Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Outo olio]

Jos Pohjois-Koreasta lähtisi iso tavarajuna ainoaa siltaa pitkin Venäjälle, niin helppoahan sellaisen vakoileminen olisi, ehkä jopa satelliitilla kuvaamalla. Jos väite on tosi niin se lienee helppo todentaa.

Mutta vaikka Venäjä ostaisi ammuksia, niin en usko että sillä olisi ratkaisevaa vaikutusta sodassa. Jos ostetaan esimerkiksi miljoona ammusta, ja ammutaan kymmenen tuhatta päivässä, niin siitä riitää sataan päivään, miinus suutarit ja ammusvarastojen tuhoamisissa menetetyt. Näin karkeasti arvioituna ammuslasti riittäisi kolmisen kuukautta. Venäjä ei nyt etene niin nopeasti, että tämän vuoden aikana päästäisiin pakottamaan Ukraina rauhaan, eli miljoonan ammuksen jälkeen oltaisiin vielä lähellä lähtöpistettä. Jos oman tuotannon aloittaminen kestää kolme kuukautta, niin sitten tämä voi olla kokoaan isompi juttu, mutta se taas kertoisi ongelmista Venäjän sotatuotantotehtaissa, mikä olisi myös ongelma.

[jka]

Missäs kaikki päivystävät itämaantietäjät on?

Nyt olisi hyvä saada luotettavista itälähteistä tietoa kuinka Ukrainan hyökkäys on todellisuudessa torjuttu jne...

Tässä ensialkuun luotettavasta länsilähteestä.

Ukrainainan tappiot 5:1 Khersonissa. Murkulaa tulee edelleen niskaan suhteessa 3:20 vaikka Venäjän huolto piti olla lamautettu.

Wounded Ukrainian soldiers reveal steep toll of Kherson offensive

"They used everything on us," said Denys, a 33-year-old Ukrainian soldier whose unit fell back from a Russian-held village after a lengthy barrage of cluster bombs, phosphorous munitions and mortars. "Who can survive an attack for five hours like that?" he said.

"We lost five people for every one they did," said Ihor, a 30-year-old platoon commander who injured his back when the tank he was riding in crashed into a ditch.

Oleksandr said the Russian artillery fire was relentless. "They were just hitting us all the time," he said. "If we fire three mortars, they fire 20 in return."

https://www.washingtonpost.com/world/2022/09/07/ukraine-kherson-offensive-casualties-ammunition/

Khersonin taistelu näyttää hyytyvän ylipäätään. Viimeisen vuorokauden aikana ei ole tapahtunut enää mitään. Rintamalinjat aikalailla samoissa missä ne oli parhaimmillaan jo ensimmäisenä päivänä.

Painopiste siirtynyt Harkovaan josta Ukraina löysi lohkon jossa puolustus oli ihan olematon. Hyökkäyskiila pysäytettiin Shevchenkovoon. Nyt tuolle alueelle Venäjä roudaa parasta aikaa reserviä suuret määrät. Tuon hyökkäyksen ratkaisutaistelu käydään tuolla alueella lähipäivinä.

[Valli]

[tweet]1567461982147690496[/tweet]

[ikuturso]

Tiedä kuuluisiko marinin hallitus- vai venäjäketjuun. Sotaan ja pakotteisiin liittyy kuitenkin.

Baltian maiden (kuvassa oli myös Pekka Haavisto) ulkoministerit kokoontuivat ja päättivät evätä venäläisiltä schengen-viisumit ja maahan pääsyn.

Suuooooomiii bääääääh eeei ooolluuut bääääääää muukaanaaaa bääää-äää, kun EEE bääää UUUlta pitääääää kysyääääääh! Bääää.

En välttämättä kannata viisumikieltoa. Jos Suomi ottaisi ryzzältä rahat pois, se olis ok. Mutta jos viisumikieltoon ei lähdetä siitä syystä, kun pitää kysyä EU:lta, niin saako tässä maassa tehdä mitään päätöksiä ilman että joku kilauttaa Ursulalle tai johonkin komission neuvovaan puhelimeen.

PIerettää, soitan komissaarille täytyykö pidätellä.

-i-

[AngleHedd]

Tiedä kuuluisiko marinin hallitus- vai venäjäketjuun. Sotaan ja pakotteisiin liittyy kuitenkin.

Baltian maiden (kuvassa oli myös Pekka Haavisto) ulkoministerit kokoontuivat ja päättivät evätä venäläisiltä schengen-viisumit ja maahan pääsyn.

Suuooooomiii bääääääh eeei ooolluuut bääääääää muukaanaaaa bääää-äää, kun EEE bääää UUUlta pitääääää kysyääääääh! Bääää.

En välttämättä kannata viisumikieltoa. Jos Suomi ottaisi ryzzältä rahat pois, se olis ok. Mutta jos viisumikieltoon ei lähdetä siitä syystä, kun pitää kysyä EU:lta, niin saako tässä maassa tehdä mitään päätöksiä ilman että joku kilauttaa Ursulalle tai johonkin komission neuvovaan puhelimeen.

PIerettää, soitan komissaarille täytyykö pidätellä.

-i-

Totuuden sanoja veli hyvä. Itse toki kannatan ryzzien totaalista blokkaamista heidän unelmavaltakuntaansa.
Hallituksemme toiminta muistuttaa jälleen auringossa löystynyttä viinikumia.
Koen pakottavaa tarvetta lähes päivittäin vieraillessani HKI-Vantaan lentokentän parkkihalleissa raapia lukemattomien ryzzien luksusautojen pellit lunastuskuntoon. Mutta kun olen kuitenkin lain kirjainta pilkulleen noudattava härmäläinen, niin on jäänyt fantasian tasolle. Verenpaine toki ihan tapissa luonnollisesti.

[marjanpoimija]

Kymppiuutiset pyöri tuossa taustalla. Tuli kyllä niin himmeetä settiä, että huh huh!
Putleri puhui jossain talousfoorumissa. En nyt muista sanatarkkaan, mutta about näin:

-Emme ole alottaneet Ukrainassa mitään, vaan yritämme lopettaa.
-Ei meillä ole mitään sotilastarvikkeita tdinvoimalan alueella.

Kymppiuutisten toimittaja totesi uutisklipin lopuksi: -Ja nyt takaisin reaalimaailmaan 

Jotain lihaa luiden ympärille yllä kirjoitettuun löytyy esim. täältä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009054799.html

Koita nyt sitten yrittää keskustella tuon molopään kanssa jostain. Musta on valkoista ja kaikki kun kääntää suunnilleen päälaelleen, niin alkaa olemaan jo totuuden siementäkin. Ihan pimeetä touhua. Tommosta paskanjauhantaa näin vakavien asioiden kanssa, 2020-luvulla. Viattomia ihmisiä on kuollut tuhansia-kymmeniätuhansia. Pieniä lapsia. Tavallisia ihmisiä. Perheen äitejä ja isiä. Toivon kyllä koko sydämeni pohjasta, että tuo äijä ja sen kätyrit saisivat kokea pahimman mahdollisen kohtalon, mikä se sitten lieneekään. Samalla täytyy ihmetellä homman pientä punakaartia. Miten te kehtaatte puolustella tätä kansanmurhaa?

Kysehän on edelleenkin erikoisoperaatiosta. Ukrainan kansan vapauttamisesta juutalaisen natsipresidentin narkkarihallinnon vallasta. Yhteenkään siviilikohteisiin ei olla isketty. Eikä sairaaloihin. Eikä lastensairaaloihin. Eikä julkisiin vessoihin. S*****A!!!

[ikuturso]

Kymppiuutiset pyöri tuossa taustalla. Tuli kyllä niin himmeetä settiä, että huh huh!
Putleri puhui jossain talousfoorumissa. En nyt muista sanatarkkaan, mutta about näin:

-Emme ole alottaneet Ukrainassa mitään, vaan yritämme lopettaa.
-Ei meillä ole mitään sotilastarvikkeita tdinvoimalan alueella.

Unohdit mainita sen:

"Emme ole kokeneet mitään menetyksiä Ukrainassa"

-i-

[pjentti]

Ponttoonisillan ylitys ei ihan onnistunut. Ekan videon r-sanan naamasta on hyvää vauhtia tulossa meemi.
[tweet]1567582450640977920[/tweet]

[Videotarkistus]

Painopiste siirtynyt Harkovaan josta Ukraina löysi lohkon jossa puolustus oli ihan olematon.

Väittävät myös, että löysivät jälleen kerran maalikseen teidän ilmatorjuntakalustoa. Räjähdys on ainakin komea!

[tweet]1567601397381664768[/tweet]

[pjentti]

Ekan videon r-sanan naamasta on hyvää vauhtia tulossa meemi.

[tweet]1567605120568786945[/tweet]

[ikuturso]

Vähän ennen räjähdyksiä joku mielestäni huutaa "suka", mikä on paljon käytetty kirosana. Ehkä se tulee siinä kohtaa, kun meille opetettiin armeijassa huutamaan "viheltää".

Taisi meemimiehen tärykalvo ottaa vähän kipeää. Minimaalinen vamma, mutta vähintään kuukauden pois rivistä ellei pysyvästi.

-i-

[Tuomas3]

Nyt alkaa näkyä valoa Ukrainan tunnelin päässä. Venäjän joukot vaikuttavat kuluneilta, epämotivoituneilta, eikä niitä ole tarpeeksi pitämään nykyistä miehitystä. Putin kiistää aloittaneensa mitään ja tarkoituksena olikin sodan lopettaminen eikä Ukrainan palauttaminen kotiin venäläiseen perheeseen. Sotilasapua on jouduttu kinuamaan Iranilta ja P-Korealta, mikä taatusti syö kansallista itsetuntoa. Liikekannallepano ei toteudu, eikä värväyksetkään onnistu kuin kalliilla pienessä mittakaavassa. Kadyrov lähtee eläkkeelle, koska ennakoi, ettei hänelle lähipiireineen ole tulossa läänejä Ukrainasta ja sikäläiset ovat varmasti tyytymättömiä. Putin moittii omaa armeijaansa ja ylistää itä-ukrainalaisia (periaatteessa hän ylistää kaikkia ukrainalaisia, koska ei ukrainalaiset ole taistelleet kapinallisia ukrainalaisia huonommin.

Venäjän pitää valita entistä pienempi alue, mitä pystyy puolustamaan. Luovuttanevat Harkovan suunnalta ja ajan myötä Hersonissa lyödään linjat Dneprille. Miehitys jää niin pieneksi ja hyödyttömäksi, että ennemmin kannattaa neuvotella rauha sotaa edeltäville rajoille. Rauha on tehtävä talvella, jolloin EU on motivoitunut siihen. Mikäli sota jatkuu lähelle kevättä, niin Venäjä ei saa ehdoilleen tukea EU:sta. Venäjä menettää sotilaallinen suurvalta-tittelin. Ukrainan kannalta rauha kannattaa, mikäli se saa Hersonin ja Mariupolin takaisin. Dnepr-rajaa on kuitenkin varsin helppo puolustaa, niin monivuotinen asemasota sementoisi nuo alueet Venäjään.

Rauhansopimuksella Putin voisi eläköityä julistaen, että sai taisteltua ikuisen rauhan. Ukraina voi juhlistaa täydellistä torjuntavoittoa. Ukraina saa luvan hakea EU:in, mutta poistaa perustuslaista pyrkimyksen hakea Natoon, mihin ei pääsisikään aluekiistojen vuoksi. Veikkaan yltiöpositiivisesti, että rauha tulee tammikuussa ja tämä jää Putinin viimeiseksi kaudeksi.

[Simo Hovari]

Missäs kaikki päivystävät itämaantietäjät on?

Nyt olisi hyvä saada luotettavista itälähteistä tietoa kuinka Ukrainan hyökkäys on todellisuudessa torjuttu jne...

Tässä ensialkuun luotettavasta länsilähteestä.

Ukrainainan tappiot 5:1 Khersonissa. Murkulaa tulee edelleen niskaan suhteessa 3:20 vaikka Venäjän huolto piti olla lamautettu.

Wounded Ukrainian soldiers reveal steep toll of Kherson offensive

"They used everything on us," said Denys, a 33-year-old Ukrainian soldier whose unit fell back from a Russian-held village after a lengthy barrage of cluster bombs, phosphorous munitions and mortars. "Who can survive an attack for five hours like that?" he said.

"We lost five people for every one they did," said Ihor, a 30-year-old platoon commander who injured his back when the tank he was riding in crashed into a ditch.

Oleksandr said the Russian artillery fire was relentless. "They were just hitting us all the time," he said. "If we fire three mortars, they fire 20 in return."

https://www.washingtonpost.com/world/2022/09/07/ukraine-kherson-offensive-casualties-ammunition/

Khersonin taistelu näyttää hyytyvän ylipäätään. Viimeisen vuorokauden aikana ei ole tapahtunut enää mitään. Rintamalinjat aikalailla samoissa missä ne oli parhaimmillaan jo ensimmäisenä päivänä.

Painopiste siirtynyt Harkovaan josta Ukraina löysi lohkon jossa puolustus oli ihan olematon. Hyökkäyskiila pysäytettiin Shevchenkovoon. Nyt tuolle alueelle Venäjä roudaa parasta aikaa reserviä suuret määrät. Tuon hyökkäyksen ratkaisutaistelu käydään tuolla alueella lähipäivinä.

Niin siis tuo 5:1 tappiot oli yhden ukrainalaisen, selkänsä venäyttäneen sotilaan lainattu mielipide, ei mikään varmistettu fakta. Samoin murkulasuhde 2:30. Entä oliko sulla lähdettä väitteelle, että ryssän huolto olisi lamautettu? Siis 100 %:sesti? Itse en ole tällaista kyllä huomannut kenenkään väittävän.

Tulipa taas negatiivinen kuva Ukrainan tekemisestä, pitäisiköhän Ukrainalaisten luovuttaa?   

[HDRisto]

Veikkaan yltiöpositiivisesti, että rauha tulee tammikuussa ja tämä jää Putinin viimeiseksi kaudeksi.

Kauttahan on jäljellä vuoteen 2036 saakka, joten melko varmasti jää Putinin viimeiseksi.

[toumasho]

Nyt alkaa näkyä valoa Ukrainan tunnelin päässä. Venäjän joukot vaikuttavat kuluneilta, epämotivoituneilta, eikä niitä ole tarpeeksi pitämään nykyistä miehitystä. Putin kiistää aloittaneensa mitään ja tarkoituksena olikin sodan lopettaminen eikä Ukrainan palauttaminen kotiin venäläiseen perheeseen. Sotilasapua on jouduttu kinuamaan Iranilta ja P-Korealta, mikä taatusti syö kansallista itsetuntoa. Liikekannallepano ei toteudu, eikä värväyksetkään onnistu kuin kalliilla pienessä mittakaavassa. Kadyrov lähtee eläkkeelle, koska ennakoi, ettei hänelle lähipiireineen ole tulossa läänejä Ukrainasta ja sikäläiset ovat varmasti tyytymättömiä. Putin moittii omaa armeijaansa ja ylistää itä-ukrainalaisia (periaatteessa hän ylistää kaikkia ukrainalaisia, koska ei ukrainalaiset ole taistelleet kapinallisia ukrainalaisia huonommin.

Venäjän pitää valita entistä pienempi alue, mitä pystyy puolustamaan. Luovuttanevat Harkovan suunnalta ja ajan myötä Hersonissa lyödään linjat Dneprille. Miehitys jää niin pieneksi ja hyödyttömäksi, että ennemmin kannattaa neuvotella rauha sotaa edeltäville rajoille. Rauha on tehtävä talvella, jolloin EU on motivoitunut siihen. Mikäli sota jatkuu lähelle kevättä, niin Venäjä ei saa ehdoilleen tukea EU:sta. Venäjä menettää sotilaallinen suurvalta-tittelin. Ukrainan kannalta rauha kannattaa, mikäli se saa Hersonin ja Mariupolin takaisin. Dnepr-rajaa on kuitenkin varsin helppo puolustaa, niin monivuotinen asemasota sementoisi nuo alueet Venäjään.

Rauhansopimuksella Putin voisi eläköityä julistaen, että sai taisteltua ikuisen rauhan. Ukraina voi juhlistaa täydellistä torjuntavoittoa. Ukraina saa luvan hakea EU:in, mutta poistaa perustuslaista pyrkimyksen hakea Natoon, mihin ei pääsisikään aluekiistojen vuoksi. Veikkaan yltiöpositiivisesti, että rauha tulee tammikuussa ja tämä jää Putinin viimeiseksi kaudeksi.

Hyvin jäsen @Tuomas3 kyllä selittää tätä vaivihkaa venäjän voitoksi. Jos karttaa jaksaisit katsoa, niin huomaat, että tuossa sinun esittämässä "Dnepriä on helppo puolustaa"-skenaariossa on iso virhe. Venäläisten Dneprin hallinta kun loppuu jo ennen Zaporizhiaa, sieltä itäpuolelta on Ukrainalla satojen kilometrien levyinen alue, mistä painaa suoraan etelään. Tässä ei Ukrainan kannata suostua mihinkään rauhaan Venäjän kanssa ennen kuin ryssät on ajettu pois heidän mailtaan. Miksi heikkenevää vihollista pitäisi myötäillä? En keksi syytä siihen! Vihollinen on hyökännyt omaan maahan, vihollinen on ajettava pois sieltä. Sitten neuvotellaan rauhasta.

Venäjä on jo menettänyt kaikki tittelit, mikään suurvalta se ei ole ollut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Venäläisten kanssa tehdyt sopimukset voidaan katsoa yhtä luotettaviksi kuin Pohjois-Korean tai muiden autoritaaristen maiden kanssa tehdyt sopimukset, eli niillä ei ole mitään laillista arvoa. Sopimukset pitävät, jos sattuu olemaan hallitsijoilla hyvä päivä, muuten niillä saa pyyhkiä takapuolensa. Ukraina ei todellakaan ala muokkaamaan omaa perustuslakiaan tämän jälkeen suomettuneeksi ja lisäämään sinne "Ei ikinä Natoon", siinä nyt ei ole mitään järkeä! Venäjä tulee täydellä varmuudella hakemaan revanssia tästä sodasta, eli Ukrainan on PAKKO liittyä Natoon, jos se haluaa välttää uuden Venäjän hyökkäyksen seuraavan kymmenen vuoden aikana, ellei jo aikaisemmin.

Venäjän pelikirja, jonka olemme nyt nähneet kaikissa muodoissaan, jatkaa siitä mihin se jäi ennen sotaa. Se yrittää nyt kuuman sotimisen jälkeen täysillä korruptoida ja destabilisoida Ukrainaa ja siinä sivussa kaikkia NATO-maita, joissa on joko ryssiä merkittävästi, tai ne ovat Venäjän rajamaa.

Tämä siis koskee myös Suomea. Vihreät ja Vasemmisto ja kaikki mahdolliset idioottifirmat kuten Greenpeace tulevat saamaan erittäin kovaa tukea sille, että esimerkiksi ydinvoiman vastustaminen ties millä syillä saadaan spinnattua takaisin nousuun ja paukut laitettua ei-toimiviin energiaratkaisuihin. Energiajärjestelmän destabilointi, joka tässä maassa on päässyt tapahtumaan, on täysin noiden yllämainittujen lafkojen tulosta. Tavoite on kytkeä meidät uudelleen venäläiseen energiaan, että meidät saadaan pelinappulaksi. Sitä ei saa päästää täällä tapahtumaan, eikä missään muuallakaan.

EU ei ole motivoitunut mihinkään rauhaan enää koskaan Venäjän kanssa, mitä hemmetin järkeä siinä olisi? Venäjä on epäluotettava paaria-valtio, joka ei pidä sanaansa. Rauha sen kanssa on samanlainen virhe kuin rauha Natsi-Saksan kanssa. Venäjän on ensin muuttuttava, ennen kuin mitään rauhaa aletaan edes ajatella. En siis usko, että EU alkaisi patistella Ukraina mitenkään talven aikana, olkoon sitten miten kylmä tahansa. Toisekseen kaasuterminaalit ovat valmistumassa tiettävästi ennätysnopeasti, eli on mahdollista, että koko EU:n energiakriisi on pian peruutettu. Siinä on ryssillä ihmettelemistä, että kuinka tässä näin kävi? Ei sitten voinutkaan kiristää energialla kuin muutaman hassun kuukauden ja nyt markkinat on menetetty lopullisesti. Hyvin hoidettu.

[Tabula Rasa]

Entä oliko sulla lähdettä väitteelle, että ryssän huolto olisi lamautettu? Siis 100 %:sesti? Itse en ole tällaista kyllä huomannut kenenkään väittävän.

Tulipa taas negatiivinen kuva Ukrainan tekemisestä, pitäisiköhän Ukrainalaisten luovuttaa?

Kukaanhan ei väittäne että on 100% lamautettu. Väitekin on typerä olkiukko. Kysymys kuuluukin, onko lamautettu alueellisesti kylliksi. Kun sodan alussa jo nähtiin ja tiedettiin asiantuntijoiden tyyliin pekka toveri lausunnoista että venäjällä ei ole ilman rautateitä kykyä 50-100km syvemmälle hoitaa huoltoa, väittäisin että krimin rautatiesiltojen tuhoaminen(oli sitten erikoisjoukot räjähteineen, himarsit tai bayraktarit) lisäksi mariupolin ja muiden miehitettyjen rannikkoalueiden vastarintatoiminta vaikuttaa kyllin tehokkaalta hidastamaan venäläistä massatykistöön perustuvaa etenemistä tai jopa pysäyttämään sen ja sitä myöten kääntämään sodan kulkua jossa venäläisten on vetäydyttävä ampumatarvikkeiden loppuessa tai jäätävä mottiin. Tähän viittaa nämä uusimmat khersonin etenemiset joissa rintamasuunta näyttää kääntyneen niin että ukrainalaiset määrittää suunnan ja venäläiset vauhdin. Lisätään tähän motivaatio-ongelmat(pahin mistä kuullut on ettei olisi maksettu sotilaiden bonuksia, eli likimain ainoaa houkutinta mikä saa venäläissotilaat etenemään yhtään.) Omat tappiot ynnä muut aiemmat niin kokonaisuus näyttää venäläisille melko synkältä. Tappiot lienevät joitain satoja päivittäin per puoli sekä kuolleina että haavoittuneina. Hyökkäävällä ehkä 3/1 ja puolustavalla vastaavasti vähemmän. Tuontyyppiset tappiot ovat muiden sotien perusteella tyypillisiä.

[jka]

Niin siis tuo 5:1 tappiot oli yhden ukrainalaisen, selkänsä venäyttäneen sotilaan lainattu mielipide, ei mikään varmistettu fakta. Samoin murkulasuhde 2:30. Entä oliko sulla lähdettä väitteelle, että ryssän huolto olisi lamautettu? Siis 100 %:sesti? Itse en ole tällaista kyllä huomannut kenenkään väittävän.

Tulipa taas negatiivinen kuva Ukrainan tekemisestä, pitäisiköhän Ukrainalaisten luovuttaa?

Tässä sodassa ei ole yhtään varmennettua faktaa. Naurettava argumentti taas kerran että pelkkien varmennettujen faktojen pohjalta pitäisi keskustella.

Mutta jos katsoo mitä kuva- ja videomateriaalia löytyy netistä niin uskaltaisin väitää että 5:1 on ihan hyvä arvio. Mitään tuon enempää kuin materiaali sota-alueelta ja rintamalinjojen liikkuminen meillä ei edes voi olla tietoa. Kaikki muu on propagandaa.

Varmennettu fakta on ainakin se että Khersonin rintamalinjat on aika tarkkaan siinä missä ne oli jo hyökkäyksen ensimmäisenä päivänä parhaimmillaan ja jotka kerroin täällä jo saman päivän iltana ja jota tietoa ei pitänyt olla vielä missään. Eikä ainakaan 100%:sti varmennettuna faktana.

Aika moni jopa itseään asiantuntijana pitävä on paukutellut länsimediassa että Khersonin huolto on lamautettu. Ja taas mikä helvetin 100%:sesti? Sinulla on kyllä täysin naurettavat argumentiit jokaiseen asiaan. Kaikki pitää olla joko 0% tai 100% ja varmennettua faktaa. Oletko huomannut että me keskustelemme sodasta?

Kaikesta huolimatta uskallan väittää että minä olen yrittänyt pysyä niin lähellä todellisia faktoja jotka oikeasti vaikuttaa tähän sotaan kuin mahdollista ja tuoda niitä esiin. Aikalailla muut täällä elää edelleen jossain haavemaailmassa ja argumentaatiokin on sitten sen mukaista. Jos et usko 100%:sti että Ukraina valtaa Krimin huomenna takaisin niin olet 100%:sti putinisti.

Ja viimeinen kaneetti. Jos kertoo asioista niin realistisesti kuin mahdollista niin Ukrainan pitäisi luovuttaa? Tuliko realismista jotenkin negatiivinen kuva? Haaveet kaatuu? Kokohan taas itsesi.

[Ari-Lee]

Zelkäzauna roiztoille ja ryöväreille.

197 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 8, 2022

Personnel – 51250 (+640),
Tanks ‒ 2112 (+15) units,
APV ‒ 4557 (+37) units,
Artillery systems – 1226 (+32) units,
MLRS – 305 (+5) units,
Anti-aircraft warfare systems – 159 (+3) units,
Aircraft – 239 (+2) units,
Helicopters – 210 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 884 (+4) units,
Cruise missiles - 214 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 110 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 3344 (+24) units.

https://en.defence-ua.com/news/197_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4150.html

Herojam slava!

[Asmodeus]

Ekan videon r-sanan naamasta on hyvää vauhtia tulossa meemi.

[tweet]1567605120568786945[/tweet]

Ainakin Youtubessa sama video on Indonesian uutistoimiston mukaan kuvattu Ukrainan puolella. Kuvassa oleva sotilas on ukrainalainen.

https://www.youtube.com/watch?v=9D9LB1INhR4&ab_channel=TribunTimur

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Zelkäzauna roiztoille ja ryöväreille.

197 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 8, 2022

Personnel – 51250 (+640),
Tanks ‒ 2112 (+15) units,
APV ‒ 4557 (+37) units,
Artillery systems – 1226 (+32) units,
MLRS – 305 (+5) units,
Anti-aircraft warfare systems – 159 (+3) units,
Aircraft – 239 (+2) units,
Helicopters – 210 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 884 (+4) units,
Cruise missiles - 214 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 110 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 3344 (+24) units.

https://en.defence-ua.com/news/197_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4150.html

Herojam slava!

No nyt on meininki kohdallaan. Kaikkea mahdollista materiaalia tuhoutuu valtavia määriä.  Uralzawagonzavod lupasi tehdä kaksisataa panssarivaunua vuodessa. elikkä parin viikon tarpeen 

[vihapuhegeneraattori]

Ainakin Youtubessa sama video on Indonesian uutistoimiston mukaan kuvattu Ukrainan puolella. Kuvassa oleva sotilas on ukrainalainen.

https://www.youtube.com/watch?v=9D9LB1INhR4&ab_channel=TribunTimur

Normiryssätouhua. Ukraina julkaisee videon missä tuhoaa vaikka tankin. Pari päivää myöhemmin sama video tulee venäjältä otsikolla "Urheat sankarimme tuhoavat natsitankin".

Muita tunnisteitahan ei näy kuin meemimiehen rinnassa oleva lätkä.. jos siitä sais pääteltyä että kumman puolen se on niin vois olla varma. Mutta jos ei todisteita päinvastaisesta ole, luotan siihen narratiiviin jonka videon alunperin julkaissut siihen liitti ja epäilen myöhemmin liitettyjä narratiivejä (pro-ru tai pro-ukr).

[Simo Hovari]

Niin siis tuo 5:1 tappiot oli yhden ukrainalaisen, selkänsä venäyttäneen sotilaan lainattu mielipide, ei mikään varmistettu fakta. Samoin murkulasuhde 2:30. Entä oliko sulla lähdettä väitteelle, että ryssän huolto olisi lamautettu? Siis 100 %:sesti? Itse en ole tällaista kyllä huomannut kenenkään väittävän.

Tulipa taas negatiivinen kuva Ukrainan tekemisestä, pitäisiköhän Ukrainalaisten luovuttaa?

Tässä sodassa ei ole yhtään varmennettua faktaa. Naurettava argumentti taas kerran että pelkkien varmennettujen faktojen pohjalta pitäisi keskustella.

Mutta jos katsoo mitä kuva- ja videomateriaalia löytyy netistä niin uskaltaisin väitää että 5:1 on ihan hyvä arvio. Mitään tuon enempää kuin materiaali sota-alueelta ja rintamalinjojen liikkuminen meillä ei edes voi olla tietoa. Kaikki muu on propagandaa.

Varmennettu fakta on ainakin se että Khersonin rintamalinjat on aika tarkkaan siinä missä ne oli jo hyökkäyksen ensimmäisenä päivänä parhaimmillaan ja jotka kerroin täällä jo saman päivän iltana ja jota tietoa ei pitänyt olla vielä missään. Eikä ainakaan 100%:sti varmennettuna faktana.

Aika moni jopa itseään asiantuntijana pitävä on paukutellut länsimediassa että Khersonin huolto on lamautettu. Ja taas mikä helvetin 100%:sesti? Sinulla on kyllä täysin naurettavat argumentiit jokaiseen asiaan. Kaikki pitää olla joko 0% tai 100% ja varmennettua faktaa. Oletko huomannut että me keskustelemme sodasta?

Kaikesta huolimatta uskallan väittää että minä olen yrittänyt pysyä niin lähellä todellisia faktoja jotka oikeasti vaikuttaa tähän sotaan kuin mahdollista ja tuoda niitä esiin. Aikalailla muut täällä elää edelleen jossain haavemaailmassa ja argumentaatiokin on sitten sen mukaista. Jos et usko 100%:sti että Ukraina valtaa Krimin huomenna takaisin niin olet 100%:sti putinisti.

Ja viimeinen kaneetti. Jos kertoo asioista niin realistisesti kuin mahdollista niin Ukrainan pitäisi luovuttaa? Tuliko realismista jotenkin negatiivinen kuva? Haaveet kaatuu? Kokohan taas itsesi.

Hieman enemmän jälleen kannattaisi käyttää aikaa lukemiseen ja luetun ymmärtämiseen, mutta jokainen tyylillään. Ja onhan noita varmennettuja faktoja vaikka kuinka paljon, osapuolien kalusto- ja henkilöstötappioista lähtien. Toki mitä laajemmista kokonaisuuksista puhutaan niin sitä vaikeampi jotain asiaa on todentaa faktaksi. Tyyliin väite "vastahyökkäys on edistynyt huonosti/hienosti" vaatisi ihan ensimmäisenä sen määrittelyä, mikä vastahyökkäyksen tavoite tai muu onnistumisen mittari on, ja sitten aiheesta kerättäisiin mahdollisimman paljon tietoa eri lähteistä, eikä lopullinen totuus selviä kuin vasta pitkän ajan jälkeen.

Lähinnä kuitenkin puutuin tuohon itse rakennettujen olkiukkojen rakenteluun ja niiden mätkimiseen. Ja sitten omaa tulokulmaa tuetaan sillä, että on saanut oma olkiukon osoitettua vääräksi. Aikaisemmin Ukrainan ilmoittama vastahyökkäys oli epäonnistunut, kun ei nähty elokuvista tuttua salamasotaa Venäläisten asemiin. Tällä kertaa kyse oli väite Venäjän huollon lamauttamisesta. Lamauttaminen tarkoittaa toimintakyvyttömyyttä. Eli kuka/missä on sanonut, että Venäjän huolto on lamautettu, eli toimintakyvytön? Yleinen ymmärrys kuitenkin lienee se, että huoltoa on hidastettu/häiritty tai siihen on "vaikutettu", kuten alan piireissä sanottaisiin.

Kaikki kunnia sinulle pyrkimyksistäsi pysyä faktoissa tai mahdollisimman varmoissa lähteissä. Mutta kyse on myös siitä miten niitä sinänsä paikkansa pitäviä tietoja tuo esiin ja mitä tällaisella valikoivalla viestinnällä haluaa saavuttaa. Samaan aikaan kun Pekka Toveri kommentoi Ukrainan vastahyökkäyksen etenevän odotettua nopeammin, niin joku muu saattaa painottaa että rintamalinjat eivät ole viikonkaan jälkeen muuttuneet - samat faktat, täysin eri viesti. Ehkä jompi kumpi on paremmin kartalla siitä millaista etenemistä ylipäätänsä olisi realistista odottaa ja jiiraa kommentointiaan sen mukaan, kun toinen taas odottaa Ukrainan sotilasparaatia Punaisella torilla viikon vastahyökkäyksen jälkeen ja kun sellainen ei ole näköpiirissä, niin julistaa vastahyökkäyksen epäonnistuneeksi. Tai sitten Ukrainan kannalta negatiivisten tietojen jatkuvalle korostamiselle on joku muu syy tai motivaatio. Mikä se sitten on, en tiedä, mutta jotenkin ainakin "puolueettomuus" tai "realistisuus" motivaationa alkaa jo haista kaalisopalta. Ja sen tiedän, että yleisesti elämässä asioihin positiivisesti suhtautuvat saavat asioita aikaiseksi ja negatiivisesti suhtautuvat eivät saa. Pitää vain todeta "Yes we can!"* ja painaa hyvällä motivaatiolla kohti uusia pettymyksiä kunnes haasteet on ratkaistu. Siksi negatiivisuus suorastaan vituttaa, kun joku edes yrittää saada asioita aikaiseksi, niin negaajat yrittävä repiä heidät alas omalle saamattomalle tasolleen.     

Mutta joo, alkaa menemään jälleen keskusteluksi keskustelusta, eli jääköön tähän. Tuottakaa kaikki lisää sisältöä ketjuun kiitos, itse en ehdi/jaksa kaivaa sitä internetsin syövereistä.


*Yäk, tuli puklu suuhun kun kirjoitin tuon... 

 

[Ari-Lee]

Yksi tukikohta taas dezetattu. Se täytyy kyllä sanoa, että sitkaasti zetat edelleen shellaa siviilikyliä ottaen huomioon, että Ua tekee kaikkensa täsmäiskuin että varastot, tukikohdat ja aseistus tuhoutuu.

an hour ago - 47°33′N 36°46′E
Ukrainian military hit Russian base at Solodkovodne village of Zaporizhzhia region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-ukrainian-military-hit-russian-base-at-solodkovodne

[Simo Hovari]

Yksi tukikohta taas dezetattu. Se täytyy kyllä sanoa, että sitkaasti zetat edelleen shellaa siviilikyliä ottaen huomioon, että Ua tekee kaikkensa täsmäiskuin että varastot, tukikohdat ja aseistus tuhoutuu.

an hour ago - 47°33′N 36°46′E
Ukrainian military hit Russian base at Solodkovodne village of Zaporizhzhia region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report

https://liveuamap.com/en/2022/8-september-ukrainian-military-hit-russian-base-at-solodkovodne

Kun zitä ryzzän a-tarviketta vaan on niin maan perkeleezti. Vaikka ryzzän armeija onkin ozoittautunut vain märäkzi pierukzi, niin ze on valtavan kokoinen märkä pieru, joka tullezzaan zotkee kaikki paikat, vaikka kuinka yrittäizi zitä eztää. Jozzain luki, että ryzzä laittaa taivaalle n. 50.000 erilaista tykistön laakia per päivä, joka on aivan järjetön määrä. Ei ihme, että joutuvat Pohjois-Korean laareja jo kaivelemaan.   

[Asmodeus]

Ainakin Youtubessa sama video on Indonesian uutistoimiston mukaan kuvattu Ukrainan puolella. Kuvassa oleva sotilas on ukrainalainen.

https://www.youtube.com/watch?v=9D9LB1INhR4&ab_channel=TribunTimur

Normiryssätouhua. Ukraina julkaisee videon missä tuhoaa vaikka tankin. Pari päivää myöhemmin sama video tulee venäjältä otsikolla "Urheat sankarimme tuhoavat natsitankin".

Muita tunnisteitahan ei näy kuin meemimiehen rinnassa oleva lätkä.. jos siitä sais pääteltyä että kumman puolen se on niin vois olla varma. Mutta jos ei todisteita päinvastaisesta ole, luotan siihen narratiiviin jonka videon alunperin julkaissut siihen liitti ja epäilen myöhemmin liitettyjä narratiivejä (pro-ru tai pro-ukr).

Uskon todennäköisesti enemmän Indonesian uutistoimiston asiantuntemukseen kuin johonkin random twitteristiin. Vaikka hekin saattaa olla väärässä.

[marjanpoimija]

Harvinaisen kaunis kuva, eikä tuossa tekstissäkään mitään vikaa ole.

ISW: Venäjän armeijassa ollaan vastahyökkäyksestä huolissaan
Osa Venäjän armeijan riveissä bloggaajista on huolissaan Ukrainan vastahyökkäyksen seurauksista, kirjoittaa yhdysvaltainen ajatushautomo Institure for the Study of War (ISW) tuoreessa raportissaan.

ISW:n mukaan osa armeijalle työskentelevistä bloggaajista on huolissaan, että Ukraina aikoo katkaista viestintäyhteydet Izjumin ja Kupjanskin kaupunkeihin. Se voisi antaa Ukrainalle mahdollisuuden eristää venäläisiä ryhmittymiä ja vallata takaisin suuria alueita.

Bloggaajat käyttivät ISW:n mukaan paniikinomaista ja lannistunutta äänensävyä ja tunnustivat Ukrainan merkittävät voitot.

Ukraina hyökkäsi Izjumin luoteispuolella ja valtasi takaisin suuren alueen Venäjän miehittämää Ukrainaa.

Venäjän armeijan bloggaajien järkyttyneisyys ja avoin keskustelu ukrainalaisten saavutuksista kertoo ukrainalaisten joukkojen saavuttaman yllätyksen mittakaavasta, joka on todennäköisesti menestyksekkäästi demoralisoimassa venäläisiä joukkoja, ISW kirjoittaa.

Lähde Ilta Sanomat- päivittyvä seuranta https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008971079.html

[colt]

Ainakin Youtubessa sama video on Indonesian uutistoimiston mukaan kuvattu Ukrainan puolella. Kuvassa oleva sotilas on ukrainalainen.

https://www.youtube.com/watch?v=9D9LB1INhR4&ab_channel=TribunTimur

Normiryssätouhua. Ukraina julkaisee videon missä tuhoaa vaikka tankin. Pari päivää myöhemmin sama video tulee venäjältä otsikolla "Urheat sankarimme tuhoavat natsitankin".

Muita tunnisteitahan ei näy kuin meemimiehen rinnassa oleva lätkä.. jos siitä sais pääteltyä että kumman puolen se on niin vois olla varma. Mutta jos ei todisteita päinvastaisesta ole, luotan siihen narratiiviin jonka videon alunperin julkaissut siihen liitti ja epäilen myöhemmin liitettyjä narratiivejä (pro-ru tai pro-ukr).

Uskon todennäköisesti enemmän Indonesian uutistoimiston asiantuntemukseen kuin johonkin random twitteristiin. Vaikka hekin saattaa olla väärässä.

Vastasin jo aikaisemmin tähän, mutta viesti poistettiin jostain syystä.
Tuolla videolla näkyy selvästi Joku burjaatti antamassa ensiapua loukkaantuneelle sotilaalle.
Tietääkseni noita burjaatteja ei Ukrainan puolella ole sotimassa.

[Hohtis]

Maastopuvun perusteella näyttää minusta enemmän Ukrainan kuin Venäjän yleisesti käyttämälle kankaalle. Toki voihan eri osastoilla olla sodan tässä vaiheessa muitakin camoja kuin ne millä helmikuussa aloiteltiin.

Loukkaantuneella on taisteluliivissään joku (sniper?) moraalimerkki tjsp, se voisi antaa myös osviittaa.

[Asmodeus]

Vastasin jo aikaisemmin tähän, mutta viesti poistettiin jostain syystä.
Tuolla videolla näkyy selvästi Joku burjaatti antamassa ensiapua loukkaantuneelle sotilaalle.
Tietääkseni noita burjaatteja ei Ukrainan puolella ole sotimassa.

Otin kuvakaappauksen sotilaan rintapanssaarin tunnuksesta ja vertasin Wagner-ryhmän merkkiin, niin ne olivat täysin erinäköiset. En ota muuhun kantaa. Minulle sotilaiden ulkonäkö on sivuseikka.

[Pahani Julmu]

Loukkaantuneella on taisteluliivissään joku (sniper?) moraalimerkki tjsp, se voisi antaa myös osviittaa.

[tweet]1567596846566019074[/tweet]

СОБЛЮДАЙТЕ ТИШИНУ! = ole hiljaa

E: siitä vaan tilaamaan

https://as76.ru/shevrony/4548-shevron-sp-na-lipuchke-soblyudajte-tishinu.html