News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Totti

Ukraina ylläpitää tietokantaa ( https://russoldat.info/  älä klikkaa jos olet herkkävatsainen ) venäläisistä kaatuneista ja sotavangeista, jota selailemalla saa jonkinlaisen käsityksen mihin helvetin lihamyllyyn Putin lähettää nuorukaisensa.

Tämä sota on myös äärimmäisen brutaali venäläisille sotilaille, joille se on pitkälti yhdensuuntainen tie rintamalle hyvin pienellä mahdollisuudella tulla elävänä takaisin. En kyllä saatana ymmärrä miten venäläiset voi olla niin sokeita ettei aleta kyselemään mitään kun suvun nuoret miehet vain häviävät jonnekin eivätkä koskaan palaa takaisin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Mora

Nuo videon tyypit eivät ole mitään kollaboraattoteita vaan jonkun paikallisen rikollisjengin jäseniä, jotka olivat tulleet pyssyjen kanssa tarkastuspisteelle. Lähde: maanpuolustus.net

Ari-Lee

Quote from: Totti on 06.04.2022, 01:26:18
En kyllä saatana ymmärrä miten venäläiset voi olla niin sokeita ettei aleta kyselemään mitään kun suvun nuoret miehet vain häviävät jonnekin eivätkä koskaan palaa takaisin.

Emme me ymmärrä venäjäläisiä muutenkaan. Enkä ekana tarkoita heidän kieltänsä ja aakkosia. Katsoin Alfalta Irina Vesikon kertomaa. Irina Vesikko on Suomen kansalainen, etnisesti venäläinen, ja hän on toisinajattelija. Kaikki hänen sukulaisensa ja tuttavansa ovat hänet hyljänneet, koska "Irina on fasisti", koska ei kannata sotaa Ukrainassa. Jopa hänen äitinsä hylkäsi hänet fasistina. Tämä on niin käsittämätöntä ettei tälle edes sanoja löydy. Kaikki mitä venäjän johtosakki sanoo on täyttä sekoilua - kuten nyt esim. Lavrov ja Medvedev. Ovatko he kaikki mielisairaita ja tarttuuko se?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Totti

Operator Starsky on ukrainalainen lehdistöupseeri, joka vloggaa YouTubeen säännöllisin väliajoin. Suosittelen kanavan seuraamista: https://www.youtube.com/c/StarskyUA

Eräässä videossa ( https://www.youtube.com/watch?v=IUfG1HG-4XQ ) hän debunkkaa julki tullutta videoita, jonka sanotaan olevan ukrainalaisia sotilaita ampumassa venäläisiä sotavankeja (  https://www.friatider.se/har-skjuter-ukraina-ryska-krigsfangar ).

Operator Starskyn selitys, että video ampumisilla olisi venäläistä propagandaa ei ole ainakaan epäuskottava ja ilmeisesti Venäjällä olisi myös virallinen käsky luoda Ukrainaa nolaavaa materiaalia nettiin. Jokainen päättäköön itse.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

ocean

Quote from: Totti on 06.04.2022, 00:09:33
Quote from: Ari-Lee on 05.04.2022, 23:42:49
Quote from: Golimar on 05.04.2022, 17:52:31
Sama video.

Onhan tuolla ollut tapauksia joissa Venäjän vakoojat ovat antaneet koordinaatteja jne.

[tweet]1511322825252028418[/tweet]

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1511322825252028418

Väkivaltaa. K18. En tiedä mitä nuo olivat tehneet mutta jos lähdetään siitä että olivat kollaboraattoreita niin ensimmäinen reaktio on siitäs saivat ja tuosta ja tuosta! Saivat niin että tuntuu ja ansaitsivat sen.

Mutta, väkivalta synnyttää väkivaltaa. Tässä tilassa missä itse olen olohuoneessa näpyttelemässä tätä voin kertoa vastustavani tuollaista kurmootusta, rääkkäystä. Ymmärrän kyllä mutta en hyväksy. Nuohan joutuvat kenttäoikeuteen ja ammuttavaksi kuitenkin sikäli kuin todetaan syyllisyys. Näin uskoisin käyvän. Taitavat olla teloitettuja jo.

Jos tarkastelet videota tarkemmin, niin huomaat, että "rääkkäys" on kiinniotetun kurittamista koska he eivät noudata käskyä antaa itsensä kahlittavaksi. Eli tyypit rimpuilevat vastaan ja saavat sen takia nyrkistä ja kengästä. Tämä ei poikkea hirveen paljon esim. amerikkalaisen poliisin pidätysvideoista.

Epäilen, että kiinni otettu porukka on jollain lailla mukana jossain tihutöissä eli joko ryöstelemässä paikkoja tai juurikin viideskolonnalaisia, jotka tekevät jotain sabotaasia Venäjän hyväksi. Muutenhan ei olisi mitään järkisyytä pidättää siviilejä. Toisaalta videoista ei myöskään selviä ovatko nämä ukrainalaisia siviilejä vaan siviilivaatteisia venäjän sotilaita / agentteja.

En nyt osaa olla hirveän huolissani tästä videosta tällaisenaan ja ilman muuta tarinaa selittävää aineistoa. Jos sodan aikana sekaantuu johonkin hämäräpuuhiin saa melkein laskea verisen nenän varaan jäädessään kiinni.

Lisäksi nämä eivät ole virallisesti sotilaita, heillä ei ole mitään tunnistetetta että olisivat sotilaita joten heihin ei tarvitse noudattaa geneven sopimusta.

Väestönvaihtaja

#24185
Quote from: Totti on 06.04.2022, 01:26:18
En kyllä saatana ymmärrä miten venäläiset voi olla niin sokeita ettei aleta kyselemään mitään kun suvun nuoret miehet vain häviävät jonnekin eivätkä koskaan palaa takaisin.
Venäjällä miesten elinajanodote on 68 vuotta. Se on vähemmän kuin esimerkiksi Bangladeshissa, Venezuelassa, Pohjois-Koreassa, Intiassa... Venäjä on erittäin väkivaltainen maa, jossa väkivaltaan kuoleminen ei ole erityisen harvinaista. Lisäksi kuolleiden omaiset voivat saada pienen rahallisen korvauksen. Venäjä on köyhähkö maa.

On helppo ymmärtää, miksi Venäjällä miesten kuolemat eivät herätä erityistä huolta. Njet problem, normal katastrof.

artti

#24186
Kuuma kysymys on, että saako Kreml pitää maayhteyden Krimille, vai poistaako Ukraina maayhteyden valtaamalla Mariupolin takaisin. Luulisin, että Ukraina pyrkii palauttamaan 23.2.2022 rajat, joka tarkoittaa, että Ukraina suunnittelee vallata Mariupolin takaisin, jota varten Ukraina tarvitsee merkittävät asetäydennykset länneltä, joka tarkoittaisi koko setti

Zelensky sanoi, että Ukraina keskittyy ainakin seuraavat kymmenen vuotta asevarusteluun siksi, että Ukraina odottaa, että Kreml tulee takaisin

Tsetsenian esimerkin perusteella Kreml todellakin tuli takaisin

Vaikuttaa siltä, että Ukraina ei aikoisi vielä tässä vaiheessa hyökätä Donbassiin. Zelensky sanoi myös, että Ukraina pyrkii saamaan Krimin takaisin diplomatialla. Itse näkisin, että Ukrainan pitäisi harkita, että Donbas liitettäisiin takaisin Ukrainaan, ja Krimiä kannustettaisiin itsenäistymään omaksi valtiokseen, vasta siinä vaiheessa, jos/kun Venäjä hajoaa

Jos/kun Venäjä hajoaa niin se tarjoaa luontevan hetken ottaa niitä alueita takaisin

Venäjä on väkivallalla koottu ja pelolla ylläpidetty rakenne, joka romahtaa sillä hetkellä, kun keskusvalta heikkenee, joka on se Venäjän sisäänrakennettu romahdusmekanismi, joka johtaa Venäjän romahtamaan kerta toisensa jälkeen. Kuvittelisin, että Venäjä hajonnee, kun Putinin kuppikunta romahtaa

Jos Venäjä tästä nousee niin kannattaisiko Venäjän miettiä miten luoda rakenne, jossa ei ole sitä sisäistä romahdusmekanismia, joka johtaisi pian Venäjän uuteen romahdukseen. Että kannattaisiko Venäjän vaihteeksi yrittää luoda rakenne, jota ei ole luotu väkivallalla ja ylläpidetty pelolla, että olisiko se vapaaehtoisuuteen perustuva rakenne kestävämpi. Yksi idea on perustaa Venäjästä itsenäistyneiden valtioiden unioni, jonka mallina on monissa liemissä testattu Euroopan unioni

Quote
Vaikka Ukraina allekirjoittaisi voimakkaimman turvallisuussopimuksen, Venäjä saattaa palata. Siksi on tarpeen rakentaa valtio, joka pystyy puolustamaan itseään. Presidentti Volodymyr Zelensky totesi tämän Ukrainan median haastattelussa.

Valtionpäämies totesi, että kaikki Istanbulin neuvottelujen jälkeen ilmaistut turvallisuustakuita koskevat kohdat pysyvät ennallaan.

Hänen mukaansa Ukrainan puoli hylkäsi neuvotteluprosessin aikana niin sanotun denatsifioinnin ohella Venäjän vaatimuksen demilitarisaatiosta.

"Selitimme, että armeijan on oltava linjassa sen armeijan kanssa, joka meillä on, joka pystyy puolustamaan valtiotamme. Sitten on yksityiskohdat", presidentti sanoi.

"Vaikka allekirjoittaisimme voimakkaimman sopimuksen, ymmärrämme, että kahden vuoden kuluttua Venäjä voi palata. Ja jos sinä ja minä hyväksymme tämän, toimimme sen mukaisesti", presidentti sanoi.

Tätä silmällä pitäen Ukraina rakentaa valtion, joka pystyy puolustamaan itseään, kuten Ukrainan osapuoli neuvotteluissa avoimesti toteaa.

Samanaikaisesti Volodymyr Zelensky ilmaisi olevansa vakuuttunut siitä, että Ukraina ei voi taistella jatkuvasti muiden maiden kehittyessä. Siksi valtiomme tarvitsee konkreettisia turvallisuustakeita.

Presidentin mukaan kaikki riippuu takaajamaista, joiden on varmistettava tiettyjen kohtien toteutuminen.

– Kaikesta tästä keskustellaan neuvonantajien ja johtajien tasolla, mukaan lukien Ranska, Yhdysvallat, Turkki, Iso-Britannia, Puola, Italia, Israel, ja monet ystävät haluavat mukaan. Toistaiseksi emme ole saaneet erityistä luetteloa niistä takuista ja luetteloa maista, jotka ovat valmiita liittymään meihin 100%, presidentti sanoi.

"Meillä ei tarvitse olla 40 maailman maata, jotka ovat valmiita liittymään ja taistelemaan Ukrainan puolesta joukkueena, päivystykseen, sopimuksen mukaan. Tarvitsemme vakavia pelaajia, jotka ovat valmiita kaikkeen. Tarvitsemme piirin valtioita, jotka ovat valmiita toimittamaan aseita 24 tunnin sisällä. Tarvitsemme yksittäisiä maita, joista pakotepolitiikka todella riippuu ja että näitä pakotteita kehitetään syvällisesti ja etukäteen. Että ensimmäisellä sekunnilla, kun tunsimme Venäjän federaation uhkan, nämä valtiot yhdistyivät ja kolmessa päivässä esittelivät kaiken kerralla, estivät kaiken", Volodymyr Zelensky selitti.

Hänen mukaansa joidenkin maiden edustajat ovat jo ilmaisseet halunsa turvallisuuden takaajiksi, mutta yhteistä tapaamista ei ole vielä pidetty.

"He sanoivat olevansa valmiita tapaamaan meidät ja keskustelemaan siitä. Mutta haluan vielä kerran korostaa, että tätä kokousta ei ole vielä pidetty Ukrainassa. Odotamme häntä. Jos näin tapahtuu, ymmärrämme, että meillä on tietyt turvallisuustakuut, jotka mahdollistavat liittoutumattomuuden", presidentti sanoi.

"Toistaiseksi kaikki nämä takaajat ovat suhtautuneet Ukrainaan myönteisesti. Mutta tämä ei riitä. Meillä oli jo tällaiset sopimukset ja "paperit", hän lisäsi.

Mitä tulee Natoon liittymiseen, Volodymyr Zelenskyn mukaan Ukraina on valmis liittymään allianssiin "ainakin huomenna", vaikka Venäjä vastustaisi sitä.

"Jos meille tarjotaan liittymistä Natoon huomenna - emme enää leikkimään hengillämme, vaan vakavasti - niin me liitymme. Mutta näin ei valitettavasti tapahdu, eikä valitettavasti tapahtunut. Siksi rakennamme ne turvallisuustakuut, jotka voivat suojella meitä, suojella ihmisten elämää. Voimme suojella itseämme joka tapauksessa - ymmärrämme jo. Mutta kaikkien ihmisten suojeleminen on vaikeampi tehtävä", hän sanoi.

Presidentti sanoi pitävänsä Ukrainan suvereniteetin säilyttämistä ensimmäisenä voittona tässä sodassa.

"Toiseksi haluan todella, ettemme menetä satoja ja tuhansia ihmisiä. Kolmanneksi ei voi puhua siitä, että voisimme kutsua Krimiä jonkun alueeksi. Tämä on vain meidän alueemme, Ukrainan alue. Tämän lykkääminen on kompromissi. Ja Donbas on minulle Ukraina. Ja se, että Venäjä on tunnustanut ORDLO:n joksikin, meidän on löydettävä tie ulos tästä tilanteesta. Olemme kuin Ukraina. Näiden alueiden aseman säilyttäminen ukrainalaisina on meille erittäin tärkeää", valtionpäämies sanoi.

Hänen mielestään venäläisten joukkojen vetäytyminen asemiin, jotka olivat 23.2.2022, tulee olemaan voitto.

"Ymmärrän missä olemme, keitä olemme, millainen maa olemme, mitä olemme menettäneet, mitä voimme menettää ja mitä olemme pelastaneet. Uskon, että täysimittaisen sodan torjuminen siihen pisteeseen, jossa se alkoi 24. helmikuuta 2022 - meille se on ehdottomasti voitto", presidentti sanoi.

Volodymyr Zelensky on vakuuttunut siitä, että tämän sodan päätyttyä turvallisuuskysymyksen tulisi olla ykkönen Ukrainassa.

"Uskon, että kaikki kansamme ovat suuri armeijamme. Emme voi puhua "tulevaisuuden Sveitsistä" - luultavasti osavaltiomme voi olla sellainen pitkän ajan kuluttua. Mutta se, että meistä tulee "suuri Israel", jolla on omat kasvonsa, se, että emme ylläty, että meillä on asevoimien tai kansalliskaartin edustajia kaikissa laitoksissa, supermarketeissa, elokuvateattereissa, siellä on ihmisiä. aseilla - olen varma, että turvallisuuskysymyksemme on ykkönen seuraavan kymmenen vuoden aikana", presidentti sanoi.

https://www.president.gov.ua/news/dlya-ukrayinskoyi-derzhavi-pitannya-bezpeki-maye-buti-na-per-74113
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti


akez

Ukrainalaisjuttu Rubižnen pormestarin maanpetoksellisista toimista. Rubižne on kaupunki Luhanskin alueen keskiosissa Itä-Ukrainassa. Mitä enemmän näitä juttuja katsoo tuolta suunnalta, niin sitä enemmän alkaa tulla esiin elementtejä, jotka viittaavat myös jonkinlaisen sisällissodan suuntaan. Etnisesti venäläisiksi luokiteltavia lienee Ukrainassa vajaa 20%. Nämä vielä keskittyneet pääosin Itä-Ukrainaan, jossa myös tämä Rubižne. Katalyyttinä voi toimia vielä se, että poliittisen opposition ja sen median toiminta on ollut tuolla kiellettyä useaan otteeseen aina vuodesta 2014 lähtien.

QuoteRubižnen pormestarin ja venäläisten miehittäjien välisestä yhteistyöstä on aloitettu rikostutkinta

Tutkimusten mukaan hän kehotti tekemään yhteistyötä hyökkääjän joukkojen kanssa


Unian 5.4.2022

Rubižnen pormestari Serjei Hortivia syytetään yhteistyöstä venäläisten miehittäjien kanssa. Yhteistyöstä on aloitettu rikostutkinta.

Asiasta kerrottiin Ukrainan valtakunnansyyttäjän virallisella Telegram-kanavalla.

Tuoreen ilmoituksen mukaan Sergei Hortivia syytetään venäläisten miehittäjien avustamisesta. Yhteistyö interventiotahojen kanssa on kielletty Ukrainassa ja siitä rangaistaan rikoslain 111-1 artiklan 1 pykälän mukaan.

Tutkimusten mukaan Rubižnen pormestari kehotti julkisesti tukemaan Venäjän federaation päätöksiä ja toimia ns. "erityisoperaation" suorittamisen yhteydessä.

"Hän kehotti tekemään yhteistyötä aggressorivaltion, Venäjän federaation miehityshallinnon aseellisten joukkojen kanssa, sekä torjumaan valtiollisen suvereniteetin ulottumisen tilapäisesti miehitytyille alueille", - todettiin yleisen syyttäjän ilmoituksessa.

Muistutamme, että todisteita Hortivin petoksesta alkoi ilmaantua internettiin 1. huhtikuuta. Hän nimitteli eräällä videolla Ukrainan armeijaa "natseiksi" ja vaati heitä laskemaan aseensa.
(...)

Tsekkasin samalla minkälaisia rangaistuksia tuollaisesta on luvassa. Ukrainan rikoslain 111-1 artiklan 1 pykälän mukaan rangaistus on vankeutta 12-15 vuotta, sekä omaisuuden takavarikointi, tai ilman sitä. Tuosta tulee enemmän istumista, kuin mitä Navalnyi sai Venäjällä, vaikka jopa hänen omien kannattajiensakin väitetään pitävän häntä Lännen agenttina. Muistaakseni hän sai jonkun 9 vuoden tuomion, mutta tuollapa tuo näyttää yhä harjoittavan maanpetoksellista toimintaa, myös jopa Suomi-median palstoilla: "Navalnyi: Vihaa kylväneellä venäläismedialla vastuu venäläisjoukkojen kauheuksista – "sodanlietsojia pitäisi käsitellä sotarikollisina".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

antero

Quote from: Ari-Lee on 06.04.2022, 01:42:29
Quote from: Totti on 06.04.2022, 01:26:18
En kyllä saatana ymmärrä miten venäläiset voi olla niin sokeita ettei aleta kyselemään mitään kun suvun nuoret miehet vain häviävät jonnekin eivätkä koskaan palaa takaisin.

Emme me ymmärrä venäjäläisiä muutenkaan. Enkä ekana tarkoita heidän kieltänsä ja aakkosia. Katsoin Alfalta Irina Vesikon kertomaa. Irina Vesikko on Suomen kansalainen, etnisesti venäläinen, ja hän on toisinajattelija. Kaikki hänen sukulaisensa ja tuttavansa ovat hänet hyljänneet, koska "Irina on fasisti", koska ei kannata sotaa Ukrainassa. Jopa hänen äitinsä hylkäsi hänet fasistina. Tämä on niin käsittämätöntä ettei tälle edes sanoja löydy. Kaikki mitä venäjän johtosakki sanoo on täyttä sekoilua - kuten nyt esim. Lavrov ja Medvedev. Ovatko he kaikki mielisairaita ja tarttuuko se?

Ikävä kyllä liian iso ihmisistä on alistuvia laumasieluja, jotka muokkaavat omaa ajattelutapaa ympäristön painostuksen mukaan jotta heidät hyväksyttäisiin laumaan.
Eli se ns "Kollektiivinen mielisairaus".
Natsisaksa yhtenä esimerkkinä.
Islam valtion ideologiana.
Monikulturismi.
Punaviherfasismi.
Jne esimerkkejä löytyy joka puolelta joka suuntaan.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Nuivinator

Quote from: akez on 06.04.2022, 10:30:25
Ukrainalaisjuttu Rubižnen pormestarin maanpetoksellisista toimista. Rubižne on kaupunki Luhanskin alueen keskiosissa Itä-Ukrainassa. Mitä enemmän näitä juttuja katsoo tuolta suunnalta, niin sitä enemmän alkaa tulla esiin elementtejä, jotka viittaavat myös jonkinlaisen sisällissodan suuntaan. Etnisesti venäläisiksi luokiteltavia lienee Ukrainassa vajaa 20%. Nämä vielä keskittyneet pääosin Itä-Ukrainaan, jossa myös tämä Rubižne. Katalyyttinä voi toimia vielä se, että poliittisen opposition ja sen median toiminta on ollut tuolla kiellettyä useaan otteeseen aina vuodesta 2014 lähtien.

QuoteRubižnen pormestarin ja venäläisten miehittäjien välisestä yhteistyöstä on aloitettu rikostutkinta

Tutkimusten mukaan hän kehotti tekemään yhteistyötä hyökkääjän joukkojen kanssa


Unian 5.4.2022

Rubižnen pormestari Serjei Hortivia syytetään yhteistyöstä venäläisten miehittäjien kanssa. Yhteistyöstä on aloitettu rikostutkinta.

Asiasta kerrottiin Ukrainan valtakunnansyyttäjän virallisella Telegram-kanavalla.

Tuoreen ilmoituksen mukaan Sergei Hortivia syytetään venäläisten miehittäjien avustamisesta. Yhteistyö interventiotahojen kanssa on kielletty Ukrainassa ja siitä rangaistaan rikoslain 111-1 artiklan 1 pykälän mukaan.

Tutkimusten mukaan Rubižnen pormestari kehotti julkisesti tukemaan Venäjän federaation päätöksiä ja toimia ns. "erityisoperaation" suorittamisen yhteydessä.

"Hän kehotti tekemään yhteistyötä aggressorivaltion, Venäjän federaation miehityshallinnon aseellisten joukkojen kanssa, sekä torjumaan valtiollisen suvereniteetin ulottumisen tilapäisesti miehitytyille alueille", - todettiin yleisen syyttäjän ilmoituksessa.

Muistutamme, että todisteita Hortivin petoksesta alkoi ilmaantua internettiin 1. huhtikuuta. Hän nimitteli eräällä videolla Ukrainan armeijaa "natseiksi" ja vaati heitä laskemaan aseensa.
(...)

Tsekkasin samalla minkälaisia rangaistuksia tuollaisesta on luvassa. Ukrainan rikoslain 111-1 artiklan 1 pykälän mukaan rangaistus on vankeutta 12-15 vuotta, sekä omaisuuden takavarikointi, tai ilman sitä. Tuosta tulee enemmän istumista, kuin mitä Navalnyi sai Venäjällä, vaikka jopa hänen omien kannattajiensakin väitetään pitävän häntä Lännen agenttina. Muistaakseni hän sai jonkun 9 vuoden tuomion, mutta tuollapa tuo näyttää yhä harjoittavan maanpetollista toimintaa, myös jopa Suomi-median palstoilla: "Navalnyi: Vihaa kylväneellä venäläismedialla vastuu venäläisjoukkojen kauheuksista – "sodanlietsojia pitäisi käsitellä sotarikollisina".

Niin. Rikokset pitää tietenkin tutkia, ja jos aihetta löytyy, niin tuomio antaa lain mukaan.

Referenssin vuoksi, oleelliset kohdat suomalaisesta lainsäädännöstä perusmuotoiseen maanpetokseen liittyen:
Quote from: Finlex
3 § (21.4.1995/578)
Maanpetos

Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen tai miehityksen aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa

1) liittyy vihollisen asevoimiin,

2) osallistuu sotatoimiin tai muihin sotilaallisiin toimiin Suomea vastaan,

3) palvelee sellaisissa vihollisen sotilas- tai siviilitehtävissä, jotka välittömästi edistävät sotatoimia Suomea vastaan, taikka

4) ryhtyy yhteistoimintaan vihollisen kanssa tai muulla vastaavalla tavalla vihollisen eduksi vahingoittaa Suomea,

on tuomittava maanpetoksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Törkeästä tekomuodosta rangaistusskaala on 4 v .. ∞.

Navalnyihin noita Suomen pykäliä ei voisi soveltaa, koska r-sanat eivät ole omasta mielestään sodassa.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Siili

#24191
Quote from: akez on 06.04.2022, 10:30:25

Tsekkasin samalla minkälaisia rangaistuksia tuollaisesta on luvassa. Ukrainan rikoslain 111-1 artiklan 1 pykälän mukaan rangaistus on vankeutta 12-15 vuotta, sekä omaisuuden takavarikointi, tai ilman sitä.

Tässä lainaus Ukrainan rikoslaista (https://www.legislationline.org/documents/action/popup/id/16257/preview)

QuoteArticle 111. High treason

1. High treason, that is an act willfully committed by a citizen of Ukraine in the detriment of sovereignty, territorial integrity and inviolability, defense capability, and state, economic or information security of Ukraine: joining the enemy at the time of martial law or armed conflict, espionage, assistance in subversive activities against Ukraine provided to a foreign state, a foreign organization or their representatives,-

shall be punishable by imprisonment for a term of ten to fifteen years.

Vastaava pykälä Venäjän rikoslaista (https://www.legislationline.org/download/id/4248/file/RF_CPC_2001_am03.2012_en.pdf)

QuoteArticle 275. High Treason

High treason, that is espionage, disclosure of state secrets, or any other assistance rendered to a foreign State, a foreign organization, or their representatives in hostile activities to the detriment of the external security of the Russian Federation, committed by a citizen of the Russian Federation,
shall be punishable by deprivation of liberty for a term of 12 to 20 years with confiscation of property or without such confiscation.

Eli Venäjällä rangaistus on ajallisesti 20-33% kovempi.  Minkä ihmeen logiikan mukaan Navalnyin tuomiolla on jotain tekemistä koko jutun kanssa?

arctic-tern

#24192
Upea video ukrainalaisen Stugna -panssarintorjuntaohjusporukan toiminnasta. Paikallisjoukot ajavat siviiliautoilla sivuteitä venäläisten huoltoreitin varrelle ja asettuvat asemiin. Kohta havaitaan pari ajoneuvoa.

Autot päästetään ohi, ne ovat vain varmistamassa tietä. Pian tulee näkyviin pääjoukko.

"Hälytys! Asemaan!"

Tieltä lasketaan 22 maalia. Ampuja keskittyy ja hänelle annetaan työrauha. Samoin kuin meillä, ennen laukausta kuuluu varoitus:

"Ammutaan!" Ohjus lentää ikuisuudelta tuntuvan ajan. Jokin tärisyttää laukaisulaitetta ja ohjus menee ohi. Lataajat laittavat uuden ohjuksen paikalleen, ampuja ottaa maalin tähtäimeen ja laukaisee.

Osuma! TOS-1 räjähtää kappaleiksi. Konekivääri avaa tulen. Uusi ohjus on hetkessä ladattu ja ammuttu. Venäläinen saa kunnon selkäsaunan. Montakohan ajoneuvoa jäi tuolle tienpätkälle?

Ei ihme, että iivana piti parempana häipyä kokonaan pohjois-Ukrainasta. Siellä, aron metsäsaarekkeilla, heitä vaani ukrainalainen sissi!

https://www.youtube.com/watch?v=8FrYM7CxYsU&t

Make M

Quote from: arctic-tern on 06.04.2022, 11:25:24
Upea video ukrainalaisen Stugna -panssarintorjuntaohjusporukan toiminnasta.
———
"Ammutaan!" Ohjus lentää ikuisuudelta tuntuvan ajan. Jokin tärisyttää laukaisulaitetta ja ohjus menee ohi. Lataajat laittavat uuden ohjuksen paikalleen, ampuja ottaa maalin tähtäimeen ja laukaisee.

Osuma! TOS-1 räjähtää kappaleiksi. Konekivääri avaa tulen. Uusi ohjus on hetkessä ladattu ja ammuttu. Venäläinen saa kunnon selkäsaunan. Montakohan ajoneuvoa jäi tuolle tienpätkälle?

Ei ihme, että iivana piti parempana häipyä kokonaan pohjois-Ukrainasta. Siellä, aron metsäsaarekkeilla, heitä vaani ukrainalainen sissi!

https://www.youtube.com/watch?v=8FrYM7CxYsU&t


Nämä videot herättävät minussa vahvoja ristiriitaisia tunteita. Tietysti olen ukrainalaisten puolella ja toivon heidän saavan tuhottua mahdollisimman paljon venäläistä kalustoa. Mutta takaraivossa on kuitenkin myös empatiaa noita iskuissa loukkaantuneita ja kuolleita, tietämättömiä ja sotaan syyttömiä venäläisiä nuorukaisia (pl. sotarikolliset) ja heidän läheisiään kohtaan. Tunnen sekä iloa että surua onnistuneesta ohjusiskusta.

toumasho

Quote from: arctic-tern on 06.04.2022, 11:25:24
Upea video ukrainalaisen Stugna -panssarintorjuntaohjusporukan toiminnasta. Paikallisjoukot ajavat siviiliautoilla sivuteitä venäläisten huoltoreitin varrelle ja asettuvat asemiin. Kohta havaitaan pari ajoneuvoa.
Autot päästetään ohi, ne ovat vain varmistamassa tietä. Pian tulee näkyviin pääjoukko.
"Hälytys! Asemaan!"
Tieltä lasketaan 22 maalia. Ampuja keskittyy ja hänelle annetaan työrauha. Samoin kuin meillä, ennen laukausta kuuluu varoitus:
"Ammutaan!" Ohjus lentää ikuisuudelta tuntuvan ajan. Jokin tärisyttää laukaisulaitetta ja ohjus menee ohi. Lataajat laittavat uuden ohjuksen paikalleen, ampuja ottaa maalin tähtäimeen ja laukaisee.
Osuma! TOS-1 räjähtää kappaleiksi. Konekivääri avaa tulen. Uusi ohjus on hetkessä ladattu ja ammuttu. Venäläinen saa kunnon selkäsaunan. Montakohan ajoneuvoa jäi tuolle tienpätkälle?
Ei ihme, että iivana piti parempana häipyä kokonaan pohjois-Ukrainasta. Siellä, aron metsäsaarekkeilla, heitä vaani ukrainalainen sissi!
https://www.youtube.com/watch?v=8FrYM7CxYsU&t

Huomioikaa vielä se, että luonto on talviasetuksissa. Eli ruohikot nurin ja puissa ei ole lehtiä. Kun kevät etenee ja muuttuu kesäksi, niin Ukrainan armeija pystyy piiloutumaan entistä paremmin, mutta teitä pitkin kulkevat venäläiset ei. Tuo väijypaikka suorastaan huusi tienvarsipommeja ja tykistökeskitystä. Tai edes kevyiden kranaatinheitinten tulitusta. Huomaa kyllä hyvin, että se Hiluxin päälle tehty teknikaali ei ole mikään vitsi. Se on kevyt, erittäin liikkumiskykyinen, sen saa rapakosta vinssillä irti, se ei vie paljoa polttoainetta ja sillä voi viedä tankkien ja lentokoneiden tuhoamiseen tarvittavaa kalustoa syvälle vihollisen selustaan.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Muuttohaukka

Quote from: Make M on 06.04.2022, 11:52:24
Nämä videot herättävät minussa vahvoja ristiriitaisia tunteita. Tietysti olen ukrainalaisten puolella ja toivon heidän saavan tuhottua mahdollisimman paljon venäläistä kalustoa. Mutta takaraivossa on kuitenkin myös empatiaa noita iskuissa loukkaantuneita ja kuolleita, tietämättömiä ja sotaan syyttömiä venäläisiä nuorukaisia (pl. sotarikolliset) ja heidän läheisiään kohtaan. Tunnen sekä iloa että surua onnistuneesta ohjusiskusta.

Tunnen ihan samoin. Ristiriita. Antagonistinen ristiriita.
Tunnen empatiaa nuoria venäläissotilaita kohtaan. Kuolema ja aivan turha kuolema. Vammautuminen. Turha vamautuminen.
Tunnen empatiaa näitten poikien vanhempia kohtaan. Sotarikolliset ovat rikollisia.
Tunnen surua Ukrainan hävittämisestä. Tunnen surua ihmisten tappamisesta, kiduttamisesta. Tunnen surua revityistä kodeista. Tunnen surua tavallisen venäläisen elämän vaikeutumisesta.

Tunnen vihaa Venäjän johtoa kohtaan.


Tunkki

#24196
^Huomaa myös se että kun kevät etenee niin ne pellot kuivuu ja tankit ei ole enää niin sidottuja tiestöön. No huihai, Javelin ja NLAW eivät maaperän laatua katsele.

edit: rimpsusta unohtui Panzerfaust 3. Sakemannien penseä sinko joka parhaalla 110mm murkulallallaan läpäisee 90cm panssariterästä ERA:n läpikin. Huono puoli on se että tuo on sinko, ei ohjautuva.
Eli pitää osua.

Totti

Quote from: akez on 06.04.2022, 10:30:25
Ukrainalaisjuttu Rubižnen pormestarin maanpetoksellisista toimista. Rubižne on kaupunki Luhanskin alueen keskiosissa Itä-Ukrainassa. Mitä enemmän näitä juttuja katsoo tuolta suunnalta, niin sitä enemmän alkaa tulla esiin elementtejä, jotka viittaavat myös jonkinlaisen sisällissodan suuntaan. Etnisesti venäläisiksi luokiteltavia lienee Ukrainassa vajaa 20%. Nämä vielä keskittyneet pääosin Itä-Ukrainaan, jossa myös tämä Rubižne. Katalyyttinä voi toimia vielä se, että poliittisen opposition ja sen median toiminta on ollut tuolla kiellettyä useaan otteeseen aina vuodesta 2014 lähtien.

Mitä olen yrittänyt seuraa Ukrainan venäjänkielisen väestön juttuja, niin käsitykseni on, että tämä "separatismi" idässä on enemmän sikäläisen eliitin junailema juttu kun kansan haluama irtiotto.

Tavallisilla venäjänkielisillä kansalaisilla Ukrainan puolella ei ole mitään erityistä voitettavissa "autonomialla" tai Venäjään liittymisellä. Toki propagandalla voidaan muuttaa mielialat ja kertoa, että Venäjä tarjoaisi paratiisin toisin kun Ukraina, mutta idässä on kuitenkin 8 vuoden ajan ollut kaaos sen jälkeen kun "vihreät miehet" tulivat alueelle, joten herää kysymys kuinka innostunut väestö lopulta on Venäjän hegemoniasta alueella.

Poliittisten vaikuttajien osalta tilanne on tietenkin toinen. Tämä Rubižnenkin on todennäköisesti järkeillyt, että hän pääsee valta-asemaan kaikkine etuineen jos Itä-Ukraina saadaan irrotettua emämaasta. Hänethän tietenkin palkittaisiin palveluistaan, jos Putin saa tahtonsa läpi.

Minusta asetelma siis on se vanha perinteinen eli eliitti ajaa omia etujaan sotien kautta ja kansa seuraa nuivana vierestä. Näinhän lähes kaikki sodat ovat alkaneet.

Tämän puitteissa en ole ihan vakuuttunut, että sisällissota olisi ajankohtainen jos Venäjä häviää tämän sodan ja "separatistialueet" säilyvät Ukrainan alaisuudessa. Sisällissota ei ainakaan ole kansalaisten intressissä ja herää myös kysymys, että jos Itä-Ukraina on pääasiassa venäläinen, ketä vastaan siellä sodittaisiin?

QuoteTsekkasin samalla minkälaisia rangaistuksia tuollaisesta on luvassa. Ukrainan rikoslain 111-1 artiklan 1 pykälän mukaan rangaistus on vankeutta 12-15 vuotta

Mitä maanpetturien rangaistuksiin tulee, niin se on ehkä ankarampia rikoksia mitä ylipäätään voi olla. Se on tavallaan suoraa murhaakin vakavampi, koska se voi altistaa jopa koko kansakunnan tuholle. Tämän puitteissa 15 vuoden maksimirangaistus vaikuttaa aika lievältä enkä ainakaan itse pitäisi elinkautista tai kuolemantuomioita täysin mahdottomana ajatuksena riippuen petturuuden asteesta.

Maanpetturien ongelma on, että he usein jatkavat sen jälkeen kun rangaistus on kärsitty koska heillä ei enää ole juurikaan eväitä jatkaa normaalina kansalaisena omassa maassaan ja toisaalta aatteen palo saattaa säilyä pitkäänkin. Suhteet viholliseen tuuppaavat siis säilyä, joten jo ihan käytännöllisistä syistä voisi olla järkevää eliminoida ainakin törkeimmät petturit asianmukaisen oikeudenkäynnin jälkeen tai vaihtoehtoisesti lukita heidät loppuiäksi tyrmään.

Suomen osalta voisi esimerkiksi miettiä mitä Bätmän ja Anus voisivat saada aikaan jos Suomi päätyisi sotaan Venäjän kanssa. Jos nämä propagandistit pakenevat Uralille ja trollaavat sieltä, haitta lienee pienempi, mutta jos he aktiivisesti sabotoisivat Suomen puolustuksen Suomesta käsin, heräisi jo kysymys kenen intressit pitäisi priorisoida, kansakunnan vai trollien.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

akez

Quote from: Siili on 06.04.2022, 11:22:19
Tässä lainaus Ukrainan rikoslaista (https://www.legislationline.org/documents/action/popup/id/16257/preview)

QuoteArticle 111. High treason

1. High treason, that is an act willfully committed by a citizen of Ukraine in the detriment of sovereignty, territorial integrity and inviolability, defense capability, and state, economic or information security of Ukraine: joining the enemy at the time of martial law or armed conflict, espionage, assistance in subversive activities against Ukraine provided to a foreign state, a foreign organization or their representatives,-

shall be punishable by imprisonment for a term of ten to fifteen years.

Tsekkasin tämän ukrainalaissivustolta (https://urst.com.ua/ru/uku/st-111). Myös eräällä toisella ukrainalaissivustolla tuomio oli "12-15 vuotta vankeutta". Venäläissivulla se oli "10-15 vuotta". Ilmeisesti lakia on tiukennettu aivan äskettäin, eikä tätä muutosta ole vielä viety ulkomaisille sivuille. Tämä kuitenkin vain näitä detaljiasioita.

Quote... Minkä ihmeen logiikan mukaan Navalnyin tuomiolla on jotain tekemistä koko jutun kanssa?

Eipä muulla tavalla kuin että kummassakin tapauksessa on puuhailtu ulkovaltojen piikkiin. Navalnyi sai tuomionsa ehdonalaisvankeuden ilmoittautumisvelvollisuuden tahallisesta rikkomisesta, tuomarin törkeästä loukkaamisesta ja oikeuden halventamisesta, sotaveteraanien kunnia häpäisystä, sekä päälle tuli vielä jokin taloudellinen rötösjuttu, sikäli kun muistan vielä oikein siltä ajalta, jolloin hetken seurasin noita prosesseja.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Atte Saarela

Venäjä on kärsinyt sen verran tappioita, että ei toivottavasti saa enää merkittävästi lisää alueita vallattua.

Mielenkiintoisempi kysymys on se, miten helppoa Ukrainan on nyt ruveta valtaamaan alueita takaisin. Paras olisi jos saisi vallattua takaisin vähintään siihen tilanteeseen joka vallitsi ennen hyökkäystä, jotta venäläiset eivät ainakaan kokisi mistään näkökulmasta hyötyneensä tästä yhtään mitään.

Mutta nyt kun Ukraina käy vastahyökkäykseen, sitä vastassa on osittain samoja ongelmia kuin mitä venäläisillä on tähän mennessä ollut..

Hyvin puolustetun kaupungin valtaaminen ei ole helppoa, ja hyökkääjien pitää myös majailla jossain siinä samalla jne..

Kaupunkien puolustamisessa perus kiväärimiehet ovat luullakseni suhteessa vielä tärkeämpiä kuin hyökkäyssodassa.

Ukrainalaisten näkökulmasta, tällaisissa tilanteissa varten muunlaiset dronet voisivat ehkä toimia vielä paremmin kuin Bayraktarit. Jos olisi esim kivääri-droneja, voisivat ampua venäläisiä tehokkaasti esim juoksuhautoihin tai kaduille..


Totti

Quote from: dura0 on 06.04.2022, 12:07:42
Quote from: Make M on 06.04.2022, 11:52:24
Nämä videot herättävät minussa vahvoja ristiriitaisia tunteita. Tietysti olen ukrainalaisten puolella ja toivon heidän saavan tuhottua mahdollisimman paljon venäläistä kalustoa. Mutta takaraivossa on kuitenkin myös empatiaa noita iskuissa loukkaantuneita ja kuolleita, tietämättömiä ja sotaan syyttömiä venäläisiä nuorukaisia (pl. sotarikolliset) ja heidän läheisiään kohtaan. Tunnen sekä iloa että surua onnistuneesta ohjusiskusta.

Kun pyssyyn tarttuu ja lähtee toisen alueella ampumaan siellä laillisesti olevia ihmisiä, kyllä ansaitsee mitä saa.

Ja jos Venäläinen sotilas ei halua osallistu sotaan keinoja on monia. Antautuminen, ajoleuvon/laitteiston tahallinen rikkominen. Ja ilmeisesti voisi myös irtisanoutua (sitä voi tehdä Venäjällä rauhan aikana ja tuollahan ei ole sotaa).

Kaikki tuo on totta, mutta vain sillä edellytyksellä, että on sotilaana tietoinen mihin on ryhtymässä.

Ainakin sodan alkuaikoina puhuttiin paljon siitä, että venäjän sotilaat oli kusetettu rintamalle sotaharjoituksella. Siltä osin kun sotilas on tässä käsityksessä, hänet voidaan pitää oman sotajohtonsa uhrina. Tässä vaiheessa luulisi kuitenkin, että huhu on levinnyt sotilaiden keskuudessa ja ollaan paremmin perillä tehtävänannon todellisesta luonteesta, jolloin myös sotilaan omat henkilökohtaiset valinnat saavat suuremman merkityksen.

Mutta mutta, nythän emme tiedä jos Venäjällä on jälleen "komissaarit" sotilaiden selän takana ampumassa hidastelijat, empijät ja perääntyjät. Voi siis olla, että tosiasiallisia vaihtoehtoja tehdä kuten kuvailet ei juurikaan ole olemassa.

Olen yrittänyt miettiä tätä sotapsykologiaa tavallisen venäläissotilaan ja alemman tason upseerien näkökulmasta; miksei ei antauduta, miksi ammutaan siviilejä, miksi ryöstetään jne.

Mielestäni tässä kuviossa voi propagandan ja valheiden lisäksi olla mukana myös paljon ryhmäpainetta ja panikointia. Ryhmäpaine voi esim. aiheuttaa sen, että ei kehdata antautua vaikka riski kuolla on ilmeinen. Samasta syystä sotilas voi vetäytyä mukaan siviilien murhaamiseen jonkun sadistin painostamana. Panikointi voi myös johtaa ylilyönteihin, jossa ammuttaan kaikkea mikä liikkuu jne. Suurin osa Venäjän sotilaista lienevät kuitenkin nuoria ja kokemattomia eikä pää välttämättä kestä sotimisen painetta, joten moni järjettömältä vaikuttava toiminta voi selittyä psykologisilla tekijöillä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Kim Evil-666

Empatiasta venäläisiä sotilaita kohtaan on puhuttu. Sota on sotaa- ja yleensä hyökkäävää osapuolta kohtaan ovat empatiat vähissä- niin itsellänikin.

Venäläiset "kärsivät" omasta näkövinkkelistäni ns. joukkohulluudesta. Tuon joukkohulluuden ilmentymä on Putinille osoitettu laaja tuki- vaikka mies valehtelee silmät päästään. Tämä osoittaa myös keskiverto venäläisen kyvyn itsenäiseen ajatteluun. Jokainen hyökkäyssotaan osallistuva on silmissäni syyllinen. Ne, jotka syyllistyvät sotarikoksiin- tai niihin verrattaviin toimiin- ovat ainoastaan enemmän syyllisiä.

Omat empatiani ovat ainoastaan niiden venäläisten puolella- jotka ovat omaa turvallisuuttaan uhmaten vastustaneet ja protestoineet tätä "erikoisoperaatiota"- ja joutuneet sen tähden "kyyditetyiksi" kukaties minne. He ovat osoittaneet sitä siviilirohkeutta- jolla olisi edellytyksiä laajetessaan- muuttaa venäläistä toimintamallia suhteessa muuhun maailmaan terveempään suuntaan. Putinin hulluuden mahdollistavia "työkaluja" kohtaan en itse tunne vähäisintäkään empatiaa. Heistä jokainen kulkee valitsemaansa polkua- ja tuolla polulla tulee väistämättä toinen toistaan pahempia karikoita vastaan- usein lopullisia sellaisia.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Torspo

Sotarikokset eivät oikeuta sotarikoksia. Epäilen kuitenkin vahvasti ukrainalaisten halua ottaa vankeja näiden viimeisten uutisten tultua julki.

Perääntyvät joukot lahdataan niin pahasti kuin ehditään ennen paluuta oman rajan taakse ja kaikki mahdollinen kalusto tuhotaan. Ei käy iivanoita kateeksi.

Atte Saarela

Ukraina saa tankkeja Tsekeistä, ja mahdollisesti kaluston korjausapua Slovakiasta .. Varmasti tarpeellista jos Ukraina alkaa tosissaan vallata alueitaan takaisin.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/ukraine-receives-tanks-czech-republic-after-reports-us-quietly-assisting
Quote
On Tuesday it was confirmed that Ukraine has received over a dozen Soviet-designed T-72M tanks from the Czech Republic amid a big push among Western powers to bolster Ukrainian defenses amid the continued Russian war, and as the Russians are beginning to cut off much of the east and south.

The Czech initiative marks the first time any external power has provided tanks to Kiev since the start of the Feb.24 invasion. Further, the effort to transfer tanks apparently involved the assistance of the Biden administration, as previously reported by Politico and others.

And The Wall Street Journal notes the efforts could ramp up, writing, "In a potentially even more important development, both the Czech Republic and neighboring Slovakia, which shares a border with Ukraine, are considering opening their military industrial installations to repair and refit damaged Ukrainian military equipment."

Lahti-Saloranta

Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Make M on 06.04.2022, 11:52:24

Nämä videot herättävät minussa vahvoja ristiriitaisia tunteita. Tietysti olen ukrainalaisten puolella ja toivon heidän saavan tuhottua mahdollisimman paljon venäläistä kalustoa. Mutta takaraivossa on kuitenkin myös empatiaa noita iskuissa loukkaantuneita ja kuolleita, tietämättömiä ja sotaan syyttömiä venäläisiä nuorukaisia (pl. sotarikolliset) ja heidän läheisiään kohtaan. Tunnen sekä iloa että surua onnistuneesta ohjusiskusta.

Miten nämä  R sanan valeet voi vieläkin upota johonkin Suomessa. sotaa on käyty kuukausi, ja tasantarkkaan jokainen tuonne lähtevä tietää mihinkä on menossa. Yksikään Venäläinen ei ole oikeasti tietämätön. ja ovat syyllisiää siihen että ovat mukana.

Maatiaisjuntitar

Minä kun välillä aina kuikuilen noita lentokoneita flightradarista, niin seuraavaan olen kiinnittänyt huomiota:
Ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, Mustanmeren lähettyvillä olevilla kentillä pyöri RA-alkuisia koneita, joista ei mitään muuta infoa ole. Nyt niitä on alkanut pyöriä Pietarin kentällä, tänään ainakin on ollut 11 kpl. Onko kenelläkään tietoa mitä nuo mahtavat olla?

Suomessa on muuten viime päivinä käynyt aika monta eri armeijoiden kuljetuskonetta (ja muitakin koneita) ja Suomen omatkin koneet ovat olleet normaalia aktiivisempia. Liittyneekö niihin Suomen lupaamiin aseapuihin, vai muuhun?

Atte Saarela

Onkohan Venäjä oikeasti ajautumassa maksuvaikeuksiin jo nyt?


Quote
Ukraine's Military Intelligence Directorate (GUR) separately reported that it acquired a document signed by Deputy Southern Military District commander Pyotr Gibert indicating that Russian officers are compensating their troops with the promise of additional leave days due to the inability to pay promised monthly salaries in cash.


https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-4

Skeptikko

#24209
Halla-aho vaatii raskaita aseita Ukrainalle ja Venäjän murskaamista sotilaallisesti
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008732632.html

QuoteJussi Halla-ahon Twitter-päivityksen mukaan Venäjän valtion hallitsema media on tehnyt selväksi, että venäläiset suunnittelivat kansanmurhaa Ukrainassa.

EDUSKUNNAN ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) vaatii Twitterissä raskaita aseita Ukrainalle ja Venäjän murskaamista sotilaallisesti.

Halla-aho kirjoittaa englanninkielisessä päivityksessään, että "sotilaallinen tappio on ainoa realistinen tapa kaataa [Vladimir] Putin Venäjällä".

Hänen mukaansa Venäjä on voitettava sotilaallisesti myös Ukrainan itä- ja eteläosissa.

"Vaihtoehto ei ole asia, jonka kanssa haluamme elää. Ukraina tarvitsee raskaita aseita ja pitkän kantaman aseita juuri nyt", Halla-aho kirjoittaa.

[tweet]1511606147635204099[/tweet]

Ukrainan sota: Venäläisjoukot teloittivat 25-vuotiaan jalkapalloilijan
https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000008732746.html

QuoteKIOVAN länsipuolella sijaitsevan Motyzhynin kylän läheisyydestä löydettiin sunnuntaina useita ruumiita. Nyt on varmistunut, että yksi niistä kuului entiselle ammattijalkapalloilijalle Oleksandr Sukhenkolle.
...
Motyzhynin asukkaat olivat jo aiemmin kertoneet tiedotusvälineille, että venäläisjoukot olivat teloittaneet kylän pormestarin Olga Sukhenkon, 50, sekä tämän puolison Igorin ja 25-vuotiaan pojan Oleksandr'n.

Lue lisää: Kiovan lähistöllä sijaitsevan kylän johtaja ja tämän perhe löydettiin metsähaudasta
...
Lehtitietojen mukaan venäläisjoukot kaappasivat Sukhenkon perheen 23. maaliskuuta. Heidät teloitettiin ja ruumiit haudattiin kylän läheisellä metsäalueella sijainneeseen hiekkakuoppaan.
...
Motyzhynin kylä sijaitsee noin 40 kilometrin päässä Butshasta, jonka asukkaat ovat myös joutuneet todistamaan venäläisjoukkojen veritekoja.

Maaliskuun alusta tämä video Kiinan kieroilusta Venäjän kätyrinä:

China Wants this War More than Russia! Celebrates the Invasion Online!
https://www.youtube.com/watch?v=kxprOQuVamE

QuoteChinese people have been Cheering on this invasion online, mocking Ukraine and praising Russia, and the CCP wants this...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/