News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Totti

#28290
Quote from: ikuturso on 18.07.2022, 08:09:03
Quote from: Totti on 17.07.2022, 18:21:46
Wikipedia on vapaasti muokattavissa. Voit itse mennä lisäämään Venäjän ydinkärkien määrää jos haluat.

Jos maa haluaa kehua ydinaseillaan, kuten Venäjä, loogista on, että ilmoitetaan / vuodetaan suuria lukuja, joista sitten saadaan "virallinen" totuus. 1500 perustunee siis Venäjältä tulleeseen tietoon, joka on joko suoraan pistetty Wikipediaan Venäjän toimesta tai vuodettu julkisuuteen jotain kautta ja joku on päivittänyt 1500 Wikipediaan, eli ollaan käytetty "luotettavaa lähdettä".

Koska sinulta loppuivat faktat, lähdit dissaamaan lähdettä.

Lähde, joka on vapaasti muokattavissa ja tunnetusti poliittisen vaikuttajien toimien alanainen, on lähtökohtaisesti epäluotettava. Erityisesti tämä koskeen poliittisia aiheita, jota myös julkaistu sotakalusto sodan aikana on. Jopa Wikipedian perustaja on sanonut ettei Wipiediaan nykyään voi luottaa.

QuoteTuossa olisi viimeinen tieteellinen analyysi aiheesta. Ole hyvä. Ai niin. Nämä pojat on varmaan kattoneet wikipediasta ja sinä tiedät paremmin.

https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/00963402.2022.2038907?needAccess=true

Vai että oikein "tieteellinen analyysi". Käytetään sitten sinun lähdettä, jossa kerrotaan että:

QuoteAs of early 2022, we estimate that Russia has a stockpile of approximately 4,477 nuclear warheads assigned for use by long-range strategic launchers and shorter-range tactical nuclear forces, which is a slight decrease from last year. Of the stockpiled warheads, approximately 1,588 strategic warheads are deployed:

In advance of New START coming into force in 2018, Russia significantly reduced (downloaded) the number of warheads deployed on its ballistic missiles to meet the treaty limit of no more than 1,550 deployed strategic warheads. Russia achieved the required reduction by the February 5, 2018 deadline, when it declared 1,444 strategic warheads attributed to 527 launchers (Russian Federation Foreign Affairs Ministry 2018). The most recent data exchange, declared on September 1, 2021 listed Russia with 1,458 deployed warheads attributed to 527 strategic launchers (US State Department, Bureau of Arms Control, Verification and Compliance 2021a). These numbers differ from the estimates presented in this Nuclear Notebook because the New START counting rules artificially attribute one warhead to each deployed bomber, even though Russian bombers do not carry nuclear weapons under normal circumstances. Additionally, this Nuclear Notebook counts weapons stored at bomber bases that can quickly be loaded onto the aircraft as "deployed."

Jutussa myös huomioidaan useasti koskien asevoimien uudistusta, että lähteinä ovat Shoigu ja Putin:

QuoteIn December 2021, Russian Defence Minister Sergei Shoigu reported that modern weapons and equipment now make up 89.1 percent of Russia's nuclear triad, an increase from the previous year's 86 percent (Russian Federation 2021a, 2020a). The 2021 modernization activities apparently exceeded the projected gains for this year, as President Putin's 2020 end-of-year address estimated that the modernization percentage would be 88.3 percent by the end of 2021

Lähteesi ei siis ole "tieteellinen" vaan perustuu Venäjän ilmoittamiin lukuihin, johon on lisätty pieni kirjoittajien itse tekemä arvaus. Eli asia on juuri kuten arvelin ja yllä kirjoitin  "1500 perustunee siis Venäjältä tulleeseen tietoon, joka on joko suoraan pistetty Wikipediaan Venäjän toimesta tai vuodettu julkisuuteen jotain kautta".

Shoigun ja Putinin ilmoitukset aseiden modernisoinnista ovat kuitenkin pitkälti olleet kuvitelmia, jolloin tietenkin herää kysymys, missä oikeasti mennään Venäjän käyttökelpoisten ydinaseiden osalta? Epäilen, että sitä ei tiedä kukaan edes Venäjällä, mutta hyvä arvaus lienee, että se on alle sen, mitä on julkisesti ilmoitettu.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hippo

Quote from: sutki on 18.07.2022, 00:46:08
Täällä kaakonkulmilla on alkanut näkymään yhä enenemissä määrin pitkäkilpisiä ruZ ajoneuvoja, jotka pakkaavat ostoskärreihin kahveja ym. ja siihen liittyen kysymys: Mistä ostaa Ukrainaa tukevia T-paitoja ja mielellään niin että rahaa ohjautuisi myös Ukrainan hyväksi?

Minulla ei ole mitään Porscheja, Lexuksia tms. autoja vastaan, mutta katukuvassa pitää nyt näyttää selkeästi putinin joukoille  "ei naZeja Suomeen, ei naZeja minnekään!"

PS. Missä on miekkarot rajoilta? Ei paljon elokapinaa kiinnosta. Yllättäen.


Tuollainen velcromerkki hihassa olisi vallan hauska venäläisten seurassa:
https://patchpanel.ca/collections/flags/products/ukrainian-flag-snake-island-go-fuck-yourself-gadsden-hi-vis

Valli

Jaahas...

[tweet]1549005072213876738[/tweet]

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Jorma M. on 18.07.2022, 15:19:27

Mitähän tänä vuonna ja ensi talvena olisi tapahtunut, jos Ukraina olisi 2014-22 menetellyt toisin?

Olisiko tullut sota, Ukrainan tuhoutuminen? Euroopan kansainvaellus, kovennetut pakotteet, energiakriisit, inflaatiot? Ruokapula, sähköpula, osakemarkkinat? Uniperit ja suomalaisten talvi 2022-23? Mitähän vielä? Mitä tapahtuu Venäjällä sellaista joka valuu naapureihin?

Saako jossitella? Mitä jos Ukraina olisi päättänyt hylätä ryssäin valtaamat alueet ja alkanut sen sijaan pistämään kaikki paukut Venäjän patoamiseen? Eli johdonmukainen varustautuminen, liittoutuminen, lainaaminen, investoiminen, rintama-alueiden ja selustojen muokkaaminen tulevaisuutta varten?

Olisiko vaikuttanut mihinkään?

Tuskin.  Venäjä on mädännyttänyt maata, ja ukrainan olisi melkein pitänyt alottaa sisällissota. Myös massia liian vähän käytössä verrattuna Venäjään. Jos ryssät olisivat hoitaneet taloutta, niin neolisivat voineet ostaa Ukrainan. Nyt Kiina taitaa ostaa Venäjän.

Konnetaabeli

#28294
Sattuuhan sitä, suuri maa, suuret toleranssit. Mutta joskus osuu:

QuoteThe armed forces of the russian federation began to independently destroy their own aircraft 

The russians shot down their own Sukhoi aircraft. This extremely pleasant event for Ukrainians took place in the area of the city of Alchevsk in the occupied Luhansk region. Video with the remains of the plane, which is still smoking, has already gone viral.
Quote


https://en.defence-ua.com/events/enemy_air_defense_worked_in_favor_of_ukraine_it_shot_down_russian_fighter_jet_video-3605.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

SYöpöläiset ja tuholaiset lähtee siivoamalla!
HIMARS siivosi ryzzien tukikohdan:

QuoteSEE THE REMAINS OF A RUSSIAN BASE AFTER BEING SHOT BY HIMARS || 2022

https://www.youtube.com/watch?v=GV_1o7xTGQw
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

Nyt Putinilla on  tosi kuningasidea: Ukrainan "natsit" voidaan ehkä kukistaa käyttämällä venäläisiä uusnatseja.

QuoteRussian President Putin and his allies have continuously stressed on "de-Nazifying" Ukraine.

Putin and his aides have reiterated that one of the main motives of Moscow's "special military operation" is to "de-Nazify" Ukraine. As per Russian news website Meduza, "several avowed ultra-right nationalists are actually fighting on Moscow's side" in Ukraine. German newspaper Der Spiegel reported in May that there are at least two neo-Nazi groups fighting against Ukraine. Putin Using "neo-Nazi" Fighters to "de-Nazify" Ukraine?

Putlerin logiikkaa.

https://www.youtube.com/watch?v=7SqSkP2scQU


Hit in Putler, Putin = Hitler
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ikuturso

Quote from: Totti on 18.07.2022, 15:56:20
Vai että oikein "tieteellinen analyysi". Käytetään sitten sinun lähdettä, jossa kerrotaan että:

QuoteAs of early 2022, we estimate that Russia has a stockpile of approximately 4,477 nuclear warheads assigned for use by long-range strategic launchers and shorter-range tactical nuclear forces, which is a slight decrease from last year. Of the stockpiled warheads, approximately 1,588 strategic warheads are deployed:

In advance of New START coming into force in 2018, Russia significantly reduced (downloaded) the number of warheads deployed on its ballistic missiles to meet the treaty limit of no more than 1,550 deployed strategic warheads. Russia achieved the required reduction by the February 5, 2018 deadline, when it declared 1,444 strategic warheads attributed to 527 launchers (Russian Federation Foreign Affairs Ministry 2018). The most recent data exchange, declared on September 1, 2021 listed Russia with 1,458 deployed warheads attributed to 527 strategic launchers (US State Department, Bureau of Arms Control, Verification and Compliance 2021a). These numbers differ from the estimates presented in this Nuclear Notebook because the New START counting rules artificially attribute one warhead to each deployed bomber, even though Russian bombers do not carry nuclear weapons under normal circumstances. Additionally, this Nuclear Notebook counts weapons stored at bomber bases that can quickly be loaded onto the aircraft as "deployed."

Jutussa myös huomioidaan useasti koskien asevoimien uudistusta, että lähteinä ovat Shoigu ja Putin:

QuoteIn December 2021, Russian Defence Minister Sergei Shoigu reported that modern weapons and equipment now make up 89.1 percent of Russia's nuclear triad, an increase from the previous year's 86 percent (Russian Federation 2021a, 2020a). The 2021 modernization activities apparently exceeded the projected gains for this year, as President Putin's 2020 end-of-year address estimated that the modernization percentage would be 88.3 percent by the end of 2021

Lähteesi ei siis ole "tieteellinen" vaan perustuu Venäjän ilmoittamiin lukuihin, johon on lisätty pieni kirjoittajien itse tekemä arvaus. Eli asia on juuri kuten arvelin ja yllä kirjoitin  "1500 perustunee siis Venäjältä tulleeseen tietoon, joka on joko suoraan pistetty Wikipediaan Venäjän toimesta tai vuodettu julkisuuteen jotain kautta".

Shoigun ja Putinin ilmoitukset aseiden modernisoinnista ovat kuitenkin pitkälti olleet kuvitelmia, jolloin tietenkin herää kysymys, missä oikeasti mennään Venäjän käyttökelpoisten ydinaseiden osalta? Epäilen, että sitä ei tiedä kukaan edes Venäjällä, mutta hyvä arvaus lienee, että se on alle sen, mitä on julkisesti ilmoitettu.

Taas puhut paskaa. Nuo luvut ovat peräisin jo aiemmilta vuosilta.
Linkkaamillani sivuilla on mm. 2017 raportti
https://fas.org/wp-content/uploads/2014/05/Mar-Apr-Russia_FINAL.pdf
Siellä ei mainita Putinia kuin kerran ja Shoigua ei kertaakaan.
Siellä itse asiassa arviot ovat korkeammat ja myöhempinä vuosina putinin höpötyksen perusteella arvioita on alennettu siitä.

Eli luvut eivät ole peräisin Putininlta niin kuin väität, vaan jo aiemmasta ydinaseiden määrän seurannasta ja START-sopimuksen noudattamisesta tai noudattamatta jättämisestä. Putinin ja Shoigun hölötyksiä eri instansseissa ja eri yhteyksissä vaan käytetään selkänojana sille että ydinaseiden määrä on vähentynyt aiemmin arvioidusta odotusten mukaisesti.

Näin ajatellen, Putiin ja Shoigu ovat siis vetäneet numeroita alaspäin, jotta Ryssä näyttäisi täyttävän START-sopimuksen ehdot alle 1550 ydinkärjestä. Sinä väität, että he ovat vetäneet numeroita ylöspäin.

Et siis voisi olla yhtään enempää väärässä väitteinesi, että Putin ja ryssä on syöttänyt yläkanttiin luvut tutkimuslaitokselle, joka sitten on päätynyt wikipediaan.  :flowerhat:

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Konnetaabeli on 18.07.2022, 21:07:05
SYöpöläiset ja tuholaiset lähtee siivoamalla!
HIMARS siivosi ryzzien tukikohdan:

QuoteSEE THE REMAINS OF A RUSSIAN BASE AFTER BEING SHOT BY HIMARS || 2022

https://www.youtube.com/watch?v=GV_1o7xTGQw

Kovin näytti paikoitellen tutulta.
Eikös tuossa ole pätkä siitä videosta, jossa näytettiin kuinka ukrainalaiset tuhosivat sen yhden ajoneuvovarikon? Ja sekin video taisi liittyä huhtikuiseen twiittiin.

Propagandaa.

Kaivelin sitten vähän.
Viittaan tähän keskusteluun: Varikko tuhottu huhtikuun alussa ennen HIMARSeja. Video ehkä samalta tuhotulta varikolta julkaistu 9.7. twitterissä ja tuosta videosta on pätkiä editoitu tähän "HIMARSilla tuhotun tukikohdan" videoon.
https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3426628.html#msg3426628

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ikuturso on 19.07.2022, 00:09:43


Kovin näytti paikoitellen tutulta.
Eikös tuossa ole pätkä siitä videosta, jossa näytettiin kuinka ukrainalaiset tuhosivat sen yhden ajoneuvovarikon? Ja sekin video taisi liittyä huhtikuiseen twiittiin.

Propagandaa.

Kaivelin sitten vähän.
Viittaan tähän keskusteluun: Varikko tuhottu huhtikuun alussa ennen HIMARSeja. Video ehkä samalta tuhotulta varikolta julkaistu 9.7. twitterissä ja tuosta videosta on pätkiä editoitu tähän "HIMARSilla tuhotun tukikohdan" videoon.
https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3426628.html#msg3426628

-i-

Suurin osa noista juutuuppivideoista on lähinnä klikkihuoraamista ja näyttökertojen kalastusta feikkivideoilla. Näitä taitaa olla suurinosa jossa  otsikko viittaa tuoreeseen materiaalin, mutta sisältö on jo aiemmin julkaistua. Propagandan sijasta nämä ovat kusetusta.

Videotarkistus

Mikä lie juhlapäivä ollut eilen? Tai itse asiassa aika monena päivänä viime aikoina? No, joka tapauksessa ilotulitus sen kunniaksi:

[tweet]1548924467056820226[/tweet]

Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Konnetaabeli

Tuhosiko Ukraina seuraavat HIMARS:eilla vai tykistöllä vai muuten...
ja tuhottiin milloin tuhottiin...

Mutta kaunis on katsoa kun Z-terroristipaskojen varikot ja tukikohdat räiskyen palavat!

QuoteThe 16th greatest hits of HIMARS. The loudest destruction of Russian military bases by missiles of the Armed Forces of Ukraine

https://www.youtube.com/watch?v=75as9-uRe6A

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

vihapuhegeneraattori

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.07.2022, 00:14:40
Suurin osa noista juutuuppivideoista on lähinnä klikkihuoraamista ja näyttökertojen kalastusta feikkivideoilla. Näitä taitaa olla suurinosa jossa  otsikko viittaa tuoreeseen materiaalin, mutta sisältö on jo aiemmin julkaistua. Propagandan sijasta nämä ovat kusetusta.

Vaikka moni video kierrättää materiaalia, kusetus riippuu siitä mikä nimi videolle laitetaan. Jos nimi on "Rautaa ruttuun" ja siinä on snuff pätkiä musan tahtiin, ei kyseessä kusetus. Mutta jos laitetaan vanha tapahtuma ja myydään uutena niin on.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

kgb

Ja taas meni jäsentenväliseksi.

@jka voisi hieman pistää jäitä hattuun, ei tarvitse olla joka asiasta vääntämässä.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Faidros.

Vaikuttaisi kuin vittuilulta puolustusvoimilta ryssille, tämä viimeisin video! :roll:
https://www.youtube.com/results?search_query=puolustusvoimat
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ari-Lee

"Rauha tulee - meidän ehdoillamme." - D. Medvedev.

Quote
146 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
July 19, 2022

Personnel – 38550 (+100),
Tanks ‒ 1691 (+4) units,
APV ‒ 3892 (+6) units,
Artillery systems – 851 (+2) units,
MLRS – 248 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 113 (+3) units,
Aircraft – 220 (+0) units,
Helicopters – 188 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 693 (+3) units,
Cruise missiles - 167 (+1),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 70 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2767 (+14) units.

https://en.defence-ua.com/news/146_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3610.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Faidros.

#28306
HIMARS raketinheittimet ovat muuttaneet voimasuhteita Ukrainan sodassa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008953522.html

"UKRAINA kykenee aiheuttamaan Venäjälle "merkittäviä tappioita" länsimaiden toimittamilla aseilla, presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi maanantai-iltana.

"Venäjän armeijan on yhä vaikeampaa säilyttää asemiaan valtaamillaan alueilla", presidentti Zelenskyi sanoi video­viestissään.

Yhdysvallat kertoi alkukesästä lähettävänsä Ukrainalle M142 Himars -raketin­heittimiä ja niihin sopivia ammuksia. Näyttää siltä, että sittemmin Himarsin rooli on ollut jopa käänteen­tekevä Ukrainan täsmäiskuissa.

Kesän aikana on uutisoitu taajaan ukrainalaisten onnistuneista iskuista Venäjän ammus­varastoihin ja asemiin.

Heinäkuun alussa kolme Venäjän laskuvarjo­divisioonan komentajaa todennäköisesti kuoli tai haavoittui Himars-järjestelmällä tehdyssä iskussa.

Viime viikolla Ukraina väitti iskeneensä venäläisten ammus­varastoon, sillä kertaa Nova Kahovkassa Hersonin alueella. Sekä Ukraina että Venäjä kertoivat, että iskussa käytettiin Himars-raketinheitintä.
---------

UKRAINAN asevoimien komentaja Valeri Zalužnyi on myös kommentoinut Himarsin merkitystä sotatilanteen muutoksessa.

"Olemme onnistuneet vakauttamaan tilanteen. Se on mutkikas, intensiivinen mutta täysin hallinnassa. Tärkeä tekijä puolustuslinjojen ja -asemien pitämisessä on M142 Himarsin oikea-aikainen saapuminen. Sen avulla voi toteuttaa kirurgintarkkoja iskuja vihollisen valtaamiin asemiin sekä ammus- ja polttoaine­varastoihin", Zalužnyi sanoo uutiskanava CNN:n mukaan.

CNN on tässä kuussa tunnistanut 20 iskua Venäjän asemiin Donetskin, Luhanskin, Mykolajivin ja Hersonin alueilla.

Sotilasprofessori, yleis­esikunta­eversti­luutnantti Marko Palokangas Maan­puolustus­korkeakoulusta on arvioinut, että Himarsin vaikutus on todella nähtävissä.

"Ukraina on käyttänyt järjestelmää menestyksellisesti eritoten Venäjän asevoimien komentopaikkojen tuhoamiseen, sillä kauko­vaikutteisella ase­järjestelmällä voidaan vaikuttaa huomattavasti tavanomaista tykistöä kauemmas ja tarkemmin", Palokangas kirjoitti Twitterissä viime viikon keskiviikkona."
-----

Näille vehkeille vielä niitä pidemmän matkan raketteja! Biden pelkää häviävänsä seuraavat pressavaalit, jos lähettää vielä parempia aseita Ukrainaan, koska konservatiivien piirissä vastustetaan yleisesti Ukrainan tukemista.

18 konservatiivien edustajaa vastusti jopa Suomen NATO-jäsenyyttä kongressissa, ei ainoakaan demokraatti. :o
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Kni

Quote from: Faidros. on 19.07.2022, 15:37:01
HIMARS raketinheittimet ovat muuttaneet voimasuhteita Ukrainan sodassa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008953522.html

"UKRAINA kykenee aiheuttamaan Venäjälle "merkittäviä tappioita" länsimaiden toimittamilla aseilla, presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi maanantai-iltana.

"Venäjän armeijan on yhä vaikeampaa säilyttää asemiaan valtaamillaan alueilla", presidentti Zelenskyi sanoi video­viestissään.

Yhdysvallat kertoi alkukesästä lähettävänsä Ukrainalle M142 Himars -raketin­heittimiä ja niihin sopivia ammuksia. Näyttää siltä, että sittemmin Himarsin rooli on ollut jopa käänteen­tekevä Ukrainan täsmäiskuissa.

Kesän aikana on uutisoitu taajaan ukrainalaisten onnistuneista iskuista Venäjän ammus­varastoihin ja asemiin.

Heinäkuun alussa kolme Venäjän laskuvarjo­divisioonan komentajaa todennäköisesti kuoli tai haavoittui Himars-järjestelmällä tehdyssä iskussa.

Viime viikolla Ukraina väitti iskeneensä venäläisten ammus­varastoon, sillä kertaa Nova Kahovkassa Hersonin alueella. Sekä Ukraina että Venäjä kertoivat, että iskussa käytettiin Himars-raketinheitintä.
---------

UKRAINAN asevoimien komentaja Valeri Zalužnyi on myös kommentoinut Himarsin merkitystä sotatilanteen muutoksessa.

"Olemme onnistuneet vakauttamaan tilanteen. Se on mutkikas, intensiivinen mutta täysin hallinnassa. Tärkeä tekijä puolustuslinjojen ja -asemien pitämisessä on M142 Himarsin oikea-aikainen saapuminen. Sen avulla voi toteuttaa kirurgintarkkoja iskuja vihollisen valtaamiin asemiin sekä ammus- ja polttoaine­varastoihin", Zalužnyi sanoo uutiskanava CNN:n mukaan.

CNN on tässä kuussa tunnistanut 20 iskua Venäjän asemiin Donetskin, Luhanskin, Mykolajivin ja Hersonin alueilla.

Sotilasprofessori, yleis­esikunta­eversti­luutnantti Marko Palokangas Maan­puolustus­korkeakoulusta on arvioinut, että Himarsin vaikutus on todella nähtävissä.

"Ukraina on käyttänyt järjestelmää menestyksellisesti eritoten Venäjän asevoimien komentopaikkojen tuhoamiseen, sillä kauko­vaikutteisella ase­järjestelmällä voidaan vaikuttaa huomattavasti tavanomaista tykistöä kauemmas ja tarkemmin", Palokangas kirjoitti Twitterissä viime viikon keskiviikkona."
-----

Näille vehkeille vielä niitä pidemmän matkan raketteja! Biden pelkää häviävänsä seuraavat pressavaalit, jos lähettää vielä parempia aseita Ukrainaan, koska konservatiivien piirissä vastustetaan yleisesti Ukrainan tukemista.

18 konservatiivien edustajaa vastusti jopa Suomen NATO-jäsenyyttä kongressissa, ei ainoakaan demokraatti. :o

Aivan, kuten Jussi Halla-aho sanoi jo heti sodan alussa: Ukrainalle tulee toimittaa raskasta aseistusta ja paljon.

Usalla ja muulla lännellä on nyt paikka lyödä Venäjä sotilaallisesti osallistumatta itse sotaan lainkaan. Ukraina hoitaa likaiset työt ja saa kunnian voitosta, kunhan kalustoa ja tarvikkeita toimitetaan riittävästi.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Faidros.

^Juurikin näin!
Ukrainalle pitää antaa itse mahdollisuus lyödä vihollinen omalla maallaan länkkäreiden tuella. Se yhdistää kansaa ja antaa sotilaallisen, että moraalisen tappion ryssille.
Se on ainoa oikea ratkaisu  Ukrainan sodalle ja Putinin hallinnolle.

Ps: Miksi muuten venäläisille edelleen myönnetään kulkulupia Suomeen? Mielestäni rajan pitäisi olla totaalisesti kiinni! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ari-Lee

#28309
Quote from: Faidros. on 19.07.2022, 16:05:08
Ps: Miksi muuten venäläisille edelleen myönnetään kulkulupia Suomeen? Mielestäni rajan pitäisi olla totaalisesti kiinni! >:(

Samasta syystä kuin sinä rahoitat myös Venäjä -seuran (ja samalla Venäjän ulkomaantiedustelupalvelun SVR:n) toimintaa tänäkin vuonna 825k €urolla. ja yhteensä 9,8 miljoonalla vuodesta 2014. Kansalaisaloitekaan ei kerää nimiä. Atte Kaleva oli ainoa kuka puuttui puheessaan tähän epäkohtaan.

VF irtisanoutui Suomi-Venäjä -seurasta. Se on lähinnä kosmeettista. Vakoilusta ei VF ole irtisanoutunut.

Quote from: Ari-Lee on 10.06.2022, 20:04:13
Ja kuin tilauksesta Kokoomuksen Atte Kaleva tarttui tähän tärkeään kysymykseen ja poimi pisteet aivan kuin kenelläkään muulla oppositiossa ei tullut mieleenkään. Aiemmin tägäsin tästä Suomenuutisiin (Turkkilalle) saamatta minkäänlaista vastakaikua.

Quote
Atte Kaleva: Suomi-Venäjä-seura osa propagandakoneistoa – rahoitus selvitettävä

    Heini Röyskö 10.6.2022

Kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva vaatii ministeriötä selvittämään Suomi-Venäjä-seuran rahoitusta. Seura on saanut vuosina 2015 – 2021 valtionapuina 9,8 miljoonaa euroa. Tänä vuonna seura saa valtiolta 824 900 euroa. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan Suomi-Venäjä-seura on käyttänyt valtionapuja niiden ehtojen vastaisesti. Kalevan mukaan valtion ei pidä Kalevan mukaan tukea järjestöjä, joiden toiminta on aivan ilmeisesti Suomen ja suomalaisten edun vastaista.

https://alfatvuutiset.fi/atte-kaleva-suomi-venaja-seura-osa-propagandakoneistoa-rahoitus-selvitettava/
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Faidros.

^VF? Mikä se on?

Kaksoiskansalaisuus on myös poistettava Suomen läinsäädännöstä. Venäläisiä emigrantteja on jo enemmän kuin ählämeitä Suomessa kaksoiskansalaisuuden perusteella. Se on selvä turvallisuusriski.

Kun Venäjä kansallistaa ulkomaisia yrityksiä, niin myöskin Ssuomi voisi vastavetona kansallistaa kaiken venäläisen omistuksen Suomessa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

paukuttaja

F.U.B.A.R

Lalli IsoTalo

Quote from: Kni on 19.07.2022, 15:51:31
Usalla ja muulla lännellä on nyt paikka lyödä Venäjä sotilaallisesti osallistumatta itse sotaan lainkaan. Ukraina hoitaa likaiset työt ja saa kunnian voitosta, kunhan kalustoa ja tarvikkeita toimitetaan riittävästi.

Joo-o. Mutta maailmassa on sellaisia tahoja, joiden mielestä hyvää sotaa ei pidä lopettaa liian nopeasti. Kuten nyt esimerkiksi sotilasteollinen kompleksi ja se taho, jonka mielestä valkoista miestä on liikaa ja liian hyvinvoivana tällä planeetalla.

Itse - tässä tapauksessa - sisällytän slaavit valkoisen miehen laariin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.07.2022, 17:05:07
Quote from: Kni on 19.07.2022, 15:51:31
Usalla ja muulla lännellä on nyt paikka lyödä Venäjä sotilaallisesti osallistumatta itse sotaan lainkaan. Ukraina hoitaa likaiset työt ja saa kunnian voitosta, kunhan kalustoa ja tarvikkeita toimitetaan riittävästi.

Joo-o. Mutta maailmassa on sellaisia tahoja, joiden mielestä hyvää sotaa ei pidä lopettaa liian nopeasti. Kuten nyt esimerkiksi sotilasteollinen kompleksi ja se taho, jonka mielestä valkoista miestä on liikaa ja liian hyvinvoivana tällä planeetalla.

Itse - tässä tapauksessa - sisällytän slaavit valkoisen miehen laariin.

Romua on varastot täynnä Sotateollinen kompleksi hyötyisi eniten jos tuonne myytäisiin kunnon pyssyjä ja varsinkin uutta materiaalia, jota ei ole varastoissa.

DuPont

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.07.2022, 17:05:07
Quote from: Kni on 19.07.2022, 15:51:31
Usalla ja muulla lännellä on nyt paikka lyödä Venäjä sotilaallisesti osallistumatta itse sotaan lainkaan. Ukraina hoitaa likaiset työt ja saa kunnian voitosta, kunhan kalustoa ja tarvikkeita toimitetaan riittävästi.

Joo-o. Mutta maailmassa on sellaisia tahoja, joiden mielestä hyvää sotaa ei pidä lopettaa liian nopeasti. Kuten nyt esimerkiksi sotilasteollinen kompleksi ja se taho, jonka mielestä valkoista miestä on liikaa ja liian hyvinvoivana tällä planeetalla...
On varmasti tuotakin ajattelua, vaikka vähän salkkaria...
Mutta länsimaiden etu on pysäyttää Venäjä, ennen kuin siirtää katseensa Baltiaan tai Suomeen. Lyödään se jo Ukrainassa!

Totti

Quote from: ikuturso on 18.07.2022, 23:55:27
Quote from: Totti on 18.07.2022, 15:56:20
Vai että oikein "tieteellinen analyysi". Käytetään sitten sinun lähdettä, jossa kerrotaan että:

QuoteAs of early 2022, ...

Jutussa myös huomioidaan useasti koskien asevoimien uudistusta, että lähteinä ovat Shoigu ja Putin:

QuoteIn December 2021, Russian Defence Minister Sergei Shoigu reported that modern weapons and equipment now make up 89.1 percent of Russia's nuclear triad, an increase from the previous year's 86 percent (Russian Federation 2021a, 2020a). The 2021 modernization activities apparently exceeded the projected gains for this year, as President Putin's 2020 end-of-year address estimated that the modernization percentage would be 88.3 percent by the end of 2021

Lähteesi ei siis ole "tieteellinen" vaan perustuu Venäjän ilmoittamiin lukuihin, johon on lisätty pieni kirjoittajien itse tekemä arvaus. Eli asia on juuri kuten arvelin ja yllä kirjoitin  "1500 perustunee siis Venäjältä tulleeseen tietoon, joka on joko suoraan pistetty Wikipediaan Venäjän toimesta tai vuodettu julkisuuteen jotain kautta".

Shoigun ja Putinin ilmoitukset aseiden modernisoinnista ovat kuitenkin pitkälti olleet kuvitelmia, jolloin tietenkin herää kysymys, missä oikeasti mennään Venäjän käyttökelpoisten ydinaseiden osalta? Epäilen, että sitä ei tiedä kukaan edes Venäjällä, mutta hyvä arvaus lienee, että se on alle sen, mitä on julkisesti ilmoitettu.

Taas puhut paskaa.

Katsotaanpas ...

QuoteEli luvut eivät ole peräisin Putininlta niin kuin väität

En ole missään väittänyt, että Putin olisi ilmoittanut ydinaseiden määrän. Kommenttini yllä oli koski mielestäni aikaa selvästi Shoigun ja Putinin puheita aseistuksen uudistamisesta.

QuoteNäin ajatellen. Putiin ja Shoigu ovat siis vetäneet numeroita alaspäin, jotta Ryssä näyttäisi täyttävän START-sopimuksen ehdot alle 1550 ydinkärjestä. Sinä väität, että he ovat vetäneet numeroita ylöspäin.

En edelleenkään ole väittänyt mitään, kirjoitin selvästi: "Epäilen, että sitä ei tiedä kukaan edes Venäjällä, mutta hyvä arvaus lienee, että se on alle sen, mitä on julkisesti ilmoitettu.".

QuoteEt siis voisi olla yhtään enempää väärässä väitteinesi, että Putin ja ryssä on syöttänyt yläkanttiin luvut tutkimuslaitokselle, joka sitten on päätynyt wikipediaan. :flowerhat:

Nämä "Putinin syöttämiset" ovat ihan sinun omia keksintöjäsi. Sanoin selvästi, että Wikipedian luvut voivat olla Venäjältä peräisin ja oma lähteesi osoitti, että näin juuri on tilanne.

Yritä edes olla rehellinen vastauksissasi, sen sijaan, että yrität hämätä lukijoita väittämällä muita valehtelijoiksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Shemeikka

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Ari-Lee

#28317
Quote from: Shemeikka on 19.07.2022, 23:23:06
28v ruotsalainen on kaatunut Ukrainassa.

Bravo! Pakkohan se on uskoa kun ihan twitterissä sanotaan. Muuten en uskoisi. Ja se on oikein saavutus kyllä kun 146 vuorokautta on jyskyttänyt kaupungit tuhannen muusiksi ja asukkaat siinä mukana että yksi sotilaskin on mennyt nurin. Pipo ei saanut naarmuakaan joten se on kestävin kypärä. Taisi tulla ns. ruotsalaisvitsi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Tälleen.

Quote
Russia Lost Modern Air Defense Radar and EW system after MLRS HIMERS Strike
July 19, 2022

Ukrainian troops destroyed two Russian hi-tech systems by using American MLRS M142 HIMARS

According to the Telegram channel AFU StratCom Ukrainian troops for two days 18-19 July destroyed in Kherson region - universal mobile three-coordinate radar station 48Ya6-K1 "Podlet-K1" near the Lazurne and electronic warfare system "Repelent-1" near Kakhovka Hydroelectric Power Plant.

The Podlet-K1 is a long-range, high-altitude surveillance radar system deployed by the Russian Aerospace Defense Forces capable of detecting airplanes flying at a distance of 600 kilometers and altitudes of up to 100 kilometers. The Podlet-K1 radar was first unveiled in April 2018.

Repellent-1 (Репеллент-1) is a Russian electronic warfare system designed to suppress the operation of unmanned aerial vehicles at a distance of up to 30 to 35 km.

"Repellent" is able to detect miniature air targets on their control signals at a distance of more than 35 km, but is able to suppress drones only at a distance of not more than 2.5 km.

https://en.defence-ua.com/news/russia_lost_modern_air_defense_radar_and_ew_system_after_the_himers_strike-3618.html
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

pjentti

Quote from: Kni on 19.07.2022, 15:51:31
Usalla ja muulla lännellä on nyt paikka lyödä Venäjä sotilaallisesti osallistumatta itse sotaan lainkaan. Ukraina hoitaa likaiset työt ja saa kunnian voitosta, kunhan kalustoa ja tarvikkeita toimitetaan riittävästi.

Mutkun äärioikeisto tekee niin kuin Putsku haluaa... eiku miten se nyt menikään:

QuoteGerman Chancellor Olaf Scholz has cut military support for Ukraine despite promises to increase it.

https://ukrainetoday.org/2022/07/19/scholz-cuts-military-aid-to-ukraine-despite-promises-welt/

Nuo mulkerot polttivat lapinkin. Olen Seppo Rädyn kanssa samaa mieltä.