Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Totti]

Hersonin alue on vallattavissa takaisin, kuten koko Dneprin pohjoispuoli. Mutta joen eteläpuolella homma muuttuu erittäin vaikeaksi. Pitäisi saada muutama sillanpää ja toimivat huoltoyhteydet, sekä toimiva ilmapuolustus.

Totta, mutta joen ylittäminen ei ole ainoa vaihtoehto. Eräs vaihtoehto voisi olla maihinnousu  Dneprin itärannalle jonnekin Hersonin eteläpuolelle Odessasta käsin. Silloin ei tarvitsee kiertää Zaporizzan kautta, jossa ilmeisesti on lähin ehjä silta.

Sitten voi tietenkin keskittyä ensin pohjoiseen ja ottaa etelä myöhemmin. Pohjoisessa on paljon liikkumatilaa Dneprin ja Venäjän kontrolloimien Donetskin alueiden välillä. Jos Venäjä saadaan tungettua ulos pohjoisessa tai pakotettua etelään, reitti etelään ja Krimille on auki.

Uskoisin, että Venäjä pitäisi ns. last-stand juuri Krimillä koska Krimin pitäminen on selvästi arvovaltakysymys Putlerille. Siinä tapauksessa vastahyökkäys pohjoisessa saattaisi yllyttää Venäjän siirtämään joukot Krimille sen sijaan, että vetäydytään pohjoisesta kokonaan Venäjän puolelle. Jos näin tapahtuu niin Krimistä voi tulla varsin verinen taistelutanner, jossa Putler pakottaa joukot taistelemaan viimeiseen mieheen saakka, komissaarien innoittamana.

[Simo Hovari]

MP-foorumilta lainattu käännöskoneella kännetty jonkun ryssän kommentti somessa omasta ilmapuolustuksestaan:

"Olen hiljaa ilmapuolustuksesta. Kuten Shamanov sanoi, ilmapuolustus on kuin hiukset pillulla, peittää, mutta ei suojaa."

Ehkä jka ei ole tuolle vielä saanut vakuutettua, että ryssä pystyy torjumaan 100 % HIMARSeista.

[jka]

MP-foorumilta lainattu käännöskoneella kännetty jonkun ryssän kommentti somessa omasta ilmapuolustuksestaan:

"Olen hiljaa ilmapuolustuksesta. Kuten Shamanov sanoi, ilmapuolustus on kuin hiukset pillulla, peittää, mutta ei suojaa."

Ehkä jka ei ole tuolle vielä saanut vakuutettua, että ryssä pystyy torjumaan 100 % HIMARSeista.

Muistaakseni en ole sanonut että torjuntaprosentti on sata. Mutta tuo anonyymi "jonkun ryssän" kommentti on sitten sinun mielestä varmaa evidenssiä että torjuntaprosentti on nolla?

Yritä edes. Säälittävää.

[Konnetaabeli]

Ilmatorjuntaan likeisesti liittyen, ensin HARMia ja sitten HIMARS:sia, semmoista marssia.

​The Air Force of Ukraine Showed How to Use American AGM-88 HARM Missile with Post-Soviet MiG-29 (Video)

Kuvia, video ja juttua aiheesta.

https://en.defence-ua.com/industries/the_air_force_of_ukraine_showed_how_to_use_american_agm_88_harm_missile_with_post_soviet_mig_29_video-4058.html

[Histon]

Ilmatorjuntaan likeisesti liittyen, ensin HARMia ja sitten HIMARS:sia, semmoista marssia.

​The Air Force of Ukraine Showed How to Use American AGM-88 HARM Missile with Post-Soviet MiG-29 (Video)

Kuvia, video ja juttua aiheesta.

https://en.defence-ua.com/industries/the_air_force_of_ukraine_showed_how_to_use_american_agm_88_harm_missile_with_post_soviet_mig_29_video-4058.html

Bongasin tuosta jutusta alla olevan mielenkiintoisen kohdan. Eikö Suomikin voisi lahjoittaa Hornetit Ukrainalle sitten kun uudet F-35 koneet on saatu ja koulutettu? Yhteiseen hyvään eli r*ssän  tappamiseenhan se menisi.

As Defense Express reported earlier, Ukraine Might Get MiG-29s from Slovakia as Czech Republic, Poland Agree To Protect Its Airspace while Ukraine Needs to Switch to Western Fighters.

[Lalli IsoTalo]

Eikö Suomikin voisi lahjoittaa Hornetit Ukrainalle sitten kun uudet F-35 koneet on saatu ja koulutettu?

F-16 koulutus kestää min. 9kk siitä kun koulutukseen on päästy. Toivon, että sota on saatu onnelliseen päätökseen ennen sitä.

Every year, approximately 60 pilots graduate the nine-month training, called Basic course, which consists of academics, simulation training and flight sorties. However, the B-course is not the student's first encounter with flight training.

[Hohtis]

Bongasin tuosta jutusta alla olevan mielenkiintoisen kohdan. Eikö Suomikin voisi lahjoittaa Hornetit Ukrainalle sitten kun uudet F-35 koneet on saatu ja koulutettu? Yhteiseen hyvään eli r*ssän  tappamiseenhan se menisi.

As Defense Express reported earlier, Ukraine Might Get MiG-29s from Slovakia as Czech Republic, Poland Agree To Protect Its Airspace while Ukraine Needs to Switch to Western Fighters.

Taitaapa olla niin, että ukeilla on jo valmis paketti Mig-29 -koneille. Koulutetut kuskit, tukeutumisjärjestelmä, huolto-organisaatio sekä yhteensopivat aseet, sensorit ja johtamisjärjestelmä.

Jos Hornetit annettaisiin Ukrainalle, pitäisi kaikki tuo muu hoitaa jotenkin. Mitenkähän se ukrainalaiskuskien koulutus F-16 -koneille etenee? Ja miten nuo haasteet on ajateltu ratkaista? Todennäköisesti tukeutumisorganisaatio tulisi jostain Nato-maasta Ukrainaan (tai sitten koneet tukeutuisivat Puolaan tai Romaniaan johonkin natotukikohtaan), koneita johdettaisiin AWACS:in kuvan perusteella amerikkalaisen / vast taistelunjohtajan toimesta... eli ainoa asia "ukrainalaista" olisi kuski...

....ja toisaalta, jos on uskottavasti 'koulutettu' ukrainalaiskuskeja F-16 -koneille, niin helvetistäkö sitä tietää mikä Maverick sitä oikeasti lentää ...ei vaan pidä pelastautua heittoistuimella vihollisen maaperälle.

***

F-16 koulutus kestää min. 9kk siitä kun koulutukseen on päästy. Toivon, että sota on saatu onnelliseen päätökseen ennen sitä.

Every year, approximately 60 pilots graduate the nine-month training, called Basic course, which consists of academics, simulation training and flight sorties. However, the B-course is not the student's first encounter with flight training.

Eiköhän noilla jenkkikuskeilla ole melko paljon muuta ilmailuun, ilmasodankäyntiin ja muuhun liittyvää, vaadittavaa koulutusta alla. Vaikea kuvitella, että 9kk aikana tehdään nollasta hävittäjälentäjä.

Joka tapauksessa nuo ovat valmistuttuaan ns. 'siipimies nelosia', samassa jutussa mainitaan, että parven johtajaksi pätevöitymiseen menee 400-500 lentotuntia F16:lla. Jos vuoden joka ikisenä päivänä heittää tunnin keikan, niin vajaa 1,5 vuotta menee.

[RP]

Eikö Suomikin voisi lahjoittaa Hornetit Ukrainalle sitten kun uudet F-35 koneet on saatu ja koulutettu?

F-16 koulutus kestää min. 9kk siitä kun koulutukseen on päästy. Toivon, että sota on saatu onnelliseen päätökseen ennen sitä.

Tosin mahdollisen onnellisen lopun jälkeenkin Ukraina luultavasti suunnittele ylläpitävänsä yhtä Venäjästä länteen olevan *Euroopan suurimmasta asevoimista. Vähän kuin Suomi, mutta olennaisesti suuremmalla väestöpohjalla.

Suomalis koneiden "kierrätyksen" kannalta enemmän epäilyttää, että linevätköhän melko loppuun kulutettuja (tai ainakin raskaan huollon tarpeessa), kun Suomi niistä luopuu. Usa:n varastosta ehkä löytyy vähän vähemmänkin käytettyjä yksilöitä?

[migri]

Ukrainalla on mielestäni käsittämättömän hyvä tilaisuus pussittaa Venäjä kolmella alueella ja tuhota lähes puolet Venäjän armeijasta tämän vuoden puolella.

1. Mykolaivin maakunnan puoleinen Khersonin pussittaminen on käynnissä juuri nyt ja 25 000 venäläistä sotilasta tuhoutuu. Huolto- ja evakuointireitit on tukittu ja he ovat oman onnensa nojassa.

2. Mykolaivin puoleisen Khersonin pussittaminen onnistuu katkaisemalla yhteyden Krimin niemimaahan sekä kahden  maantien tuhoaminen riittää lopun Khersonin maakunnan pussittamiseen, jonka jälkeen

3. Krimean pussittaminen on helppoa kun siltayhteys Venäjään katkaistaan. Venäjän laivastotukikohtaa evakuoidaan jo tällä hetkellä, koska HIMARSit voivat tuhota Venäjän Mustanmeren laivaston Sevastopolissa.
Näiden pussitusten jälkeen Putin on kuollut mies ja Venäjä on hävinnyt.

Kohtaan 2 liittyen Khersonin maakunnan voi pussittaa 2-4 maayhteyden tuhoamisen jälkeen, joka ei ole vaikea juttu HIMARSeilla. Sysksyn alkaessa pellot muuttuu mutaisiksi eikä Venäjä voi käyttää muita kuin teitä. Khersonin maakunnan 2 eteläistä tieyhteyttä ovat elintärkeitä mm. Krimin puolustamiseen.

Jos Biden saadaan lopulta antamaan F-16 ja A-10 hävittäjiä (keskustelu alla otettu huomioon mutta optimismia ja ehkä jotain ollut jo vireillä), niin Ukraina motittaa Venäjän joukot kaikkialla Ukrainassa tuhoamalla maantie sekä rautatieyhteydet ilmasta-maahan laukaistavilla ohjuksilla satojen kilometrien päästä. Tällä tavoin Venäjän armeija tuhoutuu käytännössä kokonaan. Tähän tyyliin esim. rajan yli tulevat maantieyhteydet, jonka jälkeen Ukrainan sisällä olevia Venäjän hallussa olevien alueiden yhteyksiä katkoen. Eipä sitten tee mieli yrittää uudestaankaan kovin äkkiä ja voi olla vaikeaa löytää lähtijöitä rintamalle kun kukaan sieltä ei palaa..

[Hohtis]

Minkälaisella aseella ajattelit katkaista tien pysyvästi käyttökelvottomaksi? Ei noilla reiteillä ole edes isoja jokia, joiden sillat voisi tuhota.

Anteeksi pessimismi, mutta minusta tuo ei ole kovin realistista. Vaikka haluaisin, että olisi.

[migri]

Minkälaisella aseella ajattelit katkaista tien pysyvästi käyttökelvottomaksi? Ei noilla reiteillä ole edes isoja jokia, joiden sillat voisi tuhota.

Anteeksi pessimismi, mutta minusta tuo ei ole kovin realistista. Vaikka haluaisin, että olisi.

Niinpä taitaa olla ajatukset pielessä eikä taida syksyn kelit ja optimismi riittää.

[Konnetaabeli]

Iso mottihan tuosta tulee. Siltoja pitkin ei enää kulje yksikään raskas sotilasajoneuvo, mutta maahantunkeutujat voivat perääntyä jos ymmärtävät ettei kannata yrittää putlerista Euroopan keisaria.

Tästä se alkoi ja tästä se etenee:

https://en.defence-ua.com/news/no_more_reserves_to_the_occupiers_in_kherson_ukraine_controls_all_the_river_crossings_in_the_south-4059.html

Massive firing: Ukraine's Military Destroyed 13 russia's Control Points in the Kherson Oblast, Bridges and Anti-Aircraft Defense Over the Last Day
Defense Express

Toisessa jutussa selkeät karttakuvat kohteista ja alueesta.

[Niobium]

Minkälaisella aseella ajattelit katkaista tien pysyvästi käyttökelvottomaksi? Ei noilla reiteillä ole edes isoja jokia, joiden sillat voisi tuhota.

Anteeksi pessimismi, mutta minusta tuo ei ole kovin realistista. Vaikka haluaisin, että olisi.

Pioneerina ajattelen Sveitsin taktiikkaa. Ladotaan tien pinnalle telamiinoja. Suurin osa on muovia, mutta osa kovia ja joidenkin alla vielä ullatuus, miinanraivaustankkeja varten oma todella ullatuus. Kiertoreitit samoin. Ja jokaiseen muovimiinaan aito sytytin, että mahdolliset koirat merkkaavat kaikki. Lopuksi pari kourallista nupinauloja viskataan alueelle, ettei metallinpaljastamistakaan ole mitään hyötyä, aina piippaa.

Jokainen miinaan ajanut tankki tukkii reittiä. Ja sitten tietty kunnolla kaivetut telamiinat.

[jka]

Täällä kehitellään jo 25.000 sotilaan motteja, mutta realiteetti on että Ukraina taisi tehdä klassiset venäjät.

"Kauan odotetun" after math kuvat ja videot näyttää että ukrainan massiivisella strategisella pätevyydellä hyökättiin sitten klassiseen slaavikyykkytyyliin. Pari tankkia jonossa ja perässä jalkaväki uraata huudelleen kuin köyhän talon porsaat. Jälki on sitten sen näköistä. Hyvin poksahtaa se Ukrainan tankin tornikin, kas kun se on sitä samaa kalustoa jolle täällä on naureskeltu jo monta kuukautta. Venäjä väittää tuhonneensa 48 tankkia. Aika helppo uskoa kun olen tässä nyt pelkästään 20 minuutin aikana katsellut jo 10-15 Ukrainan tankin raatoa ihan kuvina tai videoina joita alkaa tulla eri kanaville. Luonnollisesti taas materiaalia jota et koskaan näe länsimediassa. Mutta uskotellaan nyt että kaikki meni ja menee putkeen ja ensi viikolla Kherson on vallattu.

Ja tämäkin taas vituttaa joitakin lukijoita mutta tervetuloa todellisuuteen.

LISÄYS: Juuri saamamme tiedon mukaan Ukraina on vetäytynyt myös Sukhoi Stavkasta. Se ainoa alue jonne päästiin vähän etenemään. Eli näyttää vahvasti siltä että rintamalinjat ei liikkuneet "kauan odototetulla" metriäkään. Seuraavaksi odottelemme selityksiä että ei tämäkään vielä ollut se "kauan odotettu", vaan Ukrainan ylivoimaisen strategian loistava hämäysoperaatio. Odottelu jatkuu.

[migri]

Täällä kehitellään jo 25.000 sotilaan motteja, mutta realiteetti on että Ukraina taisi tehdä klassiset venäjät.

"Kauan odotetun" after math kuvat ja videot näyttää että ukrainan massiivisella strategisella pätevyydellä hyökättiin sitten klassiseen slaavikyykkytyyliin. Pari tankkia jonossa ja perässä jalkaväki uraata huudelleen kuin köyhän talon porsaat. Jälki on sitten sen näköistä. Hyvin poksahtaa se Ukrainan tankin tornikin, kas kun se on sitä samaa kalustoa jolle täällä on naureskeltu jo monta kuukautta. Venäjä väittää tuhonneensa 48 tankkia. Aika helppo uskoa kun olen tässä nyt pelkästään 20 minuutin aikana katsellut jo 10-15 Ukrainan tankin raatoa ihan kuvina tai videoina joita alkaa tulla eri kanaville. Luonnollisesti taas materiaalia jota et koskaan näe länsimediassa. Mutta uskotellaan nyt että kaikki meni ja menee putkeen ja ensi viikolla Kherson on vallattu.

Ja tämäkin taas vituttaa joitakin lukijoita mutta tervetuloa todellisuuteen.

Minua ei vituta ja nähtäväksihän tämä jää miten tässä käy. Minä lyön vetoa että venäläiset saa turpiinsa ja Ukraina säilyttää itsenäisyytensä. Venäläisiä on jo kuollut ihan kiitettävä määrä mutta ei riittävästi. Lisää tuntuu menevän.

[Paawo]

Täällä kehitellään jo 25.000 sotilaan motteja, mutta realiteetti on että Ukraina taisi tehdä klassiset venäjät.

...

Odottelu jatkuu.

En tiedä mistä näitä fantasioita Ukrainan helposta läpijuoksusta olet lueskellut mutta päivänselvää on että zetat ovat poteroitaan ehtineet huolella kaivaa ja että tappioita tulee kummallekin osapuolelle siinä kohtaa kun piiput kuumenevat.

Mutta Ua on mennyt onnistuneesti iskemään kauas linjojen taakse ja vain aika näyttää miten nämä onnistumiset vaikuttavat taistelujen kulkuun. Omaa maataan puolustavalla on aina enemmän hävittävää joten kovin nopeisiin ratkaisuihin ja ryssämäisiin mattopommitteluihin ei ole edellytyksiä varsinkaan kun suunnilleen nollasta lähdettiin puolen vuotta takaperin liikkeelle.

Täällä ja muualla odottelu jatkuu kuten kirjoitit.

[Hohtis]

Minkälaisella aseella ajattelit katkaista tien pysyvästi käyttökelvottomaksi? Ei noilla reiteillä ole edes isoja jokia, joiden sillat voisi tuhota.

Anteeksi pessimismi, mutta minusta tuo ei ole kovin realistista. Vaikka haluaisin, että olisi.

Pioneerina ajattelen Sveitsin taktiikkaa. Ladotaan tien pinnalle telamiinoja. Suurin osa on muovia, mutta osa kovia ja joidenkin alla vielä ullatuus, miinanraivaustankkeja varten oma todella ullatuus. Kiertoreitit samoin. Ja jokaiseen muovimiinaan aito sytytin, että mahdolliset koirat merkkaavat kaikki. Lopuksi pari kourallista nupinauloja viskataan alueelle, ettei metallinpaljastamistakaan ole mitään hyötyä, aina piippaa.

Jokainen miinaan ajanut tankki tukkii reittiä. Ja sitten tietty kunnolla kaivetut telamiinat.

Yleensä miinoitteet pl. sirote rakennetaan omalle puolelle rajalinjaa. Tässähän oli kyse huoltoreittien katkaisemisesta Krimille ja Dneprin eteläpuoliselle, Venäjän valtaamalle alueelle.

Ja ennen kuin ryssän trolliksi leimataan niin haluan muistuttaa, että haluaisin Ryzzät helvettiin Ukrainasta asap, mutta valitettavasti en näe asiaan mitään helppoja tai nopeita ratkaisuja. Ei muuten näe P Toverikaan, jos eläkeukko nyt mitään tietää

[Socrates]

Eipä näy uutisvirrassa nyt mitään rintamatilanteesta. Tuntuu, ettei kenelläkään ole selkeää käsitystä siitä miten vastahyökkäys on sujunut.

[n.n.]

Pioneerina ajattelen Sveitsin taktiikkaa. Ladotaan tien pinnalle telamiinoja. Suurin osa on muovia, mutta osa kovia ja joidenkin alla vielä ullatuus, miinanraivaustankkeja varten oma todella ullatuus. Kiertoreitit samoin. Ja jokaiseen muovimiinaan aito sytytin, että mahdolliset koirat merkkaavat kaikki. Lopuksi pari kourallista nupinauloja viskataan alueelle, ettei metallinpaljastamistakaan ole mitään hyötyä, aina piippaa.

Jokainen miinaan ajanut tankki tukkii reittiä. Ja sitten tietty kunnolla kaivetut telamiinat.

Tiedä sitten onko tenttu niin kallista ettei voisi vaan käyttää muovisten sijaan ihan aitoja. Toki jos ei varastossa riitä, niin sitten saadaan rajallisempi määrä hajautettua laajemmalle.

Eipä näy uutisvirrassa nyt mitään rintamatilanteesta. Tuntuu, ettei kenelläkään ole selkeää käsitystä siitä miten vastahyökkäys on sujunut.

Ei yllätä, aiemminkaan Ukrainan operaatioista ei ole huudeltu kuin kuittailuna jälkikäteen, mikä on ihan hyvä, antaa zetojen huolehtia oman toiminnan sabotoinnista somettamalla.

[toumasho]

Eipä näy uutisvirrassa nyt mitään rintamatilanteesta. Tuntuu, ettei kenelläkään ole selkeää käsitystä siitä miten vastahyökkäys on sujunut.

Ukrainalaiset pyysivät kaikkia vaikenemaan rintamatilanteesta, ei siis pelkästään sotilaita, vaan myös siviilejä. Hyvin on pitänyt, koska sijaintipäivityksiä ei ole tullut ollenkaan niihin mestoihin, joista niitä on yleensä tullut seurattua. Näin toimimalla he suojaavat omaa etenemistään, koska Venäjä itse ei tiedä höykäsen pöläystäkään enää siitä, että missä hyökkäykset menevät. Ylemmät venäläisupseerit ovat ottaneet hatkat Khersonista ja alemman tason skappareilla saattaa olla hieman kiire myös. Tässä voi nyt kyllä olla joko se tilanne, että mitään isompaa etenemistä ei ole, tai se, että Khersonissa alkaa mottitaistelu lähitunteina.

[jka]

En tiedä mistä näitä fantasioita Ukrainan helposta läpijuoksusta olet lueskellut

Siinähän sen muutamaa kirjoitusta ylempää juuri luin tältä palstalta.

[jka]

Eipä näy uutisvirrassa nyt mitään rintamatilanteesta. Tuntuu, ettei kenelläkään ole selkeää käsitystä siitä miten vastahyökkäys on sujunut.

Tarkoitat lännen uutisvirrassa?

Tilannekuva globaalisti netissä on kyllä harvinaisen selvä. Tietäjät tietää, propagandaa jälkijunassa lukevat ei.

[Justius]

Eipä näy uutisvirrassa nyt mitään rintamatilanteesta. Tuntuu, ettei kenelläkään ole selkeää käsitystä siitä miten vastahyökkäys on sujunut.

Tarkoitat lännen uutisvirrassa?

Tilannekuva globaalisti netissä on kyllä harvinaisen selvä. Tietäjät tietää, propagandaa jälkijunassa lukevat ei.

Onko se sama tilannekuvan lähde joka kehuskeli ukrainan armeijan olleen lyöty jo ensimmäisen illan taistelujen jälkeen?

[n.n.]

^^
En osaa vastata kuin meemillä, jonka laitoin hauskat kuvat -ketjuun

Viitaten ukraina-ketjuun

[jka]

Onko se sama tilannekuvan lähde joka kehuskeli ukrainan armeijan olleen lyöty jo ensimmäisen illan taistelujen jälkeen?

En tiedä mistä tilannekuvan lähteestä nyt puhut ja sellaisia ei varmaankaan edes ollut ensimmäisen illan jälkeen.

Itse seuraan nykyään kymmenkuntaa molemmilta puolilta ja muutamaa jopa lännessä jotka on nyt kuuden kuukauden jälkeen harvinaisen luotettaviksi havaittu. Noista kun muodostaa yhteiskäsityksen niin on kyllä aikalailla kartalla missä mennään. Käsitys on melkein aina toinen minkä saa julkista mediaa seuraamalla ja ylipäätään kaiken relevantin infon saa monta päivää ennen kuin on edes mitään julkisessa mediassa.

[Pahani Julmu]

Tilannekuva globaalisti netissä on kyllä harvinaisen selvä. Tietäjät tietää, propagandaa jälkijunassa lukevat ei.

Jakaisitko joskus näitä lähteitäsi meille propagandan seuraajille, jotta päästäisiin niihin itse seuraamaan. Ettei tarvitse pelkästään sinun sanojesi ja tulkintojesi varassa olla.

[Ari-Lee]

Kalmonakka.

189 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
August 31, 2022

Personnel – 47900 (+350),
Tanks ‒ 1974 (+20) units,
APV ‒ 4312 (+18) units,
Artillery systems – 1091 (+12) units,
MLRS – 285 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 152 (+1) units,
Aircraft – 234 (+0) units,
Helicopters – 204 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 849 (+2) units,
Cruise missiles - 196 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 103 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3236 (+19) units.

https://en.defence-ua.com/news/189_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4065.html

Herojam slava!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kalmonakka.

189 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
August 31, 2022

Personnel – 47900 (+350),
Tanks ‒ 1974 (+20) units,
APV ‒ 4312 (+18) units,
Artillery systems – 1091 (+12) units,
MLRS – 285 (+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 152 (+1) units,
Aircraft – 234 (+0) units,
Helicopters – 204 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 849 (+2) units,
Cruise missiles - 196 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 103 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3236 (+19) units.

https://en.defence-ua.com/news/189_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4065.html

Herojam slava!

Tankkeja ja APC:ta mennyt junalastillinen. Nyt on hyvää tykemistä.

[Simo Hovari]

Onko se sama tilannekuvan lähde joka kehuskeli ukrainan armeijan olleen lyöty jo ensimmäisen illan taistelujen jälkeen?

En tiedä mistä tilannekuvan lähteestä nyt puhut ja sellaisia ei varmaankaan edes ollut ensimmäisen illan jälkeen.

Itse seuraan nykyään kymmenkuntaa molemmilta puolilta ja muutamaa jopa lännessä jotka on nyt kuuden kuukauden jälkeen harvinaisen luotettaviksi havaittu. Noista kun muodostaa yhteiskäsityksen niin on kyllä aikalailla kartalla missä mennään. Käsitys on melkein aina toinen minkä saa julkista mediaa seuraamalla ja ylipäätään kaiken relevantin infon saa monta päivää ennen kuin on edes mitään julkisessa mediassa.

Ai että ihan lännenkin puolella olet havainnut muutaman lähteen luotettavaksi? Kiva juttu, onneksi idän lähteisiin voi kuitenkin aina luottaa.

Mitä tulee julkiseen läntiseen mediaan (tyyliin HS, tms.), niin kyllä niissä uutisissa ollaan melko hyvin ajan tasalla missä tilanne menee ja uutisointi on kohtuu luotettavaa. Tuo johtuu tietty siitä parin päivän viiveestä (viipeestä?), jolla uutiset tulevat ulos jonka ajan toimitus käyttää tietojen varmistamiseen.

Julkinen itäinen media taas on sitä itseään, kusta ja paskaa. Se tuuttaa valtion propagandaa 24/7, eikä mihinkään sen sanomaan voi luottaa. Paitsi ehkä siten, että kun uutisen sanoman kääntää 180 astetta, niin ollaan aika lähellä totuutta. Täytyy myös muistaa, että ryssälandiassa ryssän sodan kritisoiminen tai edes kutsuminen sodaksi vie toimittelijat 20 vuodeksi Siperiaan. Eli idän medialla ei ole edes mahdollisuutta totuudenmukaiseen uutisointiin. 

Sitten on erilaiset sometilit - jotkut ovat jonkun instituution tilejä, tyyliin ISW (Institute for the Study of War), Bellingcat, jne. jotka julkaiset pureksittua tietoa, johon voi aika pitkälti luottaa. Yksityishenkilöiden sometilit taas panostavat tiedonvälityksen nopeuteen (koska some ja klikit, jne.) enemmän kuin faktantarkistukseen, joten tiedonvälityksen laatu saattaa siellä vaihdella huomattavastikin. Näiden puutteita en kyllä katsoisi osoitukseksi läntisen (tai itäisen) tiedonvälityksen puutteista, vaan yksittäisten somepostaajien tekemisiksi. Toki näitäkin on paljon eri tasoisia, joiden luotettavuuden voi arvioida vain aktiivisesti seuraamalla. Lähtökohtaisesti mitä nopeammin tieto tulee, sitä kriittisemmin siihen pitää suhtautua. Ja mitä idempää tieto tulee, sitä kriittisemmin siihen pitää suhtautua.

Sen mitä olen huomannut, että itäpuolen kanavista, ihan niistä virallisistakin, tulee todella paljon todella huonosti lavastettua tavaraa. Kuvia tai videoita muokataan todella kömpelösti, tilanteita lavastetaan vielä kömpelömmin, ihan ihme tavaraa josta Stevie Wonderkin näkisi että ne ovat feikattuja. Tämä havainto on omiaan laskemaan idän lähteiden luottamusta lähelle nollaa. Ukrainan puolella tätä ilmiötä ei näy, vaan se mitä se kanavistaan julkistaa on pääsääntöisesti aitoa ja pitää paikkansa. Se ei siis jää joka ikisellä kerralla kiinni housut nilkoissa kusettamisesta, kuten ryssämedia. Ukrainan vaikuttaminen näkyy enemmänkin niin päin, että valitaan mitä julkistetaan ja mitä ei, joka valikointi on omiaan ohjaamaan median kuluttajien ajatuksia oikeaan suuntaan.

[räsänen]

Kumpi on pahempi, Putinisti vai Bidenisti, kas siinäpä on hompansilla pulma.