiikasta ja koneena voi tosiaan olla joku halpis kiinankopio.

Shahed-131 ja Shahed-136 käyttävät samaa kiinassa kopioitua Limbach L550E moottoria. Alkuperäinen saksalainen Limbach moottori maksaa about 17 tuhatta. Kiinan kopio about 10 tuhatta. Siis yksittäistilauksena. Jos tilaat vaikka 200kpl niin hinta varmasti tippuu per kappale.

Se moottori on muuten bokserimoottori, eli litteänä mallina sopii äärimmäisen hyvin tuollaisen droonin moottoriksi. Ja kiinasta saa varmaan halvalla ne lennonohjaus komponentitkin. Venäläiset väittävät itse "upgreidanneen" se käyttämään Glonassia GPS:n sijaan. Sinänsä jännä "upgereidaus" kun rüssän pilotitkin lentelevät ohjaamoon teipatun Garminin avulla.

Tuohon sitten enää lasikuituinen lentorunko* olisko pari-kolme tonnia, joten 20 tonnin hinnalla per kappale jää iranin uskonnnolliselle poliisille vähän pamputtamispalkkaakin. Noissa molemmissa on  irroitettava keulaosa johon räjähteet pakataan. Ja ryssät todennäköisest pakkaa nuo räjähteet itse. Shahed-131:n erottaa Shahed-136:sta wingleteistä. 136:ssa ne on siiven molemmin puolin, 131:ssä vain siiven yläpuolella.

* Oletettavasti lasikuitua, olen nähnyt kuvan alasammutusta Shahed-136/Geranium-2 dronesta ja sen kuvan perusteella lasikuitua.

Tuon lisäksi tulee ohjausjärjestelmä, mitä halvempi, sen epäluotettavampi ja heikkokantamaisempi sekä se kamera(rosvottu ruotsalainen liikennevalvontakamera). Vaihtoehtoisia keinoja on piraattilähettimellä alkuperäisen lähettimen tehon yliajo jos on tietoa mitä yhteydenpitokanavaa nuo käyttävät. Nuo skynexit tai muut älyttömästi rautaa ilmaan hetkessä vehkeet kyllä varmasti toimivat. Ongelma on että ovat sekä kalliita käyttää että hankkia. Yksi sarja voi ammuksina maksaa likimain lennokin hinnan, jolloin tuo ei ole välttämättä kannattavaa pitkässä juoksussa.

Halvempi vaihtoehto on tuo ukrainalaisten käyttöönottama verkko joka oikein toimiessaan ilmoittaa ajoissa lähestyvät ammukset, eli käytännössä ilmavalvonta steroideissa. Tuon lisäksi kun ilmavalvonnan järjestäisi joka niemeen ja notkoon it-jalustalla olevilla rynkyillä tai vaikka useammilla yhdistettynä isoihin lippaisiin ja vaikka joka viides tai kymmenes ladattu traceri niin näkisi osuuko edes lähelle ja tuolloin voisi oppiakin. Lähitorjuntaan, eli tuolla alle 500m matkoille rkt vielä mahdollisia. Nähty melko paljon noita videoita missä poliisit tms ovat rykyllä pudottaneet noita mopodroneja. Jos lentäisivät taas sitä ylempänä niin tutkat alkavat havaita ja voida torjua toisin keinoin.

[Lalli IsoTalo]

https://www.verkkouutiset.fi/a/ruotsissa-varastettu-satoja-nopeuskameroita-saatetaan-kayttaa-sodassa/#d7b5a920

Mun mielestä tuo Canon näyttää kyllä aika karvalakkimallilta.

[Ari-Lee]

241 Days of the War russian Casualties in Ukraine
October 22, 2022

Personnel – 67070 (+320),
Tanks ‒ 2579 (+6) units,
APV ‒ 5266 (+8) units,
Artillery systems – 1653 (+5) units,
MLRS – 373 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 189 (+0) units,
Aircraft – 270 (+1) units,
Helicopters – 243 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1341 (+16) units,
Cruise missiles - 329 (+0),
Boats / cutters – 16 (+0) units,
Special equipment – 148 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4021 (+15) units.

https://en.defence-ua.com/news/241_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4611.html

Herojam slava!