Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Uuno Nuivanen]

Saatan olla täällä jossain määrin kerettiläinen, mutta Krim täytyy antaa ryssän pitää. Siitä se ei nimittäin luovu, homma karkaa lopullisesti käsistä, ja voi tapahtua ihan mitä vain. Oliko tuon alueen omistus ja demografia koskaan mtenkään erityisen selvää edes, jälkeen Neuvostoliiton?

Ajakoon Ukraina ryssän peevelit toispualjokke, ja siihen kaikki tuki. Krim, yksi niemimaa, täynnä vakaumuksellisia ryssiä, vähän kuin Karjala. Ei sitä mikään pakko ole saada takaisin.

[Simo Hovari]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Mitäs olkiukkoja täällä rakennellaan ja pyydetään muita mätkimään niitä? VMP.

[SatuSetä]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

No eikös nämä ukrainalaiset ole perinteisesti jo hoidettu keskushallinnon puolesta?
Vai mikä keskushallinto siellä Kiovassa ja Krimillä halitsee?

Onko Krimillä tapahtuva pakkovärväys vain rajojen yli lentävien varpusten pahoja puheita?
Luuletko tosissasi, että joku varmaan kuolemaan pakkovärvätty kannattaa sitä värvääjän systeemiä?

Mitä sieniä pitää syödä, että tämä on looginen ajatteluketju? (Tai siis sen antiteesi.)

[ApuaHommmaan]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Mitäs olkiukkoja täällä rakennellaan ja pyydetään muita mätkimään niitä? VMP.

Mitä?

Ai ukrainalaiset ovat yhteinen kansa, ja siellä esimerkiksi ei ole niitä sankaritehdastaisteluita, joiden johtajat ovat todenneet että sodan lopuksi marssitaan presidentinpalatsiin ja hoidetaan sekin loppuun? Tai vastaavasti ihan varmaan joo on ollut niin, ettei yksikään itä-ukrainalainen ole nyt rintamalla Venäjän rinnalla.

Naivius huipussaan. Suomella esimerkiksi sodassa oli niin, ettei suomalaisia taistellut Neuvostoliiton puolella oikeastaan ollenkaan. Hyvin hyvin pieniä määriä. Siitä huolimatta heti sodan loppuessa, kuten tyypillistä onkin tyytymättömyys hallintoon kasvoi.

No eikös nämä ukrainalaiset ole perinteisesti jo hoidettu keskushallinnon puolesta?
Vai mikä keskushallinto siellä Kiovassa ja Krimillä halitsee?

Toki ennen sotaa. Sodasta vaan tuppaavat palaamaan muuttuneet miehet, joille esimerkiksi vastustajan murhaaminen on helppoa.

[Penan kaveri Eki]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Heitän nyt ihan hihasta, mutta itäosissa alueesta riippuen 2/3 - 3/4 kansasta on Ukrainan hallituksen puolella. 20%:a poppoosta ei ole väliä mihin kuuluvat ja 10-20% haluaisivat mahdollisesti liittyä osaksi Venäjää. Näistä tosin vain jokunen prosentti, maks 5%, olisivat valmiita sotimaan Venäjän puolesta "isänmaata" vastaan.

[SatuSetä]

Toki ennen sotaa. Sodasta vaan tuppaavat palaamaan muuttuneet miehet, joille esimerkiksi vastustajan murhaaminen on helppoa.

Olenpa tällaisen sodasta palanneen miehen lapsenlapsi. Sen verran vanha toki, että isäkin vielä kokee kotipaikakseen venäjällä olevan Karjalan ja minäkin kieltä ymmärrän kaksi kertaa enemmän kuin tuomokondiet tait maurahäkit.

Muuttuneet miehet? No totta vitussa, se muuttaa miestä kun useamman kerran haavoittuu ja silti puskee vasten. Missä umpiossa sä olet kasvanut?
Viisasteletko sä nyt jostain jutusta? Vai oletko totaalisen historiaton?

[Jorma M.]

Saatan olla täällä jossain määrin kerettiläinen, mutta Krim täytyy antaa ryssän pitää. Siitä se ei nimittäin luovu, homma karkaa lopullisesti käsistä, ja voi tapahtua ihan mitä vain. Oliko tuon alueen omistus ja demografia koskaan mtenkään erityisen selvää edes, jälkeen Neuvostoliiton?

Ajakoon Ukraina ryssän peevelit toispualjokke, ja siihen kaikki tuki. Krim, yksi niemimaa, täynnä vakaumuksellisia ryssiä, vähän kuin Karjala. Ei sitä mikään pakko ole saada takaisin.

Jos vaikeassa tilanteessa pitää valita täystuho tai ryssälle luu kurkkuun, niin sotahullu yrittää luuta kurkkuun. Sellainen jolla on ymmärrys ja realismi, varautuu muuhun kuin kurkutukseen.

Ymmärrän mielestäni kumpaakin osapuolta, mutta "putinisti"-leimaa käyttävät muistuttavat Putinia.

[Outo olio]

Elonilla hirtti kiinni. Viimeisin käänne tässä on nyt se, että Starlink-datayhteydet ovat merkillisesti alkaneet pätkiä (Financial Times) niissä kohdissa, joissa Ukraina on edennyt. Myös siellä, mistä ryssät on ajettu jo pois. Huolestuttavaa. Jos tuo turbovammainen asperger-tapaus Elon Musk pääsee manageroimaan Starlinkkien toimintaa noin, niin sillä on vaikutuksia Ukrainan sotamenestykseen.

Sivuseikkana, oikeasti toivon että Musk alkaisi nyt estämään Starlinkin toimintaa, ja haittaamaan Ukrainan etenemistä. Tämä olisi hyvinkin tarpeellinen ja välttämätön ravistelu ja herätyshuuto länsimaille, jotka ovat tähän asti antaneet sikarikkaiden teknologiajeesusten (Gates, Jobs, Page ja Brin, Musk, Bezos, Zuckerberg, Cook, jne. jne.) häärätä vapaasti ja toteuttaa omia visioitaan kysymättä keneltäkään mitään, ja selittämättä tai anteeksipyytämättä mitään.

[Simo Hovari]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Mitäs olkiukkoja täällä rakennellaan ja pyydetään muita mätkimään niitä? VMP.

Mitä? Sodasta vaan tuppaavat palaamaan muuttuneet miehet, joille esimerkiksi vastustajan murhaaminen on helppoa.

Ihan sitä vaan että mistä tämä ajatus murhaavista sotaveteraaneista nyt tuli? Ja että nyt kun pitää pistää 100 % energiasta ryssän potkimiseen maasta, niin pitäisikin pistää jarrua, että ei tule tyytymättömiä murhaajasotaveteraaneja? Vai mikä oli heittosi pointti, se meni vähän ohi?

[ApuaHommmaan]

Heitän nyt ihan hihasta, mutta itäosissa alueesta riippuen 2/3 - 3/4 kansasta on Ukrainan hallituksen puolella.

No eivät taatusti ole. Tuollaisia kannatuslukuja hallitus ei saanut missään ennen sotaa, ja kun sota on ohi samantien taikaiskusta kaikki sama tyytymättömyys palaa. Sama tapahtui Suomelle sodan jälkeen, kuten valtioille yleensäkin. Suomelle auttoi luksus mitä Ukrainalla ei ole, eli se ettei sota ollut sitä että merkittävä osa suomalaisia olisi taistellut vihollisen joukoissa.

Jopa sen sanominen olisi jonkinasteinen liioittelu, että itäosan väestöstä tuollaiset osat olisivat ylipäätään Ukrainan puolella.

Ihan sitä vaan että mistä tämä ajatus murhaavista sotaveteraaneista nyt tuli? Ja että nyt kun pitää pistää 100 % energiasta ryssän potkimiseen maasta, niin pitäisikin pistää jarrua, että ei tule tyytymättömiä murhaajasotaveteraaneja? Vai mikä oli heittosi pointti, se meni vähän ohi?

Ensinnäkin minua ei oikein jaksa kiinnostaa tunnepurkaukset oikein mihinkään. Olen kiinnostunut asioista politiikan suhteen suhteessa reaalipolitiikkaan, eli siihen miten asiat ovat. Ei siis esimerkiksi niin, että haluaisin elää pilvilinnoissa päässä typeriä ideaaleja.

Reaalipoliittisesti en oikeastaan näe Ukrainalla oikein mitään tulevaisuutta voitti, tai hävisi. Ainoa millä se ehkä, ja sekin on suuri ehkä voittaisi ongelmiaan on, jos se otettaisiin suoraan EU:n letkuruokintaan niin, että Brysseli pumppaisi jokaiselle ukrainalaiselle niin paljon rahaa taskuun, että pysyvät rauhallisina. Eli 40 miljoonaa kertaa mallia kymppitonni vuosittain noin aluksi.

[Golimar]

Das Dritte Reich, Das Vierte Reich, Das Fünfte Reich, Das Putin Reich, Die Europäische Union (EU). Jos ei noille hulluille diktaattoreille syötetä sitä ihteään niin ne ovat pian taas suomalaisten kimpussa, tai niinhän ne ovatkin, kyllä sen jokainen älyissään oleva tajuaa. Otetaan lisää velkaa ja annetaan rahat muille.

[Simo Hovari]

Reaalipoliittisesti en oikeastaan näe Ukrainalla oikein mitään tulevaisuutta voitti, tai hävisi.

Viimeistään nyt pitäisi lamppu syttyä sen suhteen, että ei nyt taistella (pelkästään) Ukrainan tulevaisuuden puolesta, vaan kaikkien ryssän naapurimaiden tulevaisuuden puolesta. Jos ryssä jälleen kerran kokee saavansa voimalla tahtonsa läpi, niin sitten se kokeilee sitä uudelleen muuallakin. Ja se ei ole ok, varsinkaan näin ryssän naapurimaan näkökulmasta. Nyt on se hetki kun länsi pistää moiselle kukkoilulle lopun.

Mitä Ukrainaan tulee, niin toki sillä on tulevaisuus. Ja se tulevaisuus on parempi lännen kainalossa kuin ryssän, ei epäilystäkään. Ja pitkässä juoksussa, jos saavat pakan kasaan, niin voivat olla isokin tekijä luonnonvaroineen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

No eiköhän se ole pahempi probleema teillä siellä moskovassa ja leningradissa. Taitaa propagndatoimiston rahahanat tukkeutua ja joudut etsimään muuta työtä. Kiovassa ja muualla on iso työ jälleenrakennuksessa ja sotasyyllisten tuomitsemisessa.

Ukraina saa kyllä pidettyä ryssänmieliset kurissa. Pikemminkin jokainen  entinen putinista taitaa olla mahdollisimman hiljaa, jotta ei joutuisi vankilaan,. ja osa pakenee venäjälle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Naivius huipussaan. Suomella esimerkiksi sodassa oli niin, ettei suomalaisia taistellut Neuvostoliiton puolella oikeastaan ollenkaan. Hyvin hyvin pieniä määriä. Siitä huolimatta heti sodan loppuessa, kuten tyypillistä onkin tyytymättömyys hallintoon kasvoi.

Demokratiassa järjestetään vaalit, jos ollaan tyytymättömiä niin sitten vaihtoon ja paremmat tilalle.  Te taas joudutte elämään putlerin orjana köyhtyvässä paskamaassa.

[KTM]

Demokratiassa järjestetään vaalit, jos ollaan tyytymättömiä niin sitten vaihtoon ja paremmat tilalle.  Te taas joudutte elämään putlerin orjana köyhtyvässä paskamaassa.

Niin, olen joskus sanonut että jokaisesssa EU-maassa pitäisi joka viides vuosi järjestää kansanäänestys vieläkö halutaan kuulua EU:hun.

Se pakottaisi EU:n toimimaan kansan edun mukaan. Toki juuri nyt se ei ole mahdollista, mutta jos oikeasti demokratiaa haluttaisiin, niin pitäisi olla.

Ei voi olla niin että kerran vain äänestetään ja se sitoo kaikki jälkipolvet.

[ApuaHommmaan]

Naivius huipussaan. Suomella esimerkiksi sodassa oli niin, ettei suomalaisia taistellut Neuvostoliiton puolella oikeastaan ollenkaan. Hyvin hyvin pieniä määriä. Siitä huolimatta heti sodan loppuessa, kuten tyypillistä onkin tyytymättömyys hallintoon kasvoi.

Demokratiassa järjestetään vaalit, jos ollaan tyytymättömiä niin sitten vaihtoon ja paremmat tilalle.  Te taas joudutte elämään putlerin orjana köyhtyvässä paskamaassa.

Venäjällä taisi olla 1917 viimeinen kerta, kun vaaleilla valittu syrjäytettiin vallasta. Ei siellä ole edes ketään johtajaa taidettu murhata sen jälkeen (?). Venäjän / Neuvostoliiton ongelmana on se etteivät kaikki poliittisesti väärin ajattelevat ole vaalikelpoisia, mutta ei se, että perhana kun on vallankumous koko ajan käynnissä.

USA:ssa presidentti on murhattu kesken virkakauden, ja Ukrainassahan presidentti syrjäytettiin kansannousulla.

Palstalla selkeästi elää ajatus, ettei se ristiriita, mikä presidentin syrjäyttämisen jälkeen seuraisi olisi yhä siinä maassa ongelma. Eli että se, että sota yhdistää ne, jotka kokevat olevansa enemmän ukrainalaisia, kuin venäläisiä jatkaisi yhdistämistä sodan jälkeen. Joka on toiveajattelua.

[dura0]

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Onkohan meillä nyt juuri tällä hetkellä hieman erilainen käsitys sodan kulusta ja sotilaiden tyytyväisyydestä?

Parempi kysymys olisi, miten Moskovassa pidetään rauha ei pelkästään sodan jälkeen mutta erityisesti tän sodan aikana.

[ApuaHommmaan]

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Onkohan meillä nyt juuri tällä hetkellä hieman erilainen käsitys sodan kulusta ja sotilaiden tyytyväisyydestä?

Parempi kysymys olisi, miten Moskovassa pidetään rauha ei pelkästään sodan jälkeen mutta erityisesti tän sodan aikana.

Vallankumouksen syyt ovat erilaisia. Toki totta lienee, että molemmissa Ukrainassa, ja Venäjällä on mahdollisuus vallankumoukseen. Venäjällä syy: ihan epistä kun armeija ei pärjää mikä nöyryytys. Ukrainassa syy: Zelenskyi ei edusta kansasta kuin pientä joukkoa, ja kansa on sodan jälkeen vähemmän hänen takanaan kuin jenkit ovat Bidenin takana. Ja tosiaan tuo tyytymättömyys oli siellä ennen sotaa. Sota sen ajaksi toki tietenkin ajaa ihmiset johtajan taakse.

[Konnetaabeli]

Jonkun aikaa jo ihmettelin, että mihinkäs ne palstalla toimivat moskovan tiltun trollit katosivat? Mutta ilmeisesti kokositte joukkonne ja brainstormailitte mikä on nyt viesti, kun ei palsta pelkällä zenäjän suuruuden ja voittamattomuuden paasauksella tule uskoon, oikeaan uskoon.

Liikuttavaa, miten nyt olette huolissanne siitä, miten Ukraina selviää sodan jälkeen (=voitettuaan sodan) kun on sotaveteraaneja ja kaikki ei ihan ole samaa mieltä kuin Zelenski. Ettäkö pitäisi jättää puolustautumatta ja antaa koko maa zyssälle, ettei tulisi niitä ongelmia?

Voi hellanlettas, jos ei ideariihenne tuottanut edes pikkaisen uskottavissa olevaa teoriaa.

[Valli]

Lieneekö tässä Ukrainan syntymäpäivälahja Putinille.

[tweet]1578594547461812224[/tweet]

[tweet]1578599131848667136[/tweet]

[tweet]1578602581529489409[/tweet]

[dura0]

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Onkohan meillä nyt juuri tällä hetkellä hieman erilainen käsitys sodan kulusta ja sotilaiden tyytyväisyydestä?

Parempi kysymys olisi, miten Moskovassa pidetään rauha ei pelkästään sodan jälkeen mutta erityisesti tän sodan aikana.

Venäjällä syy: ihan epistä kun armeija ei pärjää mikä nöyryytys.

Normaalisti kun armeija ei pärjää vaihdettaisiin johto. Venäjällä vaihdetaan koko armeija. Osittain käytännön syistä koska vanha armeija kuolee pois.

Kokonaan toinen asia on ettei Venäjällä nyt oikeen näytä toimivan mikään.

Ukrainassa syy: Zelenskyi ei edusta kansasta kuin pientä joukkoa,

Zelenskyi sai 73% prosenttia äänistä. En tiedä käyttäisinkö itse tästä termiä pieni. Hänen kilpailijansa sai 25%. Ja kannattaa nyt Zelenskyiin politiikkaa.

Venäjällä nyt vapaita vaaleja ei ole niin vaikea sanoa mikä siellä ois sitten Putinin kannatus.

Joka tapauksessa meidän pitää olla tyytyväisiä että eletään demokratiassa missä maan johtoa voi vaihtaa.

ja kansa on sodan jälkeen vähemmän hänen takanaan kuin jenkit ovat Bidenin takana.

Ei nyt sotketa tähän Bideniä. Tosin Biden nyt edes sai yli 50% kansalaisten äänistä eikä alle. Ja on nyt Bidenistä sitten mieltä tai toista niin Ukrainan tukeminen on ainakin mennyt aika nappiin.

[RP]

The entire bridge may be out of service for some time.

Tuntuu todennäköiseltä kun maantiesilllasta osa on vedessä ja rautiteisillalla palaa junallinen polttoainetta (kuten jossakin kommenteissä näin, "hyvä että lentokonepolttoaine ei sulata terästä...")

Olikohan varomaton tupakointi tällä kertaa syynä?

[ApuaHommmaan]

Zelenskyi sai 73% prosenttia äänistä. En tiedä käyttäisinkö itse tästä termiä pieni. Hänen kilpailijansa sai 25%.

Tuo toki päti ikuisuus sitten, kun hänet äänestettiin valtaan.

Sen jälkeen tapahtui seuraavaa:

https://www.wilsoncenter.org/blog-post/just-all-others-end-zelensky-alternative

The October 2021 polls delivered a shock to the presidential team. According to the Kyiv International Institute of Sociology, Zelensky's approval rating as president dropped from 33.3 percent in September to 24.7 percent in October, separated from Poroshenko's approval rating by fewer than ten percentage points. The Razumkov Center's poll demonstrates that Volodymyr Zelensky overtook Petro Poroshenko and now has the biggest "anti-rating" among Ukrainian politicians. What has happened to the once beloved leader?

My answer: at the midpoint of his presidency, Zelensky himself has destroyed his image as an alternative politician. Here is what he did.

First, Zelensky and his team started promoting the idea that he was "like any other businessperson in Ukraine." This statement was repeated by everyone on the presidential team in response to the revelations of Zelensky's offshore holdings, suddenly exposed in the Pandora Papers.

Toki on selvää, että juuri nyt sodan ollessa päällä jokaisen johtajan kannatus olisi hyvin suurta. Mutta samalla hetkellä kun sota loppuu hyppäävät vanhat möröt komeroista kummittelemaan. Noin on tapahtunut aina ja kaikkialla. Menestys, tai menestymättömyys sodassa ei edes tuohon juuri vaikuta sodan jälkeen. Sen aikaiset unohtuu hyvin nopeasti, mitä politiikkaan tulee.

[RP]

Auringonnousu mahdollistaa tarkemman kuvan
[tweet]1578605119012077568[/tweet]

Eli maantiesillasta mahdollisesti toinen puoli ehjä.   

[RP]

Tosin en kyllä vapaaehtoisesti noita veden ylle jääneitäkään kaistoja itse olisi käyttämässä:
[tweet]1578612605819662336[/tweet]

[Lahti-Saloranta]

Auringonnousu mahdollistaa tarkemman kuvan
Eli maantiesillasta mahdollisesti toinen puoli ehjä.

Tuossa voi käydä vielä köpelösti. Juna palaa eikä sitä oikein pääse sammuttamaan eikä siirtämään. Kuumuus on varmaan melkoinen ja metalli alkaa antamaan myöten. Harmi kun tulipalo on lähellä tukijalkaa, keskellä jännettä sillan nitkahtaminen olisi todennäköisempää.

[pjentti]

Myöhästyneet synttärionnittelut Putskulle ja Tiltuille. Russia stronk!
https://www.youtube.com/watch?v=7aKqEeeCOTg

[Tragedian synty]

Mahtava uutinen näin lauantaiaamuun! Kuinka todennäköistä on, että puolet maantiesillasta sortuu samassa kohdassa ja samana yönä kuin rautatiesillalla polttoainejunassa syttyy tulipalo? Jos maantiesillan olisivat sabotoineet ukrainalaiset, se olisi edellyttänyt pitkiä ja huolellisia valmisteluja. Olisivatko he sellaisten jälkeen päättäneet odottaa, että viereiseltä sillalta kulkee ohi polttoainelastissa oleva juna vain saadakseen vähän ilotulitusta? Ja miten he ylipäätään olisivat iskeneet junaan?



Vaikka en ole ylläpidon jäsen, muistutan kuitenkin siitä, että kymmenen vuotta sitten täällä sanottiin silloin tällöin sinivärillä: "Älä ruoki ruuskaa." Se tarkoitti, että ei tullut antaa lisää meuhkaamisen aihetta eräälle riidanhaastajalle, joka väänsi tikusta asiaa saadakseen keskustelijoiden pinnan kiristymään. Minä laitoin Venäjän trollit estolistalle jo sodan alussa ja suosittelen samaa muillekin. Antaa noiden ääliöiden möykätä keskenään. Ehkä he hiljenevät, jos kukaan ei kiinnitä heihin mitään huomiota.

[Tuomas3]

Leikitäänpä ajatusleikkinä, että Ukraina pikaisestikin saisi haltuunsa Krimin ja tietysti muutkin alueet. Nämä alueet ovat olleet erossa keskushallinnosta kymmenen vuotta. Niiden miesväestöstä merkittävä osa on osallistunut taisteluihin Venäjän puolella.

Milläs lihaksilla kuvittelette Zelenskyin tai kenenkään ukrainalaisen johtajan pitävän henget pullossa, ja alueet rauhallisina sodan jälkeen?

Yhtälailla milläs lihaksilla kuvittelette Kiovan pysyvän rauhallisena, kun veteraanit saapuvat kotitantereille, ja ovat yhä syvän tyytymättömiä keskushallintoonsa?

Krimiläiset ovat tottuneet melko vapaaseen kauppaan ja vaurauteen. Ne halusivat irti Ukrainasta, mutta taatusti haluavat irti niin ikään eristetystä Venäjästä. Krimiläisten kannattaisi iskeä itse molemmat sillat säpäleiksi (viimeistään siinä vaiheessa, jos ja kun Ukraina saa valloitettua Hersonin vesivoimalaitoksen) ja julistaa itsensä itsenäiseksi. Venäjä tuskin voisi tässä tilanteessa mitään ja Ukrainalle se olisi oiva kompromissi.

Mitä tulee itäisen Ukrainan kapinallisalueihin, niin sinne pitäisi saada kansainväliset rauhanturvaajat valvomaan, ettei sikäläistä väestöä rangaista (lukuunottamatta sotarikokset, mitkä pitäisi käsitellä kansainvälisissä tuomioistuimissa puolueettomasti). Ylipäänsä paras ratkaisu olisi Ahvenanmaan kaltainen autonomia osana Ukrainaa.

Sodan jälkeen tulee usein nousukausi ja siinä taatusti auttaisi, niin USA:n, EU:n kuin Kiinan tuki. Jokainen haluaa lonkeroitaan sikäläiseen energiaan, viljaan ja yritystoimintaan. Sodan jälkeen tavallisen raskaankin duunin paiskominen tuntenee vapauttavalta ja mieluisalta.

[Puuha-Pepe]

Auringonnousu mahdollistaa tarkemman kuvan
Eli maantiesillasta mahdollisesti toinen puoli ehjä.

Tuossa voi käydä vielä köpelösti. Juna palaa eikä sitä oikein pääse sammuttamaan eikä siirtämään. Kuumuus on varmaan melkoinen ja metalli alkaa antamaan myöten. Harmi kun tulipalo on lähellä tukijalkaa, keskellä jännettä sillan nitkahtaminen olisi todennäköisempää.

Eipä sillä niin väliä katkeaako vai ei, kuumuus vie kuitenkin teräksen lujuuden. Ainoastaan r*ssä on niin tyhmä että yrittäisi ajaa tuosta junalla yli tulipalon jälkeen.