Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Totti]

Ainakin Youtubessa sama video on Indonesian uutistoimiston mukaan kuvattu Ukrainan puolella. Kuvassa oleva sotilas on ukrainalainen.

https://www.youtube.com/watch?v=9D9LB1INhR4&ab_channel=TribunTimur

Normiryssätouhua. Ukraina julkaisee videon missä tuhoaa vaikka tankin. Pari päivää myöhemmin sama video tulee venäjältä otsikolla "Urheat sankarimme tuhoavat natsitankin".

Uskon todennäköisesti enemmän Indonesian uutistoimiston asiantuntemukseen kuin johonkin random twitteristiin. Vaikka hekin saattaa olla väärässä.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että Venäjällä ja Indonesialla on kohtalaisen lämpimät suhteet. Videon kommenteissa on sekä venäläisiä että indonesia kirjoittajia ja kauttaaltaan kaikki kehuvat toisiaan (maitaan) ja haukkuvat Ukrainaa pataluhaksi. Tätä taustaa vastaan epäilen, että Indonesia ei ole mikään objektiivisin uutislähde.

Hieman epäilyttävää on myös videon dramatisointi liimaamalla päälle vanhan elokuvan "filmiroskia" ja mystistä musiikkia. Yleensä uskottavat uutistoimistot eivät tee tällaista "tunnelmankohotusta", joka kuuluu enemmän dokumenttien palettiin.

Jäsen Pahani Julmu, linkistä ilmenee, että sotilaan rintamerkki on kaikesta päätellen venäläistä tekoa ja myydään erinäisissä militarikaupoissa Venäjällä. Kyseessä ei taida olla virallinen merkki vaan jonkinlainen isojen poikien keräilymerkki.

[toumasho]

Khersonista sen verran, että siellä on tällä hetkellä sangen mielenkiintoiset kinkerit menossa. Uskottelemalla kovan vastahyökkäyksen sijainnin olevan Kherson päätti ryssien armeijan pääapina laittaa parhaat ukot puolustukseen, paikalla on VDV:n 7. Kaartin vuoristoilmarynnäkködivisioona (oikeesti. Vuoristo Ilma Rynnäkkö Divisioona). "Kaarti"-nimitystä ei saa Venäjällä muut kuin sotimisessa kunnostautuneet yksiköt, eli kyseessä on parasta, mitä Venäjällä tällä hetkellä on. Nyt se on siis Dnepr-jokea vasten selkä ja huolto pelaa heikosti, koska kaikki kiinteät sillat on rikottu, eikä niitä voi korjata ilman, että tulee heti isku niskaan. Ukraina syö hitaasti mutta varmasti tämän kaartin eliittiyksikön taistelukykyä pois. Mitään raskasta kalustoa ei tule Dneprin yli siinä määrin, että VDV(uaaah!) voisi vastahyökkäillä niin, että linjat kestäisivät. Kaikki menee Ukrainan sotakoneen kitaan niin, että räiske käy. Ja tämä on vain se "matalan intensiteetin" hyökkäys.

Samaan aikaan Harkovasta itään ryssien puolustuslinja on murtunut, kuvien perusteella siellä ei edes näytä olleen mitään varsinaista puolustuslinjaa. Ukrainalaiset ovat ihmeissään, niin aseita kuin tavaraa on pitkin peltoja ja metsiä. Venäläiset jättävät asemapaikkansa heti ja varusteensa myös. Tämä selväkielellä tarkoittaa sitä, että vaikka ryssät sieltä pois alta pääsevätkin, niin heidän yksiköt ovat nyt kaaoksessa ja heidät pitää varustaa uudelleen. Rintamalta karannutta sotilasta ei istuteta takaisin systeemiin (paitsi ehkä Venäjällä) samana päivänä tai edes viikkona, jos hänen yksikkönsä on lyöty rikki. Rintamapakenija tai karkuri pitää ensin filteröidä, että selviää miksi hän on paennut ja onko hänestä ensinkään enää taistelijaksi. Harkovan suunnalta lyödyt kiilat ovat lisäksi sellaisia, että ne iskevät suoraan Venäjän huoltoreitteihin. Ei ole mitään sivuteiden viidakkoa, mistä Venäjä voisi iskeä hyökkäyskiilan sivustaan. Sellainen vaatisi pari divisioonaa (5000 - 6000 miestä per) jalkaväkeä ja täyden tuen, että sivusta tehty isku hyökkäyskiilaan onnistuisi. Rintaman koostumuksen perusteella näyttää siltä, että Venäjällä ei ole missään enää tuollaista määrää irroitettavaa sotaväkeä.

Tällä hetkellä on esitetty arvioita, että tällä n. 300-500 miehen tappotahdilla ja n. 1000-2000 haavoittuneen vauhdilla Venäjällä on 0kpl sotilaita jäljellä Ukrainassa n. 50 päivän kuluttua. Uusia ei ole saatavilla tällä aikataululla niin, että he olisivat taistelukykyisiä ja karaistuneita sotilaita. On siis mahdollista, että tämä sota voi päätyä totaaliseen routtiin, jossa Ukraina saa kymmeniä tuhansia ryssiä sotavangeiksi tai pois hengiltä ja pääsee omille rajoilleen lokakuun aikana. Venäjä ei yksinkertaisesti pysty enää luomaan taistelukelpoista väkeä niihin kohtiin, johon paine kohdistuu. Jokaisen voiton jälkeen Ukraina on entistä vahvempi ja kykenevämpi tuhoamaan Venäjän kalustoa, Venäjä taas puolestaan uppoaa yhä syvemmälle logistiseen kaaokseen. Krimillä ei ole mitään "Krimin armeijaa" monisatatuhatpäisenä odottamassa Ukrainaa, eikä myöskään Nikopol-Berdjansk-Mariupol-Luhansk-Donetsk akselilla ole mitään vastaavaa. Sieltä on taistelukykyiset ukot viety rintamalle, ei ole enää mitään, mistä ottaa. Tästä tulee vielä mahtava kaaos tuolla!

[RP]

Today my government will decide to stop tourism from #Russia to EU over our border. It's a closely coordinated decision with 🇱🇻🇱🇹🇵🇱, in response to serious public security threats.

This is not an outright ban, exceptions will remain.

Our joint statement: https://valitsus.ee/en/news/joint-statement-prime-ministers-estonia-latvia-lithuania-and-poland

My government has formalised the decision:

Starting from 19 September 2022 we will not allow Russian citizens with a short-stay Schengen visa to enter or transit Estonia for tourism.
(...)

https://twitter.com/kajakallas/status/1567831078584438785

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Onko tuolla mariupolin suunnalla tapahtunut mitään? Ainakaan en muista että olisi uutisoitu sieltä viikkoihin.

[duc]

Kohtuu tasapuolinen kuvaus Ukrainan vastahyökkäyksestä: MTV

Ukrainalaiset eivät sievistele puhuessaan Hersonin vastahyökkäyksestä WP:lle: "Viisinkertaiset tappiot venäläisiin verrattuna"

- -

Hersonin alueella taistelleet ja haavoittuneet ukrainalaissotilaat kertovat amerikkalaislehti Washington Postille (WP) korutonta sanomaa Etelä-Ukrainan vastahyökkäyksestä.

WP haastatteli yhteensä yhdeksää sotilasta seitsemästä eri yksiköstä. He kertoivat joko etunimensä tai suostuivat jututettavaksi vain anonyymisti.

Kyse on yksittäisten sotilaiden vahvistamattomista tarinoista, mutta ne sopivat varsin hyvin yhteen asiantuntija-arvioiden kanssa.

Ukrainan vastahyökkäyksellä ei ollut riittävästi tykistöä kampeamaan venäläisjoukkoja rakennetuista asemista, sotilaat sanoivat WP:lle.

Haavoittuneet myös väittivät venäläisillä olevan käytössään parempia varusteita. Aikaisemmin etelässä taistelleet ukrainalaiset kertoivat Wall Street Journalille vastassa olleen paljon kalustoa, mutta vähän miehiä.

– He käyttivät kaikkea meitä vastaan, sanoi 33-vuotias ukrainalainen Denys.

Ukrainalaisen Denysin yksikkö joutui vetäytymään Venäjän miehittämästä kylästä sen jälkeen, kun sitä oli pommitettu sirpaleammuksilla, fosforilla ja kranaatinheittimillä, WP kirjoittaa.

– Kuka voi selviytyä sellaisesta hyökkäyksestä viiden tunnin ajan, Denys kysyi.

– Jos me ammuimme kolme kertaa kranaatinheittimellä, he tulittivat 20 kertaa, sanoi puolestaan Oleksander.

Oleksander menetti taisteluissa kätensä. Hänen mukaansa uhraus on hyväksyttävä.

– Herson on meidän maata, hän sanoo.

Kremlin tykistön tehoa lisäsivät Orlan-lennokit, jotka havaitsivat ukrainalaiset asemat, sotilaat kertovat. Samaan aikaan venäläiset hakkeroivat ukrainalaislennokkeja omaan käyttöönsä. Myös Ukrainan armeijan on raportoitu tekevän vastaavaa.

- -

Moskovan sotilaiden puolustus Etelä-Ukrainassa on kuitenkin todennäköisesti syvä. Venäjä on viime kuukausien aikana siirtänyt paikalle joukkoja esimerkiksi Harkovan alueelta. Venäjän on myös raportoitu rakentaneen alueelle puolustuslinjoja jo jonkin aikaa.

WP:n haastattelemat ukrainalaissotilaat esimerkiksi kertoivat betonilinnoitteista esille nousseista panssarivaunuista, jotka tulittivat jalkaväkeä ja vetäytyivät suojaan ennen kuin Ukrainan epäsuora tuli pystyi ampumaan niitä.

– Menetimme viisi kertaa enemmän sotilaita kuin venäläiset, 30-vuotias joukkueenjohtaja Ihor totesi.

Pinochet-nimeä käyttävä ukrainalainen muistutti, että hyökkääjät menettävät aina enemmän sotilaita kuin puolustajat. Yleisesti hyväksytty näkemys on, että suhteellisen tasaisesti aseistettujen osapuolten sotiessa hyökkääjällä pitää olla kolminkertainen paikallinen ylivoima, jotta menestys on mahdollista.

– Sille ei voi mitään. Ja voimme silti voittaa, Pinochet kommentoi tappioita.

- -

Korostus minun.

Harkovan kaakkoispuolella venäläiset lienee yllätetty paremmin kuin Hersonin rintamalla, ja Ukrainan vastahyökkäys on edennyt niin hyvin, että Venäjä joukot ovat joutuneet perääntymään, etteivät jäisi mottiin. Tuolla voi sanoa Ukrainan menestyneen sodassa parhaiten. Se ei liene Venäjän painopistealue. Yhtä kaikki menestys siellä on tyhjää parempi. Väki kuitenkin taistelee ja miehet ovat valmiita vaikka kätensä menettämään. Sille nostan hattua.

Myös tavallista ukrainalaista kohtaan koen luonnollisesti myötätuntoa. Naapuritalossani asuu monta Ukrainasta paennutta perhettä. Kun tuo väki pui läheisen maatilan kaurapeltoa, puimuriin oli kiinnitettynä Ukrainan lippu.

[duc]

Toinen maikkarin uutinen:

Ukrainan asevoimien mukaan Harkovassa on edetty 50 kilometriä venäläislinjojen taa – "Yli 20 asutuskeskusta on vapautettu"

Ukrainan asevoimien mukaan Venäjän joukoilta on vallattu alkuviikosta takaisin 20 kylää ja kaupunkia Harkovan alueella Koillis-Ukrainassa.

Prikaatikenraali Oleksi Hromov sanoi Ukrainan asevoimien Facebook-tilillä torstai-iltapäivällä Ukrainan joukkojen myös päässeen työntymään syvälle Venäjän linjan läpi.

–  Joukot ovat työntyneet 50 kilometriä vihollisen linjojen taakse. Harkovan alueen operaatioissa yli 20 asutuskeskusta on vapautettu, Hromov sanoi.

- -

"Sota ei pääty tänä vuonna"
Ukrainan asevoimien komentaja, kenraali Valeri Zaluszhnyi uskoo, että sota ei tule päättymään tänä vuonna. Zaluszhnyin ja Ukrainan parlamentin turvallisuus-, puolustus- ja tiedustelukomitean varapuheenjohtaja, kenraaliluutnantti Myhailo Zabrodskyin ajatuksia julkaistiin valtiollisella Ukrinform-sivustolla.

Kirjoittajien mukaan Ukraina tarvitsee lisää aseita taistellakseen venäläisjoukkoja vastaan.

–  Jos Ukraina onnistuu saamaan asianmukaisia aseita, vuoden 2023 operatiiviset ja strategiset näkymät ovat täysin erilaiset, kirjoituksessa sanotaan.

[Ari-Lee]

Klipsissä menee kymmenkunta kuormuria. Kuinka monta ennen kuvausta kuka tietää. Mutta vaikka siinä menisi 20 kuormuria en sanoisi sitä suureksi.

2 hours ago - 46°49′N 35°17′E
Big Russian military convoy filmed in Melitopol on Kakhovske highway towards Kherson

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-big-russian-military-convoy-filmed-in-melitopol

[n.n.]

[tweet]1567551597806342144[/tweet]

[Kni]

Siemen on kylvetty. Saa nähdä kylvetäänkö lisää ja mitä siemenistä itää. Jotenkin on tunne, että jos jotakin muutosta syntyy niin Pietarista se voisi alkaa.

PIETARILAISEN Smolnan kaupunginosan kaupunginosavaltuusto on hyväksynyt vetoomuksen, jonka mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin pitäisi asettaa syytteeseen maanpetoksesta ja erottaa tehtävistään aloittamansa Ukraina-aggression vuoksi.

Asiasta kertovat muun muassa venäjänkieliset mediat The Insider, MR7, Meduza, Moscow Times ja Radio Svoboda.

Valtuutettujen mukaan Putinin määräämä hyökkäys aiheuttaa vahinkoa Venäjän turvallisuudelle ja maan kansalaisten turvallisuudelle muun muassa siksi, että sodassa kuolee ja invalidisoituu venäläisiä työikäisiä nuoria miehiä.

Valtuutetut perustelevat vetoomustaan myös sillä, että Venäjän talous kärsii, ulkomaalaiset yritykset poistuvat maasta ja maasta muuttaa pois paljon korkeasti koulutettuja ihmisiä.

Valtuutetut kiinnittävät huomiota myös siihen, että Venäjän hyökkäyksen seurauksena Ukraina saa yhä enemmän aseistusta ja Nato laajenee entisestään ottamalla jäsenikseen Suomen ja Ruotsin. Näin ollen operaation toteuma on päinvastainen kuin mitä Putin lähti hyökkäyksellään tavoittelemaan.

YKSI vetoomuksen allekirjoittajista on pietarilainen valtuutettu Dmitri Paljuga. Hän kertoi Venäjän medialle, että hän ei odota ihmeitä duumalta, mutta hänen mukaansa sodan kritiikki on sanottava silti ääneen.

– Mielestämme Putin aiheuttaa vahinkoa meidän maallemme, ja me olemme valmiit puhumaan siitä avoimesti, Paljuga sanoi.

Paljugan mukaan valtuutetut toivovat omalla esimerkillään kylvävän siemenen, jotta muutkin Venäjän alueelliset valtuutetut uskaltaisivat ilmaista julkisuudessa kantansa.

SMOLNAN kaupunginosavaltuusto kääntyi Putinin itsensä puoleen jo maaliskuussa ja pyysi tätä lopettamaan "sotilaallisen erikoisoperaation". Mitään vastausta ei eivät tuolloin saaneet.

Elokuussa Juferev oli kirjoittanut henkilökohtaisen vetoomuksen Kremliin Putinille. Tuolloin hän oli saanut vastauksen kahdella lauseella.

– Ehdotuksenne on käsitelty. Ilmoitamme, että sotilaallinen erikoisoperaatio on käynnissä demilitarisoinnin ja denatsifikaation vuoksi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009057089.html

[artti]

Julkisuudessa on huhuttu, että Kreml yrittäisi salakuljettaa neuvostoliittolaisia tykinammuksia Pohjois-Koreasta Venäjälle käytettäväksi Kremlin hyökkäyksessä Ukrainaan: Pohjois-Korea on aseiden tuontikiellossa ja aseiden vientikiellossa, jonka asetti Yhdistyneiden Kansakuntien Turvallisuusneuvosto, jonka kiistanalainen jäsen Venäjä on vielä toistaiseksi.

Kaikkien jäsenvaltioiden on sovellettava "kaiken kattava" -lauseketta minkä tahansa esineen toimittamiseen, myyntiin tai siirtoon, jos se katsoo, että tällainen esine voisi suoraan edistää Pohjois-Korean demokraattisen kansantasavallan asevoimien operatiivisten valmiuksien kehittämistä tai vientiä, joka tukee tai parantaa Korean demokraattisen kansantasavallan ulkopuolisen toisen jäsenvaltion asevoimien valmiuksia.

[]

Kaikkien jäsenvaltioiden on tarkastettava Pohjois-Koreaan tarkoitettu tai sieltä peräisin oleva tai Korean demokraattisen kansantasavallan välittämä lasti, joka sijaitsee niiden alueella tai kulkee sen kautta. Tämä koskee myös Korean demokraattisen kansantasavallan lipun alla purjehtivilla ilma-aluksilla tai aluksilla kuljetettavia tavaroita, joita kuljetetaan rautateitse ja maanteitse, sekä Korean demokraattiseen kansantasavaltaan saapuvien tai sieltä lähtevien henkilöiden henkilökohtaiset matkatavarat ja kirjatut matkatavarat, joita voidaan käyttää sellaisten tavaroiden kuljettamiseen, joiden toimittaminen, myynti tai siirto on kielletty.

[]

Kaikkien jäsenvaltioiden on poistettava rekisteristä alukset, joiden on perusteltu syy uskoa osallistuneen asianomaisissa päätöslauselmissa kiellettyihin toimiin tai niiden kuljetukseen. Jäsenvaltioiden ei pitäisi rekisteröidä tällaisia aluksia, joiden rekisteristä toinen jäsenvaltio on poistanut.

https://www.un.org/securitycouncil/sanctions/1718

[Tuomas3]

Nyt alkaa näkyä valoa Ukrainan tunnelin päässä. Venäjän joukot vaikuttavat kuluneilta, epämotivoituneilta, eikä niitä ole tarpeeksi pitämään nykyistä miehitystä. Putin kiistää aloittaneensa mitään ja tarkoituksena olikin sodan lopettaminen eikä Ukrainan palauttaminen kotiin venäläiseen perheeseen. Sotilasapua on jouduttu kinuamaan Iranilta ja P-Korealta, mikä taatusti syö kansallista itsetuntoa. Liikekannallepano ei toteudu, eikä värväyksetkään onnistu kuin kalliilla pienessä mittakaavassa. Kadyrov lähtee eläkkeelle, koska ennakoi, ettei hänelle lähipiireineen ole tulossa läänejä Ukrainasta ja sikäläiset ovat varmasti tyytymättömiä. Putin moittii omaa armeijaansa ja ylistää itä-ukrainalaisia (periaatteessa hän ylistää kaikkia ukrainalaisia, koska ei ukrainalaiset ole taistelleet kapinallisia ukrainalaisia huonommin.

Venäjän pitää valita entistä pienempi alue, mitä pystyy puolustamaan. Luovuttanevat Harkovan suunnalta ja ajan myötä Hersonissa lyödään linjat Dneprille. Miehitys jää niin pieneksi ja hyödyttömäksi, että ennemmin kannattaa neuvotella rauha sotaa edeltäville rajoille. Rauha on tehtävä talvella, jolloin EU on motivoitunut siihen. Mikäli sota jatkuu lähelle kevättä, niin Venäjä ei saa ehdoilleen tukea EU:sta. Venäjä menettää sotilaallinen suurvalta-tittelin. Ukrainan kannalta rauha kannattaa, mikäli se saa Hersonin ja Mariupolin takaisin. Dnepr-rajaa on kuitenkin varsin helppo puolustaa, niin monivuotinen asemasota sementoisi nuo alueet Venäjään.

Rauhansopimuksella Putin voisi eläköityä julistaen, että sai taisteltua ikuisen rauhan. Ukraina voi juhlistaa täydellistä torjuntavoittoa. Ukraina saa luvan hakea EU:in, mutta poistaa perustuslaista pyrkimyksen hakea Natoon, mihin ei pääsisikään aluekiistojen vuoksi. Veikkaan yltiöpositiivisesti, että rauha tulee tammikuussa ja tämä jää Putinin viimeiseksi kaudeksi.

Hyvin jäsen @Tuomas3 kyllä selittää tätä vaivihkaa venäjän voitoksi. Jos karttaa jaksaisit katsoa, niin huomaat, että tuossa sinun esittämässä "Dnepriä on helppo puolustaa"-skenaariossa on iso virhe. Venäläisten Dneprin hallinta kun loppuu jo ennen Zaporizhiaa, sieltä itäpuolelta on Ukrainalla satojen kilometrien levyinen alue, mistä painaa suoraan etelään. Tässä ei Ukrainan kannata suostua mihinkään rauhaan Venäjän kanssa ennen kuin ryssät on ajettu pois heidän mailtaan. Miksi heikkenevää vihollista pitäisi myötäillä? En keksi syytä siihen! Vihollinen on hyökännyt omaan maahan, vihollinen on ajettava pois sieltä. Sitten neuvotellaan rauhasta.

Venäjä on jo menettänyt kaikki tittelit, mikään suurvalta se ei ole ollut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Venäläisten kanssa tehdyt sopimukset voidaan katsoa yhtä luotettaviksi kuin Pohjois-Korean tai muiden autoritaaristen maiden kanssa tehdyt sopimukset, eli niillä ei ole mitään laillista arvoa. Sopimukset pitävät, jos sattuu olemaan hallitsijoilla hyvä päivä, muuten niillä saa pyyhkiä takapuolensa. Ukraina ei todellakaan ala muokkaamaan omaa perustuslakiaan tämän jälkeen suomettuneeksi ja lisäämään sinne "Ei ikinä Natoon", siinä nyt ei ole mitään järkeä! Venäjä tulee täydellä varmuudella hakemaan revanssia tästä sodasta, eli Ukrainan on PAKKO liittyä Natoon, jos se haluaa välttää uuden Venäjän hyökkäyksen seuraavan kymmenen vuoden aikana, ellei jo aikaisemmin.

Venäjän pelikirja, jonka olemme nyt nähneet kaikissa muodoissaan, jatkaa siitä mihin se jäi ennen sotaa. Se yrittää nyt kuuman sotimisen jälkeen täysillä korruptoida ja destabilisoida Ukrainaa ja siinä sivussa kaikkia NATO-maita, joissa on joko ryssiä merkittävästi, tai ne ovat Venäjän rajamaa.

EU ei ole motivoitunut mihinkään rauhaan enää koskaan Venäjän kanssa, mitä hemmetin järkeä siinä olisi? Venäjä on epäluotettava paaria-valtio, joka ei pidä sanaansa. Rauha sen kanssa on samanlainen virhe kuin rauha Natsi-Saksan kanssa. Venäjän on ensin muuttuttava, ennen kuin mitään rauhaa aletaan edes ajatella. En siis usko, että EU alkaisi patistella Ukraina mitenkään talven aikana, olkoon sitten miten kylmä tahansa. Toisekseen kaasuterminaalit ovat valmistumassa tiettävästi ennätysnopeasti, eli on mahdollista, että koko EU:n energiakriisi on pian peruutettu. Siinä on ryssillä ihmettelemistä, että kuinka tässä näin kävi? Ei sitten voinutkaan kiristää energialla kuin muutaman hassun kuukauden ja nyt markkinat on menetetty lopullisesti. Hyvin hoidettu.

Mielenkiintoista kuinka jäsen toumasho pitää tuota Venäjän voittona. Kun hyökkääjän omaa armeijaa on heikennetty roppakaupalla saamatta mitään aikaiseksi (eli ennen sotaa olevat rajat), niin sitä ei voitoksi käännä millään. Uskotko siis oikeasti, että Venäjä aloittaman sodan tarkoitus on saada rauha ja se olisi voitto?

Venäjän on helppo puolustaa pientä miehitettyä aluetta (Krim ja kapinallisalueet). Ukraina ei tule sieltä läpi ellei Venäjä luovuta. Dneprin ylitys tietäisi kymmeniä tuhansia ukrainalaisuhreja vanhojen päälle. Eikä ydinaseen käyttö ole poissuljettu Krimin suhteen. Toumashon taktiikka tietäisi Ukrainalle isoja aluemenetyksiä ja vuosikausien konfliktia, vähintään sadantuhannen miestappioita, suunnatonta köyhyyttä ja kurjuutta; mikäli vaihtoehtona olisi jossain vaiheessa oikeasti neuvotella rauha ilman reaalisia alueluovutuksia se kannattaa. Sunzin oppien mukaan ne alueet, jotka saa otettua sotimatta ja riskittä, kannattaa. Voihan sen sodan aloittaa uudestaan itsekin, jos mielii jatkaa vielä eteenpäin.

Venäjän kyky ei tule riittämään vuosikymmeneen uuteen "operaatioon" ja varmasti löytyy helpompia kohteita kuin Ukraina. Nato ei Ukrainaa huoli, joten sitä on turha haikailla. Saksa himoitsee halpaa energiaa taloudellisten voittojen takia. Odottaa syytä ja tilaisuutta palauttaa yhteistyö Venäjän kanssa.

[Hohtis]

Venäjä voittaa tämän jos saa pidettyä maayhteyden Krimille ja lännen talouden sakkaamaan energian kautta. Tällä hetkellä se näyttää todennäköiselle, valitettavasti.

Siksi ei pitäisi missään nimessä antaa periksi nyt, vaan työntää entistä enemmän aseita, koulutusta ja rahaa Ukrainaan. Nyt voisi olla paikallaan se lentokieltoalue, 300km ATACMS -aseet ja "tunnuksettomat operaattorit" Ukrainaan. Nyt pitää lyödä ja lujaa. Venäjän kyky tehdä mitään lisäkiusaa lännelle alkaa olla jo taputeltu. Miksi ei siis annettaisi "isän kädestä".

[ApuaHommmaan]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Nyt se "menestys" on ollut sitä, että Venäjä on vaan perääntynyt alueelta. Joka on ajateltu lännessä, kuinka se osoittaa sitä sun tätä. Ei ollenkaan varmasti, koska voi aivan hyvin olla vaan osa strategiaa. Modernissa sodassa puolustus ei ole sitä, että on rintamalinja, jossa taistellaan viimeiseen mieheen eikä vetäydytä senttiäkään.

[antero]

Khersonin taistelu näyttää hyytyvän ylipäätään. Viimeisen vuorokauden aikana ei ole tapahtunut enää mitään. Rintamalinjat aikalailla samoissa missä ne oli parhaimmillaan jo ensimmäisenä päivänä.

Jälleen kerran on syytä muistaa osapuolten täysin erilainen taktiikka.
Ukrainalaiset eivät yritä päästä rintamasta suoraan läpi kohti Khersonia, koska se merkitsisi sitä että Khersonin siviilit ja siviili-infa joutuisi kärsimään.
Nuo parametrit huomioon ottaen on paljon järkevämpää tuhota ryssät ja ryssien kalusto siellä, missä ei ole siviilejä.
Sitä Ukraina on jo pitkään tehnyt ja tekee edelleen.
Ja siitä syystä rintamalinjat muuttuvat vasta sitten kun viimeiset ryssät joko pakenevat tai paskovat housuunsa viimeisen kerran.
Eli näennäisesti rintamalinjat voivat pääosin pysyä paikoillaan ihan loppuun asti.

[antero]

Zelkäzauna roiztoille ja ryöväreille.

197 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 8, 2022

Personnel – 51250 (+640),
Tanks ‒ 2112 (+15) units,
APV ‒ 4557 (+37) units,
Artillery systems – 1226 (+32) units,
MLRS – 305 (+5) units,
Anti-aircraft warfare systems – 159 (+3) units,
Aircraft – 239 (+2) units,
Helicopters – 210 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 884 (+4) units,
Cruise missiles - 214 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 110 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 3344 (+24) units.

https://en.defence-ua.com/news/197_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4150.html

Herojam slava!

Olisi jälleen erittäin mielenkiintoista tietää, mistä tämä erittäin suuri kalmo-piikki johtuu.

[n.n.]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Entäs jos sellaisia alueita ei olekaan? Siis jos venäjän sotilaallinen kyky on syöty nyt sen verran hyvin, että kunnon vastarintaa ei saada aikaiseksi eikä tykistön piippu kanna riittävän pitkälle (kauemmaksi kuin ukrainan vastaava) rynnivien ukrainalaisten niskaan.

[jka]

Khersonin taistelu näyttää hyytyvän ylipäätään. Viimeisen vuorokauden aikana ei ole tapahtunut enää mitään. Rintamalinjat aikalailla samoissa missä ne oli parhaimmillaan jo ensimmäisenä päivänä.

Jälleen kerran on syytä muistaa osapuolten täysin erilainen taktiikka.
Ukrainalaiset eivät yritä päästä rintamasta suoraan läpi kohti Khersonia, koska se merkitsisi sitä että Khersonin siviilit ja siviili-infa joutuisi kärsimään.
Nuo parametrit huomioon ottaen on paljon järkevämpää tuhota ryssät ja ryssien kalusto siellä, missä ei ole siviilejä.
Sitä Ukraina on jo pitkään tehnyt ja tekee edelleen.
Ja siitä syystä rintamalinjat muuttuvat vasta sitten kun viimeiset ryssät joko pakenevat tai paskovat housuunsa viimeisen kerran.
Eli näennäisesti rintamalinjat voivat pääosin pysyä paikoillaan ihan loppuun asti.

Sinänänsä ihan hyvä teoria. Mutta miksi Ukraina sitten faktisesti yritti päästä rintamasta suoraan läpi ja osittain pääsikin? Kustannukset oli kuitenkin massiiviset. Jos tuo oli oikeasti taktiikka niin sehän meni ihan totaalisen perseelleen. Olisi kannattanut jatkaa kurmoottamista HIMARS:ella vaan.

Tällä hetkellä netissä liikkuu jo evidenssiä että Ukraina on jo siirtänyt ison määrän joukkoja Khersonista Harkovan alueelle. Eli enneminkin Ukraina kokeilee joka paikasta mistä vaan pääsisi läpi. Edes hämäysoperaationa tuo oli paska koska tappiot Khersonissa oli niin massiiviset. Venäjän joukothan oli siellä jo joten olisi kannattanut hyökätä suoraan Harkovassa niin oltaisi säästytty Khersonin tappioilta ja Harkovassa olisi nyt nykyistä enemmän reserviä jatkaa hyökkäystä momentumilla millä päästiin läpi.

[antero]

Khersonin taistelu näyttää hyytyvän ylipäätään. Viimeisen vuorokauden aikana ei ole tapahtunut enää mitään. Rintamalinjat aikalailla samoissa missä ne oli parhaimmillaan jo ensimmäisenä päivänä.

Jälleen kerran on syytä muistaa osapuolten täysin erilainen taktiikka.
Ukrainalaiset eivät yritä päästä rintamasta suoraan läpi kohti Khersonia, koska se merkitsisi sitä että Khersonin siviilit ja siviili-infa joutuisi kärsimään.
Nuo parametrit huomioon ottaen on paljon järkevämpää tuhota ryssät ja ryssien kalusto siellä, missä ei ole siviilejä.
Sitä Ukraina on jo pitkään tehnyt ja tekee edelleen.
Ja siitä syystä rintamalinjat muuttuvat vasta sitten kun viimeiset ryssät joko pakenevat tai paskovat housuunsa viimeisen kerran.
Eli näennäisesti rintamalinjat voivat pääosin pysyä paikoillaan ihan loppuun asti.

Sinänänsä ihan hyvä teoria. Mutta miksi Ukraina sitten faktisesti yritti päästä rintamasta suoraan läpi ja osittain pääsikin? Kustannukset oli kuitenkin massiiviset. Jos tuo oli oikeasti taktiikka niin sehän meni ihan totaalisen perseelleen. Olisi kannattanut jatkaa kurmoottamista HIMARS:ella vaan.

Huom ero; rintamasta suoraan läpi kohti Khersonia vs rintamasta suoraan läpi.

[antero]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Entäs jos sellaisia alueita ei olekaan? Siis jos venäjän sotilaallinen kyky on syöty nyt sen verran hyvin, että kunnon vastarintaa ei saada aikaiseksi eikä tykistön piippu kanna riittävän pitkälle (kauemmaksi kuin ukrainan vastaava) rynnivien ukrainalaisten niskaan.

Ja olisihan se ihan ryssän tasoista debilismiä lähteä tappelemaan kova kovaa vastaan.
Edelleenkin muistuttaisin että ryssillä on ihan oma retardi taktiikka, ja muilla sitten taasen jotain ihan muuta.

[jka]

Huom ero; rintamasta suoraan läpi kohti Khersonia vs rintamasta suoraan läpi.

Siellä oli kolme hyökkäyskiilaa suoraan rintamasta läpi ja nimenomaan kohti Khersonia. Kaksi hyökkäyskilaa rintamasta läpi ja kohti Nova Kakhovkaa.

[Suntio]

Venäjä voittaa tämän jos saa pidettyä maayhteyden Krimille ja lännen talouden sakkaamaan energian kautta. Tällä hetkellä se näyttää todennäköiselle, valitettavasti.

Haluan kiittää tästä realistisesta kommentista. Jatkokin oli hyvä, eli nyt pitää vaan painaa. Täällä Hommalla on helvetisti toiveajattelua, kuinka Venäjä ottaa nokkaansa joko kohta pian tai ottaa ainakin pitkässä juoksussa. Varmaan ihmeitä voi tapahtua mutta silti.

Sotatietäjille olisi sellainen kysymys, että minkälaiset mahdollisuudet Ukrainalla on venäläisten tykistöä vastaan? Miten tykistöä saa tehokkaasti pois pelistä? Ymmärrän sen verran, että tykit ovat halpoja, helppo liikutella ja tähtäämisen kai zetoillakin pystyy hoitamaan yksi (?) tablettimies. Jos joskus päättäisivät vapauttaa Suomen "natseista", niin tää kysymys on aikas olennainen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjä voittaa tämän jos saa pidettyä maayhteyden Krimille ja lännen talouden sakkaamaan energian kautta. Tällä hetkellä se näyttää todennäköiselle, valitettavasti.

Haluan kiittää tästä realistisesta kommentista. Jatkokin oli hyvä, eli nyt pitää vaan painaa. Täällä Hommalla on helvetisti toiveajattelua, kuinka Venäjä ottaa nokkaansa joko kohta pian tai ottaa ainakin pitkässä juoksussa. Varmaan ihmeitä voi tapahtua mutta silti.

Sotatietäjille olisi sellainen kysymys, että minkälaiset mahdollisuudet Ukrainalla on venäläisten tykistöä vastaan? Miten tykistöä saa tehokkaasti pois pelistä? Ymmärrän sen verran, että tykit ovat halpoja, helppo liikutella ja tähtäämisen kai zetoillakin pystyy hoitamaan yksi (?) tablettimies. Jos joskus päättäisivät vapauttaa Suomen "natseista", niin tää kysymys on aikas olennainen.

Varmaan droneilla ja vastatykistötoiminalla tuhoavatten. Eilisen aikana mennyt 30 tykistöasetta paskaksi, joten eiköhän homma ole nyt hallussa.

[Simo Hovari]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Nyt se "menestys" on ollut sitä, että Venäjä on vaan perääntynyt alueelta. Joka on ajateltu lännessä, kuinka se osoittaa sitä sun tätä. Ei ollenkaan varmasti, koska voi aivan hyvin olla vaan osa strategiaa. Modernissa sodassa puolustus ei ole sitä, että on rintamalinja, jossa taistellaan viimeiseen mieheen eikä vetäydytä senttiäkään.

Venäjän sotiminen on aika helvetin kaukana modernista sodasta, se sotii ennemminkin toisen maailmansodan aikaisilla aseilla ja käyttää toisen maailmansodan aikaisia strategioita ja taktiikoita. Eikä ne ryssien vetäytymiset kovin strategisilta tai hallituilta näytä, sinne jää vaikka kuinka paljon aseistusta asemiin ja kattilatkin kiehumaan liedelle, kun on ollut niin kiire livohkaan.

Moderni sota on esim. sitä mitä USA tai NATO tekee, eli hankitaan ilmaherruus ylivoimaisella kalustolla ja roimitaan vastustajaa sen turvin turvallisen matkan päästä. Samoin käytetään risteilyohjuksia, muita täsmäaseita ja droneja. Tätä Venäjäkin kyllä yritti, mutta kun kalusto on kusta ja paskaa, niin  totetus jäi hyvin kauaksi tarkoitetusta.

PS. Kauas on tultu siitä tuulen pieksämästä irtoperseestä, joka lensi tielle jonkun vaunun räjähdyksen seurauksena. Viimeaikaisten tapahtumien ansiosta on tullut sellainen toiveikas tunne, että tilanteessa on tapahtunut merkittävä käänne ja Ukrainalla on mahdollisuus selvitä tästä voittajana!

[Lalli IsoTalo]

Lähde: Volodymyr Dacenko, luotettavuudesta en osaa sanoa mitään. Tekstit turhan pieniä. 

@Volodymyr_D_
Analyst, a columnist in Forbes Ukraine
https://twitter.com/Volodymyr_D_

[Hohtis]

Sotatietäjille olisi sellainen kysymys, että minkälaiset mahdollisuudet Ukrainalla on venäläisten tykistöä vastaan? Miten tykistöä saa tehokkaasti pois pelistä? Ymmärrän sen verran, että tykit ovat halpoja, helppo liikutella ja tähtäämisen kai zetoillakin pystyy hoitamaan yksi (?) tablettimies. Jos joskus päättäisivät vapauttaa Suomen "natseista", niin tää kysymys on aikas olennainen.

Ilma-aseella. Mutta sitä ennen on hankittava ilma-aseen toiminnan vapaus, eli ilmaherruus. Ja siivottava vastustajan IT helvettiin SEAD-operaatioilla. Ukrainalla ei ole kunnon ilma-asetta. Kovaa kyytiä siellä Venäjän IT:aa siivotaan, droneilla ja muilla. Mutta puuttuu kyky toimittaa tuhansia kiloja rautaa rintamalinjaan. Lähitulituella tai pitkän kantaman tykistöllä.

Täsmäaseet ovat toki nykyaikaa, mutta jos vastustajan taktiikka on laittaa miljoona muurahaista niin ei niitä ole tehokasta poimia yksi kerrallaan nuppineuloilla. Kunnon sirpaletta ja sirotetta vaan ryssän linjaan, jokainen haavoittunut sitoo yhden tai kaksi muuta taistelijaa. Anteeksi, eihän näin homma toimi Venäjän armeijassa. Sama meininki kuin Neuvostoliitossa, ketään ei kiinnosta.

***

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Nyt se "menestys" on ollut sitä, että Venäjä on vaan perääntynyt alueelta. Joka on ajateltu lännessä, kuinka se osoittaa sitä sun tätä. Ei ollenkaan varmasti, koska voi aivan hyvin olla vaan osa strategiaa. Modernissa sodassa puolustus ei ole sitä, että on rintamalinja, jossa taistellaan viimeiseen mieheen eikä vetäydytä senttiäkään.

Modernissa ja vähän perinteisemmässäkin sodankännissä on lyhyen, keskipitkän ja pitkän aikavälin tavoitteet. On komppanian, pataljoonan / taisteluosaston ja yhtymän tavoitteet. Sitten taistelulohkon ja operaatiosuunnan tavoitteet. On taistelutekniset, taktiset, operatiiviset ja strategiset tavoitteet. Ei pidä sekoittaa eri asioita keskenään. Tällä hetkellä me arvioimme Ukrainan vastahyökkäyksen päivä-, komppania- ja taisteluteknisen/taktisen tasan tavoitteita.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjä voittaa tämän jos saa pidettyä maayhteyden Krimille ja lännen talouden sakkaamaan energian kautta. Tällä hetkellä se näyttää todennäköiselle, valitettavasti.

Siksi ei pitäisi missään nimessä antaa periksi nyt, vaan työntää entistä enemmän aseita, koulutusta ja rahaa Ukrainaan. Nyt voisi olla paikallaan se lentokieltoalue, 300km ATACMS -aseet ja "tunnuksettomat operaattorit" Ukrainaan. Nyt pitää lyödä ja lujaa. Venäjän kyky tehdä mitään lisäkiusaa lännelle alkaa olla jo taputeltu. Miksi ei siis annettaisi "isän kädestä".

Länsi voi tehdä myös sen ratkaisun että rupeaa kiihdyttämään sotilasapua. Sotilasapu olisi halpa ratkaisu kumpaakin pulmaan. Ja millä logiikalla yhteys krimille ratkaisisi jotakin?

[Ari-Lee]

Zetaa paukkuu ja sauhuaa. Ua on edennyt keskustelusta huolimatta. Kalmonakassa tulee olemaan numeraaleja. Eikä kukaan luule että tappioitta.

an hour ago - 50°38′N 36°36′E
Explosions over Belgorod and region, reportedly one of the missiles launched towards Kharkiv exploded

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-explosions-over-belgorod-and-region-reportedly

an hour ago - 46°48′N 33°29′E
Explosions reported in Kakhovka

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-explosions-reported-in-kakhovka

2 hours ago - 46°45′N 36°47′E
Heavy explosion reported in Berdiansk

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-heavy-explosion-reported-in-berdiansk

2 hours ago - 46°32′N 32°32′E
Barges blown up in Hola Prystan

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-barges-blown-up-in-hola-prystan

3 hours ago - 49°27′N 36°50′E
Ukrainian military liberated Balakliia from Russian occupation

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-ukrainian-military-liberated-balakliia-from-russian

4 hours ago - 47°14′N 35°42′E
Fire at ammunition depot in Tokmak

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-fire-at-ammunition-depot-in-tokmak

4 hours ago - 49°27′N 36°50′E
Balakliya has been liberated

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-balakliya-has-been-liberated

7 hours ago - 46°50′N 35°22′E
Several explosions have targeted collaborators in Melitopol

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-several-explosions-have-targeted-collaborators

7 hours ago - 49°27′N 36°50′E
Ukrainian flag raised over Balakliya city council

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-ukrainian-flag-raised-over-balakliya-city-council

7 hours ago - 48°53′N 37°55′E
Ukrainian military confirmed liberation of Ozerne village, 2kms advance at Kramatorsk direction

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-ukrainian-military-confirmed-liberation-of-ozerne

8 hours ago - 47°27′N 35°17′E
Strike on Russian checkpoint is reported in Vasylivka, Zaporizhia oblast Ukraine

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-strike-on-russian-checkpoint-is-reported-in-vasylivka

[Hohtis]

Venäjä voittaa tämän jos saa pidettyä maayhteyden Krimille ja lännen talouden sakkaamaan energian kautta. Tällä hetkellä se näyttää todennäköiselle, valitettavasti.

Siksi ei pitäisi missään nimessä antaa periksi nyt, vaan työntää entistä enemmän aseita, koulutusta ja rahaa Ukrainaan. Nyt voisi olla paikallaan se lentokieltoalue, 300km ATACMS -aseet ja "tunnuksettomat operaattorit" Ukrainaan. Nyt pitää lyödä ja lujaa. Venäjän kyky tehdä mitään lisäkiusaa lännelle alkaa olla jo taputeltu. Miksi ei siis annettaisi "isän kädestä".

Länsi voi tehdä myös sen ratkaisun että rupeaa kiihdyttämään sotilasapua. Sotilasapu olisi halpa ratkaisu kumpaakin pulmaan. Ja millä logiikalla yhteys krimille ratkaisisi jotakin?

Mainitsin tuossa aseet, koulutuksen ja rahan, sekä mahdolliset tunnuksettomat operaattorit. Jos tämä ei ole sotilasavun kiihdyttämistä niin mitä sinun mielestäsi pitäisi lisätä? Eli mitä se olisi, jota pitäisi myös tehdä?

Logiikka Krimin suhteen voisi olla vaikka se, että Krim, Sevastopol ja Mustanmeren hallinta on ollut Venäjälle aika merkittävässä roolissa historiallisesti. Oolannin sota oli kauhia. Pitämällä Dneprin eteläpuoliset alueet Venäjä turvaa Krimin vedenjakelun, muun muassa.

[dura0]

Uskon Ukrainan hyökkäykseen siinä vaiheessa, jos ne ensi kerran valtaavat alueita, jossa laitetaan aidosti kova kovaa vastaan.

Nyt se "menestys" on ollut sitä, että Venäjä on vaan perääntynyt alueelta.

Venäjä on perääntynyt Kiovasta, käärmesaarelta, suurelta osalta mustaa merta, Krimin lentotukikohdista, nyt se perääntyy Khersonissa ja Kharkivissa.

Jos Venäläiset ja venäjämieliset pitävät tätä hyvänä asiana, pitää vaan olla samaa mieltä.

Toivottavasti tää Venäjän menestys jatkuu.

[Reino Rivimies]

Jotta tilanteen voisi hahmottaa paremmin, olisi hyvä tarkastella suurpiirteisesti neliökilometreinä paljonko Venäjä on vallannut Ukrainan maa-alueita ja miten siinä suhteessa tilanne elää.