Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Lalli IsoTalo]

... meilläkin ylin lausunnonantaja näyttää olevan sotaosaaja Sanna Marin, joka jyrähtää ja tekee itsensä naurettavaksi päivittäin.

Marin: "Terrorin käyttäminen ja sotarikokset eivät jää rankaisematta." Koston jumalatar on puhunut.

Russia has today again deliberately targeted civilians, caused death and immense suffering in Ukraine. Use of terror, war crimes will not go unpunished.

https://twitter.com/MarinSanna/status/1579467437409718272?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1579467437409718272%7Ctwgr%5E164efe18431c61d7c7a894f7472e741038549bb8%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.mtvuutiset.fi%2Fartikkeli%2Fpaaministeri-marin-venajan-iskuista-sotarikokset-eivat-jaa-rankaisematta%2F8533402

[Beenari]

Ei taida pelkällä kiskojen vaihdolla selvitä. Jos kisko menee junan akselin alla luttuun niin se on ollut aika kuuma joten se ympäristökin on varmaan aika tulinen ollut.

Jep. Ja ryssän dorkat sammutti sen palon helikoptereilla, merivedellä. Betoni ottaa itseensä jo 500 asteen lämpötilassa, yleensä halkeaa. Kiskojen muodonmuutos ja telin akselien taipuminen sen yli tuhannen asteen lämpötilan. Ja halkeilleen betonin pääle kipattu suolainen merivesi tekee varmaan hyvää betonin raudoitukselle.

Eli joko vaihdetaan koko kansipala uuteen, joka vie vähintään pari-kolme kuukautta tai sitten ryssät vaihtavat pelkät kiskot ja avot - meillä on toimiva raideliikenne ensimmäisen panssarivaunujunaan saakka.

[Outo olio]

Millähän sotavoimilla? Lukashenkolla on aivan olemattoman pieni armeija. Joka tuskin pystyy mihinkään sankarillisiin suorituksiin.

Tähän vielä lisäyksenä, sotavoima tarvitaan kotona pitämässä oppositio yms. juonijat ahtaalla. Ja sotavoimaa itseään tuskin kiinnostaa mikään seikkailu Ukrainassa, kun on nähty, miten hyvin venäläisillä sujuu. Jos joukkoja määrättäisiin Ukrainaan niin Lukashenkalla olisi jatkuva arvailu että onko huomenna se päivä kun joko armeija tekee vallankaappauksen, tai tekee diilin ja katselee vierestä kun oppositio tekee vallankaappauksen. Ja luultavasti Putinkin ymmärtää tämän, huonoimmassa tapauksessa Valko-Venäjän pakottaminen mukaan konfliktiin johtaisi maan johdon vaihtumiseen ja uusi johto olisi länsimielisempi ja Venäjän viimeinenkin aito ystävä katoaisi kartalta ja muuttuisi EU- ja ehkä jopa NATO-henkiseksi, ja kaiken muun lisäksi Kaliningrad olisi lopullisesti motissa. Eli ei kannattaisi vaatia Valko-Venäjää mukaan tähän sotaan.

[toumasho]

Ei taida pelkällä kiskojen vaihdolla selvitä. Jos kisko menee junan akselin alla luttuun niin se on ollut aika kuuma joten se ympäristökin on varmaan aika tulinen ollut.

Jep. Ja ryssän dorkat sammutti sen palon helikoptereilla, merivedellä. Betoni ottaa itseensä jo 500 asteen lämpötilassa, yleensä halkeaa. Kiskojen muodonmuutos ja telin akselien taipuminen sen yli tuhannen asteen lämpötilan. Ja halkeilleen betonin pääle kipattu suolainen merivesi tekee varmaan hyvää betonin raudoitukselle.

Eli joko vaihdetaan koko kansipala uuteen, joka vie vähintään pari-kolme kuukautta tai sitten ryssät vaihtavat pelkät kiskot ja avot - meillä on toimiva raideliikenne ensimmäisen panssarivaunujunaan saakka.

+1 tuolle merivesisammutukselle, ei tykkää lämpökäsittelystä metallit eikä betoni. Liitetyn kuvan perusteella Kertsinsalmen rautatiesillan rakenne on teräksinen siltaprofiili, jonka yläosa on ränni, jossa on jokin kumi- tai muovimatto päällä. Sen päällä kiskot betonipölkkyineen ja ballasti seassa. En tunne rautatiesiltojen rakennustekniikkaa, mutta tuo näyttää kyllä sellaiselta rakenteelta, että jos sen päällä poltetaan isoa roihua, niin se ei hyvää sille tee. Jos ei lämpö sitä ole jo rikkonut, niin korroosio myöhemmin. Suolainen meri-ilma kiihdyttää sen maksiminopeuteen ja tulosta syntyy.

Tämä varmaan päättyy siihen, että viekkaat ukrainalaiset lastaavat muutaman viljavaunun pohjalle metallia tai vaikka vain sepeliä. Muutama kymmenen senttiä vehnää päälle. Ei niitä kukaan tuolla punnitse, eikä junan kuljettaja välttämättä äkkää, että on muutama kymmenen tuhatta kiloa ekstraa jokusessa vaunussa. Huolehtii vaan, että on laakerirasvaa kupit piripintaan asti täynnä, niin kyllä tuollaisia vaunuja pari järeää veturia vetelee sen pari sataa kilometriä Krimiltä tai Venäjältä suuntaan tai toiseen. Tässä siis idea se, että silta ylilastatulla junalla notkahtaa melkoisella varmuudella.

Kustannustehokkainta olisi toki edelleen ne modatut valo-opastimet ja pari pikakoulutuksen saanutta ukkoa puskemaan veturit sillalle, vastakkaisista suunnista. Täystörmäyksen raivaaminen sillan korkeimman jänteen kohdalla, sikäli kun se edes jää pystyyn, olisi hieman pidempi projekti.

[ikuturso]

Teksti-TV:n mukaan Norjan ja huippuvuorten välillä ollut kaapelikatkos. Joku zyssän "tutkimusalus" vetänyt päiväkausia zigzagia sen päällä. Norjan poliisi todennut, että vaikea tehdä mitään jos kansainvälisillä vesillä seilataan pillurallia.

Iskanderit, Kalibrit ja KH101:set, jotka sikailivat siviilikohteissa olivat laukastu ilmeisesti mustalta ja kaspianmereltä.

National Geographyllä oli juuri joku massiiviset koneet-jakso, jossa seilasi ryssän atomikäyttöinen murtaja.

Kyllä Zyssällä valitettavasti rautaa on ja sellaistakin joka seilaa aavistuksen elegantimmin kuin Admiral Kuznetsov.

Varmaan kaikki valtiolliset alukset ovat tai ovat valjastettavissa sotilaskäyttöön.

Vieläkin kuulee lällättelyä, kuinka paska armeija niillä on. 81 ohjusta eikä niitä isoja 20-pyöräisiä autoja joissa on semmoinen säiliörekan kokoinen ohjus päällään, ole vielä edes ajettu tallista ulos. Aleksanteri-instituutin heppu televisiossa kysyttäessä kertoi, että suurin tyytymättömyys Putinin lähipiiristä tulee juuri siitä, että Putin ei vedä koko Ukrainaa sileäksi ballistisilla ja taktisilla.

Hiukka huolettaa.

-i-

[toumasho]

Vieläkin kuulee lällättelyä, kuinka paska armeija niillä on. 81 ohjusta eikä niitä isoja 20-pyöräisiä autoja joissa on semmoinen säiliörekan kokoinen ohjus päällään, ole vielä edes ajettu tallista ulos. Aleksanteri-instituutin heppu televisiossa kysyttäessä kertoi, että suurin tyytymättömyys Putinin lähipiiristä tulee juuri siitä, että Putin ei vedä koko Ukrainaa sileäksi ballistisilla ja taktisilla.

Kyllä tässä jokainen voi aika huoleti lällätellä, koska ohjuksista torjuttiin n. puolet ja loput eivät osuneet mihinkään kriittisen tärkeään juttuun. Osumatarkkuus oli itse asiassa täysin määrittelemätön suure. Ellei sitten juuri tässä kuvaliitteiden kohdassa ollut joku supertärkeä tyyppi aamulenkillä.

Kummaksi on mennyt tämä kolmipäiväinen denatsifikaatio-operaatio, kahdeksas kuukausi menossa ja jotkut niin täällä kuin Kremlissä pitävät jotain Ukrainan täystuhoa tavoiteltavana tai realistisena ratkaisuna. En oikein usko, että Ukrainan holokaustia jäätäisiin katselemaan sivusta, ei edes Kiinassa tai Intiassa.

[duc]

Wikipedian mukaan Kershin sillan romahdus tappoi kolme siviiliä ja sitä seurannut kostoisku Ukrainan kaupunkeihin yli kymmenen siviiliä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022_Crimean_Bridge_explosion

https://en.m.wikipedia.org/wiki/10_October_2022_missile_strikes_on_Ukraine

Noilla sivuilla on kohtuu hyvin kerrottu tuhoista puolin ja toisin. Tässä sodassa ukrainalaisia siviiliuhreja on paljon enemmän kuin venäläisiä. Ehkä nämä olivat ensimmäiset venäläissiviilit, jotka kuolivat. Venäjän yrittää oikeuttaa tämän siltaiskun avulla kostoiskunsa ukrainalaisia siviilikohteita kohtaan, vaikka se on tuhonnut Ukrainan siviili-infraa alusta lähtien. Epäilen että tuhoaminen kiihtyy tämän jälkeen riippumatta, tulkitaanko Kershin silta siviili- vai sotilaskohteeksi. Venäjä tietysti tulkitsee sen siviilikohteeksi, koska siviilejä liikkui sillä ja lännessä taas se tulkitaan sotilaskohteeksi, koska armeijaa huollettiin sen kautta. Yhden terroristi on toisen partisaani.

Sillä sillalla ei IMHO kulkenut koskaan yhtään siviiliä tai edes ihmistä vaan ainoastaan rys*iä eri muodoissaan.

Esimerkillinen on kommenttisi, kun ottaa huomioon tämän ketjun näkökulmat. Ei ihme, että sota jatkuu ja pitkään. Asialliseen puheenvuoroon vastataan kiistämällä sadanviidenkymmenenmiljoonan ihmisen ihmisyys. Melkoista hybristä, josta nöyryys on kaukana. Helppo on huudella ryssää täällä netissä ja esittää hyvää ihmistä. Sota kuorii puolinuivastakin pesunkestävän rasistin. Kun vihollinen ei enää ole ihminen, sen tappaminen nähdään hyveenä. Riippumatta Putinin johtaman Venäjän armeijan pahoista teoista ja rikoksista kaikkien venäläisten demonisoinnin jälkeen hurskastelu muissa aiheissa on kaksinaismoralismia. Mutta se on nykyään trendikästä. Kun demonisointi osuu omalle kohdalle, minulta ei tekopyhille liikene enää myötätuntoa. Moni tämän palstan jäsen olisi ukrainalaisia kohtaan hyödyllisempi ase kädessä venäläisiä vastaan tai avustamassa pakolaisia, kuten naapuriini muuttaneita perheitä, kuin täällä netissä naureskelemassa, miten taas yhden T90:n torni lensi maata kiertävälle radalle. SNIP

[Videotarkistus]

 

Ryssät kävelee videolla suoraan isoon paukkuun. Eka örkki lentää räjähdyksen voimasta vaatimattomasti tuollaiset parikymmentä metriä eteenpäin.

[tweet]1579405743434129408[/tweet]

[mck]

Sillasta sen verran, että rakennesuunitelmat on vuodettu jo kesäkuussa nettiin.
Twiitistä löytyy google drive linkki. Itse noista mitään ymmärrä, mutta paljon on sivuja ja kuvia.
[tweet]1537493551889645568[/tweet]

Ukrainian intelligence has obtained (and leaked) classified construction documents on the Kerch Strait Bridge.

Suora linkki pdf:n ilman twitteröintiä (242 sivua): https://drive.google.com/file/d/1Z0cIqWd-Q4f_7agBqp41PIL3crZ_hN8B/view

[viisitoista]

Sillä sillalla ei IMHO kulkenut koskaan yhtään siviiliä tai edes ihmistä vaan ainoastaan rys*iä eri muodoissaan.

Justiinsa joo, yksi Homman päivystävistä "antirasisteista" näköjään uskaltaa käyttää tällaista kieltä venäläisistä. Kun isot pojat globalistimediassa ovat antaneet luvan siihen.

[dura0]

Jos mitään ulospääsyä ei saa yrittää pohtia, niin tarkoittaako se sitä, että me eurooppalaiset autamme Ukrainaa voittamaan sodan, ja jos se sitä tarkoittaa, niin miksi EU-maat eivät toimi päättäväisemmin?

Tää sana ulospääsy on vähän erikoinen. Ei Venäjää ole mitenkään estetty pääsemästä ulos Ukrainasta.

[heleena]

Norjan pääministeri: Millään Nato-maalla ei ole oikeutta torjua Suomea ja Ruotsia

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-113828

Norjan pääministeri Jonas Gahr Støre painottaa, ettei millään Nato-maalla ole oikeutta torjua Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

Hän toivoi Oslossa presidentti Sauli Niinistön kanssa järjestetyssä tiedotustilaisuudessa, että Suomen ja Ruotsin jäsenyys toteutuu pian.

Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin hallinnon kerrotaan keskustelevan siitä, miten tarjota Venäjän presidentille Vladimir Putinille ulospääsymahdollisuus sodasta.

Niinistö sanoi, että lännen tehtävänä ei ole tarjota mitään poistumistietä Putinille, vaan Ukrainan on oltava ensin vapaa. Niinistö toisti aiemman kantansa, ettei Putin pysty hyväksymään minkäänlaista tappiota.

STT-Yle   

Samaten Niinistön puheet ovat päivä päivältä levottomampia. Jos mitään ulospääsyä ei saa yrittää pohtia, niin tarkoittaako se sitä, että me eurooppalaiset autamme Ukrainaa voittamaan sodan, ja jos se sitä tarkoittaa, niin miksi EU-maat eivät toimi päättäväisemmin?

Putinilla ei vain ole mitään ulospääsytietä. Niinistö on aivan oikeassa siinä, ettei Putin hyväksy tappiota. Ukraina ja sen kumppanit taas eivät hyväksy Venäjän voittoa. Ainoa realistinen tie ulos on se, että Putin ja tämän hallintonsa vaihtuvat. Vain siten Venäjä voi hyväksyä tappion ja lopettaa sodan ja maailmassa voidaan kääntää sivua. 

Putinilla ei ole tulevaisuutta sen enempää Venäjällä kuin muuallakaan.

[HDRisto]

Tuo ohjusisku kerrostaloihin, kevyenliikenteen siltaan,  päiväkoteihin, puistoihin ym. Maksoi joidenkin arvioiden mukaan 400000-700000€ Tuolla rahalla olisi saanut esim. moneen kylään sisävessat ja pesukoneet. Mitä nyt saatiin vajaalla miljardilla? Ei v**** yhtään mitään!

Tämä on tässäkin mielessä täysin järjen vastaista paskaa. Ei vaan voi ymmärtää. Tuskin olen ainut.

Vajaalla miljoonalla. Halpoja ohjuksia saivat.

Se miljoona meni noihin ohjuksiin käytettiin ne kerrostalojen hajottamiseen tai olivat sitten vaikka laatikossa varastossa.
Plus tietenkin ne pari miljoonaa lisäksi jotka kelluvat Välimerellä luksuspaatin näköisenä. Eli kokonaiskulut kerrostalon hajottamisesta tällä kertaa olikin 3 miljoonaa eikä vain vajaata yhtä.

[heleena]

Tuo ohjusisku kerrostaloihin, kevyenliikenteen siltaan,  päiväkoteihin, puistoihin ym. Maksoi joidenkin arvioiden mukaan 400000-700000€ Tuolla rahalla olisi saanut esim. moneen kylään sisävessat ja pesukoneet. Mitä nyt saatiin vajaalla miljardilla? Ei v**** yhtään mitään!

Tämä on tässäkin mielessä täysin järjen vastaista paskaa. Ei vaan voi ymmärtää. Tuskin olen ainut.

Vajaalla miljoonalla. Halpoja ohjuksia saivat.

Se miljoona meni noihin ohjuksiin käytettiin ne kerrostalojen hajottamiseen tai olivat sitten vaikka laatikossa varastossa.
Plus tietenkin ne pari miljoonaa lisäksi jotka kelluvat Välimerellä luksuspaatin näköisenä. Eli kokonaiskulut kerrostalon hajottamisesta tällä kertaa olikin 3 miljoonaa eikä vain vajaata yhtä.

Marjanpoimijalle sattui typo numeroissa, kyse oli 400-700 miljoonasta eurosta. Eli "vajaasta miljardista", jonka nimimerkki mainitsi oikein tekstissä.

[Tuomas3]

Tuolla perusteella suurin osa meistäkin olisi oikeutettuja iskun kohteita, koska suollamme silloin tällöin subjektiivista propagandaa.

Papa Dugin kyllä teki aika paljon enemmänkin kuin "silloin tällöin suolsi subjektiivistä propagandaa".  Emme myöskään ole aloittaneet veristä hyökkäyssotaa, jossa tuon propagandan mukainen maailmankuva on motivaattorina.
(Jos siis Ukraina olisi ollut teon takana, uskon Dugin Sr.:n olleen kohde. Tytär teknisesti "collateral damage", tosin ei hänen kuolemastaankaan maailma huonommaksi muuttunut enkä sitä vähäisessäkään määrin sure. Jos tekijä oli joku muu, iskun oikeutuksen pohtimisessa ei ole juuri mieltä.)

Terrorismi on aina terrorismia, edustipa kohde mitä ideologiaa tahansa. Terrorismin joko hyväksyy, tai sitten ei. Lukuisilla musulmaaneilla on yhtälailla mielestään "oikeutus" iskeä länsimaisia ajattelijoita vastaan, ketkä ovat propagoineet sotien puolesta (Irakin, Afganistanin, Syyrian...). Ajattelu, jossa hyväksytään autopommit tms., kunhan mielipiderikollisuuden kohde on oikea, on sitä samaa musulmaaniterrorismisjattelua, että siviileihin kohdistuvat kostot ovat ok.

Omasta mielestäni salamurha on oikeutettua vain, jos kohde on konkreettisesti tappanut, yrittää tappaa tai antanut alaisilleen tappokäskyn päättävässä asemassa. Muutoin kyseessä on laiton murha tai terrorismi.

Mikäli Ukraina olisi tuollaisten toimien takana, siihen tulisi suhtautua yhtä negatiivisesti kuin Venäjän tai islamistien harjoittamaan terrorismiin. Vihollisen vihollinen ei tule olla syy hyväksyä sivistysmaiden periaatteiden vastaista brutaalia toimintaa.

[Juffe]

Ryssät kävelee videolla suoraan isoon paukkuun. Eka örkki lentää räjähdyksen voimasta vaatimattomasti tuollaiset parikymmentä metriä eteenpäin.

[tweet]1579405743434129408[/tweet]

Minulle alokasaikana opetettiin, että marssiessa tulisi pitää viiden metrin välit. Ei ihan turha oppi, vaikka onkin tylsän epäyhteisöllistä toteuttaa.

[Make M]

Sillä sillalla ei IMHO kulkenut koskaan yhtään siviiliä tai edes ihmistä vaan ainoastaan rys*iä eri muodoissaan.

Esimerkillinen on kommenttisi, kun ottaa huomioon tämän ketjun näkökulmat. Ei ihme, että sota jatkuu ja pitkään. Asialliseen puheenvuoroon vastataan kiistämällä sadanviidenkymmenenmiljoonan ihmisen ihmisyys.

Kaikki 150 miljoonaa venäläistäkö käyttivät tuota Ukrainalle kuuluvan Krimin Venäjään yhdistävää siltaa?

Melkoista hybristä, josta nöyryys on kaukana. Helppo on huudella ryssää täällä netissä ja esittää hyvää ihmistä. Sota kuorii puolinuivastakin pesunkestävän rasistin. Kun vihollinen ei enää ole ihminen, sen tappaminen nähdään hyveenä.

Jos vihollinen tunkeutuu elinpiiriisi tarkoituksenaan tuhota kotisi, perheesi, koko yhteiskuntasi, niin sinustako olisi huono ja paheksuttava ajatus yrittää tuhota tuo vihollinen? Niin, onhan siinä sekin mahdollisuus että tuo vihollinen pakotettuna ja vastentahtoisesti osallistuu elämäsi tuhoamiseen. Onhan hänkin ihminen.

Riippumatta Putinin johtaman Venäjän armeijan pahoista teoista ja rikoksista kaikkien venäläisten demonisoinnin jälkeen hurskastelu muissa aiheissa on kaksinaismoralismia. Mutta se on nykyään trendikästä. Kun demonisointi osuu omalle kohdalle, minulta ei tekopyhille liikene enää myötätuntoa. Moni tämän palstan jäsen olisi ukrainalaisia kohtaan hyödyllisempi ase kädessä venäläisiä vastaan tai avustamassa pakolaisia, kuten naapuriini muuttaneita perheitä, kuin täällä netissä naureskelemassa, miten taas yhden T90:n torni lensi maata kiertävälle radalle.

Suurimmalla osalla suomalaisia on hyvin pienet mahdollisuudet auttaa ukrainalaisia tarttumalla aseisiin venäläisiä vastaan. Miksi ei saisi tuntea tyytyväisyyttä nähdessään ukrainalaisten puolustavan onnistuneesti maataan tuhoamalla venäläisiä ja sen kalustoa?

[Emo]

Norjan pääministeri: Millään Nato-maalla ei ole oikeutta torjua Suomea ja Ruotsia

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-113828

Norjan pääministeri Jonas Gahr Støre painottaa, ettei millään Nato-maalla ole oikeutta torjua Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

Hän toivoi Oslossa presidentti Sauli Niinistön kanssa järjestetyssä tiedotustilaisuudessa, että Suomen ja Ruotsin jäsenyys toteutuu pian.

Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin hallinnon kerrotaan keskustelevan siitä, miten tarjota Venäjän presidentille Vladimir Putinille ulospääsymahdollisuus sodasta.

Niinistö sanoi, että lännen tehtävänä ei ole tarjota mitään poistumistietä Putinille, vaan Ukrainan on oltava ensin vapaa. Niinistö toisti aiemman kantansa, ettei Putin pysty hyväksymään minkäänlaista tappiota.
STT-Yle   

Samaten Niinistön puheet ovat päivä päivältä levottomampia. Jos mitään ulospääsyä ei saa yrittää pohtia, niin tarkoittaako se sitä, että me eurooppalaiset autamme Ukrainaa voittamaan sodan, ja jos se sitä tarkoittaa, niin miksi EU-maat eivät toimi päättäväisemmin?

Putinilla ei vain ole mitään ulospääsytietä. Niinistö on aivan oikeassa siinä, ettei Putin hyväksy tappiota. Ukraina ja sen kumppanit taas eivät hyväksy Venäjän voittoa. Ainoa realistinen tie ulos on se, että Putin ja tämän hallintonsa vaihtuvat. Vain siten Venäjä voi hyväksyä tappion ja lopettaa sodan ja maailmassa voidaan kääntää sivua. 

Putinilla ei ole tulevaisuutta sen enempää Venäjällä kuin muuallakaan.

Samaa mieltä, ainoastaan sitä mietin onko mitään vaihtoehtoisia neuvottelureittejä tuohon lopputulokseen, vai onko ainoa tie tapattaa ukrainalaisia vielä muutaman vuoden ajan eli niin kauan kuin V. Putin  vielä hengissä on, ja mistä sen tietää kuka hänen jälkeensä tulee, jatkaako samaa linjaa? Mitä Länsi konkreettisesti aikoo tehdä, että Ukraina voittaa mahdollisimman nopeasti?

Tuonne toisaalle Saksa-ketjuun laitoin tämän linkin: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009124905.html

Kirjoituksessa pohditaan historian vaikutusta Saksan nykytilaan.

Venäjäkeskustelussa minua häiritsee se, että mieliala on valtionpäämiehiä myöten että nyt Ryssä tuhotaan, se lakkaa olemasta, nuijitaan pysyvästi turpeeseen. No, jos tuo on tavoite niin ydinaseet esiin, muuten Ryssä ei lakkaa olemasta, mutta sotien psykologiset vaikutukset säilyvät muutaman sukupolven ajan, ja mitä syvemmälle joku nuijitaan sitä varmemmin se sieltä vihaisena vielä joskus nousee. Jos meistä ei ole ryssää lopettamaan täysin, niin sitten on lupa miettiä vaihtoehtoja sodan lopettamiseksi ja saa katsoa myös jo pitkälle Putinin jälkeiseen aikaan olematta ryssän trolli tai putinisti.

Sanna Marinin tyyliset "syyllisiä rangaistaan"- puheet ovat turhaa sanahelinää, syyllisiä ei ikinä rangaista, Marinilla itselläänkään ei ole mitään vaaraa joutua vastuuseen omista teoistaan ja tekemättömyyksistä pääministerinä.

Jos mitään ulospääsyä ei saa yrittää pohtia, niin tarkoittaako se sitä, että me eurooppalaiset autamme Ukrainaa voittamaan sodan, ja jos se sitä tarkoittaa, niin miksi EU-maat eivät toimi päättäväisemmin?

Tää sana ulospääsy on vähän erikoinen. Ei Venäjää ole mitenkään estetty pääsemästä ulos Ukrainasta.

Pikkunäppärästi juuri näin.
Ei narkomaanejakaan ole estetty jättämästä jauhot käyttämättä, juoppo voi olla juomatta, tupakoitsija voi lakata polttamasta, nettiriippuvainen voi lähteä pitkälle kävelylenkille somen sijaan, peliriippuvaisen ei ole pakko pelata jne. Ainoastaan jos on syntymästään tyhmä, niin siitä ei eroon pääse, muut voivat tehdä niinkuin oikein on.

Sillä sillalla ei IMHO kulkenut koskaan yhtään siviiliä tai edes ihmistä vaan ainoastaan rys*iä eri muodoissaan.

Justiinsa joo, yksi Homman päivystävistä "antirasisteista" näköjään uskaltaa käyttää tällaista kieltä venäläisistä. Kun isot pojat globalistimediassa ovat antaneet luvan siihen.

Miksikähän väität että yksi uskaltaa käyttää, kun näissä ketjuissa nykyään kukaan ei uskalla olla käyttämättä  sanaa ryssä ja vielä mahdollisimman monta kertaa, koska isot pojat globalistimediassa ovat antaneet ymmärtää, että se on putinisti joka ei huuda ryssää nielurisat lepattaen.
Tulee vielä päivä jolloin käytämme muitakin nyt vielä kiellettyjä sanoja ja puhumme faktoista siten kuin ne ovat, mitähän pitää tapahtua että isot pojat globalistimediassa antavat siihen luvan?

Homma on täynnä laumasieluja, ei täällä kukaan uskalla käyttää mitään sanaa, ellei isot pojat siihen lupaa anna. Turha irviä Histonille.

[Socrates]

Sekä Venäjän että lännen tavoitteet ovat muuttuneet puolessa vuodessa.

Venäjä on supistunut tavoitteitaan ja länsi ei enää pyri neuvottelemaan rauhaa vaan vaihtamaan vallan Venäjällä.

[Emo]

Sekä Venäjän että lännen tavoitteet ovat muuttuneet puolessa vuodessa.

Venäjä on supistunut tavoitteitaan ja länsi ei enää pyri neuvottelemaan rauhaa vaan vaihtamaan vallan Venäjällä.

Länsi vaan kunnon paskahousuna haluaa vaihtaa vallan Venäjällä siten, että Lännelle itselle ei tule mitään tappioita.
Kukaan ei tietenkään saa Lännessä kuolla tai kärsiä taloudellisestikaan, halpa energia ei saisi loppua, ruoka ei saisi kallistua, turistimaiden turistivirta Venäjältä ei saa tyrehtyä, mutta kovasti verhoudutaan sinikeltaisiin huiveihin ja jakkuihin ja solmioihin ja vaihdetaan valtaa Venäjällä ankarasti. Erikseen oikein uutisoitiin, että kukaan länsijohtaja ei onnitellut Putinia syntymäpäivänään 😂 Huijui, kovaa peliä.

[RP]

Jos mitään ulospääsyä ei saa yrittää pohtia, niin tarkoittaako se sitä, että me eurooppalaiset autamme Ukrainaa voittamaan sodan, ja jos se sitä tarkoittaa, niin miksi EU-maat eivät toimi päättäväisemmin?

Tää sana ulospääsy on vähän erikoinen. Ei Venäjää ole mitenkään estetty pääsemästä ulos Ukrainasta.

Pikkunäppärästi juuri näin.
Ei narkomaanejakaan ole estetty jättämästä jauhot käyttämättä, juoppo voi olla juomatta, tupakoitsija voi lakata polttamasta, nettiriippuvainen voi lähteä pitkälle kävelylenkille somen sijaan, peliriippuvaisen ei ole pakko pelata jne.

Tämä itse asiassa voi olla varsin osuva vertaus. Venäjllä on valloitusnarkomania. Jos nisti ei pääse ongelmastaan muuten eroon, se toivottavasti pääsee/joutuu katkaisuhoitoon, jossa tuhoisan käyttäytymisen lopetaa ulkoinen pakko. Jotakin tämän tapaista tapahtui jossakin vaiheessa läntisen Euroopan imperiumin rakentajien kohdalla. Ei Venäjä Ukrainasta vapaaehtoisesti lähde, mutta riittävän pakottavassa tialnteessa kyllä. Jos oikein hyvin käy, seurannaisvaikutukset voivat vaikuttaa tuohon laajentumisvimmaan pysyvämminkin.

Juu, ja olen sitä mieltä, että EU:n/EU:n jäsenmaiden pitäisi auttaa Ukrainaa enemmän.

[Socrates]

Sodan kesto ja jopa lopputulos joiltakin osin riippuu täysin venäläissotilaiden taistelutahdosta.

Jos he puolustavat kynsin hampain valloittamiaan alueita, ainakin Krimin valtaaminen vaatii niin paljon uhreja, että sen mielekkyys on kyseenalaista.

Jos taas taistelumoraali romahtaa totaalisesti, sota voi loppua hyvin nopeasti.

[RP]

Tuolla perusteella suurin osa meistäkin olisi oikeutettuja iskun kohteita, koska suollamme silloin tällöin subjektiivista propagandaa.

Papa Dugin kyllä teki aika paljon enemmänkin kuin "silloin tällöin suolsi subjektiivistä propagandaa".  Emme myöskään ole aloittaneet veristä hyökkäyssotaa, jossa tuon propagandan mukainen maailmankuva on motivaattorina.
(Jos siis Ukraina olisi ollut teon takana, uskon Dugin Sr.:n olleen kohde. Tytär teknisesti "collateral damage", tosin ei hänen kuolemastaankaan maailma huonommaksi muuttunut enkä sitä vähäisessäkään määrin sure. Jos tekijä oli joku muu, iskun oikeutuksen pohtimisessa ei ole juuri mieltä.)

Terrorismi on aina terrorismia, edustipa kohde mitä ideologiaa tahansa.

Terrorismia ylipäätänsä käytetään sanana liikaa. Duginin tappaneet eivät pyrkineet laajempaa pelkoa tai kauhua lietsomaan. Siinä tapauksessa, että Duginia vastaan iskeneet olisivat olleet Ukrainan valtion käskyläisiä (tästähän olimme itse asiassa samaa mieltä, että tämä on hyvinkin kyseenalaista), kyseessä olisi olluit sota-aikaana tehty salamurha. kansainvälisissä sopimuksissa on jossain määrin harmaata vyöhykettä siinä, missä määrin ne ovat kiellettyjä, ja missä määrin eivät. En ole taipuvainen tulkitsemaan mitään vähänkään tulkinnanvaraista Venäjän eduksi.

(kannat on tainnut tulla esitetyiksi, eikä tämä varmaan osaltani mihinkään tästä enmpää etene).

[Emo]

Sodan kesto ja jopa lopputulos joiltakin osin riippuu täysin venäläissotilaiden taistelutahdosta.

Jos he puolustavat kynsin hampain valloittamiaan alueita, ainakin Krimin valtaaminen vaatii niin paljon uhreja, että sen mielekkyys on kyseenalaista.

Jos taas taistelumoraali romahtaa totaalisesti, sota voi loppua hyvin nopeasti.

Elikä siis Venäjä päättää, milloin sota loppuu. Meidän muiden osa on karjua ryssää, ja ukrainalaisten osa on myöskin kuolla, jos kerta tietyt maa-alueet ovat heille ehdottoman tärkeitä pitää ja meille muille myös, ettei vaan ryssälle synny väärinkäsitys, että se voi ottaa alueita muistakin itsenäisistä maista silloin kun haluaa.

Täysin selvä peli, uskomatonta että näin selvästä kuviosta riittää aihetta kaikkiin uutisiin ja ajankohtaisohjelmiin.

[Siili]

Sekä Venäjän että lännen tavoitteet ovat muuttuneet puolessa vuodessa.

Venäjä on supistunut tavoitteitaan ja länsi ei enää pyri neuvottelemaan rauhaa vaan vaihtamaan vallan Venäjällä.

Kyllä Venäjän tavoite Ukrainan suhteen on ennallaan, toteutusaikataulua on vain rukattu.  Mistä neuvotella, jos yksi osapuoli katsoo toisen osapuolen koko olemassaolon olevan itselleen eksistentiaalinen uhka?

[ApuaHommmaan]

Sanna Marinin tyyliset "syyllisiä rangaistaan"- puheet ovat turhaa sanahelinää, syyllisiä ei ikinä rangaista, Marinilla itselläänkään ei ole mitään vaaraa joutua vastuuseen omista teoistaan ja tekemättömyyksistä pääministerinä.

Ei välttämättä. Kun länsimaat avaavat Pandoran lippaan siitä, että on aivan oikeutettua alkaa avoimesti vaihtamaan toisten maiden hallintoja on tuossa merkittävä riski siitä, että liike leviää hallitsemattomasti niin, että myös länsimaiden hallinnot vaihtuu ja vastaavat laitetaan aivan aidosti tilille teoistaan.

Esimerkiksi Hunter Bidenin puolustuksen väitetään tulevan olemaan sen, että hän oli narkkari. Tuosta tutkinnasta ei tarvitse mennä kuin yksi askel, ja Joe Biden istuu loppuelämänsä vankilassa. Samoin yhä monet henkilöistä, jotka puhuivat Irakin joukkotuhoaseista ovat yhä elossa. Jne.

Mahdollista? Ei ehkä nyt, mutta vaikkapa sellainen pieni ydinsota tuppaa tekemään sitä etteivät monet ihmiset niele sitä hallinnon päälle työntämää kakkaa enää kiltisti suuhunsa. Todellisuudessa nimittäin ainoa mikä erottaa Joe Bidenin loppuiän vankilareissulta on USA:n systeemissä tällä hetkellä oleva korruptio, jossa laki ei ole kaikille sama.

[Emo]

Sekä Venäjän että lännen tavoitteet ovat muuttuneet puolessa vuodessa.

Venäjä on supistunut tavoitteitaan ja länsi ei enää pyri neuvottelemaan rauhaa vaan vaihtamaan vallan Venäjällä.

Kyllä Venäjän tavoite Ukrainan suhteen on ennallaan, toteutusaikataulua on vain rukattu.  Mistä neuvotella, jos yksi osapuoli katsoo toisen osapuolen koko olemassaolon olevan itselleen eksistentiaalinen uhka?

Jos noin, niin sitten tietenkin neuvottelutaktiikka ei ehkä toimi. Olisi vaan kiinnostavaa tietää, onko Ukrainan olemassaolo eksistentiaalinen uhka Putinin lisäksi kuinka monelle miljoonalle venäläiselle?
Lyön vetoa, ettei venäläiset välitä muusta kuin omasta elämästään, ihan kuten me länkkäritkin.
Putin ei ole ikuinen, ja nyt pitää muistaa myöshuolehtia ettei hänen jälkeen tulevilla ole mitään pelkoja joistain olemattomista uhkakuvista esim. Lännen suuntaan, vaikka USA:n sotateollisuus toki taputtaa josv aseille löytyy kuluttajia.

[Uuno Nuivanen]

... meilläkin ylin lausunnonantaja näyttää olevan sotaosaaja Sanna Marin, joka jyrähtää ja tekee itsensä naurettavaksi päivittäin.

Marin: "Terrorin käyttäminen ja sotarikokset eivät jää rankaisematta." Koston jumalatar on puhunut.

Russia has today again deliberately targeted civilians, caused death and immense suffering in Ukraine. Use of terror, war crimes will not go unpunished.

https://twitter.com/MarinSanna/status/1579467437409718272?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1579467437409718272%7Ctwgr%5E164efe18431c61d7c7a894f7472e741038549bb8%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.mtvuutiset.fi%2Fartikkeli%2Fpaaministeri-marin-venajan-iskuista-sotarikokset-eivat-jaa-rankaisematta%2F8533402

Vai tuollaista on hölmöläisten kuningatar mennyt tällä kertaa möläyttämään. Totuus kuitenkin on, että ne (sotarikokset) jäävät rankaisematta lähes aina. Imagonrakennuskonttorilla pitäisi olla vähän tarkempi sloganeiden keksimisessä.

[Socrates]

Sekä Venäjän että lännen tavoitteet ovat muuttuneet puolessa vuodessa.

Venäjä on supistunut tavoitteitaan ja länsi ei enää pyri neuvottelemaan rauhaa vaan vaihtamaan vallan Venäjällä.

Kyllä Venäjän tavoite Ukrainan suhteen on ennallaan, toteutusaikataulua on vain rukattu.  Mistä neuvotella, jos yksi osapuoli katsoo toisen osapuolen koko olemassaolon olevan itselleen eksistentiaalinen uhka?

Putin poltti näppinsä tosi pahasti ja olisi yhtä hymyä, jos saisi rauhansopimuksen, jolla saisi pidettyä Krimin ja pienen palasenkin Donbassin aluetta. Sen jälkeen olisi varmasti hissukseen höökimättä mihinkään.

[toumasho]

Taas selvisi lisää näiden mobilisoitujen shokki-prikaatien koulutuksesta:

1. päivä: Opetellaan haavojen sidontaa
2. päivä: Opetellaan ampumista rynnäkkökiväärillä, 3 + 3 lippaallista
3. päivä: lippaat ja ammukset kerätään pois, sitten odottelua sekä kuljetusta kohti rintamaa
..
11. päivä: jäädään sotavangiksi

Ukrainalla ei todellakaan tule olemaan kuin korkeintaan logistiikan kannalta ongelmia, että minne nuo tuhannet ja taas tuhannet sotavangit laitetaan. Onneksi tilaa maassa riittää. Veikkaan, että moni ryssä olisi täysin tyytyväinen, jos saisi olla hyvällä ruoalla ja majoituksella vähän pidempäänkin Ukrainassa, niin ei tarvitse palata kotimaan paskarötöön jatkamaan hidasta kärsimystä.

[tweet]1579520443232681984[/tweet]