News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

HDRisto

Olisin odottanut Mika Aaltolalta vähän parempia vertauksia kuin "Luu on jäämässä vetävän käteen" ja "Verkkokalvolleni on syöpynyt..". Luu vetävän kädessä?. Muutenhan kolumni on sitä samaa vanhan toistoa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008958753.html

Ari-Lee

Miten tuollaisen kanssa voi mistään sopia? Meno on samanlaista kuin Joe-sedällä ja Adilla aikoinaan.

Quote
Russian "Kalibrs" Show How Dedicated They Are to Abide the Grain Export Treaty
July 23, 2022

It was just yesterday that russian minister Shoigu made a commitment to not cause any damage to the Ukrainian ports.

Today, on July 23, russian occupiers shelled Odesa city port which is used for maritime grain exports.

Russian forces fired four cruise missiles in total, two of them were shot down by air defense. The other two reached the port, as reported by the Operational Command "South" of the Ukrainian Armed Forces. The Ministry of Foreign Affairs of Ukraine already reacted to this attack, in the words by Spokesman Oleh Nikolenko:

The scale of destruction dealt with this strike can be imagined thanks to what eyewitnesses say about "a big fire in the port area" (perhaps grain silos were damaged). Also, the number of "Kalibr" missiles fired – exactly 4 – could indicate that the attack was launched by one of the submarines of the Black Sea Fleet of the russian federation.

Worth mentioning, not only russia shelled one of the Ukrainian ports, which was supposed to be unblocked for the export of grain. Moreover, according to the agreement signed yesterday in Istanbul, the russians were bound not to shell port infrastructure, not only the grain vessels themselves. Especially since these agreements were personally signed yesterday by the Minister of Defense of the russian federation and war criminal Sergei Shoigu.

As Defense Express earlier reported, Ukrainian cargo vessels still have no protection, too. According to the Commander of the Naval Forces of Ukraine, russians can use both coastal missile complexes of the Bal and Bastion types, as well as Kh-22 supersonic cruise missiles to fire on them. Therefore, Ukrainian Nay needs more air defense capabilities to counter the threat from the sea.

https://en.defence-ua.com/news/russian_kalibrs_show_how_dedicated_they_are_to_abide_the_grain_export_treaty-3652.html

Quote
Juuri eilen Venäjän ministeri Shoigu lupasi olla vahingoittamatta Ukrainan satamia.
Tänään, 23. heinäkuuta, venäläiset miehittäjät pommittivat Odesan kaupungin satamaa, jota käytetään merenkulkuun viljan vientiin.

Venäjän joukot ampuivat yhteensä neljä risteilyohjusta, joista kaksi ammuttiin alas ilmapuolustuksessa. Kaksi muuta saapuivat (huom. osuivat) satamaan
, kuten Ukrainan armeijan operatiivinen komento "Etelä" ilmoitti. Ukrainan ulkoministeriö on jo reagoinut tähän hyökkäykseen tiedottaja Oleh Nikolenkon sanoin:

Tämän lakon (huom. iskun) aiheuttamien tuhojen laajuus voidaan kuvitella sen ansiosta, mitä silminnäkijät sanovat "suuresta tulipalosta satama-alueella" (ehkä viljasiilot vaurioituivat). Myös ammuttujen "Kalibr"-ohjusten määrä – tasan 4 – voi viitata siihen, että hyökkäyksen laukaisi yksi Venäjän federaation Mustanmeren laivaston sukellusveneistä.

Mainitsemisen arvoinen, ei vain Venäjä pommitti yhtä Ukrainan satamista, joka oli tarkoitus vapauttaa viljan viennistä . Lisäksi eilen Istanbulissa allekirjoitetun sopimuksen mukaan venäläiset eivät saaneet kuoria (huom. pommittaa) satamainfrastruktuuria, eivät vain itse vilja-aluksia. Varsinkin kun nämä sopimukset allekirjoitti eilen henkilökohtaisesti Venäjän federaation puolustusministeri ja sotarikollinen Sergei Shoigu.

Kuten Defence Express aiemmin raportoi, myös ukrainalaisilla rahtialuksilla ei ole edelleenkään suojaa . Ukrainan merivoimien komentajan mukaan venäläiset voivat ampua niitä vastaan ​​sekä Bal- että Bastion-tyyppisiä rannikko-ohjuskomplekseja sekä Kh-22-yliääniristeilyohjuksia. Siksi Ukrainian Nay tarvitsee lisää ilmapuolustusvalmiuksia torjuakseen meren aiheuttamaa uhkaa.
Engine turns eli kone käännös. Huom. ruskeat korjaukset omat sekä lihavuus.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

#28382
Quote from: Ari-Lee on 23.07.2022, 17:15:35
Miten tuollaisen kanssa voi mistään sopia? Meno on samanlaista kuin Joe-sedällä ja Adilla aikoinaan.

Quote
Russian "Kalibrs" Show How Dedicated They Are to Abide the Grain Export Treaty
July 23, 2022

It was just yesterday that russian minister Shoigu made a commitment to not cause any damage to the Ukrainian ports.

Today, on July 23, russian occupiers shelled Odesa city port which is used for maritime grain exports.

Russian forces fired four cruise missiles in total, two of them were shot down by air defense. The other two reached the port, as reported by the Operational Command "South" of the Ukrainian Armed Forces. The Ministry of Foreign Affairs of Ukraine already reacted to this attack, in the words by Spokesman Oleh Nikolenko:
................
Vielä kun jotkut pitävät tavoitteena rauhaa tuossa erikoisoperaatiossa. Miten voi luottaa siihen että Venäjä noudattaa rauhansopimusta eikä käynnistä uutta erikoisoperaatiota.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

pjentti

Onkohan Ukrainassa paljonkin laskettelukeskuksia, kun säilövät pakastevaunuihin parhaita r-sanoja ensi talvea varten. Omivat suomalaista kulttuuria, mutta ei harmita yhtään. Laitoin tweetin näkyviin, kun ei tuossa ole mitään kovin karmivaa.
[tweet]1550871472918466560[/tweet]

Ari-Lee

Käännöskoneko siellä nyt pasahti? Komea sieni.

Quote
6 hours ago - 48°18′N 38°1′E
Explosions at machinery plant in Horlivka

https://liveuamap.com/en/2022/23-july-explosions-at-machinery-plant-in-horlivka
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

Quote from: pjentti on 23.07.2022, 20:52:11
Onkohan Ukrainassa paljonkin laskettelukeskuksia, kun säilövät pakastevaunuihin parhaita r-sanoja ensi talvea varten. Omivat suomalaista kulttuuria, mutta ei harmita yhtään. Laitoin tweetin näkyviin, kun ei tuossa ole mitään kovin karmivaa.
Venäjän erikoisoperaatioon osallistuvat sotilaat taitaa olla enimmäkseen lyhytaikaisella sopimuksella olevia palkkasotilaita. Kun Venäjä ei ole sodassa niin liikekannallepano ei taida tulla kysymykseen. Uskoisin että erikoisoperaatio loppuu siihen kun ei saada siihen tarpeeksi kelvollista porukkaa. Sotilaiden kohtelukin taitaa olla sitä sun tätä joten tuskin muutaman kuukauden sopimuksella olevalla on intoa tehdä sankaritekoja ja tapattaa itseään vaan paremminkin koitta pysyä hengissä. Kun kyse ei ole mistään isänmaallisesta sodasta vaan täysin järjettömästä rosvoretkestä niin se motivaatio ei ole kummoinen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Socrates

Tänään tuli täyteen 5kk erikoisoperaatiota ja varmasti Putin tajusi jo kk jälkeen, että homma ei mene niin kuin suunniteltiin eli hänellä on ollut paljon aikaa miettiä mitä nyt tehdään.

Siksi uskon, että hänellä on joku valttikortti  hihassa tai ainakin kasvot säilyttävä suunnitelma B enkä tarkoita nyt ydinasetta. Ehkä Venäjällä on jemmassa enemmän aseistusta kuin luullaan tai heillä on joku väylä hankkia niitä.

migri

Quote from: jka on 23.07.2022, 13:59:10
Quote from: Hohtis on 23.07.2022, 13:51:32
Ennustan, että talven tullen kun sakemannin kaasukammio alkaa kumisemaan tyhjyyttään Saksa alkaa painostamaan Ukrainaa rauhaan Ukrainalle epäedullisilla ehdoilla. Ehtona voisi olla tällä hetkellä Venäjän miehittämien alueiden luovuttaminen Venäjälle. Tavoitteena Saksalla on tietysti saada pakotteet purettua sen osalta, että saadaan kaasuhanat uudestaan auki.

Näin ennustan itsekin Saksan osalta. Mutta ennustan myös että se onkin Venäjä joka ei tähän suostu. Venäjällä on nyt niin tiukka ote saksalaisten palleista että kyllä se katsoo homman talven yli. Venäjällä ei ole mitään kiirettä rauhaan jos ja kun Ukrainan vastahyokkäykset ei onnistu. Tämän suurempaa eripuraa ja hajaannusta koko EU-alueelle ei voi edes saada kuin energiakriisi ensi talvena. Ei tuollaista tilaisuutta Putin jätä käyttämättä. Hommahan menee paremmin kuin Putin edes kuvitteli. EU on jo nyt polvillaan, eikä ole edes talvi vielä.
Saksa on jo sodan alusta asti laittanut kapuloita rattaisiin. Kiina tekee myös kaikkensa että sota jatkuisi mahdollisimman pitkään koska se tulee lännelle kalliiksi. Kiinalaiset käyttävät tätä täysin hyväkseen, varsinkin kun jenkkilän dementikko (vasemmisto) on jo polvillaan heille muutenkin. Tuohon lisänä vielä "ilmastokriisin" varjolla ajetut kiristykset teollisuuteen ym...
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

ikuturso

Odessan sataman pommittaminen viljanviennin varmistussopimuksen jälkeen on vähän sama, kuin lupaisit tarjota kaverille illan ravintolassa ja ravintolan ovella löisit siltä hampaat kurkkuun.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Puuha-Pepe

Quote from: Hohtis on 23.07.2022, 13:51:32
Quote from: Puuha-Pepe on 23.07.2022, 12:52:48
Unkarin persu on puolensa valinnut, sai vissiin hyvän kaasudiilin muutama päivä sitten.  :facepalm:

https://www.reuters.com/world/europe/hungarys-orban-calls-new-eu-strategy-ukraine-war-says-sanctions-failed-2022-07-23/

Quotehe European Union needs a new strategy on the war in Ukraine as sanctions against Moscow have not worked, Hungarian Prime Minister Viktor Orban said on Saturday.

The strategy should aim for peace instead of winning the war, Orban said in a speech in Romania.


Eikä tule jäämään ainoaksi.

Ennustan, että talven tullen kun sakemannin kaasukammio alkaa kumisemaan tyhjyyttään Saksa alkaa painostamaan Ukrainaa rauhaan Ukrainalle epäedullisilla ehdoilla. Ehtona voisi olla tällä hetkellä Venäjän miehittämien alueiden luovuttaminen Venäjälle. Tavoitteena Saksalla on tietysti saada pakotteet purettua sen osalta, että saadaan kaasuhanat uudestaan auki.

Miksi Ukraina sitten suostuisi moiseen? No, Saksa voi junailla Ukrainalle oikotien Euroopan Unionin jäseneksi ja silloin EU sitoutuisi Ukrainan jälleenrakentamiseen. Valtavat rakennusurakat saksalaisille, jotka maksaa EU. Mistä rahat? Uutta kertaluontoista ja tarkkarajaista pukkaa, ja jos kyseenalaista ukrainalaisten kärsimyksen niin ei hyvä heilu - taaskaan. Eurooppalainen solidaarisuus lässyn lässyn.

Eli Venäjä voittaa, Saksa voittaa ja Ukraina voittaa. Eurooppalainen veronmaksaja häviää. Tai siis tarkemmin sanoen pohjoiseurooppalainen, koska eihän manolot ja fabrizziot mitään veroja ole maksaneet tähänkään asti.


Toivon kovasti olevani väärässä.

Toisaalta Saksalla ei ole juurikaan vipuvartta painostaa Ukrainaa rauhaan, sen verran köykäistä on Saksan apu ollut.
Enkä usko itäisten EU-maiden suostuvan tämmöiseen ratkaisuun kovin helposti.

Ari-Lee

Quote
151 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
July 24, 2022

Personnel – 39520 (+280),
Tanks ‒ 1722 (+14) units,
APV ‒ 3942 (+13) units,
Artillery systems – 869 (+5) units,
MLRS – 255 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 113 (+0) units,
Aircraft – 221 (+0) units,
Helicopters – 188 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 714 (+0) units,
Cruise missiles - 170 (+3),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 72 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2823 (+3) units.

https://en.defence-ua.com/news/151_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3660.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

n.n.

Quote from: Puuha-Pepe on 24.07.2022, 12:42:46
Toisaalta Saksalla ei ole juurikaan vipuvartta painostaa Ukrainaa rauhaan, sen verran köykäistä on Saksan apu ollut.
Enkä usko itäisten EU-maiden suostuvan tämmöiseen ratkaisuun kovin helposti.
Tuo ihan totta; varsinkin itä-Euroopan maissa venäjän jääminen Ukrainaan olisi paha punainen (pun intended) vaate ja niiden ostaminen hiljaiseksi kallista, jos edes mahdollista. Toisaalta, monen maan intresseissä, mukaan luettuna Suomen, on nähdä venäjän jauhavan paskaksi niin paljon omaa sotakonettaan kuin mahdollista.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Kaaoskeisari

#28392
Hyvin paljon riippuu siitä kuinka syvään päätyyn USA jaksaa tätä peliä pelata. Eurooppa tulee olemaan heikko lenkki etenkin ensi talvena, mutta jos Ukraina saa lisää raketinheittimiä ja ammuksia, niin konfliktia voidaan pitkittää vaikka kuinka pitkään.

Venäjällä on paljon vipuvartta suhteessa eurooppaan, mutta millä he saisivat jenkit painostamaan Ukrainaa tulitaukoon? Kansa on jo jossain määrin kyllästynyt aiheeseen, mutta epäilen Pentagonin ja aseteollisuuden olevan suorastaan innoissaan pitkittyneestä sodankäynnistä.

Ydinasekortti on oikeastaan ainoa, jolla Venäjä saattaisi saada pikaisia voittoja aikaan. Ongelmana tietenkin Kiinan reaktio, sillä jos Venäjän annetaan käyttää ydinaseita Kiinan kääntymättä tätä vastaan, niin Taiwan tulee hankkimaan omia ydinaseita alta aikayksikön, puhumattakaan muistakin maista joilla tähän kapasiteetti löytyy.

Lahti-Saloranta

Tuosta Venäjän vipuvarresta, energian myynnistä sen verran että luulisi Euroopalla olevan sen verran järkeä päässä että pyrkisi siitä vipuvarresta eroon vaikka sitten ilmasto vähän lämpenisi tai jos lisätään ydinvoimaa niin voi käydä päinvastoin. Pitemmällä jänteellä Venäjä saa pitää tunkkinsa. Venäjä kun vielä on joka suhteessa epäluotettava kumppani jonka sanaan ei ole luottamista. Toinen juttu on sitten se että sallitaanko Venäjän sikailla ja rosvota maapureiden alueita. Minusta oikea tapa olisi antaa Ukrainalle materiaaliapua niin paljon kuin se tarvitsee ryssien karkoittamiseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kaaoskeisari

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.07.2022, 19:20:04
Tuosta Venäjän vipuvarresta, energian myynnistä sen verran että luulisi Euroopalla olevan sen verran järkeä päässä että pyrkisi siitä vipuvarresta eroon vaikka sitten ilmasto vähän lämpenisi tai jos lisätään ydinvoimaa niin voi käydä päinvastoin. Pitemmällä jänteellä Venäjä saa pitää tunkkinsa. Venäjä kun vielä on joka suhteessa epäluotettava kumppani jonka sanaan ei ole luottamista. Toinen juttu on sitten se että sallitaanko Venäjän sikailla ja rosvota maapureiden alueita. Minusta oikea tapa olisi antaa Ukrainalle materiaaliapua niin paljon kuin se tarvitsee ryssien karkoittamiseen.
Saksa on sinänsä hankala tapaus, että siellä on (ja on ollut jo pitkään) poliittinen järjestelmä täynnä venäläisiä myyriä laidasta laitaan.

Lyhyellä tähtäimellä Saksa varmaan jatkaa nykylinjaa, jossa se on monessa mielin lähinnä nimellisesti Venäjänvastaisessa rintamassa, etenkin verrattuna USA/UK/itä-eurooppa akseliin. Mutta jos USA sitoutuu konfliktiin pidemmäksi aikaa ja Ukrainan taistelutahto kestää ensi talven yli, niin uskon että Saksalla on sisäpoliittisesti ainoastaan yksi suunta: aseistaa Ukrainaa ja pakottaa Venäjä rauhaan Ukrainan sijaan.

Valli

[tweet]1551134098680434689[/tweet]

Outo olio

#28396
Quote from: Kaaoskeisari on 24.07.2022, 18:57:07
Hyvin paljon riippuu siitä kuinka syvään päätyyn USA jaksaa tätä peliä pelata.

Itse uskoisin että kyllä jaksaa. Venäjä ei ole ykkösvastustaja, mutta strateginen vastustaja kuitenkin. Yhdysvallat pystyy nyt heikentämään strategista vastustajaa, vaarantamatta omia sotilaitaan. Tarvitaan vain aseita, eli veronmaksajien rahan siirtämistä aseteollisuudelle, mutta tähän on helposti varaa kun on kysymys strategisen vastustajan olennaisesta heikentämisestä. Ja pieni osa rahasta päätyy poliitikkojen vaalirahoitukseen, kun sekä aseteollisuuden yritykset että tehtaiden ammattiliitot tukevat poliitikkoja. Lisäksi kyseessä on tositesti sille, miten hyvin aseet toimivat käytännössä, eli Yhdysvaltojen armeija pääsee näkemään miten uusimmat aseet toimivat oikeasti. Ja tämä tieto on myös hyvää mainosta, kun aseita myydään muille maille. Eli Yhdysvallat pääsee ostamaan itselleen silkalla rahalla monenlaista hyvää kehityssuuntaa. Vaikka joku valittaisikin rahan menosta niin hyviä syitä jatkaa on riittävän monta, jotta kannattaa jatkaa ihan itsekkäistä syistä.


Lisäys: ja vielä lisäksi, ennen kevään hyökkäystä Yhdysvallat varoitteli että Venäjä valmistelee hyökkäystä, Venäjä valmistelee hyökkäystä, ja antoi Ukrainalle puolustusaseita, ja varoitteli julkisesti että Venäjän ei kannata hyökätä, Venäjän ei kannata hyökätä. Ja sitten kävi juuri niin kuin Yhdysvallat oli varoittanut, Venäjä hyökkäsi, ja kävi juuri niin kuin oli varoitettu, Venäjän ei olisi kannattanut hyökätä.

Jos Yhdysvallat olisi jotenkin juoninut Venäjän tähän ansaan, niin siitä aiheutuisi ikävä suurvaltajuonittelun sivumaku tähän kaikkeen, mutta kun näin ei ilmeisesti ole tapahtunut, niin nykytilanne on "moraalisesti puhdas". Ensimmäistä kertaa sitten ehkä Korean sodan "Amerikan imperiumia" voidaan pönkittää ilman kyynisiä soraääniä, ja nyt ei edes tarvitse lähettää mitään joukkoja. Yhdysvallat voi sanoa että me ihan totta yritimme varoittaa venäläisiä, mutta he eivät uskoneet, harmi mutta me teimme kaiken voitavamme, ei voi mitään. Washingtonissa varmasti hekotellaan epäuskoisena siitä miten hyvä sattumien summa Yhdysvalloille kävi. Tämä on ehkä kerran viidessäkymmenessä tai sadassa vuodessa tapahtuva onnenpotku joten totta ihmeessä siitä otetaan irti ihan kaikki hyöty mitä vain pystytään ottamaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Mikke70

Quote from: Outo olio on 24.07.2022, 20:10:42
Quote from: Kaaoskeisari on 24.07.2022, 18:57:07
Hyvin paljon riippuu siitä kuinka syvään päätyyn USA jaksaa tätä peliä pelata.

Itse uskoisin että kyllä jaksaa. Venäjä ei ole ykkösvastustaja, mutta strateginen vastustaja kuitenkin. Yhdysvallat pystyy nyt heikentämään strategista vastustajaa, vaarantamatta omia sotilaitaan. Tarvitaan vain aseita, eli veronmaksajien rahan siirtämistä aseteollisuudelle, mutta tähän on helposti varaa kun on kysymys strategisen vastustajan olennaisesta heikentämisestä. Ja pieni osa rahasta päätyy poliitikkojen vaalirahoitukseen, kun sekä aseteollisuuden yritykset että tehtaiden ammattiliitot tukevat poliitikkoja. Lisäksi kyseessä on tositesti sille, miten hyvin aseet toimivat käytännössä, eli Yhdysvaltojen armeija pääsee näkemään miten uusimmat aseet toimivat oikeasti. Ja tämä tieto on myös hyvää mainosta, kun aseita myydään muille maille. Eli Yhdysvallat pääsee ostamaan itselleen silkalla rahalla monenlaista hyvää kehityssuuntaa. Vaikka joku valittaisikin rahan menosta niin hyviä syitä jatkaa on riittävän monta, jotta kannattaa jatkaa ihan itsekkäistä syistä.

Juurikin näin. Lisäksi usa hyötyy sodan aiheuttamasta öljyn hinnan noususta ja Venäjän hyöty öljyn hinnan kallistumisesta jää selkeäsi heikommaksi. Usan kannattaa siis toimittaa aseapua Ukrainaan ja heikentää näin rajusti Venäjää. Kaiken lisäksi Venäjä on sotkenut asiansa perinpohjaisesti talouden suhteen. Länsiyritykset ovat kaikonneet maasta ja kuka tuonne mitään haluaisi investoida, kun on todennäköistä, että omaisuus tulee takavarikoiduksi. Venäjä tulee olemaan pitkään Putinin jälkeenkin pelkkä persläpi ja tämähän sopii oikein hyvin Usalle.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Tuomas3

Quote from: Socrates on 24.07.2022, 09:01:24
Tänään tuli täyteen 5kk erikoisoperaatiota ja varmasti Putin tajusi jo kk jälkeen, että homma ei mene niin kuin suunniteltiin eli hänellä on ollut paljon aikaa miettiä mitä nyt tehdään.

Siksi uskon, että hänellä on joku valttikortti  hihassa tai ainakin kasvot säilyttävä suunnitelma B enkä tarkoita nyt ydinasetta. Ehkä Venäjällä on jemmassa enemmän aseistusta kuin luullaan tai heillä on joku väylä hankkia niitä.
Ei ole uusia valttikortteja. Venäjä ajautui virhearvioiden vuoksi liemeen, jossa nyt räpiköi. Saa ajan myötä jonkinlaisen voiton, jos sisäinen valta säilyy, tuotantolaitokset puksuttavat täysillä ja täysi liikekannallepano, kun reserville saadaan aseita. Siinä vaiheessa ulkopoliittiset ja talousasiat ovat siinä tolalla, että retkeä on aivan sama jatkaa myös Moldovaan. Muuttujia on kuitenkin paljon ja Venäjä voi ryssiä asiat lukuisilla eri tavoilla.

Venäjä tavoitteli nopeaa voittoa ja asemansa selvää vahvistumista liittämällä Ukraina ja Valko-Venäjä imperiumiinsa. Se kusi ja Venäjä menettää asemiaan suhteessa muihin valtioihin. Sen voi sanoa jo varmuudella, että Venäjä ei enää kilpaile maailman mahtivaltioiden titteleistä top 20 sarjassa vuosikymmeniin. Euroopankin valtiot putoavat rankasti sarjassa, jos jäävät junnaamaan. Venäjä mieluummin EU:n raaka-ainevarastoksi kuin Kiinan heti, kun siitä on tehty riittävän vaaraton uhkaamaan EU valtioita konventionaalisilla aseilla.

Kaaoskeisari

Kävi sodassa miten kävi, Ukraina ei myöskään tule sukupolviin unohtamaan ketkä heitä sodassa auttoivat ja ketkä pistivät kapuloita rattaisiin.

Tässäkin mielessä Saksa on mielestäni lyhytnäköinen ja hölmö. Esimerkiksi Boris Johnsonin maine on hyvin kaksijakoinen lännessä ja ennenkaikkea Britanniassa, mutta Ukrainassa hänet tullaan muistamaan pitkään todellisena ystävänä, ellei jopa sankarihahmona. Myös Puola-Ukraina tulee tämän konfliktin jälkeen olemaan hyvin tiivis parivaljakko.

Scholtz/Saksa taas tunnetaan Ukrainassa lähinnä suurista puheista ja vähistä toimista. Taisi jossain uutisessa olla juttuakin, miten arkikieleen on tarttunut jotakuinkin sutkaus "Scholtzata" eli luvata, muttei toimittaa. Jos ja kun Ukrainasta tulee EU:n jäsen, niin jokainen voi miettiä miten innokkaasti he tulevat Saksan agendaa ajamaan, etenkin jos se on ristiriidassa edellämainittujen maiden suhteen. Tämä myös lisää USA:n vaikutusvaltaa EU:ssa huomattavasti.

Ari-Lee

Tässä taas uusi z-/ceen suristin. Tuleva sukelluskohde.

Quote
Venäjä vastaan­otti "tuomio­päivän sukellus­veneen" – tältä se näyttää

Putinin uuden sukellusveneen väitetään pystyvän tuhoamaan kokonaisia kaupunkeja.

Belgorod-nimistä alusta on nimitetty presidentti Vladimir Putinin "tuomiopäivän sukellusveneeksi".

Kyseessä on tiettävästi suurin vuosikymmeniin rakennettu sukellusvene. Pituutta löytyy peräti 184 metriä ja painoa 30 000 tonnia.

CNN:n mukaan aluksen valmistaja on kutsunut sitä tutkimusalukseksi, mutta muut ovat kuvailleet kyseessä olevan alusta vakoilulle ja mahdollisesti myös ydinaseille.

Belgorod on nyt maailman pisin sukellusvene merillä. Sen mitta ohittaa jopa Yhdysvaltain laivaston Ohio-luokan ohjussukellusveneet, jotka ovat 171-metrisiä.

Aluksen varustukseen kuuluvat jättimäiset, 24-metriset Poseidon-torpedot, joilla Venäjän väitetään pystyvän hävittämään kokonaisia kaupunkeja ja aiheuttamaan tuhoisia tsunameja.

Torpedot on suunniteltu laukaistavaksi satojen kilometrien päästä ja kulkevan merenpohjaa myöten niin, että ne pääsevät ohittamaan rannikkopuolustuksen, kertoo Venäjän uutistoimisto TASS.

Vuonna 2015 Britannian yleisradioyhtiö BBC sai käännettäväkseen Venäjältä vuotaneen asiakirjan. Sen mukaan aluksen torpedot olisi suunniteltu tuhoamaan taloudellisesti tärkeitä rannikkokaupunkeja ulottamalla radioaktiivista säteilyä laajalle alueelle ja estämällä siten kaupunkien sotilaallinen ja taloudellinen toiminta.

Mikäli näin on, kykenisi alus tuhoamaan mahdollisesti koko Yhdysvaltain rannikon. Venäjää tutkivat turvallisuuspolitiikan ammattilaiset uskoivat tietovuodon aikaan, että kyseessä oli Venäjän tietoinen varoitus Yhdysvalloille.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008964135.html
Linkistä loput satuilut.

Pahkasikaa ja zenäläistä tarinankerrontaa. Haminan keskustassa asui eräs vääpeli kenen penis oli niin pitkä että se laahasi maata. Eiku, ei se siinä keskustassa asunut.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ApuaHommmaan

Faktuaalisesti HIMARS:n, hävittäjien tai minkään vastaavan asejärjestelmän vaikutus on melko marginaalinen. Aivan kun olisi niin että olisi tarvittaessa mahdotonta tehdä sata pienempää asevarastoa yhden suuremman sijasta.

Ukrainalaisia pommitetaan vähemmän, koska venäläisillä on omien sanojensakin mukaisesti menossa operatiivinen tauko.

Yhäkin on niin, että luultavimmin johonkin tykistön ammuksiin ainakin Venäjänkin kyky tuottaa ylittää reilusti tämänhetkisen käytön. Mikäli noin ei olisi niin eipä siellä silloin olisi laajempia sotapelejä edes mietitty.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.


sutki

Quote from: ApuaHommmaan on 25.07.2022, 08:30:19
Faktuaalisesti HIMARS:n, hävittäjien tai minkään vastaavan asejärjestelmän vaikutus on melko marginaalinen. Aivan kun olisi niin että olisi tarvittaessa mahdotonta tehdä sata pienempää asevarastoa yhden suuremman sijasta.

Ukrainalaisia pommitetaan vähemmän, koska venäläisillä on omien sanojensakin mukaisesti menossa operatiivinen tauko.

Yhäkin on niin, että luultavimmin johonkin tykistön ammuksiin ainakin Venäjänkin kyky tuottaa ylittää reilusti tämänhetkisen käytön. Mikäli noin ei olisi niin eipä siellä silloin olisi laajempia sotapelejä edes mietitty.

Voihan niitä asevarastoja tehdä sata pientä yhden ison sijaan, mutta tehokkuus kärsii. Samat logistiikan säännöt koskevat asevarastoja kuin vähittäiskaupan toimijoitakin eli liikenneyhteyksien tulee olla hyvät.
Rautateitä pitkin on helpompaa ja kustannustehokkaampaa toimittaa murkulaa ja lastaamiseen saattaa löytyä jopa konevoimaa.

Suuren asevarastojen tuhoutuessa toiminta sitoo selkeästi enemmän miehiä, kuljetuskalustoa, polttoainetta jne. ja samalla tyhmää murkulaa ampuva tykistö altistuu vihollisen vastatykistötutkien armoille etenkin nyt kun Ukraina on saanut pitkän kantaman aseistusta ja Venäjä ei ole pystynyt ottamaan ilmaherruutta.

Venäjä puhuu kuten aina gavnaa eli paskaa. Heidän operatiivinen taukonsa johtuu ukrainalaisten tehostuneesta toiminnasta.
Venäjän kalusto- ja miehistötappiot ovat nyt huomattavasti suuremmat kuin Ukrainalla. Toki Venäjä pyrkii tekemään sitä mitä se parhaiten osaa eli terrorisoimaan ja murhaamaan siviiliväestöä epätarkoilla asejärjestelmillään.










Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

jka

Quote from: sutki on 25.07.2022, 09:57:09
Venäjän kalusto- ja miehistötappiot ovat nyt huomattavasti suuremmat kuin Ukrainalla.

Ei varmasti ole. Ukraina on tällä hetkellä jopa hyökkäävä osapuoli ja menetti juuri muuten koko Hersonin alueen hyökkäyksen kärjen komentajankin. Tykistö- ja ilmaylivoima on edelleen Venäjällä ja hyökkäys ilman näitä tuottaa massiiviset tappiot Ukrainalle.

ApuaHommmaan

Eiköhän se ole varmaa, että venäläiset taas kesälomien jälkeen kihdyttelee toimintaansa. Ei sitä helteellä jaksa hyökkäillä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

sancai

Mielenkiintoinen ilmiö tuo Kokoomus-twitterin äkkinäinen ja hysteerinen kääntyminen suljettujen rajojen kannattajiksi. Jakamattomista ihmisarvoista, arvopohjista saati suvaitsevaisuudesta on tyystin luovuttu ja tilalle on tullut kansallissosialistinen ajatus kansojen kollektiivisesta vastuusta. Twitter-vaikuttajat vaikuttajat paasaavat, miten heitä oksettaa nähdä venäläisiä Suomessa, koska nämä venäläiset, joilla ei ole vaikutusta sotaan ja jonka kantaa emme tiedä, ovat heidän mukaansa henkilökohtaisesti vastuussa kansanmurhasta. Samat ihmiset, jotka erottivat Halla-ahon hallituksesta, koska hän kehtasi arvostella islamia, samat ihmiset, jotka noutivat Suomeen ISIS-taistelijoita ja kieltäytyvät asettamasta heitä rikossyytteeseen. Samat ihmiset, jotka järjestivät antirasistisia kampanjoita, jos joku syytti muslimeita islamilaisesta terrorismista. Jopa Venäjän rajan yli lähettämien hybridisiirtolaisten torjuminen oli laitonta vihaa vielä joitain kuukausia sitten. Koronaviruksen alkuaikoina keskittyivät kiinalaisvastaisen rasismin kauhisteluun ja kieltäytyivät sulkemasta rajoja.

Ja "tsuhna" tietysti uskoo tämänkin Kokoomuksen tyhjän pullistelun ja signaloinnin. Ukraina-signalointi on poliitikoille helppoa, koska käytännössä ilmaista. PS on ainoa puolue, jolla on integriteettiä vaatia rajakontrollia ja jonka johdonmukainen arvopohja tällaista päätöstä tukisi. Muille puolueille luonnollinen linja olisi aloittaa hysteerinen antirasistinen kampanja venäläisten puolesta ja selittely, miten lännen syrjäyttämä Putin on postkolonialistinen uhri ja putinismi oikeasti on ihan yhteensopivaa suomalaisten arvojen kanssa.


Faidros.

Quote from: jka on 25.07.2022, 10:09:41
Quote from: sutki on 25.07.2022, 09:57:09
Venäjän kalusto- ja miehistötappiot ovat nyt huomattavasti suuremmat kuin Ukrainalla.

Ei varmasti ole. Ukraina on tällä hetkellä jopa hyökkäävä osapuoli ja menetti juuri muuten koko Hersonin alueen hyökkäyksen kärjen komentajankin. Tykistö- ja ilmaylivoima on edelleen Venäjällä ja hyökkäys ilman näitä tuottaa massiiviset tappiot Ukrainalle.

Jäsen sutki tarkoitti käsittääkseni sotilaallisia tappioita. Venäjä on ilman muuta tappanut ukrainalaisia enemmän, jos lasketaan mukaan siviiliuhrit.
Venajä on suorittamassa täydellistä kansanmurhaa terroristisella tuhoamissodallaan. Miehistötappiot sotilaspuolella on varmasti Ukrainalla pienemmät, varsinkin kun Venäjä lahettää rintamalle "sotilaita", viikon koulutuksella, kakaroista kuusikymppisiin tykinruuaksi.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Konnetaabeli

Quote from: Ari-Lee on 25.07.2022, 02:16:52
Tässä taas uusi z-/ceen suristin. Tuleva sukelluskohde.

Quote
Venäjä vastaan­otti "tuomio­päivän sukellus­veneen" – tältä se näyttää

Putinin uuden sukellusveneen väitetään pystyvän tuhoamaan kokonaisia kaupunkeja.

Belgorod-nimistä alusta on nimitetty presidentti Vladimir Putinin "tuomiopäivän sukellusveneeksi".

Kyseessä on tiettävästi suurin vuosikymmeniin rakennettu sukellusvene. Pituutta löytyy peräti 184 metriä ja painoa 30 000 tonnia.

CNN:n mukaan aluksen valmistaja on kutsunut sitä tutkimusalukseksi, mutta muut ovat kuvailleet kyseessä olevan alusta vakoilulle ja mahdollisesti myös ydinaseille.

Belgorod on nyt maailman pisin sukellusvene merillä. Sen mitta ohittaa jopa Yhdysvaltain laivaston Ohio-luokan ohjussukellusveneet, jotka ovat 171-metrisiä.

Aluksen varustukseen kuuluvat jättimäiset, 24-metriset Poseidon-torpedot, joilla Venäjän väitetään pystyvän hävittämään kokonaisia kaupunkeja ja aiheuttamaan tuhoisia tsunameja.

Torpedot on suunniteltu laukaistavaksi satojen kilometrien päästä ja kulkevan merenpohjaa myöten niin, että ne pääsevät ohittamaan rannikkopuolustuksen, kertoo Venäjän uutistoimisto TASS.

Vuonna 2015 Britannian yleisradioyhtiö BBC sai käännettäväkseen Venäjältä vuotaneen asiakirjan. Sen mukaan aluksen torpedot olisi suunniteltu tuhoamaan taloudellisesti tärkeitä rannikkokaupunkeja ulottamalla radioaktiivista säteilyä laajalle alueelle ja estämällä siten kaupunkien sotilaallinen ja taloudellinen toiminta.

Mikäli näin on, kykenisi alus tuhoamaan mahdollisesti koko Yhdysvaltain rannikon. Venäjää tutkivat turvallisuuspolitiikan ammattilaiset uskoivat tietovuodon aikaan, että kyseessä oli Venäjän tietoinen varoitus Yhdysvalloille.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008964135.html
Linkistä loput satuilut.

Pahkasikaa ja zenäläistä tarinankerrontaa. Haminan keskustassa asui eräs vääpeli kenen penis oli niin pitkä että se laahasi maata. Eiku, ei se siinä keskustassa asunut.

Ehdotan että tälle Z-maan ihme uppopaatille annetaan nimeksi "Kursk 2". Noudattakoon se edeltäjänsä elin( ja kuolin-)kaarta.

Z-landiahan on nyt tosiaan siirtynyt ottamaan takkiinsa ja lopettamaan etenemisensä ihan vain operatiivisena hyväntahdon eleenä. Muutenhan ei Ukraina osuisi, mutta kun venäjä ihan hyväntahtoisuuttaan osoittaa ammusvarastojensa paikat. Joo, uskokoon zatu-zedän jutut kellä vahva usko on siihen suuntaan (tai joka saa siitä palkkaa.)


Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Faidros.

Quote from: sutki on 25.07.2022, 09:57:09
Quote from: ApuaHommmaan on 25.07.2022, 08:30:19
Faktuaalisesti HIMARS:n, hävittäjien tai minkään vastaavan asejärjestelmän vaikutus on melko marginaalinen. Aivan kun olisi niin että olisi tarvittaessa mahdotonta tehdä sata pienempää asevarastoa yhden suuremman sijasta.

Ukrainalaisia pommitetaan vähemmän, koska venäläisillä on omien sanojensakin mukaisesti menossa operatiivinen tauko.

Yhäkin on niin, että luultavimmin johonkin tykistön ammuksiin ainakin Venäjänkin kyky tuottaa ylittää reilusti tämänhetkisen käytön. Mikäli noin ei olisi niin eipä siellä silloin olisi laajempia sotapelejä edes mietitty.

Voihan niitä asevarastoja tehdä sata pientä yhden ison sijaan, mutta tehokkuus kärsii. Samat logistiikan säännöt koskevat asevarastoja kuin vähittäiskaupan toimijoitakin eli liikenneyhteyksien tulee olla hyvät.
Rautateitä pitkin on helpompaa ja kustannustehokkaampaa toimittaa murkulaa ja lastaamiseen saattaa löytyä jopa konevoimaa.

Suuren asevarastojen tuhoutuessa toiminta sitoo selkeästi enemmän miehiä, kuljetuskalustoa, polttoainetta jne. ja samalla tyhmää murkulaa ampuva tykistö altistuu vihollisen vastatykistötutkien armoille etenkin nyt kun Ukraina on saanut pitkän kantaman aseistusta ja Venäjä ei ole pystynyt ottamaan ilmaherruutta.

Venäjä puhuu kuten aina gavnaa eli paskaa. Heidän operatiivinen taukonsa johtuu ukrainalaisten tehostuneesta toiminnasta.
Venäjän kalusto- ja miehistötappiot ovat nyt huomattavasti suuremmat kuin Ukrainalla. Toki Venäjä pyrkii tekemään sitä mitä se parhaiten osaa eli terrorisoimaan ja murhaamaan siviiliväestöä epätarkoilla asejärjestelmillään.

https://www.youtube.com/watch?v=1COSRdFlopk Toiseen kertaan laitan tämän mainion filkan tänne. Se osoittaa, kuinka puolustajan on rauhan aikana helppo hajauttaa aseiden varastointi, verraten hyökkääjän, juostessa kusten, jatkuvasti vaihtuvien tilanteiden alla tehtävä (varsinkin ryssäläinen)logistiikka.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-