Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Radio]

Ukrainasta on nyt tehty länsieuroopan etuvartio, jota se ei koskaan ole ollut, ja tuskin siitä sellaista helpolla  tuleekaan. NATO ja EU aseistavat toivotonta sotaa, Isovenäjä on kuitenkin Vähävenäjää vahvempi. Valkovenäjäkin saattaa liittyä sotaan.
Ukraina on yksi NL:n perustajista, alhaisen elintason oligarkkien korruption syömä maa. Ei mikään oikeusvaltio. 1991 alkaneen itsenäisyytensä aikana oltiin jo neuvottelemassa EU-jäsenyydestä. Sitten valta vaihtui taas venäjämieliseksi. Nyt halutaan taas EU:n ja NATON huomaan ja vaaditaan lisää aseita sotimisen jatkamiseksi. Uho on kova ja kansa kärsii.
TV-sotaa katsotaan ja ihmetellään sodan raakuutta. Sota on aina ollut raakaa. Esimerkkejä tuskin tarvitaan, niitä riittäisi kyllä.

[ikuturso]

ˆˆ artin pitkää viestiä kiteyttäen.

Eilen iltauutisissa kerrottiin, että Venäjä on nyt all time high öljyn ja kaasun viennissä.

-Eurooppa ei pääse irti
-Eurooppa tankkaa varastojaan (ei ostanut koskaan näin paljoa kesällä)
-Kiina ostanut lisää
-Intia erittäin suuressa kasvussa
-Öljyn hinta huippukorkealla.

Ilmeisesti vieläpä myyvät ruplilla, koska Venäjä ei käsittääkseni ole vaatimuksestaan luopunut ja kauppa käy kuin siimaa. Eli öljyn hinnan lisäksi voivat pelata ruplan kurssilla.

Venäjän kassakone kilisee koko ajan huipputulosta ja Putin ilmoittanut laittavansa leijonanosan näistä tuloista Ukrainan erityisoperaation rahoittamiseen.

Pakotteet my ass. Jos talouspakotteita pidetään aseena Venäjää vastaan, niin öljyostot ovat vastaavasti ase Ukrainaa vastaan. Eurooppa valloittaa Ukrainaa idästä ja tappaa ukrainalaisia.

-i-

[Konnetaabeli]

Huijaa omiaankin ja paskoo omaan pesään.

Ukrainalaisten Stingerillä tiputtaman Suhoi 34 lentäjät yrittivät pelastautua heittoistuimin ja laskuvarjoin...

...ymmärsivät heti, mitä oli tekeillä. Koneen miehistö oli evakuoitu heittoistuimin ja vain sekunteja myöhemmin kone putosi maahan voimakkaan räjähdyksen raikuessa.

Erikoisjoukot kokoontuivat nopeasti etsimään venäläisiä lentäjiä, joiden odotettiin laskeutuneen niin sanotulle "harmaalle alueelle", joka ei ollut kummankaan sodan osapuolen hallinnassa. Erikoisjoukot paikansivat lentäjien laskeutumispaikan pienen ajomatkan jälkeen. Heitä odotti pelkkä laskuvarjo, joka roikkui puussa, eikä lentäjää näkynyt missään. Ukrainalaiset ajattelivat lentäjän onnistuneen irrottautumaan varjostaan ja luikkineen metsään piiloon.

Siinä samassa he huomasivat ruohikossa verijälkiä ja muutamien metrien päässä makasi lentäjän silpoutunut ruumis oranssissa haalarissa. Laskuvarjon osia oli edelleen kiinni hänen olkapäissään. Erikoisjoukkojen mukaan vaikutti siltä, että varjon kannatinsiteet olivat vaurioituneet tai yksinkertaisemmin – leikattu irti. Toisen lentäjän ruumis löytyi 200 metrin päästä. Jälleen sama tarina – vaurioituneet siteet. Vaikuttaa siltä, että venäläiset olivat tahallaan vaurioittaneet laskuvarjot käyttökelvottomiksi, ettei lentäjät jäisi vihollisen haaviin.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d0a34d9d-4740-48e6-a145-dc92067d759b

Kaikki menee tosiaan ihan suunnitelmien mukaan. Onhan taustalla suunnitelmataloushistoria!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

ˆˆ artin pitkää viestiä kiteyttäen.

Eilen iltauutisissa kerrottiin, että Venäjä on nyt all time high öljyn ja kaasun viennissä.

-Eurooppa ei pääse irti
-Eurooppa tankkaa varastojaan (ei ostanut koskaan näin paljoa kesällä)
-Kiina ostanut lisää
-Intia erittäin suuressa kasvussa
-Öljyn hinta huippukorkealla.

Ilmeisesti vieläpä myyvät ruplilla, koska Venäjä ei käsittääkseni ole vaatimuksestaan luopunut ja kauppa käy kuin siimaa. Eli öljyn hinnan lisäksi voivat pelata ruplan kurssilla.

Venäjän kassakone kilisee koko ajan huipputulosta ja Putin ilmoittanut laittavansa leijonanosan näistä tuloista Ukrainan erityisoperaation rahoittamiseen.

Pakotteet my ass. Jos talouspakotteita pidetään aseena Venäjää vastaan, niin öljyostot ovat vastaavasti ase Ukrainaa vastaan. Eurooppa valloittaa Ukrainaa idästä ja tappaa ukrainalaisia.

-i-

Talouspakotteilla voidaan vaikuttaa siihen että neuvostoliitto ei saa huipputeknologiaa aseisiinsa. Öljyn kulutus on koko ajan enemmän mitä tuotanto, ja Neuvostoliitto voi kipata öljynsä jonnekin jos niin haluaa. Vaikka öljy on huippukallista niin kulutus ei laske tippaakaan. Parempi keino olisikin ukrainan tehokkaampi aseistaminen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ukrainasta on nyt tehty länsieuroopan etuvartio, jota se ei koskaan ole ollut, ja tuskin siitä sellaista helpolla  tuleekaan. NATO ja EU aseistavat toivotonta sotaa, Isovenäjä on kuitenkin Vähävenäjää vahvempi. Valkovenäjäkin saattaa liittyä sotaan.
Ukraina on yksi NL:n perustajista, alhaisen elintason oligarkkien korruption syömä maa. Ei mikään oikeusvaltio. 1991 alkaneen itsenäisyytensä aikana oltiin jo neuvottelemassa EU-jäsenyydestä. Sitten valta vaihtui taas venäjämieliseksi. Nyt halutaan taas EU:n ja NATON huomaan ja vaaditaan lisää aseita sotimisen jatkamiseksi. Uho on kova ja kansa kärsii.
TV-sotaa katsotaan ja ihmetellään sodan raakuutta. Sota on aina ollut raakaa. Esimerkkejä tuskin tarvitaan, niitä riittäisi kyllä.

No johan on kommentti. Venäjä on käyttänyt valtavasti resursseja yhteiskunnan mädättämiseen. Siihen nähden ukraina pärjää hyvin. Venäjämielisyys tuolla lienee nyt historiaa. Jos Ukraina saisi tarpeeksi aseapua niin venäjä melkovarmaan kaatuisi kuukausissa. Ukrainalaiset tuskin jäisivät tuonne ryssän orjiksi ja tapettaviksi. Jos maa kaatuisi niin pakolaisryntäys maksaisi montakymmentä kertaa enemmän kuin ryssän kaataminen. Jos USA pistäisi kaiken paskaksi niin se olisi voittanut jokaisen sotansa.

[Faidros.]

Mulla ei aukene Suomenmaan uutissivusto, mutta siellä Paavin väittetään vihjanneen siihen suuntaan, että Venäjä provosoitiin hyökkäämään Ukrainaan!
Sopii kyllä siihen pirtaan, mitä jotkut katoliset viljelee Hommallakin.
Ilmeisesti venäläinen ortodoksinen kirkko halutaan pitää ekumeenisessa yhteydessä Paavinvaltaan kaikista hirmuteoista huolimatta!?

Olen kiitollinen, jos joku aukaisee tänne tuon Suomenmaan uutisen.

[DuPont]

Paavi vihjaa: Ehkä Venäjää provosoitiin hyökkäämään

Paavi Franciscus kuvailee Venäjän joukkojen toimia Ukrainassa ovat "brutaaleiksi, julmiksi ja hirveiksi".
Ukrainalaisten puolustustaistelua hän ylistää "rohkeaksi". Paavi kuitenkin varoittaa, ettei tilanne ole mustavalkoinen, vaan on mahdollista, että sodan taustalla oli jonkinlaista "provokaatiota".
Paavi kommentoi sotaa viime kuussa. Civilta Cattolica lehden tiistaina julkaisemasta artikkelista uutisoi Reuters.

Paavin mukaan "todellisia ongelmia ei saa unohtaa, jos ne halutaan ratkaista". Hän totesi, että esimerkiksi sotatarviketeollisuus on yksi yllyke sodille.
– On myös totta, että venäläiset ajattelivat sen (sodan) loppuvan viikossa. Mutta he tekivät virhearvio. He kohtasivat rohkean kansan – kansan, joka kamppailee pelastuakseen, ja jolla on kamppailun sävyttämä historia.
Paavi katsoo, että sodassa on kyse "maailmansodasta, globaaleista intresseistä, asekaupasta ja geopoliittisesta anastuksesta".

Paavi Franciscus kertoo haastattelussa tapaamisestaan Vladimir Putinin kanssa jo ennen sodan alkua.
Venäjän presidentti oli ilmaissut huolensa siitä, että "Nato haukkuu Venäjän porteilla" tavalla, joka voi johtaa sotaan.
Franciscus sanoo, että sodan taustalla vaikuttava "koko draama" on jäänyt näkemättä. Paavi uskookin, että sota oli mahdollisesti jotenkin provosoitu – tai sitä ei ainakaan pyritty estämään.
Putinin kannattajaksi paavi ei kuitenkaan haastattelussa julistaudu.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/paavi-vihjaa-ehka-venajaa-provosoitiin-hyokkaamaan/

(Pikku-uutinen, sopiiko että, lainasin kokonaan?)

[Faidros.]

Ukrainasta on nyt tehty länsieuroopan etuvartio, jota se ei koskaan ole ollut, ja tuskin siitä sellaista helpolla  tuleekaan. NATO ja EU aseistavat toivotonta sotaa, Isovenäjä on kuitenkin Vähävenäjää vahvempi. Valkovenäjäkin saattaa liittyä sotaan.
Ukraina on yksi NL:n perustajista, alhaisen elintason oligarkkien korruption syömä maa. Ei mikään oikeusvaltio. 1991 alkaneen itsenäisyytensä aikana oltiin jo neuvottelemassa EU-jäsenyydestä. Sitten valta vaihtui taas venäjämieliseksi. Nyt halutaan taas EU:n ja NATON huomaan ja vaaditaan lisää aseita sotimisen jatkamiseksi. Uho on kova ja kansa kärsii.
TV-sotaa katsotaan ja ihmetellään sodan raakuutta. Sota on aina ollut raakaa. Esimerkkejä tuskin tarvitaan, niitä riittäisi kyllä.

Luuletko tosiaan, että Ukrainan kansa kärsisi vähemmän Venäjän kuin lännen vaikutuspiirissä?
Venäjä käy nyt sellaista tuhoamissotaa, jota ei ole vielä nähty Euroopassa WW2:n jälkeen!

Outoa, että aiemmin järkeviltä tuntuvat nimimerkit, yksi toisensa perään, osoittautuvat mielestäni Venäjän lakeijoiksi.

[Golimar]

Tuon ukon juttuihin en luota yhtään.

Paavi vihjaa: Ehkä Venäjää provosoitiin hyökkäämään

Pope Francis washes feet of refugees
https://www.youtube.com/watch?v=IAaIIxmwyDU

[IDA]

Sopii kyllä siihen pirtaan, mitä jotkut katoliset viljelee Hommallakin.
eIlmeisesti venäläinen ortodoksinen kirkko halutaan pitää ekumeenisessa yhteydessä Paavinvaltaan kaikista hirmuteoista huolimatta!?

Nyt kun minut mainitsit, niin jo aikaisempi provosi paljasti, että et ymmärrä kirkkojen suhteista yhtään mitään. Kannattaa lukea vastaukseni siihen. Ukrainassa on suuri kreikkalaiskatolinen kirkko, jonka kohtalosta paavilla on aihettakin olla huolissaan.

Ja tietenkin sodan taustalla on myös geopoliittisia intressejä. Täytyy olla tyhmä ellei tätä ymmärrä. Se, että sinä olet valmis taistelemaan viimeiseen ukrainalaiseen ei tarkoita sitä, että maailman uskonnollisten, tai poliittisten johtajien pitäisi olla valmiita siihen. Heidän pitää myös pyrkiä tajuamaan miksi Venäjä sotii, eikä se sodi pelkästään siksi, että se haluaisi tuhota Ukrainan, joka itsessään ei muodosta sille mitään vaaraa.

Edelleen tarjoan oluen, jos sota päättyy jotenkin muuten kuin mitä ennustin, sillä länsi ei tule lähettämään joukkojaan sinne, eikä pelkkä aseapu käännä tilannetta niin, että Ukraina voisi vallata alueensa takaisin Krimiä myöten. Jos olen väärässä ja Ukraina selviää tästä voittajana olen pelkästään iloinen. Kuitenkin sekin, että Venäjän öljy/kaasutulot Euroopasta ovat vain kasvaneet brutaalin hyökkäyksen jälkeen puhuu Ukrainan voittoa vastaan. Ensimmäisiä asioita mitä Putin neuvotteluissa, jos sellaiset saadaan aikaan, muuten tulee vaatimaan on Nord Strem kakkosen avaaminen.

Positiivisin ratkaisu, jonka itse realistisesti kykenen näkemään olisi se, että menetettyään Donbassin, joko itsenäiseksi nukkevaltioksi tai Venäjän osaksi Ukraina valtiona muodostuisi enemmän Puolaan ja Kolmen meren aloitteeseen, kuin kuin Venäjään sitoutuneeksi valtioksi. Sitähän ei kukaan voi pyyhkiä pois, että he ovat slaavilainen kansa. Ja iso sellainen.

edit:

Kannattaa myös lukea tuo jäsen DuPontin linkaama artikkeli, jota et itse pystynyt linkkaamaan ilmeisesti siksi, koska se ei mitenkään tue viestiäsi.

[Ari-Lee]

111 kuin paskikseen seinään kolmella sormella piirrettynä. Liha on halpaa.

111 Days of the War: Russian Casualties in Ukraine
June 14, 2022

Personnel - more, 32500 (+200),
Tanks ‒ 1434 (+2) units,
APV ‒ 3503 (+11) units,
Artillery systems – 721 (+3) units,
MLRS – 229(+3) units,
Anti-aircraft warfare systems – 97 (+0) units,
Aircraft – 213 (+0) units,
Helicopters – 179 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 588 (+3) units,
Cruise missiles - 125 (+0),
Boats / cutters – 13 (+0) units,
Special equipment – 54 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 2473 (+13) units.

https://en.defence-ua.com/news/111_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-3270.html

Herojam slava!

[Faidros.]

Sopii kyllä siihen pirtaan, mitä jotkut katoliset viljelee Hommallakin.
eIlmeisesti venäläinen ortodoksinen kirkko halutaan pitää ekumeenisessa yhteydessä Paavinvaltaan kaikista hirmuteoista huolimatta!?

Nyt kun minut mainitsit, niin jo aikaisempi provosi paljasti, että et ymmärrä kirkkojen suhteista yhtään mitään.

En ole sinua maininnut, mutta nyt kai sitten kaivoit itsesi esille?

[Pakkanen]

Nyt kun minut mainitsit, niin jo aikaisempi provosi paljasti, että et ymmärrä kirkkojen suhteista yhtään mitään. Kannattaa lukea vastaukseni siihen.

Kolikolla on aina kääntöpuolensa. Myös kirkkojutuista - varsinkin Venäjän ortodoksisesta - hyvin kartalla olemalla, saattaa tulla paljastaneeksi itsestään enemmän kuin oli tarkoitus.

Itse totean leikkisästi, etten ymmärrä kirkkojen välisistä suhteista tuon taivaallista ja pidän sitä siunauksena  Sen kuitenkin tiedän, että ihmisten uskomukset ovat olleet monessa pahassa mukana ja tieteen tekemisellä on maailmassa vielä tilaa.

[IDA]

En ole sinua maininnut, mutta nyt kai sitten kaivoit itsesi esille?

Käsittääkseni ketjuun ei ole kirjoittanut kukaan muu julkisesti katolinen ja edellisessä viestissäsi aihhesta taggasit linkitit minut siihen. Ihmettelen syvästi tuota asennetta, että sotaa käytetään hyväksi omien mielipiteiden levittämiseen täysin muista asioista, kuten uskonnosta. Ukrainalaiset itse ovat suomalaisiin verrattuna erittäin uskonnollista väkeä, joten puolustaessasi heitä puolustat myös katolista ja ortodoksista kirkkoa, mistä toki lämmin kiitos.

Jos muuten haluaa lukea mitä paavi todella sanoi, niin Maaseudun tulevaisuus tai mikään muukaan suomalainen media ei ole siihen hyvä alusta. Jo pelkästään Reutersin uutinen, josta Maaseudun tulevaisuus kopio antaa otsikoinnillaan paremman kuvan.

Kirill, who is close to Putin, has given the war in Ukraine his full-throated backing. Francis said last month that Kirill could not become "Putin's altar boy", prompting a protest from the Russian Orthodox Church.

https://www.reuters.com/world/europe/pope-criticises-russia-over-cruelty-ukraine-says-war-perhaps-provoked-2022-06-14/

Englanniksi löytyy myös La Civilta Cattolican koko haastattelu, jos viitsii etsiä.

[jka]

Nyt nousee jo sienipilvet Ukrainassa. Tämä taitaa olla komein jytky tähän asti sodassa. Tässä meni Ukrainan armeijan ammusvarasto. Eikä ihan pieni. Tuli varmaan muutamalle kurat housuun kun tuon näki.

https://www.youtube.com/watch?v=JtdfaKWfUTg

[Konnetaabeli]

Se on sellaista se sota, että jossakin paukkuu. Tänään mm:

https://en.defence-ua.com/news/ukraines_military_shot_down_one_more_russias_ka_52_helicopter-3275.html

https://en.defence-ua.com/news/ukraines_military_shot_down_not_less_than_5_russias_cruise_missiles_on_tusday-3276.html

Mutta Putlerin pazkasakki ei säästä siviileitä eikä lapsiakaan, lue yhteenveto, Putlerin kootut teokset:

https://en.defence-ua.com/news/chronicle_of_the_russian_federation_crimes_in_ukraine_june-3153.html

[DuPont]

IDA Faidrokselle:

Se, että sinä olet valmis taistelemaan viimeiseen ukrainalaiseen ei tarkoita sitä, että maailman uskonnollisten, tai poliittisten johtajien pitäisi olla valmiita siihen.

Monien mielestä IDA on puhunut ukrainalaisten uhraamisesta, siinä "turhassa sodassa", ei Faidros...

[DuPont]

Nyt nousee jo sienipilvet Ukrainassa. Tämä taitaa olla komein jytky tähän asti sodassa. Tässä meni Ukrainan armeijan ammusvarasto. Eikä ihan pieni. Tuli varmaan muutamalle kurat housuun kun tuon näki.

https://www.youtube.com/watch?v=JtdfaKWfUTg

Olet ehkä iloinen, mutta itse näen tuon fasismin nousuna ja Ukrainan tuhona. Teille iloa toki, meille ei.

[jka]

Nyt nousee jo sienipilvet Ukrainassa. Tämä taitaa olla komein jytky tähän asti sodassa. Tässä meni Ukrainan armeijan ammusvarasto. Eikä ihan pieni. Tuli varmaan muutamalle kurat housuun kun tuon näki.

https://www.youtube.com/watch?v=JtdfaKWfUTg

Olet ehkä iloinen, mutta itse näen tuon fasismin nousuna ja Ukrainan tuhona. Teille iloa toki, meille ei.

Aika hidas hämäläinen olet jos vasta nyt näet Ukrainan tuhon.

[IDA]

Monien mielestä IDA on puhunut ukrainalaisten uhraamisesta, siinä "turhassa sodassa", ei Faidros...

Tarkkaan ottaen en ole puhunut ukrainalaisten sotivan turhaan. He taistelevat urheasti itsenäisyytensä puolesta. Alusta asti on kuitenkin näyttänyt siltä, että Ukraina ei voi voittaa ilman länsimaisten joukkojen puuttumista sotaan. Ja se ei ole näköpiirissä, joten siinä mielessä sodan jatkaminen on Ukrainalle mahdollisesti paljon tuhoisampaa kuin Venäjälle.

[Lahti-Saloranta]

Aika hidas hämäläinen olet jos vasta nyt näet Ukrainan tuhon.

Entäpä se toinen vaihtoehto, se tuho kun voisi olla perusteellisempi, lopullinen ratkaisu kukaties, Medvedjevin mallin mukainen.

[jka]

Aika hidas hämäläinen olet jos vasta nyt näet Ukrainan tuhon.

Entäpä se toinen vaihtoehto, se tuho kun voisi olla perusteellisempi, lopullinen ratkaisu kukaties, Medvedjevin mallin mukainem.

Vaihtoehtojahan olisi ollut vaikka kuinka. Nyt valittiin se kaikista huonoin vaihtoehto. Ukraina häviää sodan kuitenkin mutta mahdollisimman pitkän kaavan mukaan joka maksaa kaikille mahdollisimman paljon. Inflaatio Suomessakin 7%. Melko kallista.

[Lahti-Saloranta]

Vaihtoehtojahan olisi ollut vaikka kuinka. Nyt valittiin se kaikista huonoin vaihtoehto. Ukraina häviää sodan kuitenkin mutta mahdollisimman pitkän kaavan mukaan joka maksaa kaikille mahdollisimman paljon. Inflaatio Suomessakin 7%. Melko kallista.

Uskon vakaasti että niitä vaihtoehtoja oli tasan kaksi, nykyinen ja Medvedjevin visio.
Minkä sodan se ukraina muka häviää, eihän mitään sotaa edes ole, on vain erikoisoperaatio. Sellaisia ne on ne ryssän tarjoamat vaihtoehdot.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vaihtoehtojahan olisi ollut vaikka kuinka. Nyt valittiin se kaikista huonoin vaihtoehto. Ukraina häviää sodan kuitenkin mutta mahdollisimman pitkän kaavan mukaan joka maksaa kaikille mahdollisimman paljon. Inflaatio Suomessakin 7%. Melko kallista.

Ja mitähän muita vaihtoehtoja olisi ollut??
Ukraina häviää sodan ja me saamme sieltä pirusti pakolaisia tai sitten meidän poliitikot kasvattaa pallit ja ryssä häviää sodan.

[jka]

Uskon vakaasti että niitä vaihtoehtoja oli tasan kaksi, nykyinen ja Medvedjevin visio.
Minkä sodan se ukraina muka häviää, eihän mitään sotaa edes ole, on vain erikoisoperaatio. Sellaisia ne on ne ryssän tarjoamat vaihtoehdot.

Siinä oli 8 vuotta aikaa tehdä poliittinenkin ratkaisu. Jos Ukrainan kohtalo on jollain tavalla tärkeä niin olisiko kannattanut laittaa öljyhanat kiinni jo 8 vuotta sitten. Ja jos Ukrainan kohtalo on edelleen jollain tavalla tärkeä niin rautaa rajalle. Noiden ääripäidenkin välissä on palttiarallaa sata muutakin vaihtoehtoa. Länsimaat on siis mielestäsi täysiä statisteja ja Venäjä sanelee kaikki vaihtoehdot? Velliperseiden on aika turha sitten vollottaa kävi Ukrainalle miten tahansa jos Venäjän sanelemien vaihtoehtojen mukaan mennään ja muuta ei ole.

[pjentti]

Pari runsaan sormisuolan kanssa nautittavaa twiittiä:

[tweet]1536709362856742914[/tweet]
[tweet]1536791950757662722[/tweet]

[Lalli IsoTalo]

^Jos tuo pitää paikkansa, niin tilanne ei välttämättä parane. Seuraava sotahullu voi olla vielä pahempi. Siirryn  Venäjä -ketjuun.

[Lalli IsoTalo]

Jatkuu täällä: https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.msg3422157.html#msg3422157

[DuPont]

Vaihtoehtojahan olisi ollut vaikka kuinka. Nyt valittiin se kaikista huonoin vaihtoehto. Ukraina häviää sodan kuitenkin mutta mahdollisimman pitkän kaavan mukaan joka maksaa kaikille mahdollisimman paljon. Inflaatio Suomessakin 7%. Melko kallista.

Sinä hyväksyt valloittajan politiikan oikeutuksen.
Et ymmärrä sitä, että monet eivät periaatteessa hyväksy tuollaista politiikkaa.
Venäjä ei ole oikeassa, kun on Ukrainaa vahvempi. Ei maailman tule toimia noin.

[Jorma M.]

Täällä puhutaan oikeutuksista ja siitä miten asiat pitäisi olla. Ei siitä miten asiat ovat.

Keskisarjan sanoin: "ei venäjän sotiminen ole tehokasta, eikä varsinkaan kustannustehokasta. Mutta sillä on suurena maana varaa tuollaisiin tappioihin..."

Venäjän propaganda ei toimi lännessä, mutta kotirintamalla se toimii. Oleellisen suuri osa kansasta hyväksyy barbaarisen sodan, koska se on vain jotenkin kestettävä tms.

Valtaosa suomalaisista toivoo Venäjän tappiota ja Hommalla potkitaan & syljetään Venäjää, mutta ei sillä ole vaikutusta Ukrainan ja Venäjän resurssieroihin.