News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Dangr

Putin: Ukrainassa natseja vallassa. Suoritamme denatsifikaation.

Putin apologistit: Ei putin yritä vaihtaa valtaa!!111!!

Tai kuten kumppaninne Janus sanoo tiukan asiapainotteisesti yksilöiden twittertilillään 17.3.:
"Globalistimafian juutalaisoligarkkien rahoittaman Ukrainan oikeistosektorin kansalliskaartin nationalistipataljoonan juutalaisyksikön zionatsi."

"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Siili

Quote from: Pakkanen on 21.03.2022, 20:31:13
Joku itseäni enemmän psykologiaa lukenut osannee antaa Putinista oikean etädiagnoosin, mutta itselle tulee mieleen lähinnä psykopaatti.

Astuu yli sodan aloittamisen kynnyksen, uhkailee ydinaseilla, pommittaa viikko kaupalla siviilejä ja kaiken tämän jälkeen pahoittaa mielensä 'sotarikollisen' tittelistä.

Historiasta löytyy tarvittavat "tiedot" miten nyt tulee toimia.

Näyttää ihan siltä, että Putin ei näe ukrainalaisia vihollisina, vaan pahempana: pettureina.  Esimerkiksi suomalaisten ja balttien haistatuksen voi vielä ottaa vastaan tyynesti, mutta Äiti-Venäjän perheenjäsenten tekemänä se on kuolemansynti.  Putin vaikuttaa kovasti reagoivan selkäytimellä.

Veikko

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )

Venäjä voisi olla valtava absurdin huumorin näyttämö, jos Venäjä ei elelleenkään sortaisi omia kansalaisiaan ja uhkaisi pienempiä naapurimaitaan. Puhumattakaan siitä, että se kuten 80 vuotta sitten - ja sitä ennenkin, jo varhaiseen bolševiki-aikaan - teurastaisi summittaisesti naapurimaittensa siviilejä ja raiskaisi, kiduttaisi ja murhaisi heitä tavalla, joka tuo mieleen paitsi Hitlerin natsit ja mitkä tahansa kommunistit, niin Attilan raakalaislaumat puolentoista tuhannen vuoden takaa. Virallinen Venäjä kilpailee järjettömissä raakuuksissaan nykypäivän tasolla vain ISIS:in kanssa. Melkoinen saavutus "supervallalle".

Ja tämän hetken päähölmöilijä, Vladimir Putin, on pakonomainen valehtelija - toki perivenäläiseen tapaan - toteaa brittiministerikin.

Mutta oli miten tahansa, huono näytös - suorastaan ennätyksellisen kelvoton - toteaa toimitus, ja toivoo Venäjän päänäyttelijöiden ymmärtävän tämän ja astuvan alas lavalta välittömästi ja lopullisesti.





Ukraina: Kaupunki Donetskin alueella joutunut Venäjän tulituksen kohteeksi

Ukrainan Donetskin alueen sotilashallinnon johtaja Pavlo Kyrylenko kertoo, että Avdiivkan kaupunki ja sen ympäristö ovat joutuneet Venäjän ilmaiskujen ja tykistötulen kohteeksi.

Kyrylenko kommentoi asiaa Telegramissa CNN:n mukaan.

Kyrylenkon mukaan ainakin yksi siviili on kuollut ja kaksi haavoittunut. Tulituksen aiheuttamia vaurioita on havaittu ainakin 15:ssä paikassa.

Kyrylenko jakoi Telegramissa myös kuvia kohteista, jotka ovat hänen mukaansa vaurioituneet Venäjän iskuissa. Kuvissa on muun muassa toisen maailmansodan muistomerkkejä sekä Natsi-Saksaa vastaan taistelleiden puna-armeijan sotilaiden yhteishautoja Toretskin kaupungin lähellä.

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-21-22/h_5662ab5705e519be9dc31f7a146d97cc


Ukrainan presidentti EBU:lle: Venäjän vaatimukset eivät johda mihinkään

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi antoi maanantaina  Euroopan yleisradiounionille EBU:lle yksinoikeudella haastattelun, jossa hän tyrmää Venäjän vaatimuksen luovuttaa kaupunkeja.

Yleisradio on yksi EBU:n yli 70 jäsenyhtiöstä.

Vaatimukset eivät johda mihinkään, sanoi Zelenskyi.

Hänen mukaansa kansa ei yksinkertaisesti suostu luopumaan maastaan. Jopa Venäjän jo valtaamissa maissa vastarinta kytee edelleen.

Venäjä oli aiemmin vaatinut, että Mariupolia puolustavien joukkojen on antauduttava aamuviiteen mennessä, jolloin kaupungista päästettäisiin siviilit lähtemään.


Venäjä vetäytyi rauhanneuvotteluista Japanin kanssa pakotteiden vuoksi

Venäjä on päättänyt vetäytyä rauhanneuvotteluista Japanin kanssa, Venäjän ulkoministeriö kertoi maanantaina. Syynä vetäytymiselle on Japanin Venäjälle asettamat pakotteet.

Venäjä ja Japani eivät ole vieläkään virallisesti solmineet rauhansopimusta toisen maailmansodan jälkeen.
Rauhansopimuksen puuttuminen on jarruttanut maiden välistä talousyhteistyötä.

Venäjä myös ilmoitti, että se keskeyttää neuvottelut Japanin ja Venäjän välisellä merialueella sijaitseville Kuriilien saarille suunnitellusta liiketoiminnasta.

Lähde: Reuters


MPKK: Venäjä on luultavasti luopunut yrityksestä saartaa tai vallata Kiova lähiviikkoina

Maanpuolustuskorkeakoulun (MPKK) päivittäisen Ukraina-arvion mukaan ukrainalaiset ovat kyenneet torjumaan venäläisten paikalliset hyökkäykset Kiovan suunnalla ja yritykset ylittää Irpinjoki.

Venäläisten pysähtyminen ja puolustusvalmistelut viitannevat MPKK:n arvion mukaan siihen, että Venäjä on luopunut yrityksestä saartaa ja vallata Kiova lähiviikkojen aikana.

Rauhaisia aikoja ei kiovalaisille kuitenkaan ole luvassa, sillä tykistön ja raketinheittimien ryhmittäminen kaupungin ympärille tehokkaan kantaman sisäpuolelle viittaa MPKK:n mukaan pyrkimykseen murtaa pääkaupungin puolustus raskaalla tulituksella ennen valtausta.

STT


Zelenskyi: Ukraina ei koskaan voi hyväksyä Venäjän uhkavaatimuksia

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi maanantaina, ettei Ukraina koskaan voi kumartaa Venäjän uhkavaatimuksille. Zelenskyi kommentoi asiaa Ukrainan yleisradioyhtiö Suspilnelle.

Zelenskyi myös sanoi, etteivät Kiovan, Mariupolin tai Harkovan kaltaiset kaupungit tulisi hyväksymään Venäjän miehitystä.

Ukraina ei voi suostua uhkavaatimukseen, Zelenskyi sanoo.

Lähde: Reuters


Yhdysvallat ei ole voinut vahvistaa Venäjän väitteitä hypersoonisten ohjusten käytöstä

Yhdysvallat ei ole kyennyt itsenäisestä vahvistamaan, käyttikö Venäjä väitteidensä mukaan hypersoonisia ohjuksia Ukrainassa viikonloppuna, korkea-arvoinen puolustushallinnon virkailija kertoi Reutersille maanantaina.

Virkailijan mukaan yliääniohjuksen käyttämisessä ei joka tapauksessa olisi sotilaallisesta näkökulmasta järkeä.

Voi olla, että he yrittävät lähettää lännelle viestin, lähde sanoo.

Venäjä sanoi lauantaina iskeneensä Kinzhal-ohjuksella Ukrainan asevarastoon Ivano-Frankivskin alueella. Sunnuntaina Venäjä sanoi iskeneensä yliääniohjuksella Ukrainan polttoainevarastoon Mykolajivin lähistöllä.

Lähde: Reuters


USA: Venäjän merivoimat lisänneet aktiivisuutta Mustallamerellä

Yhdysvallat on havainnut Venäjän merivoimien lisänneen aktiivisuuttaan Mustanmeren pohjoisosissa, korkea-arvoinen virkailija Yhdysvaltain puolustushallinnosta kertoo CNN:lle.

Lähteen mukaan Yhdysvallat arvioi, että Odessan satamakaupunkia olisi tulitettu ainakin osin Mustaltamereltä käsin. Yhdysvaltojen mukaan ei ole kuitenkaan merkkejä siitä, että Odessaa uhkaisi välitön Venäjän maihinnousuhyökkäys.

Venäjällä on Mustallamerellä yli 20 sotalaivaa, joista osa on maihinnousualuksia. Lisäksi Venäjällä on käytössään pinta-aluksia, miinanraivaaja sekä tiedusteluveneitä, lähde kertoo.

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-21-22/h_4763d611ff5f43a48cd2d0d88f99b16a


Venäläistuomioistuin määritteli Metan äärijärjestöksi

Moskovalainen tuomioistuin on määritellyt yhdysvaltalaisen mediajätti Metan äärijärjestöksi. Päätöksellä Metan omistamien sosiaalisen median alustojen Facebookin ja Instagramin toiminta kielletään Venäjällä, Venäjän valtion omistama uutistoimisto TASS ja sanomalehti Guardian kertovat.

Venäjän tiedustelupalvelu FSB vaati aiemmin maanantaina tuomioistuinta kieltämään Metan toiminnan Venäjällä "välittömästi". Tuomioistuin myös hylkäsi maanantaina Metan pyynnön saada lisäaikaa puolustuksen valmisteluun.

Tuomioistuimen päätöksen taustalla on Venäjän valtakunnansyyttäjän vaatimus määritellä Meta äärijärjestöksi.

Venäjä on ennestään estänyt pääsyn Facebookiin vastalauseena pääsyn rajoittamisesta Venäjän verkkomedioihin. Instagramin Venäjä puolestaan esti, koska se salli käyttäjiltään väkivaltaisen kielenkäytön esimerkiksi Venäjän presidentti Vladimir Putinista ja Venäjän Ukrainaan hyökänneistä joukoista.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/mar/21/russia-ukraine-war-latest-news-kyiv-rejects-moscows-deadline-for-mariupol-surrender-biden-to-visit-poland-live

Lähteet: TASS, AFP


MPKK: Venäjä ei ole saavuttanut menestystä, uusi operaatiosuunta ehkä Länsi-Ukrainaan

Maanpuolustuskorkeakoulun (MPKK) päivittäisen Ukraina-arvion mukaan Venäjän joukot tekivät viikonloppuna rajoitettuja hyökkäyksiä useilla suunnilla, mutta eivät saavuttaneet niissä merkittävää menestystä. Ukrainan asevoimat sen sijaan ovat saavuttaneet paikallista menestystä omissa vastahyökkäyksissään.

MPKK:n mukaan on mahdollista, että Venäjä avaa lähipäivinä uuden operaatiosuunnan Länsi-Ukrainaan Puolan rajan suuntaisesti. Tällaisen toimenpiteen tarkoituksena olisi todennäköisesti sitoa ukrainalaisten reservejä sekä estää länsimaisen avun tuomista Ukrainaan, katsauksessa arvioidaan.

STT


Uutispäällikkö Venäjän televisiossa protestoineesta toimittajasta: Maanpetos

Venäjän ykköstelevisiokanavan uutispäällikkö Kirill Kleimenov kutsuu toimittajan sodanvastaista protestia suorassa lähetyksessä maanpetokseksi, uutiskanava BBC kertoo.

Pervyi Kanalin toimittaja Maria Ovjannikova juoksi 14. maaliskuuta uutislähetyksen taustalle kyltin kanssa, jossa luki "ei sotaa". Toimittaja pidätettiin ja hänelle määrättiin 30 000 ruplan eli noin 260 euron sakot.

Tunteenpurkaus on yksi asia, mutta maanpetos aivan toinen, Kleimenov sanoi Pervyi Kanalille.

Kleimenov myös väittää, että hieman ennen protestiaan Ovsjannikova oli keskustellut Britannian suurlähetystön kanssa. Lisäksi Kleimenov sanoo toimittajan asianajajan kertoneen, että protesti oli ennalta suunniteltu.


Ovsjannikova ei ole maininnut olleensa yhteydessä Britannian suurlähetystöön.

Kleimenovin mukaan Ovsjannikova oli "pettänyt meidät kaikki kylmästi, kaksinaamaisesti palkkion saadakseen".


Venäjän ja Ukrainan delegaatiot jatkoivat neuvotteluja maanantaina virtuaalisesti

Venäjän ja Ukrainan neuvottelijaryhmät pitivät maanantaina 90 minuuttia kestäneet videopuhelun, minkä lisäksi neuvotteluja edistetään erilaisissa työryhmissä pitkin päivää. Asiasta kertoo yksi Ukrainan neuvottelijoista, David Arakhamia.

– Työskentelemme koko päivän, Arakhamia sanoo ukrainalaismedialle Reutersin mukaan.

Lähde: Reuters


WHO: Sunnuntaina kuusi hyökkäystä Ukrainan terveydenhuoltoon

Maailman terveysjärjestö WHO kertoo, että Ukrainan terveydenhuollon kohteisiin tehtiin kuusi hyökkäystä sunnuntaina.

WHO sanoo rekisteröineensä sunnuntaihin mennessä yhteensä 52 Ukrainan terveydenhuoltoon kohdistunutta hyökkäystä siitä alkaen, kun Venäjä aloitti sodan maassa.

Se on enemmän kuin kaksi hyökkäystä päivässä. Tätä ei voida hyväksyä, WHO kirjoittaa Twitterissä.


Brittiministeri BBC:lle: Putin on pakonomainen valehtelija

Venäjän presidentillä Vladimir Putinilla on pakonomainen tarve valehdella eikä häneen voi luottaa, sanoi Britannian terveysministeri Sajid Javid yleisradioyhtiö BBC:n haastattelussa.

Javidin mukaan länsimaiden tulee olla realistisia sen suhteen, miten asiat ovat kehittymässä varsinkin, kun otetaan huomioon Venäjän sotilasvoima.

Pelkäänpä, että jos emme löydä tapaa hillitä Venäjää ja Putinia tässä vaiheessa, asiat kääntyvät paljon pahemmiksi, terveysministeri sanoi.

Venäläisiin ja erityisesti Putiniin ei näytä voivan luottaa. Tiedämme, että hän on pakonomainen valehtelija, jolla on vaikeuksia erottaa, mikä on totta ja mikä tarua, Javid jatkoi.

Javid muistutti haastattelussa omista kokemuksistaan sisäministerinä.

– Salisburyn laittomalla kemiallisella aseella tehdystä hyökkäyksestä venäläiset valehtelivat koko ajan.


Zelenskyi vaatii Euroopan maita katkaisemaan kaiken Venäjän-kaupan

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi vaatii Euroopan maita katkaisemaan kaiken kaupan Venäjän kanssa, jotta paine Moskovaa kohtaan kasvaisi hyökkäyksen lopettamiseksi.

Olkaa kilttejä, älkää rahoittako tämän maan, Venäjän, sota-aseita. Ei euroja miehittäjille. Sulkekaa kaikki satamanne heiltä. Älkää vieko tuotteitanne sinne. Kieltäkää energialähteet. Painostakaa Venäjää lähtemään Ukrainasta, Zelenskyi sanoi videoviestissään maanantaina.

Zelenskyi myös puhutteli suoraan Saksaa.

Teillä on voimavarat siihen. Euroopalla on voimavarat siihen.

Muun muassa Baltian maat ovat vaatineet tuontikieltoa Venäjän maakaasulle ja öljylle. Saksa on puolestaan vastustanut välitöntä energiantuonnin täyskieltoa.

EU:n ulkoministerit keskustelevat Venäjän-vastaisten pakotteiden tiukentamisesta tänään.

Yhdysvallat ilmoitti tässä kuussa kieltävänsä Venäjän öljyn ja maakaasun tuonnin. Britannia ilmoitti luopuvansa venäläisestä öljystä vuoden loppuun mennessä.

Lähde: AFP


EKP:n Lagarde: Ei merkkejä stagnaatiosta euroalueella

Euroalue ei näytä merkkejä talouden stagnaatiosta eli talouskasvun pysähtymisestä Ukrainassa käytävästä sodasta huolimatta, Euroopan keskuspankin (EKP) pääjohtaja Christine Lagarde sanoi maanantaina.

Venäjän aloittama sota on kiihdyttänyt energianhintojen kasvua entisestään ja uhannut pahentaa kansainvälisten tuotantoketjujen häiriöitä. Nämä yhdessä ovat herättäneet pelkoa niin kutsutusta stagflaatiosta – yhtäaikaisesta korkeasta inflaatiosta ja heikosta talouskasvusta.

Ottaen huomioon käynnissä olleen elpymisen, näköpiirissä ei ole talouden stagnaatiota vuonna 2022, vuonna 2023 eikä vuonna 2024, Lagarde sanoi ajatushautomo Institut Montaignen konferenssissa Pariisissa.

Lagarde viittaa talouden elpymiseen koronapandemian aiheuttamasta notkahduksesta, joka oli käynnissä Venäjän hyökäytessä Ukrainaan 24. helmikuuta.

Aiemmin tässä kuussa EKP varoitti vielä talouskasvun merkittävästä hidastumisesta ja inflaation kiihtymisestä sotatilanteen vuoksi.


Lähde: AFP


Ukraina: Odessaan isketty ensimmäistä kertaa

Odessan satamakaupungin johto syyttää Venäjän joukkoja iskusta asuinalueella kaupungin laitamilla aikaisin maanantaina. Kyseessä olisi ensimmäinen hyökkäys kaupunkiin.

Odessan kaupunginvaltuuston mukaan iskussa ei kuollut ketään, mutta se aiheutti tulipalon.

– Nämä ovat asuinrakennuksia, joissa ihmiset elävät rauhanomaisesti, pormestari Gennadi Truhanov sanoo Reutersin mukaan.

Lähde: Reuters


Gennadi Timtšenko jätti Novatekin

Venäjän rikkaimpiin henkilöihin kuuluva Gennadi Timtšenko on luopunut kaasuntuottajayhtiö Novatekin johtokunnan jäsenyydestä.

Novatek on Venäjän suurin yksityinen kaasuyhtiö.


Timtšenko ei ole kommentoinut eroaan, ei myöskään Novatek.

Timtšenkon omaisuuden arvoksi arvioitiin viime vuonna 22 miljardia dollaria, mikä teki hänestä Venäjän kuudenneksi rikkaimman ihmisen. Timtšenkolla on myös Suomen kansalaisuus.

Hänen tiedetään kuuluvan presidentti Vladimir Putinin lähipiiriin. Yhdysvallat asetti Timtšenkolle pakotteita jo vuonna 2014, kun Venäjä valtasi Krimin. Nyt myös EU on asettanut hänelle pakotteita.

Lähde: Reuters


EU:n Borrell: Venäjän hyökkäys Mariupoliin "valtava sotarikos"

Venäjän hyökkäys Mariupoliin on "valtava sotarikos", kuvailee Euroopan unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Josep Borrell.

Se, mitä tapahtuu Mariupolissa on valtava sotarikos, kaiken tuhoaminen, pommitukset ja ihmisten tappaminen, sanoi Borrell.

EU:n ulkoministerit keskustelevat tänään lisäpakotteiden asettamisesta Venäjälle. Reutersin diplomaattilähteiden mukaan osa maista haluaa pakotteita öljy- ja energia-alalle.

Mariupol on jo lähes täysin tuhottu. Kaupungissa on edelleen loukussa yli 300  000 ihmistä. Ruuasta, vedestä ja sähköstä on pulaa kaupungissa.

Lähteet: AFP, STT, Reuters


Venäjä: Isku ulkomaalaistaistelijoita vastaan

Venäjä sanoo iskeneensä eilen risteilyohjuksilla Rivnessä sijaitsevaan koulutuskeskukseen.

Rivne sijaitsee Ukrainan länsiosassa.

Venäjän mukaan keskuksessa oli tuolloin koulutettavana ukrainalaisia nationalisteja ja ulkomaalaisia palkkasotilaita.

Venäjän puolustusministeriön mukaan iskussa kuoli 80 taistelijaa. Tietoa ei voida vahvistaa puolueettomista lähteistä.

Lähde: Tass


Ukrainan sodan rintamalinjoissa ei suuria muutoksia, kertoo Ukrainan puolustusministeriö

Ukrainan sodan rintamalinjoissa ei ole tapahtunut suuria muutoksia kuluneen vuorokauden aikana, kertoo Ukrainan puolustusministeriö päivittäisessä tiedotteessaan.

Puolustusministeriön mukaan Ukrainan joukot ovat tehneet onnistuneita vastaiskuja Venäjän valtaamilla alueilla. Venäjä taas on vähentänyt miehitettyjen lentokoneiden käyttöä, ja maa käyttää sen sijaan miehittämättömiä aluksia, joilla se seuraa ilmaiskujen tuhoja.

Ukrainan puolustusministeriön mukaan Ukrainan joukot ovat osuneet yhteen miehitettyyn ja useaan miehittämättömään ilma-alukseen sekä kahteen risteilyohjukseen.

Venäjän joukot ovat puolustusministeriön mukaan niin ikään jatkaneet ryöstelyä ja "paikallisen väestön terrorisointia".

Puolustusministeriön tietoja ei ole voitu vahvistaa riippumattomista lähteistä.

Lähde: STT


Britannian tiedustelu: Venäjän joukot pysäytetty Kiovan laidoilla

Venäjän joukkojen eteneminen on pysäytetty niin Kiovan koillis- kuin luoteisosassakin, kertoo Britannian puolustusministeriön tiedustelupalvelu.

Kiovan koillispuolella Venäjän hyökkäys on pysäytetty ja valtaosa venäläisosastoista on 25 kilometrin päässä kaupungin keskustasta.

Ankarat taistelut jatkuvat alueella, tiedustelupalvelu kertoo.

Kiovan länsi- ja luoteispuolella, Hostomelin alueella venäläiset on lyöty takaisin, kertoo Britannian sotilastiedustelu.

Lähde: Reuters


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

jka

Quote from: Dangr on 21.03.2022, 20:49:42
Putin: Ukrainassa natseja vallassa. Suoritamme denatsifikaation.

Putin apologistit: Ei putin yritä vaihtaa valtaa!!111!!

Putinin propagandakin on ihan jees jos sillä voi osoittaa jotain?

Mitä muuten yrität osoittaa? Jos sanon, että Putin on niin kovä jätkä että hoitaa denatsifikaationkin tuosta vaan olen putinisiti. Jos sanon, että Putinilla ei ole koskaan ollut edes teoreettisia rahkeita siihen joten mitään realistista suunnitelmaakaan ei ole voinut olla olen edelleen putinisti. Noiden väliin ei oikein enää jää mitään. Sanoo mitä tahansa niin on putinisti. Aika säälittävää keskustelua kaikenkaikkiaan. Putinisteja siellä, putinisteja täällä.

RP

Quote from: Golimar on 21.03.2022, 20:43:43
En tiedä tämän tiedon oikeallisuudesta.
Siis tweetin totuudenmukaisuudesta ei ole epäilystä. Lähettäjä Wall Street Journalin reportteri, ja sisältö kopioitiin webarchive:n ennen kuin se poistettiin.
https://web.archive.org/web/20220321131726/https://www.kp.ru/online/news/4672522/

konekäännös:
Quote
The Russian Defense Ministry denies the information of the Ukrainian General Staff about the alleged large-scale losses of the Russian Armed Forces in Ukraine. According to the Ministry of Defense of the Russian Federation, during the special operation in Ukraine, the Russian Armed Forces lost 9,861 people killed and 16,153 people were injured.

Toinen asia sitten miten nuo luvut näkyville päätyivät , kenen toimesta ja miksi. Pääosan päivästä ne kuitenkin olivat tuolla venäläisellä uutissivustolla.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

marjanpoimija

Quote from: Siili on 21.03.2022, 21:00:48
Quote from: Pakkanen on 21.03.2022, 20:31:13
Joku itseäni enemmän psykologiaa lukenut osannee antaa Putinista oikean etädiagnoosin, mutta itselle tulee mieleen lähinnä psykopaatti.

Astuu yli sodan aloittamisen kynnyksen, uhkailee ydinaseilla, pommittaa viikko kaupalla siviilejä ja kaiken tämän jälkeen pahoittaa mielensä 'sotarikollisen' tittelistä.

Historiasta löytyy tarvittavat "tiedot" miten nyt tulee toimia.

Näyttää ihan siltä, että Putin ei näe ukrainalaisia vihollisina, vaan pahempana: pettureina.  Esimerkiksi suomalaisten ja balttien haistatuksen voi vielä ottaa vastaan tyynesti, mutta Äiti-Venäjän perheenjäsenten tekemänä se on kuolemansynti.  Putin vaikuttaa kovasti reagoivan selkäytimellä.
Näiden nostamienne asioiden lisäksi. Putleri ampuu, pommittaa ja tapattaa etenkin Itä-Ukrainassa, Mariupolissa, oman maansa kansalaisia, Venäläisiä! Venäjää äidinkielenään puhuvia, Venäläisiä sukujuuria omaavia sekä ns venäjämielisiä, eli heitä jotka hänen piti vapauttaa!

Eli nyt ollaan tekemisissä sen luokan teurastaja-diktaattorin kanssa, ettei mitään rajaa. Ei mitään moraalia. Ei mitään kunnioitusta mihinkään suuntaan. Kemialliset- ja biologiset aseet täysin mahdollisia, ehkä myös ydinase. Ja mikä on Suomen kohtalo ja tulevaisuus? Ihan kaikki on mahdollista. Millään ei ole mitään tekemistä normaalin järjen ja logiikan kanssa. Ei yhtään mitään. Se on nyt nähty. Valitettavasti. Ainut lohdullinen asia MUN mielestä on se, että sen armeija on sysipaska. Huonosti johdettu apinalauma.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Tuomas3

Quote from: marjanpoimija on 21.03.2022, 21:44:04
Quote from: Siili on 21.03.2022, 21:00:48
Quote from: Pakkanen on 21.03.2022, 20:31:13
Joku itseäni enemmän psykologiaa lukenut osannee antaa Putinista oikean etädiagnoosin, mutta itselle tulee mieleen lähinnä psykopaatti.

Astuu yli sodan aloittamisen kynnyksen, uhkailee ydinaseilla, pommittaa viikko kaupalla siviilejä ja kaiken tämän jälkeen pahoittaa mielensä 'sotarikollisen' tittelistä.

Historiasta löytyy tarvittavat "tiedot" miten nyt tulee toimia.

Näyttää ihan siltä, että Putin ei näe ukrainalaisia vihollisina, vaan pahempana: pettureina.  Esimerkiksi suomalaisten ja balttien haistatuksen voi vielä ottaa vastaan tyynesti, mutta Äiti-Venäjän perheenjäsenten tekemänä se on kuolemansynti.  Putin vaikuttaa kovasti reagoivan selkäytimellä.
Näiden nostamienne asioiden lisäksi. Putleri ampuu, pommittaa ja tapattaa etenkin Itä-Ukrainassa, Mariupolissa, oman maansa kansalaisia, Venäläisiä! Venäjää äidinkielenään puhuvia, Venäläisiä sukujuuria omaavia sekä ns venäjämielisiä, eli heitä jotka hänen piti vapauttaa!

Eli nyt ollaan tekemisissä sen luokan teurastaja-diktaattorin kanssa, ettei mitään rajaa. Ei mitään moraalia. Ei mitään kunnioitusta mihinkään suuntaan. Kemialliset- ja biologiset aseet täysin mahdollisia, ehkä myös ydinase. Ja mikä on Suomen kohtalo ja tulevaisuus? Ihan kaikki on mahdollista. Millään ei ole mitään tekemistä normaalin järjen ja logiikan kanssa. Ei yhtään mitään. Se on nyt nähty. Valitettavasti. Ainut lohdullinen asia MUN mielestä on se, että sen armeija on sysipaska. Huonosti johdettu apinalauma.
Eikös Zelenskyi ole myös venäjänkieliseen väestöön kuuluva? Ku slaavit selvittää välejään, niin about kaikki eri mieltä olevat nähdään pettureina. Niin se on ollut, niin pitkään kuin muistan ja historiasta löytyy samaa settiä niin pitkään kuin sitä on kirjoitettu.

Tuskin Kgb:n johtoon pääsee, ellei ole sosiopaatin vikaa. Vanhemmiten kylmänviileä älykkyys ja logiikka muuttuu vainoharhaisuudeksi. Sääliksi käy moderniin elämään tottuneita venäläisnuoria, jos Putinia ei saada vallasta. Tulee melkoinen elämänmuutos. Vanhemmalle polvelle se on vain paluuta vanhaan.

toumasho

#23077
Quote from: RP on 21.03.2022, 21:12:25
Quote from: Golimar on 21.03.2022, 20:43:43
En tiedä tämän tiedon oikeallisuudesta.
Siis tweetin totuudenmukaisuudesta ei ole epäilystä. Lähettäjä Wall Street Journalin reportteri, ja sisältö kopioitiin webarchive:n ennen kuin se poistettiin.
https://web.archive.org/web/20220321131726/https://www.kp.ru/online/news/4672522/
konekäännös:
Quote
The Russian Defense Ministry denies the information of the Ukrainian General Staff about the alleged large-scale losses of the Russian Armed Forces in Ukraine. According to the Ministry of Defense of the Russian Federation, during the special operation in Ukraine, the Russian Armed Forces lost 9,861 people killed and 16,153 people were injured.
Toinen asia sitten miten nuo luvut näkyville päätyivät , kenen toimesta ja miksi. Pääosan päivästä ne kuitenkin olivat tuolla venäläisellä uutissivustolla.

Jos Venäjän omat luvut ovat nyt n. kymmenen tuhatta kaatunutta ja hyvin tiedämme, että läheskään kaikki kaatuneet eivät ole kelvanneet edes järjestetyissä ruumispalautuksissa takaisin, niin silloin Ukrainan lukemat liki viidestätoista tuhannesta kaatuneesta ovat hyvin lähellä totuutta. Itseasiassa ne voivat olla jopa alakanttiin, koska tankkien ja muiden panssareiden täystuhoissa on voinut tapahtua ruumiiden liki täydellisiä tuhkaantumisia. Vain koulutettu patologi kykenee enää päättelemään, että onko panssarin jäänteissä mahdollisesti vainajia seassa.

Aika karua ja tämä myös tarkoittaa sitä, että jos todellinen lukema on nyt n. 10 000 - 15 000 kaatunutta, niin haavoittuneiden lukumäärä on silloin ainakin se 20 000, ellei jopa yli 30 000. Tämä on yhteenlaskettuna n. 200 000 hyökkääjän joukosta jo 20%, eli taistelukyky alkaa rapautua nyt aika hurjaa vauhtia. Jossain oli maininta, että kun tappiot ovat 30% kaatuneet ja haavoittuneet yhteenlaskettuna, niin taistelukyky romahtaa. Kun joka kolmas puuttuu, niin organisoitu toiminta muuttuu hyvin hankalaksi ja mieliala laskee.

Venäjä tosin tekee nyt selkeästi joukkojen rotaatiota. Luin jostakin, että joku 49-vuotias "isä" oli palannut rintamalta takaisin rotaatiossa ja kirosi sitä, että hänellä on vielä vuosi palvelusaikaa jäljellä ja mahdollisuus joutua lihamyllyyn uudelleen. Kaikki armeijan edut, kuten korotettu eläke ja mahdollisuus edulliseen asuntolainaan, ovat rapautuneet ruplan romahduksen seurauksena pois. Hän siis ei pääsekään nuorena eläkkeelle, vaan joutuu ottamaan minkä tahansa työn vastaan armeijauran päätyttyä. Tämmöiset tarinat syövät myös armeijan toimintakykyä, koska voi olla, että Ukrainan voimien kasvaessa Venäjän tappiot vain kasvavat ja riski kuolla tai haavoittua Venäjän armeijan sotilaana on liki varmaa. Venäjän armeija on nyt heikentymässä ja Ukrainan armeija vahventuu joka päivä. Ukraina saa riveihinsä motivoitunutta isänmaanpuolustajaa, kun taas Venäjä saa vastentahtoisia sotilaita, joiden taistelumotivaatio ja moraali on hyvin heikko.

Mikään maaginen kaupunkien tykkitulitus tai ohjusten käyttö ei saa Ukrainaa enää laskemaan aseitaan. Heidät on tapettava kaikki, jotta Putin voisi voittaa. En usko, että länsi katselee siviilien teurastusta kovinkaan kauaa, vaan interventio voi tulla jopa tämän kuun aikana.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Jepulis

#23078
Quote from: toumasho on 21.03.2022, 22:31:50
Mikään maaginen kaupunkien tykkitulitus tai ohjusten käyttö ei saa Ukrainaa enää laskemaan aseitaan. Heidät on tapettava kaikki, jotta Putin voisi voittaa. En usko, että länsi katselee siviilien teurastusta kovinkaan kauaa, vaan interventio voi tulla jopa tämän kuun aikana.
Tämä.

Sekaantumisessa on enää lopulta suhteellisen vähän riskejä mutta voitettavaa on melkoisesti. Kannatus sekaantumiselle on erittäin monessa maassa selvästikin todella vahvaa ja kerrankin on hyviä perusteita sekä suhteellisesti ottaen halpoja keinoja vaikuttaa. Halpoja ainakin verrattuna siihen, että kukas muu kuin länsimaat sen Ukrainan jälleenrakentamisen rahoittaa. Ei ainakaan venäjä.

Voitettavaa on, että ryssältä menisi hävinneenä pitkään kerätä uusia voimia. Hyvää voi olla sekin, että vaikka Ukraina on nyt kehitysmaa sodan seurauksena pitkän aikaa, Ukraina saattaa olla Euroopalle oikeastikin jopa miellyttävä tulevaisuuden kumppanuus. Siellä on kuitenkin peruskoulutettua tai oppimiskykyistä väkeä. Mikään somalia tai muu vajakkien lempimaa se ei ole raunioinakaan. Jälleenrakennustyömaa puolestaan tulee rakentamaan yhteistä eurooppalaisten ja ukrainalaisten välillä monilla tavoilla vuosikymmeniä. 

Jos länsimaat ei nyt herää auttamaan, alkaa olla selvää että heitä ei myöskään kunnioita yksikään diktaattori, joka Putlerin jälkeen nousee mihin milloinkin. Niin paljon pahaa on annettu jo tapahtua, että Aatukin hämmästelisi missä nämä pehmolelut oli hänen aikanaan.

Ainoa kysymys on, että missä muodossa apu olisi paras toimittaa. Mutta ammattisotilaat tietävät jo nyt Putlerin kunniattoman rikollisjoukkion herkkiä kipupisteitä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Atte Saarela

Tässä mielenkiintoinen juttu teoriasta, että FSB olisi antanut Putinille tarkoituksella väärää tietoa Ukrainasta, koska FSB:n olisi ollut tarkoitus samalla myös laajamittaisesti lahjoa ukrainalaisia poliitikkoja, jotta myöhemmin tuleva Ukrainan valtaus olisi sitten sujunut mahdollisimman helposti.

Teorian mukaan FSB:n johto ja työntekijät olisivat kuitenkin kähveltäneet lahjusrahat itselleen.

Jos tätä ajattelee FSB:n näkökulmasta, kuulostaa kyllä mahdolliselta. Ukrainaan tarkoitetut lahjusrahat ovat käytännössä ilmaista rahaa, jos kukaan ei pysty mistään kirjanpidosta varmistamaan että ne ovat tuottaneet tuloksia. Toisaalta FSB:n kannattaisi tällaisessa tilanteessa nimenomaan valehdella Putinille, että lahjonta sujuu oikein hyvin ja monia poliitikoita on jo korruptoitu, mutta vielä kannattaisi ehkä lahjoa vähän lisää jotta turmelus olisi täydellistä..

https://www.thetimes.co.uk/article/kremlin-arrests-fsb-chiefs-in-fallout-from-ukraine-invasion-chaos-92w0829c5

Quote
It is well known that Sergey Beseda, head of the FSB 5th-Branch (Ukraine portfolio), has been arrested, along with his deputy, Anatoly Bolyukh. (The FSB is basically the former KGB.) (Beseda is a very high-ranking spy, his rank the equivalent of a U.S. 4-star general, Bolyukh a 3-star.)

It is also known that Beseda and Bolyukh were arrested for something that at first glance seems rather strange--embezzlement from the state. Publicly unknown, but interesting indeed is, the whole of the FSB 5th-Branch is under criminal investigation and many are under arrest for...embezzlement from the state.

Unknown to most is that for years Vladimir Putin has been placing billions of dollars into the 5th-Branch budget for the express and sole purpose of bribing Ukrainian officials, that is, military officers, Ukrainian secret service officers, Ukrainian internal security officers, and politicians. After Yanukovych was ejected in 2014, Putin got serious about bringing Ukraine back into the fold.

Here is the fun part. I am told by people I know (who are still in the game) that for years Sergey Beseda and Anatoly Bolyukh have been embezzling every dime of the bribe budget--literally billions of dollars. And everyone in the 5th-Branch was getting a piece of the action, all the way down to the field operatives who were supposed to be doing all the bribing. It was the perfect crime, spy bribes are paid in cash, and nobody, not even Vladimir Putin was crazy enough to invade Ukraine so nobody in the FSB was ever going to try to collect on the bribes that were never paid.

And this went on for years--since at least 2014.

Until, late last year.

Sometime in the October-November 2021 time-frame, Vladimir Putin called a meeting with a select few people, including Beseda and Bolyukh, and told them that Russia was going to invade Ukraine.

To have seen the look on the faces of Beseda and Bolyukh, because once again, none of the preparatory Ukrainian bribes had ever been paid. Putin had been given reports saying they had been paid, but in reality, not a penny had ever been spent on bribing--Ukrainians.

And as the story goes, Vladimir Putin was depending on--actually counting on--all these bribes having been paid. Because during the meeting, Putin discounted any resistance from Ukraine, saying all he had to do was kick on the door and the whole country would fall--in two days--because for years the FSB 5th-Branch had been doing such a good job at bribing Ukrainians.

-PPT-

Julkisuudessa on spekuloitu sillä ajatuksella että oligarkkien joukossa on kapinamielialaa ja he pyrkivät syrjäyttämään Putinin ja jo jokin nimikin on mainittu Putinin mahdollisena seuraajana.

Ei voisi pahempaa kuolemantuomiota ajatella kuin olla nimettynä ehdokkaana yksinvaltiaan syrjäyttämisessä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: -PPT- on 22.03.2022, 01:04:35
Julkisuudessa on spekuloitu sillä ajatuksella että oligarkkien joukossa on kapinamielialaa ja he pyrkivät syrjäyttämään Putinin ja jo jokin nimikin on mainittu Putinin mahdollisena seuraajana.

Ei voisi pahempaa kuolemantuomiota ajatella kuin olla nimettynä ehdokkaana yksinvaltiaan syrjäyttämisessä.

No sehän on ihan selvää että oligarkkeja vituttaa herra Putleri. Oligarkeille ei ole ollut yhtään mitään hyötyä tästä sotaretkestä.
Jos aikovatte kapinaan Putleria vastaan niin kannattaisi tappaminen aloittaa kansalliskaartin  ja KGBn johdosta.

dura0

Quote from: jka on 21.03.2022, 19:46:43
Quote from: dura0 on 21.03.2022, 19:04:12
Quote from: jka on 21.03.2022, 18:43:03
Pelkästään siis tuolla tieyhteydellä on Venjälle enemmän arvoa kuin iskeä päätä Kiovaan jota täällä näköjään edelleen eräät kuvittelee päätavoitteeksi.

Niin, kun krimille on se siltakin niin mikäs tämän tien arvo sitten on?

Parasta aikaa näet minkä arvoinen se on. Sillat on muuten kriisitilanteessa huoltovarmuuden kannalta nollan arvoisia.

Niin näen. Tämä silta on kaukana rajasta toimii ongelmitta ja kolonnia tuhotaan näillä teillä.

Enkä ymmärrä logiikkaa että Ukrainan kanssa pitää riidellä, jotta saa tieyhteyden jota voi tarvita kun haluu riidellä Ukrainan kanssa. Mitä jos ei riitelis? Ei Suomella ole tarvetta riidellä ja uhkailla naapureitaan.

Ehkä tämän takia Suomessa on moninkertaiset palkat ja mahtavalta Venäjältä halutaan töihin Suomeen eikä toisin päin.

Veikko

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )

Minkä natsit jättivät kesken, niin sen hoitavat venäläiset loppuun; eli venäläiset ovat tappaneet natsien keskitysleiriltä selvinneen vanhuksen. No, onhan Venäjä hoitamassa muutenkin sen hävitystehtävän loppuun, mikä natseilta jäi kesken.

Venäläiset kiduttaa - ja kadottaa - vangitsemiaan median edustajia. Venäläinen sananvapaus ja Pravda kaikessa loistossaan.

Ajatella, jotkut "sotilasasiantuntijat" ajattelevat vakavasti, että Ukrainan demilitarisoiminen "hyökkäyskalustosta" - eli aseriisunta - olisi hyväksyttävä tie rauhaan. No, toki se olisi Venäjälle unelmien tae ja tie "rauhanomaiseen" miehitykseen.




Zelenskyi: Rauhanneuvotteluissa tehtävästä sopimuksesta on järjestettävä kansanäänestys

Jos Ukrainan ja Venäjän välisissä rauhanneuvotteluissa päästään sopuun, tulee mistä tahansa mahdollisesta sopimuksesta järjestää Ukrainassa kansanäänestys, kertoo Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi.

Zelenskyin mukaan kansan täytyy antaa mielipiteensä tiettyihin kompromisseihin. Presidentin mainitsemien mahdollisten kompromissien sisältö on hänen mukaansa osa Venäjän kanssa neuvoteltavia asioita.

Zelenskyi puhui ukrainalaismedian haastattelussa maanantaina pitkällisesti myös siitä, tulisiko Ukrainan liittyä sotilasliitto Natoon. Hänen mukaansa Ukrainaa ei päästetä Nato-jäseneksi, koska nykyiset jäsenmaat pelkäävät Venäjää.

Zelenskyin mukaan Ukraina tarvitsee täten muita turvatakuita ja osa Nato-maista haluaakin niitä hänen mukaansa tarjota.

Lähde: STT


Biden sanoo Putinin harkitsevan kemiallisten aseiden käyttöä Ukrainassa

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden sanoi maanantaina, että Venäjän perättömät syytökset Kiovan biologisista ja kemiallisista aseista osoittavat, että Venäjän presidentti Vladimir Putin harkitsee itse niiden käyttöä sodassa Ukrainassa.

Venäjän Washingtonin suurlähetystö ei heti vastannut kommentointipyyntöön, kertoo uutistoimisto Reuters.


Biden myös varoitti tiedustelutietoihin vedoten Venäjän saattavan suunnitella kyberiskua Yhdysvaltoja vastaan. Hän kehotti yhdysvaltalaisyrityksiä varautumaan uhkaan välittömästi ja investoimaan kyberturvallisuuteen.

Biden kertoi hallituksen jatkavan kyberhyökkäysten torjuntaa kriittistä infrastruktuuria vastaan. Presidentin mukaan kaikkein kriittisimmän infrastruktuurin kuitenkin omistaa ja sitä operoi yksityinen sektori. 

AFP, Reuters


Zelenskyi vaatii tapaamista Putinin kanssa   

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi painotti maanantaina, että tapaaminen Venäjän presidentti Vladimir Putin kanssa "missä tahansa muodossa" on välttämätön, että sota Ukrainassa saadaan loppumaan.

Zelenskyi sanoi ukrainalaismedia Suspilnelle uskovansa, että ilman tapaamista on mahdotonta täysin ymmärtää, mihin venäläiset ovat valmiita sodan lopettamiseksi.

Zelenskyi on aiemminkin korostanut neuvottelujen merkitystä ja esittänyt hänen ja Putinin huipputapaamista, mutta tällä kertaa vaatimus oli uutistoimisto AFP:n mukaan erityisen painokas.

AFP


Asiantuntija: Ukrainan hyökkäyskaluston rajoittaminen yksi mahdollinen lopputulema

Ukrainan suostuminen maan demilitarisaatioon sanan laajassa merkityksessä vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä, totesivat asiantuntijat illan A-studiossa.

En usko, että Ukraina koskaan suostuu siihen, että se laskee aseensa. He ovat sanoneet että taistelevat loppuun asti, sotilasprofessori Janne Mäkitalo MPKK:sta sanoi A-studiossa.

Sen sijaan mahdollinen voisi olla demilitarisaatio lievemmässä merkityksessään, kuten Ukrainan hyökkäyksellisen kaluston rajoittaminen.

Tämä on sellainen Venäjän kasvot säilyttävä takaportti, joka voitaisiin kompromissina sisällyttää aseleposopimukseen, Mäkitalo sanoo.

Myös Ulkopoliittisen instituutin johtavan tutkijan Sinikukka Saaren mukaan sodan mahdollinen lopputulema voisi pitää sisällään Ukrainan asejärjestelmien ja armeijan koon rajoituksia.



Natsien keskitysleireistä selvinnyt kuoli Harkovassa Venäjän iskussa

Natsi-Saksan keskitysleireiltä selvinnyt 96-vuotias ukrainalainen Boris Romantshenko kuoli viime viikolla Harkovassa Venäjän joukkojen iskussa. Asiasta ilmoitti Buchenwaldin ja Mittelbau-Doran muistosäätiöt maanantaina.

Romantshenko syntyi vuonna 1926 maanviljelijäperheeseen lähellä Sumyn kaupunkia. Hän ei ollut juutalainen, mutta joutui Buchenwaldin, Mittelbau-Doran ja Bergen-Belsenin keskitysleireille.

Buchenwaldin muistosäätiö sanoi Romantshenkon kuoleman "osoittavan, kuinka vaarallista sota Ukrainassa on, myös keskitysleireiltä selvinneille".

Tämä on sitä, mitä he kutsuvat "natsismin hävittämiseksi", sanoi Ukrainan presidentin avustaja Andriji Jermak viitaten Venäjän presidentin Vladimir Putinin väitteeseen, jonka mukaan yksi syy Moskovan hyökkäykselle olisi Ukrainan vapauttaminen natseista.

– Koko maailma näkee Venäjän julmuuden, Jermak lisäsi.

STT-AFP


Neuvottelija BBC:lle: Ukraina ei tee kompromisseja alueellisesta koskemattomuudestaan

Ukrainan neuvottelija, presidentin neuvonantaja Myhailo Podoljak kertoo BBC:lle, että neuvotteluissa Ukrainan ja Venäjän välillä on tapahtunut muutosta.

Ukrainan sinnikäs puolustus on Podoljakin mukaan pakottanut Venäjän arvioimaan tilanteen todellisuutta aiempaa asiaankuuluvammalla tavalla. Podoljak sanoo, että tämä on auttanut, kun Venäjää on kannustettu "jonkinlaiseen vuoropuheluun".

Lopulliset sopimukset tehdään kuitenkin Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin ja Venäjän presidentti Vladimir Putinin kesken, Podoljak sanoo. Neuvonantaja kertoo, ettei presidenttien mahdolliselle tapaamiselle ole sovittu päivämäärää.

Podoljak on vaitonainen neuvottelujen yksityiskohdista mutta sanoo BBC:lle, ettei Ukraina suostu tekemään kompromisseja alueellisesta koskemattomuudestaan tai Ukrainan itsemääräämisoikeudesta.

Podoljak myös toisti Ukrainan turhautumisen siitä, ettei Nato aseta Ukrainaa lentokieltoalueeksi.

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60802572?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6238bec15fbc655faa01e7fb%26Ukraine%27s%20resilience%20making%20Russia%20assess%20reality%20-%20negotiator%262022-03-21T18%3A36%3A37.119Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:9243f2e9-e2bf-44af-a315-5854fc777f09&pinned_post_asset_id=6238bec15fbc655faa01e7fb&pinned_post_type=share


Borrell: EU valmis lisäpakotteisiin, Ukrainan aseavun tuplaamisesta poliittinen sopu

EU on valmis asettamaan Venäjälle lisää pakotteita, EU:n ulkopoliittinen korkea edustaja Josep Borrell sanoi lehdistötilaisuudessa. EU:n ulkoministerit ovat keskustelleet tänään Ukrainan tilanteesta, minkä jälkeen järjestettiin vielä ulko- ja puolustusministerien yhteiskokous.

– Rajoittavat toimenpiteet muodostavat jatkossakin tärkeän osan lähestymistavastamme, ja olemme valmiita ottamaan käyttöön lisätoimia kumppaneidemme kanssa, Borrell sanoo.

Borrell myös kertoi, että ulkoministerit ovat päässeet poliittiseen sopuun siitä, rauhanrahaston kautta annettavan sotilaallisen tuen määrä tuplataan 500 miljoonasta miljardiin euroon.

Lähde: Reuters


Toimittajat ilman rajoja: Venäläisjoukot sieppasivat ukrainalaistoimittajan ja kiduttivat useiden päivien ajan

32-vuotias ukrainalainen toimittaja joutui venäläisten sieppaamaksi ja kiduttamaksi, kertoi kansainvälinen toimittajajärjestö Toimittajat ilman rajoja maanantaina.

Muun muassa ranskalaisten medioiden fikserinä eli paikallisena avustajana ja tulkkina työskennellyt mies siepattiin yhdeksän päivän ajaksi Ukrainan keskiosasta.

Järjestön mukaan miestä kidutettiin muun muassa sähköshokeilla, lyömällä rautatangolla ympäri vartaloa ja pitämällä nälässä kahden vuorokauden ajan.

Mies on nyt vapautettu. Hänen henkilöllisyyttään ei ole kerrottu julkisuteen turvallisuutensa takaamiseksi.

Kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun toimittajien on kerrottu joutuneen Ukrainaan hyökänneiden venäläissotilaiden kidutuksen kohteeksi.

Myös ukrainalaistoimittaja Oleg Baturig joutui aiemmin tässä kuussa Venäjän armeijan sieppaamaksi ja kiduttamaksi kahdeksan päivän ajaksi.

STT


Venäjän joukot sieppasivat neljä ukrainalaistoimittajaa, Ukrainan journalistiliitto sanoo

Venäjän joukot sieppasivat neljä ukrainalaista toimittajaa kotoaan Melitopolissa maanantaiaamuna, Ukrainan journalistiliitto kertoo. Asiasta uutisoivat ainakin sanomalehti Guardian sekä uutiskanava CNN. Journalistiliiton mukaan toimittajat vapautettiin myöhemmin.

Liitto sanoi lausunnossa Telegramissa, että asemiehet tunkeutuivat kustantaja Myhailo Kumokin sekä kolmen toimittajan, Julia Olhovskan, Jevhenia Borianin ja Liubov Tšaikan koteihin ja veivät heidät tuntemattomaan paikkaan.


Kaikki neljä työskentelevät tai ovat työskennelleet Venäjän miehittämässä Melitopolissa toimivalle Melitopolske Vedomosti -sanomalehdelle. CNN:n mukaan Kumok on eläkkeellä.

Melitopolske Vedomostin omistavan yrityksen pääjohtaja Anna Medvidin mukaan Venäjän joukot yrittävät sieppausten avulla pakottaa paikallisia toimittajia tukemaan Venäjän hyökkäystä.

Journalistiliiton mukaan toimittajie pidettiin siepattuna useita tunteja ennen näiden vapauttamista. Heidän tilastaan ei ole tällä hetkellä tietoa.

Perjantaina Ukrainalainen uutismedia Hromadske sanoi, että sen toimittaja Victoria Roštšina on ollut kateissa maaliskuun 15. päivästä lähtien.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/mar/21/russia-ukraine-war-latest-news-kyiv-rejects-moscows-deadline-for-mariupol-surrender-biden-to-visit-poland-live?page=with:block-6238ade38f081efd32770c32#block-6238ade38f081efd32770c32
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-21-22/h_a0f95f80872e3255b5eabb7b86a06423


Ukrainan pelastuspalvelu: Yhteensä 21 pelastustyöntekijää kuollut iskuissa

Tähän mennessä 21 pelastustyöntekijää on kuollut Venäjän iskuissa, Ukrainan pelastuspalveluiden apulaisjohtaja Roman Prymush kertoo Ukrainan valtiolliselle tietotoimisto Ukrinformille CNN:n mukaan.

Lisäksi 47 on haavoittunut.

Geneven sopimusten mukaan tulitus tai muut pelastajiin kohdistuvat uhat pelastusoperaatioiden aikana lasketaan sotarikoksiksi, Prymush sanoo.

– Kaikki tapaukset rekisteröidään ja lähetetään olennaisille tahoille laillista arviointia ja syyllisten identifiointia varten.


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Lahti-Saloranta

Venäläiset kun suitsuttavat Leningradin sitkeää vastarintaa piiritetyssä kaupungissa ja aivan aiheellisesti. Nyt samat venäläiset piirittävät ja tuhoavat Mariupolia kuten saksalaiset Leningradia. Mitäpä sitten tarjoavat Mariupolin urheille puolustajille, ei renikkaa rintaan vaan sotaoikeutta ja arvatenkin kuoleman tuomiota. Varmaan natsit olisivat tehneet saman Leningradin puolustajille jos olisivat saaneet sen vallattua. Millaisethan aatokset mahtaa liikkua Mariupolin kaupungin tuhoojilla kun ovat ikänsä kuulleet Leningradin kärsimyksistä. Varmaan luulevat että siellä ne natsit lymyää vanhusten hoitolaitoksissa ja tulevat natsit lastentarhoissa. Täysin sairasta toimintaa venäläisiltä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

jka

Quote from: Lahti-Saloranta on 22.03.2022, 07:29:05
Venäläiset kun suitsuttavat Leningradin sitkeää vastarintaa piiritetyssä kaupungissa ja aivan aiheellisesti. Nyt samat venäläiset piirittävät ja tuhoavat Mariupolia kuten saksalaiset Leningradia. Mitäpä sitten tarjoavat Mariupolin urheille puolustajille, ei renikkaa rintaan vaan sotaoikeutta ja arvatenkin kuoleman tuomiota. Varmaan natsit olisivat tehneet saman Leningradin puolustajille jos olisivat saaneet sen vallattua. Millaisethan aatokset mahtaa liikkua Mariupolin kaupungin tuhoojilla kun ovat ikänsä kuulleet Leningradin kärsimyksistä. Varmaan luulevat että siellä ne natsit lymyää vanhusten hoitolaitoksissa ja tulevat natsit lastentarhoissa. Täysin sairasta toimintaa venäläisiltä.

Enneminkin tämä homma vertautuu Stalingradiin. Ei venäläisillä ollut mitään ongelmaa laittaa omaa kaupunkiaan totaalisen paskaksi vaikka kaupungissa oli edelleen venäläisä siviilejä ja sotavankeja. Ei Venäjällä lasketa ruumiita, ei siviilejä, eikä sotilaita, joten tuo on ylipäätään täysin merkityksetön yksityiskohta tässä sodassa.

duc

Quote from: Tuomas3 on 21.03.2022, 22:02:10
- -Ku slaavit selvittää välejään, niin about kaikki eri mieltä olevat nähdään pettureina. Niin se on ollut, niin pitkään kuin muistan ja historiasta löytyy samaa settiä niin pitkään kuin sitä on kirjoitettu.

- -

Ei tuo ole vain slaavien ominaisuus vaan kaikkien ihmisten ominaisuus. Jokainen putinisti-korttia heiluttava syyllistyy nyt samaan, kuten rasisti-kortin heiluttaja. Ehkä minustakin voi sanoa, että olen putinisti-korttikortin heiluttaja. Petos/pettäminen on vihatuimpia tekoja ja nyt sen näkee hyvin. Merkillistä kyllä kaikkia perinteisesti pettämiseksi määriteltyä ei joko enää pettämisenä pidetä tai petoksesta ei juridisesti enää välitetä, kuten puolison pettäminen. Ukrainalaisten siviilien surmaaminen lienee venäläisille perusteltu tuolla maanpetosargumentilla ja heihin kohdistetut muut sotarikokset, kuten raiskaukset ja kidutukset, myös. Niin se sodissa menee. Maanpetoksen tehneen rangaistus on sotatilassa kuolema. Tosin Suomessa niin ei enää ole: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuolemanrangaistus_Suomessa

Quote
Kuolemanrangaistus oli Suomessa voimassa varsin kauan, joskaan sitä ei pantu vuoden 1825 jälkeen toimeen muulloin kuin sodan tai poikkeustilan aikana, viimeksi jatkosodan aikana vuonna 1944. Rauhanaikainen kuolemanrangaistus poistui lopullisesti Suomen laista vuonna 1949 ja sodanaikainen vuonna 1972.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Puuha-Pepe

Unkari osoittaa oikeistopopulistien oikean karvan, ja lupaa estää Venäjän vastaiset energiasanktiot. Ja nämä ovat persujen mielestä hyviä tyyppejä.  :facepalm:

[tweet]1506004790135959563[/tweet]

Ajattelija2008

Quote
Podoljak on vaitonainen neuvottelujen yksityiskohdista mutta sanoo BBC:lle, ettei Ukraina suostu tekemään kompromisseja alueellisesta koskemattomuudestaan tai Ukrainan itsemääräämisoikeudesta.
Krimin tai Luhanskin ja Donetskin liittäminen takaisin Ukrainaan on melko lailla mahdotonta, koska niissä voisi väestö nousta aseelliseen vastarintaan Kiovan hallintoa vastaan. Toivon, että Ukrainan hallitus on realistinen vaatimuksissaan.

Venäjän vaatimus, että Ukrainan on oltava ystävällismielinen valtio, vuorostaan on täysin mahdoton toteuttaa. Jos Venäjän hallitus vähitellen herää todellisuuteen, niin Venäjä vetää joukkonsa pois muualta kuin Krimiltä, Luhanskista ja Donetskista. Venäjälle voisi antaa muodollisia myönnytyksiä tyyliin venäjän kielen opetuksen turvaaminen Ukrainassa.

Ideaalinen lopputulos olisi paluu tilanteeseen vuonna 2020, paitsi että nyt olisi tulitauko. Sodan aiheuttaman haitan korjaaminen kestää Venäjällä ja Ukrainassa ainakin vuoteen 2040 asti parhaassakin tapauksessa.

RP

Quote from: toumasho on 21.03.2022, 22:31:50
Quote from: RP on 21.03.2022, 21:12:25
Toinen asia sitten miten nuo luvut näkyville päätyivät , kenen toimesta ja miksi. Pääosan päivästä ne kuitenkin olivat tuolla venäläisellä uutissivustolla.

Jos Venäjän omat luvut ovat nyt n. kymmenen tuhatta kaatunutta ja hyvin tiedämme, että läheskään kaikki kaatuneet eivät ole kelvanneet edes järjestetyissä ruumispalautuksissa takaisin, niin silloin Ukrainan lukemat liki viidestätoista tuhannesta kaatuneesta ovat hyvin lähellä totuutta. Itseasiassa ne voivat olla jopa alakanttiin, koska tankkien ja muiden panssareiden täystuhoissa on voinut tapahtua ruumiiden liki täydellisiä tuhkaantumisia.
Täytyy todeta, että realisitinen mahdollisuus, että kyseessä oli vain propagandahakkerointi, mutta olettaen, että lukujen lähde oli jokin todellinen paperi Venäjän puolustusministeriöstä, niin vertailukelpoisina Venäjän todellakin näyttävät helposti jopa suuremmilta kuin Ukrainan arvioimat/ilmoittavat. Nimittäin kuin Ukraina esittää lukuja vihollisen tappioista, niin siihen tietysti lasketaan kaikki hyökkääjät. Kun Venäjän puolustusministeriö laskee tappioitaan, lukuun ei tule "wagnereita" ja muita ulkomaaalaisia palkkasotilaita, sieltä voidaan, jos halutaan, jättää pois myös tappiot Donbasin alueen kansantasavaltojen joukkojen  ja Kadyrovin "kanaatin" osalta.

Mudollisesit voisivat sanoa, että kansalliskaartin tappiot eivät kuului heille myöskään, kun se ei toimi puolustusministeriön alaisuudessa, mutta siitä tulisi jo niin suuri lisäkorjaus, ja kyseessä sentään ovat sentään selkeästi venäläiset sotilaat, että tuskin sentään.

Joka tapuksessa, siitä on ollut jo aiemminkin väitteitä, että Venäjän puolen kokonaistappioissa on varsin paljon muita kuin venäläisiä sotilaita.
https://twitter.com/MrKovalenko/status/1505961677371621379
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ajattelija2008

Quote from: Puuha-Pepe on 22.03.2022, 08:18:27
Unkari osoittaa oikeistopopulistien oikean karvan, ja lupaa estää Venäjän vastaiset energiasanktiot. Ja nämä ovat persujen mielestä hyviä tyyppejä.  :facepalm:
Muista, että Unkari on Saksan talutusnuorassa ja EU on palkinnut Unkarin toiminnan runsailla avustuksilla. Nuo ovat luultavasti Saksan vaatimuksia, jotka on pantu Unkarin suuhun.

Venäjän maakaasusta luopuminen ei EU:ssa onnistu lähivuosina. Siitä saamme kiittää Angela Merkeliä sekä Saksan valtapuolueita. Sinäkin olet tainnut äänestää niin, että olet tukenut Venäjän valtapyrkimyksiä?

RP

Quote from: Puuha-Pepe on 22.03.2022, 08:18:27
Unkari osoittaa oikeistopopulistien oikean karvan, ja lupaa estää Venäjän vastaiset energiasanktiot. Ja nämä ovat persujen mielestä hyviä tyyppejä.  :facepalm:
QuoteHungary would veto EU sanctions against Russian gas transfers, a no-fly zone over Ukraine, and even an EU peacekeeping mission.

Foreign Minister Péter Szijjártó - a receipient of the Order of Friendship, one of the Kremlin's highest honours - called these a "red line".

Minulla ei ole sinänsä mitään tarvetta raaputtaa pois tahroja unkarilaismininsterin kilvestä, mutta tuo kunnimerkkihän on annettun myös lukuisille suomalaisille, mukaan lukien sellaiset tunnetut oikeistopopulistiti kuin Eero Heinäluoma, Paula Lehtomäki ja Paavo Lipponen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005411836.html

Energiasanktioiden suhteen, Unkari pystyy lopulta yksin torppaamaan vain omaa energiatuontiaan koskevna osuuden lopettamisen. Saksa ja Italia venäläiskaasun suurimpina käyttäjinä pystyisivät aivan hyvin tekemään päätöksen omilta osiltaan ihan itse. Ei ole myöskään Unkrain hallituksen vika Suomen jatkuva energian tuonti Venäjältä.

Lentokieltoalueelle ei ole oikein löytynyt kannattajia (niiden osalta, jotka päätöksestä vastuun joutuisivat kantamaan) juurin mistään Ukrainan ulkoupolelta, siitä ei-vähiten tärkeästä päästä listaus ei ala Budapestistä vaan Washingtonista. Sama tietysti koskee myös jokkoja maassa; mitään rauhaahan siellä ei tällä hetkellä ole turvattavaksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

dura0

Quote from: Ajattelija2008 on 22.03.2022, 08:23:20

Krimin tai Luhanskin ja Donetskin liittäminen takaisin Ukrainaan on melko lailla mahdotonta, koska niissä voisi väestö nousta aseelliseen vastarintaan Kiovan hallintoa vastaan. Toivon, että Ukrainan hallitus on realistinen vaatimuksissaan.

Mitäs jos tehdään siellä kansanäänestys asiasta. Ukrainalaiset joukot valvovat että äänestys sujuu turvallisesti.
En usko että Venäjä vastustaa, tämähän on sama kuin Krimillä.

Mitä taas tulee väestöön. tuolla päin näyttää enemmänkin siltä että siviilit nousevat Venäjää vastaa, vaikka aseitta.

duc

https://yle.fi/uutiset/3-12369057

Quote

Andrei, 33, menetti äitinsä Venäjän sotapropagandalle – "Meille opetettiin jo Neuvostoliitossa, että kaikki ovat meitä vastaan", äiti sanoo

Television taukoamaton propaganda saa monet venäläiset kannattamaan maansa sotatoimia Ukrainassa. Osalle toimittajista valheista on tullut liian paksuja.

Andrein mukaan Venäjän hyökkäyksen alkaessa myös hänen äitinsä piti tapahtumia katastrofina. Sittemmin heidän näkemyksensä sodasta ovat muuttuneet vastakkaisiksi.

MOSKOVA Andrei haluaa entisen äitinsä takaisin.

Äiti on alkanut puhua ukrainalaisista fasisteista ja Venäjää piirittävistä vihollismaista. Hän toistaa sanasta sanaan tv-propagandaa, jolla oikeutetaan Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa.

– Äidistä on tullut aggressiivinen, ja keskustelumme päättyvät riitoihin. Joskus en voi kuin katkaista puhelun kesken, moskovalainen Andrei kertoo.

Kolmekymppinen Andrei esiintyy tässä jutussa ilman oikeaa nimeään ja näyttämättä kasvojaan, sillä hän pelkää.

Hiljattain hyväksytty niin kutsuttu sotasensuurilaki voi tuoda vuosien vankeusrangaistuksen julkisesta sodan vastustamisesta.

Andrei näyttää väsyneeltä ja hermostuneelta. Venäjän hyökkäystä Ukrainaan on kestänyt jo yli kolme viikkoa.

Alun shokki ja pakokauhu ovat painuneet taka-alalle. Tilalle on hiipinyt syyllisyyden tunne ja huoli siitä, miten rakentaa tulevaisuutta uusissa olosuhteissa.

Pakotteet ja kansainvälisten yritysten vetäytyminen kurittavat jo nyt mainosalalla työskentelevää Andreita. Pahempaa on silti edessä, kun elinkustannukset jatkavat nousemistaan.

Hyökkäyksen alkaessa sekä Andrei että hänen äitinsä pitivät molemmat tapahtumia hirvittävänä katastrofina. Sittemmin näkemykset sodasta ovat muuttuneet vastakkaisiksi.

– On henkisesti erittäin vaikea ymmärtää, että läheinen ihminen pitää näitä tapahtumia normaaleina ja väistämättöminä, Andrei sanoo.

Andrein mukaan viisikymppisestä äidistä on hävinnyt inhimillisyys. Oman perheenjäsenten tukemista tärkeämpänä äiti pitää tuen osoittamista Venäjän johdolle ja sen "fasismin vastaiselle taistelulle".

Äiti kieltäytyi Ylen haastattelusta. Andrein tallentamassa puhelussa hän kieltää myös poikaansa puhumasta länsimaisille toimittajille.

– Ei saa antaa mitään ylimääräistä syytä pilkata Venäjää, vaikka asiat olisivat kuinka huonosti. He ovat kaikki meitä vastaan, ja niin meille opetettiin jo Neuvostoliitossa, äiti sanoo tallenteella.

Andrei uskoo, että vanhempia sukupolvia on helppo manipuloida juuri vetoamalla neuvostoajalta tuttuihin viholliskuviin sotilasliitto Natosta ja Yhdysvalloista.

- -

Andrei jatkaa äitinsä taivuttelemista pois propagandasta, vaikka tehtävä tuntuukin mahdottomalta.

Äidillä on Andrein mukaan jokaiseen tämän kysymykseen ja huomautukseen ennalta päätetty vastaus. Syypää on lopulta aina Yhdysvallat, ja Andrein pää on äidin mielestä sekoitettu valeuutisilla.

Andrei itse on kaiken muun lisäksi huolissaan äitinsä mielenterveydestä, jos tämä jossain vaiheessa tajuaa asioiden todellisen laidan.

– On pelottava kuvitella, millainen isku se tulee olemaan äidille, hän sanoo vakavana.

Tavallinen venäläinen "Andrei" ja hänen äitinsä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Faidros.

Valko-venäjän rautatieläiset ovat ryhtyneet sabotoimaan venäläiskuljetuksia Ukrainaan katkaisemalla yhteyden! :o

https://www.verkkouutiset.fi/valkovenalaiset-aloittivat-rautatiesodan-katkaisivat-yhteyden-ukrainaan/

Sabotaasin tarkoituksena on pysäyttää venäläisen kaluston eteneminen.

"Valkovenäläinen toimittaja Hanna Liubakova kertoo Twitterissä, että rautatietyöläiset ovat katkaisseet ratayhteyden Ukrainan ja Valko-Venäjän välillä.

– Ukrainan rautateiden päällikkö Aleksander Kamyshin vahvisti, ettei Ukrainan ja Valko-Venäjän välillä ole rautatieyhteyttä valkovenäläisten rautatietyöntekijöiden ansiosta, Liubakova kirjoittaa.

– He ovat todellakin käynnistäneet niin sanotun "rautatiesodan", jonka tarkoitus on pysäyttää venäläisen kaluston eteneminen, hän jatkaa."
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pakkanen

Quote from: duc on 22.03.2022, 08:03:54
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2022, 22:02:10
- -Ku slaavit selvittää välejään, niin about kaikki eri mieltä olevat nähdään pettureina. Niin se on ollut, niin pitkään kuin muistan ja historiasta löytyy samaa settiä niin pitkään kuin sitä on kirjoitettu.

- -

Ei tuo ole vain slaavien ominaisuus vaan kaikkien ihmisten ominaisuus. Jokainen putinisti-korttia heiluttava syyllistyy nyt samaan, kuten rasisti-kortin heiluttaja. Ehkä minustakin voi sanoa, että olen putinisti-korttikortin heiluttaja. Petos/pettäminen on vihatuimpia tekoja ja nyt sen näkee hyvin. Merkillistä kyllä kaikkia perinteisesti pettämiseksi määriteltyä ei joko enää pettämisenä pidetä tai petoksesta ei juridisesti enää välitetä, kuten puolison pettäminen. Ukrainalaisten siviilien surmaaminen lienee venäläisille perusteltu tuolla maanpetosargumentilla ja heihin kohdistetut muut sotarikokset, kuten raiskaukset ja kidutukset, myös. Niin se sodissa menee. Maanpetoksen tehneen rangaistus on sotatilassa kuolema. Tosin Suomessa niin ei enää ole: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuolemanrangaistus_Suomessa

Quote
Kuolemanrangaistus oli Suomessa voimassa varsin kauan, joskaan sitä ei pantu vuoden 1825 jälkeen toimeen muulloin kuin sodan tai poikkeustilan aikana, viimeksi jatkosodan aikana vuonna 1944. Rauhanaikainen kuolemanrangaistus poistui lopullisesti Suomen laista vuonna 1949 ja sodanaikainen vuonna 1972.

Jopa venäläiset ymmärtävät ettei sota ole normaali, vaan sodassa on osapuolet, useinmiten hyökkääjä ja puolustaja. Eli sotaatoimiin oikeuttamaton ja oikeitettu osapuoli. Tästä syystä jopa Venäjä katsoo tarpeelliseksi väärentää eirinäisiä oikeutuksia sodan aloittamiseksi, kuten Mainilan laukaukset ja tuoreeltaan Ukrainassa nähdyt tapahtumat "natseineen", Valko-Venäjän pommituksineen yms.. Jonka tarkoituksena tietysti on manipuloida oikeutusta laittomalle hyökkäykselle, siis lavastaa.

Jopa ryssät siis ymmärtävät toisen maaperälle suunnattujen sotatoimien olevan väärin, mutta tekevät sen siitä huolimatta.

Miksipä siis minun tai kenenkään muunkaan pitäisi kyetä ajattelemaan että sota nyt vaan on tällaista jne. vaikka ilman oikeuttamatonta hyökkästä ei koko sotaa edes olisi. Enhän kannata edes katuväkivaltaa, vaikka sallin voimakeinot itsepuolustukseksi.

Ymmärän kyllä että pää syvälle sotakirjallisuuteen, yms. dokumentaatioon uppoutuneena pääsee siihen sotaa romantisoivaan "nostalgia" tunteeseen, jossa sotien syntyminen ja sotiminen nomalisoituu, mutta se on sotahullun vääristymä.

Putinin ymmärtäjien ja tukijoiden arvostelun rinnastukseen 2000-luvun natsikorttiin kaipaisin kyllä rautalankaan. Mistä perspektiivistä katsomalla ne voi nähdä samana?

Lääkkeeksi suosittelen sotahistorian tilalle hevoskuurillista rationalisuutta ja raitista ulkoilmaa  ;)

Pakkanen

Quote from: Faidros. on 22.03.2022, 09:03:00
Valko-venäjän rautatieläiset ovat ryhtyneet sabotoimaan venäläiskuljetuksia Ukrainaan katkaisemalla yhteyden! :o

https://www.verkkouutiset.fi/valkovenalaiset-aloittivat-rautatiesodan-katkaisivat-yhteyden-ukrainaan/

Sabotaasin tarkoituksena on pysäyttää venäläisen kaluston eteneminen.

"Valkovenäläinen toimittaja Hanna Liubakova kertoo Twitterissä, että rautatietyöläiset ovat katkaisseet ratayhteyden Ukrainan ja Valko-Venäjän välillä.

– Ukrainan rautateiden päällikkö Aleksander Kamyshin vahvisti, ettei Ukrainan ja Valko-Venäjän välillä ole rautatieyhteyttä valkovenäläisten rautatietyöntekijöiden ansiosta, Liubakova kirjoittaa.

– He ovat todellakin käynnistäneet niin sanotun "rautatiesodan", jonka tarkoitus on pysäyttää venäläisen kaluston eteneminen, hän jatkaa."

Olen miettinyt miten ukrainalaiset onnistuisivat katkaisemaan radan, mutta onneksi suurin osa maailman väestöstä ei kannata sotimista ja nyt Valko-Venäläiset osaltaan yrittävät edistää sodan loppumista ja rauhaa katkaisemalla sotivan osapuolen, eli hyökkääjän huoltoreitin.

ikuturso

Quote from: Pakkanen on 22.03.2022, 09:12:04
Quote from: Faidros. on 22.03.2022, 09:03:00
Valko-venäjän rautatieläiset ovat ryhtyneet sabotoimaan venäläiskuljetuksia Ukrainaan katkaisemalla yhteyden! :o

https://www.verkkouutiset.fi/valkovenalaiset-aloittivat-rautatiesodan-katkaisivat-yhteyden-ukrainaan/

Sabotaasin tarkoituksena on pysäyttää venäläisen kaluston eteneminen.

"Valkovenäläinen toimittaja Hanna Liubakova kertoo Twitterissä, että rautatietyöläiset ovat katkaisseet ratayhteyden Ukrainan ja Valko-Venäjän välillä.

– Ukrainan rautateiden päällikkö Aleksander Kamyshin vahvisti, ettei Ukrainan ja Valko-Venäjän välillä ole rautatieyhteyttä valkovenäläisten rautatietyöntekijöiden ansiosta, Liubakova kirjoittaa.

– He ovat todellakin käynnistäneet niin sanotun "rautatiesodan", jonka tarkoitus on pysäyttää venäläisen kaluston eteneminen, hän jatkaa."

Olen miettinyt miten ukrainalaiset onnistuisivat katkaisemaan radan, mutta onneksi suurin osa maailman väestöstä ei kannata sotimista ja nyt Valko-Venäläiset osaltaan yrittävät edistää sodan loppumista ja rauhaa katkaisemalla sotivan osapuolen, eli hyökkääjän huoltoreitin.

Kysymys kuuluu. Onko tarkoitus estää lisäkaluston tuominen (onko sitä enää jäljellä tälle reitille) vai venäläisten vetäytyminen ja ruumiiden/loukkaantuneiden ihmisten ilmoille tuominen?

Kaikki nuo: vetäytyminen ja raato- ja loukkaantuneiden kuljetukset tuovat tappioita julkisiksi.

Puoliksi tyhjä vai puoliksi täysi?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

AngleHedd

https://www.youtube.com/watch?v=g0FkF55Ew8w&t=129s
Huumorin voimalla viestiä ryssän kotijoukoille! ;D
Kyseessä siis hauska(ainakin mielestäni) animaatiovideo slobojen sotamenestyksestä, joka on hyvin ilmeisesti suunnattu Venäjän kansalle.
Ans kattoa kuinka kauan säilyy näkyvillä.
Bastion Europa

ikuturso

Quote from: duc on 22.03.2022, 08:58:53
https://yle.fi/uutiset/3-12369057

Quote

Andrei, 33, menetti äitinsä Venäjän sotapropagandalle – "Meille opetettiin jo Neuvostoliitossa, että kaikki ovat meitä vastaan", äiti sanoo

Äiti kieltäytyi Ylen haastattelusta. Andrein tallentamassa puhelussa hän kieltää myös poikaansa puhumasta länsimaisille toimittajille.

– Ei saa antaa mitään ylimääräistä syytä pilkata Venäjää, vaikka asiat olisivat kuinka huonosti. He ovat kaikki meitä vastaan, ja niin meille opetettiin jo Neuvostoliitossa, äiti sanoo tallenteella.

Andrei uskoo, että vanhempia sukupolvia on helppo manipuloida juuri vetoamalla neuvostoajalta tuttuihin viholliskuviin sotilasliitto Natosta ja Yhdysvalloista.

--

Andrei itse on kaiken muun lisäksi huolissaan äitinsä mielenterveydestä, jos tämä jossain vaiheessa tajuaa asioiden todellisen laidan.

– On pelottava kuvitella, millainen isku se tulee olemaan äidille, hän sanoo vakavana.

Tavallinen venäläinen "Andrei" ja hänen äitinsä.

"kuten neuvostoliitossa"

Jos tunnet tuskaa, sulje silmäsi. Puolue kertoo miten voit ajatella asioiden olevan parhain päin.

Andrei on turhaan huolissaan äidistään, kun totuus paljastuu. Äitihän tietää itse ihan hyvin totuuden Ukrainasta, kuten jutun alku osoittaa. Enemmän äiti on huolissaan Andreista. "Sen leipää syöt, kenen lauluja laulat". Riippumatta sodan lopputuloksesta, propagandaa toistava selviää aina. Propagandan uhreja ei viedä siperiaan vaikka totuus paljastuisi kansalle toiseksi. Sen sijaan jos Putin sattuisi tästä kuivin jaloin selviämään, toisinajattelijoiden kohtalo voi olla karu.

Tässä pitää taas ymmärtää kontekstia ja kulttuuria vähän syvemmälle Neuvostohistoriaan. Televisiossa oli joku ylen haastattelu, jossa haastateltiin ohikulkijoita Venäjällä jo viikkoja sitten. Siellä oli näitä krimiturkkisia huoliteltuja maatuskoja, jotka kylmä ilme kasvoillaan toistivat Putinin propagandaa. Ilmeestä näki, että tiesivät valehtelevansa, mutta tekivät sen mikä on pakko. Halusivat syödä seuraavanakin päivänä. Helpoin tie on mennä valtavirran (=propagandan) mukana.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-