News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Histon

Mariupolin siviilien teurastusta ei ole saatu vieläkään loppumaan. Halla-aho oli (tässäkin) oikeassa. Lännen olisi pitänyt puuttua tähän sotilaallisesti jo aikoja sitten.

https://yle.fi/uutiset/3-12314941
Quote
Yli 140 000 siviiliä evakuoitu Ukrainan etulinjoista

Yli 140 000 siviiliä on evakuoitu Ukrainan konfliktialueilta, Ukrainan varapääministeri Iryna Vereshchuk sanoi Ukrainan television haastattelussa sunnuntaina.

Vereshchukin mukaan humanitaarinen avun vieminen sarrettuun Mariupoliin epäonnistui jälleen sunnuntaina Venäjän pommitusten takia.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

ikuturso

Quote from: Socrates on 13.03.2022, 22:00:23
Quote from: ikuturso on 13.03.2022, 21:37:44

Jos 600 siviiliuhria, joista viitisenkymmentä alaikäisiä - puhumattakaan tuhansista haavoittuneista - on Naton kannalta onnistuminen, niin .... en sano mitään. Toki vaihtoehtoja on 20 000 uhria tai 0 uhria.

600 siviiliuhria on mitätön määrä. Esimerkiksi Tsetsenian ensimmäisessä sodassa tuli 40 000.

Jopa omia tulee usein moninkertaisesti. Normandian rannikkoa pehmitettiin ennen maihinnousua ja sen yhteydessä pommituksilla, joissa ranskalaisia Siviilejä kuoli kymmeniä tuhansia.

Nyt Venäjä väitti eliminoineensa 180 vierastaistelijaa, ja uutisissa taidettiin siviiliuhrien määrä arvioida jo 2000:een?

Eli Naton menestys vain paranee. Loistavaa strategiaa heikentää päävihollista Natoon kuulumattoman maan ihmisiä tapattamalla?

-disclaimer: Ei Nato niitä tapata, ja se on Suomenkin etu, jos Venäjän sotavoimat heikkenevät, mutta en sitäkään osaa juhlia, koska jossain maksetaan kovaa hintaa. Jos ajattelemme Venäjän heikkenemisen olevan Suomen etu, niin myös voinemme viedä seppeleen ukrainalaiselle sankarihautausmaalle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

toumasho

Quote from: artti on 13.03.2022, 21:55:58
Luulen, että Kreml pelkää keskijohdon vallankaappausta. Kreml ajattelee ilmiselvästi, että sodan eskaloiminen Ukrainassa peloittaisi keskijohtoa ja näin estäisi vallan kaappauksen. Tulevina päivinä näemme, että uskaltautuuko Venäjän keskijohto ottamaan vallan ylemmältä johdolta
Venäjän ylin johto on tunaroinut Venäjän talouden niin totaalisesti, ettei Venäjän ylimmällä johdolla ole enään mitään tulevaisuutta
Venäjän kleptokratia on totaalisempaa kuin kuvittelinkaan. Kleptokratia varasteli jopa armeijan varustelurahat niin, että Venäjällä ei käytännössä olekaan taistelukykyistä armeijaa
Venäjän armeijassa ei toimi mikään, siellä ei toimi logistiikka, siellä ei toimi maavoimien ja ilmavoimien yhteistyö, sotilaat eivät ole taistelukykyisiä, kalusto on romua ja uudempikin kalusto on teknisesti jälkeenjäänyttä
Sotilaallis-teollinen ja uutistiedotusvälineet ja politiikka teeskentelevät yllättynyttä vaikka luulisi nimenomaan näillä olevan tarkin tieto Venäjän armeijan todellisesta tilasta
Sillä, että Ukraina katsoi Kremlin bluffin, ja paljastui, että Venäjällä ei ole taistelukykyistä armeijaa, on merkittäviä geopoliittisia vaikutuksia Euraasian mantereella
Tällä hetkellä länsi ei varustele Venäjää vastaan vaan Kiinaa vastaan tulevassa taistelussa Venäjän alueesta ja luonnonvaroista
Se on huomioitava, että Venäjä ja Keski-Aasia sijaitsevat NATO:n ja Kiinan välissä, joka on merkittävä maantieteellinen seikka

Luonnonvaroiltaan rikas Venäjä on sotilaallinen tyhjiö, jonka valtausta estää ainoastaan ydinaseet. Se kysymys on, että montako ydinasetta Venäjällä on. Jos Venäjällä on ainoastaan muutamia ydinaseita niin se tarkoittaa, että Kremlillä ei ole varaa käyttää niitä vähiä ydinaseitaan siksi, että Kreml tarvitsee ne vähäiset ydinaseensa peloitteeksi sitä vastaan, että Kiina ja länsi eivät kuvittelisi jakavansa keskenään Venäjän luonnonvarat

Ukrainan armeijalla ei ole joka sotilaalla kommunikaatiovälineitä niin, että kontakti olisi mahdollista luoda jatkuvasti komentokeskuksen kanssa ja sieltä välittää tieto paikalliselle kaikkia voimia organisoivalle sodanjohdolle. Siellä on edelleen erilliset radiomiehet. Venäläisillä on jotain Baofengin radiopuhelimia, varmaankin ostettu jostain kaukoidän basaarista. Ukraina siis kykenee seuraamaan reaaliajassa niin lähetysten sisältöä kuin tekemään radiopeilausta. Venäjältä näyttää puuttuvan kokonaan kyky taistelukentän kommunikaation integraatioon, joka meillä täällä Suomessa löytyy omasta takaa. Täällä ei olla oltu tyhmiä ja laiskoja kuten Venäjällä, vaan on hoksattu, että koko taistelukentän kattava kommunikaatio on ratkaisevan tärkeää taistellessa kokoluokaltaan ylivoimaista vihollista vastaan.

Jos Ukrainalla olisi nuo Bittiumin vermeet käytössä, niin he olisivat jo pyyhkineet Venäjän joukot pois. Koko homma olisi edennyt kontakti->maa+ilma laittaa paukkuja->siivotaan ruumit ja pidätetään antautuneet->kontakti->maa+ilma laittaa paukkuja-jne.
Se porukka Ukrainassa, jolla kommunikaatio pelaa muiden aselajien kanssa, tappaa venäläisiä ja heidän vehkeitä erittäin hyvin. Tässä taas sellaista tarkkuutta, että oh-hoh! Ei siis Bayraktar, vaan kranaatinheitin ja tykkitulta tiettävästi. Drooni hoitaa tulenjohtoa.

[tweet]1503078182194397186[/tweet]

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

paukuttaja

Quote from: toumasho on 13.03.2022, 22:08:16
Jotain uutta! Nyt ensimmäistä kertaa näen, että venäläinen saattue on ajanut miinoihin. Outoja kuoppia silti, osaako joku pioneeri selittää, että miten tuollaisia syntyy ja mikä on


Pioneeri en ole. Näyttää siltä että miinansijat on kaivettu jollain kairalla. Näitä on siviilikäyttöönkin tehtyjä. Laukaisu on yksinkertaisimmillaan painosytytin eli kun "nallin" päälle tulee tarpeeksi kuormaa niin kaboom. Mutta sytytys voi olla herätemallia eli reagoi ajonneuvon metalliin tai muuhun herätteeseen. Miina on keskellä tietä, pyörän/telan ei tarvitse osua miinan päälle. Muitakin varmaan on
F.U.B.A.R

Histon

Quote from: paukuttaja on 13.03.2022, 22:23:52
Quote from: toumasho on 13.03.2022, 22:08:16
Jotain uutta! Nyt ensimmäistä kertaa näen, että venäläinen saattue on ajanut miinoihin. Outoja kuoppia silti, osaako joku pioneeri selittää, että miten tuollaisia syntyy ja mikä on


Pioneeri en ole. Näyttää siltä että miinansijat on kaivettu jollain kairalla. Näitä on siviilikäyttöönkin tehtyjä. Laukaisu on yksinkertaisimmillaan painosytytin eli kun "nallin" päälle tulee tarpeeksi kuormaa niin kaboom. Mutta sytytys voi olla herätemallia eli reagoi ajonneuvon metalliin tai muuhun herätteeseen. Miina on keskellä tietä, pyörän/telan ei tarvitse osua miinan päälle. Muitakin varmaan on

Veikkaisin kuopan koon ja katkenneen telan perusteella pohjamiinan sijaan sitä kaikista halvinta ja yksinkertaisinta eli telamiinaa.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

marjanpoimija

Kaksi kappaletta todellisia helmiä Twitteristä!


Katsokaa tuota kansaa! Ei mitään pläklaifmätter-shitti-polvistumisia, vaan aitoa kunnioitusta.

[tweet]1502813320491028481[/tweet]


Mitä on Johtajuus? Joukkoja johdetaan edestä, ei salaisesta bunkkerista pitkän pöydän takaa!

[tweet]1503058935145807874[/tweet]

Ja joo joo. On varmaan/ehkä mediapeliä ja tavallaan propagandaa. Ei tuolla kadulla noin vaan lompsita menemään. Eiköhän siellä ole joka suunnalla ukot valppaina ja snaipperit katoilla. SILTI! Aivan mahtavaa. Ei tämmösillä teoilla ja videoilla voi olla kuin vahvistaa jo ennalta vahvaa taistelumoraalia. Hattua päästä.
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

n.n.

Quote from: toumasho on 13.03.2022, 22:08:16
Jotain uutta! Nyt ensimmäistä kertaa näen, että venäläinen saattue on ajanut miinoihin. Outoja kuoppia silti, osaako joku pioneeri selittää, että miten tuollaisia syntyy ja mikä on laukaisumekanismi?
Asian vierestä, mutta oliko vaunun nokalla 'O' mikä netin kaikkiviisauden mukaan tarkoittaa 'Joukot Valko-Venäjältä' (ei kuitenkaan valkovenälisiä?).
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

n.n.

Quote from: artti on 13.03.2022, 21:55:58
Kleptokratia varasteli armeijan varustelurahat niin, että Venäjällä ei käytännössä olekaan taistelukykyistä armeijaa. Venäjän armeijassa ei toimi mikään, siellä ei toimi logistiikka, siellä ei toimi maavoimien ja ilmavoimien yhteistyö, sotilaat eivät ole taistelukykyisiä, kalusto on romua ja uudempikin kalusto on teknisesti jälkeenjäänyttä. Sotilaallis-teollinen ja uutistiedotusvälineet ja politiikka teeskentelevät yllättynyttä vaikka luulisi nimenomaan näillä olevan tarkin tieto Venäjän armeijan todellisesta tilasta
Venäjän instanssit vai lännen? Olisi mielenkiintoista tietää, millainen tiedustelutieto lännessä on ollut Venäjän toimintakyvykkyydestä ja mitä päätöksiä sen pohjalta on tehty tai jätetty tekemättä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

koojii

Quote from: Siili on 13.03.2022, 22:03:45
Quote from: -PPT- on 13.03.2022, 21:52:02
Toivottavasti länsi pysyy tiukkana että vaikka tässä jokin laimea rauhansopimus saataisinkiin aikaan niin Venäjän täydet pakotteet pysyvät.

Luontevaa olisi sitoa pakotteet Venäjän joukkojen läsnäoloon, eli pakotteet poistuvat, kun viimeinen venäläinen sotilas on poistunut Ukrainan alueelta.  Toki tuo alue pienenee sopimuksen myötä, mutta moinen olisi suhteellisen selkeä kriteeri.

Voisihan se olla vaikka niin, että pakotteet alkavat poistua asteittain tasan kymmenen vuotta sen jälkeen kun viimeinen venäläissotilas on poistunut Ukrainasta mukaan luettuna itä-Ukraina ja Krimi.

Esimerkiksi siinä kymmenen vuoden jälkeen sallittaisiin venäläisten parolympiaurheilijoiden osallistua urheilukisoihin neutraalissa kisa-asussa ja voisi alkaa Venäjälle viedä amerikkalaisia elokuvia.

Viimeisimmät pakotteet voisi poistaa sitten ehkä joskus 2100-luvulla. Edellyttäen että eivät sitä ennen hyökkäile taas naapurimaihin tai muuten hölmöile perusteellisesti.


duc

Quote from: Histon on 13.03.2022, 21:56:44
Quote from: duc on 13.03.2022, 21:41:24
- - Odotan ennemminkin, että rauha palaisi Ukrainaan. Molempien puolien olisi tultava vastaan vaatimuksissaan, myös Ukrainan, vaikka se palstan sotaisille jäsenille vaikea pala nieltäväksi lieneekin.

En menisi sanomaan mitä Ukrainalaisten pitää tehdä tai pitää olla tekemättä barbaarien hyökkäyksen lopettamiseksi. Tämä päätös on puhtaasti itsenäisen Ukrainan kansan käsissä kuten päätös oli itsenäisen Suomen kansan käsissä kun näitä samoja saastoja vastaan taistelimme. Kävi tässä sodassa miten tahansa, toivon ettei Venäjä toivu taloudellisesta kurimuksestaan tuhanteen vuoteen.
Toki oikeudenmukaista olisi, että Putinin Venäjä saisi maksaa jollain tavoin tekemänsä tuhon Ukrainassa. Oikeudenmukaisuus toteutuu valitettavan harvoin rauhan aikana, vielä vähemmän sodan aikana, jolloin ihmisistä kuoriutuu verenhimoisia petoja. Ukrainan kansa tuskin saa päättää mitään, vaan kuten Suomelle kävi, rauhanneuvottelijoille on delegoitu tuo päätösvalta ja kansa suostuu siihen tai sitten ei. Ukrainan valtiota se kuitenkin sitoo, sikäli kun rauhansopimukset yleensä sitovat juridisesti. Minä en tietenkään omaa mitään valtaa määritellä, mitä Ukrainan sen enempää kuin Venäjänkään täytyy tehdä. Jos rauhansopimusta ei saada aikaan, sota jatkuu, eikä Ukraina ole siinä vahvoilla, palstan enemmistön hybriksestä, eli suomeksi ylimielisyydestä, huolimatta. Jos Ukraina tahtoo jatkaa sotaa, sota jatkuu. Niin on Venäjänkin laita. Rauha olisi kai parempi molempien kannalta, mutta täällä Hommaforumilla ainakin on sodan kannatus korkealla. Rauha vaatii myönnytyksiä, koska Venäjän nujertaminen on utopia sotatantereella. Olympialaisten jääkiekkofinaalissa se ihme kyllä onnistui.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Emo

Quote from: -PPT- on 13.03.2022, 21:52:02
Toivottavasti länsi pysyy tiukkana että vaikka tässä jokin laimea rauhansopimus saataisinkiin aikaan niin Venäjän täydet pakotteet pysyvät.

Jos Ukraina ja Venäjä tekevät rauhan niin Länsikö jatkaa sotaa?
Länsi voisi vaihteeksi olla tiukka omien rajojensa suhteen ettei Länsi täyty Idällä ja Etelällä.

artti

#22391
Quote from: n.n. on 13.03.2022, 22:59:23
Quote from: artti on 13.03.2022, 21:55:58
Kleptokratia varasteli armeijan varustelurahat niin, että Venäjällä ei käytännössä olekaan taistelukykyistä armeijaa. Venäjän armeijassa ei toimi mikään, siellä ei toimi logistiikka, siellä ei toimi maavoimien ja ilmavoimien yhteistyö, sotilaat eivät ole taistelukykyisiä, kalusto on romua ja uudempikin kalusto on teknisesti jälkeenjäänyttä. Sotilaallis-teollinen ja uutistiedotusvälineet ja politiikka teeskentelevät yllättynyttä vaikka luulisi nimenomaan näillä olevan tarkin tieto Venäjän armeijan todellisesta tilasta
Venäjän instanssit vai lännen? Olisi mielenkiintoista tietää, millainen tiedustelutieto lännessä on ollut Venäjän toimintakyvykkyydestä ja mitä päätöksiä sen pohjalta on tehty tai jätetty tekemättä.

Lännen sotilaallis-teollinen, uutistiedotusvälineet ja politiikka. Yleensä pyrin siihen, että en kritisoi länttä yhtenä kokonaisuutena, kritisoin lännen osa-alueita erikseen, ja siksi näistä puuttuu etuliite länsi. Lännellä on varmasti tiedustelutietoa Venäjän todellista tilasta, mutta sitä ei ole kerrottu siksi, että tiedustelupalvelujen rahoitus on kiinni siitä, että he uskottelevat vihollisen olevan voimakkaampi kuin se todellisuudessa on. Viittaan ukrinform.ua lyhyeen uutiseen, (jota en linkitä kuvaston vuoksi) että Venäjän armeijan surkeus ja Ukrainan vahva taistelukyky olisivat olleet muka yllätyksiä lännen kenraaleille!!!

Pentagon ja Valkoinen Talo antoivat sodan alussa skeptistä kuvaa Ukrainan mahdollisuuksista mahtavaa Venäjää vastaan, joka hiukan ihmetytti, että onko Pentagonilla ja Valkoisella Talolla jotain sitä vastaan, että Ukraina kykenisi ottamaan torjuntavoiton Venäjästä. Taustalla on varmaankin Yhdysvaltain sotilaallis-teollisen asema nyt, kun Venäjän armeija osoittautui heikoksi, mutta onneksi on sentään vielä totalitaristinen Kiina turvaamassa sotilaallis-teollisen ansaintalogiikan

Minä en kritisoi sotilaallis-teollista vasemmistolaisessa mielessä. Minä kritisoin sotilaallis-teollista ainoastaan siksi, että sotilaallis-teollinen ei tahdo kukistaa vihollisia. Lausun niille, jotka ihmettelevät miksi kritisoin sotilaallis-teollista: se johtuu siitä, että sotilaallis-teollinen ei halua vihollisten katoavan maapallon ylitse vyöryvän värivallankumouksen aallossa siksi, että sotilaallis-teollinen tarvitsee mahtavia vihollisia turvatakseen ansaintalogiikkansa. Minä tahtoisin, että Venäjästä ja Kiinasta tulisi ystävällismielisiä demokratioita, jota sotilaallis-teollinen ei tahdo siksi, että sehän romahduttaisi sotilaallis-teollisen ansaintalogiikan

Se on ymmärrettävää, että aiemmin sotilaallis-teollinen ja uutistiedotusvälineet pyrkivät ylläpitämään kuvaa Venäjän armeijan vahvuudesta siksi, että sotilaallis-teollisen rahoitus ja uutistiedotusvälineiden harjoittama pelolla alistaminen ja valtapelit tarvitsevat voimakkaita vihollisia. Kuvitelkaa, jos Venäjän lisäksi Kiinan totalitarismikin romahtaisi niin siinähän kävisi niin, että sotilaallis-teollisen ansaintalogiikka ja valta romahtaisivat, kun maailmassa ei yllättäen olisikaan enään mahtavia vihollisia turvaamassa sotilaallis-teollisen rahoitusta ja ylläpitämässä sotilaallis-teolliseen linkittyvien uutistiedotusvälineiden ylläpitämää pelolla alistamista. Minä kritisoin sotilaallis-teollisen pyrkimystä ylläpitää vihollisia turvaamassa sotilaallis-teollisen ansaintalogiikan

Minä en kritisoi lännen sotilaallis-teollisen hienoa kehitystyötä aseistuksen saralla. Se on tärkeätä, että lännellä on modernit aseet ja taistelukykyiset sotilaat
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

koojii

Quote from: Emo on 13.03.2022, 23:31:36

Jos Ukraina ja Venäjä tekevät rauhan niin Länsikö jatkaa sotaa?

Länsimaat ovat rahoittaneet sen Venäjän armeijan varustelun niitä itseään vastaan.

Hommassa ei ole mitään järkeä.

Sama millaisen rauhansopimuksen Ukraina ja Venäjä tekevät keskenään, niin eihän lännen passaa palata siihen Venäjän armeijan rahoittamiseen vaan hankkiutua kiireesti kokonaan eroon siitä venäläisestä kaasusta ja öljystä.

Venäjän valtion talous on nyt täysin vapaassa pudotuksessa ja tilanne on sen osalta niillä paljon huonompi mitä se oli Neuvostoliiton romahdettua.

Yksi iso tekijä Ukrainan pelastumisessa on siinä, että Venäjä oli itse tuhonnut oman armeijansa kalustoineen pohjattomalla korruptiolla. Esimerkiksi niitä kumipyöräisiä kalustoja oli säilytetty ilmeisesti vuosia taivasalla seisomassa. Rengasasiantuntijoiden mukaan niitä autoja olisi pitänyt säännölisesti kierrättää jollakin systeemillä niin, että samat renkaat eivät ole jatkuvasti samassa suorassa auringonpaisteessa. Ja ilmeisesti niitä vehkeitä olisi pitänyt myös huoltaa säännöllisesti ja niitä renkaitakin uusia. Noita kun ei oltu tehty niin nehän kaluston renkaat hajoilivat siinä 60 kilometriä pitkässä letkassa Kiovan pohjoispuolella.

Hyvät rahat varmaan omaan taskuun saanut noista vastanneet sotilaat kun ne renkaat jätetty ostamatta ja rahat tungettu niistä omiin taskuihin, kaluston huollot on tehty vain paperille ruksimalla ne tehdyiksi ja ajoneuvojen siirelyynkin tarvittavan bensan on voinut myydä itse muualle ja pitää rahat.

Sitäkin voi vain arvailla miten monta kymmentä tuhatta haamusotilasta siellä Venäjän armeijan palveluksessa on ollut. Eli sotilaita joita ei ole olemassa muuta kuin paperilla ja joiden palkkarahat menee suoraan upseerien taskuun ja jaetaan mukana huijauksessa olevien kesken esimerkiksi jotenkin sotilasarvojen perusteella.

Mahdollisesti niitä haamusotilaiden divisioonia on ollut siellä Ukrainassakin sotimassa. Sehän on hyvä tapa hävittää ne, kun ilmoittelee vain ylemmille sotaherroille, että siinä ja siinä divisioonassa on pahoja tappioita ollut Ukrainassa ja kaikki on ilmeisesti kuolleet tai kadonneet tai joutuneet ukrainalaisten vangiksi.  ;D

Sitä en tiedä miten paljon Venäjällä on ollut sitten niitä haamu-hävittäjiä, haamu-panssarivaunuja ja muuta haamu-sotakalustoa. Osa panssarivaunuistakin lienee myyty korruptiorahojen toivossa romuraudaksi jo joskus alkuperäisen Neuvostoliiton hajotessa ja se on roikkunut mukana sen jälkeen papereissa vahvuudessa ja sen huollot yms. on rahastettu omaan taskuun. Mahdollisesti jotain uusia kalliita hävittäjiäkin on saatu lentokuntoisena murto-osa siitä mistä määrästä ovat maksaneet ja luulleet niiden olevan vahvuudessa. Todellisuudessa nekin rahat menneet joidenkin upseerien ökyjahtien ja Lontoon bilekämppien hankitaan.

;D

-PPT-

Quote from: Emo on 13.03.2022, 23:31:36
Quote from: -PPT- on 13.03.2022, 21:52:02
Toivottavasti länsi pysyy tiukkana että vaikka tässä jokin laimea rauhansopimus saataisinkiin aikaan niin Venäjän täydet pakotteet pysyvät.

Jos Ukraina ja Venäjä tekevät rauhan niin Länsikö jatkaa sotaa?
Länsi voisi vaihteeksi olla tiukka omien rajojensa suhteen ettei Länsi täyty Idällä ja Etelällä.

Länsi ei ole ollut tuolla sotimassa. Kauppaa saa kukin käydä tai olla käymättä kenen kanssa tahansa oman valintansa mukaan.

Emo

^
^^
Vai on Länsi rahoittanut Venäjän armeijan itseään vastaan ... No eipä yllätä, Länsi on kieltämättä typeryydessään voittamaton.
Onhan Länsi rahoittanut ählämäpaskastaniatkin itseään vastaan ostamalla niiltä öljyä.
Myös Kiinan on Länsi rahoittanut mm. siirtämällä teollisuutensa sinne.
Ja Afrikan Länteen valuvan väestöräjähdyksen Länsi on vaan rahoittanut, saamatta itselleen yhtään mitään hyödyllistä.

Paralympialaiset loppuivat tänään.
Mahtaako Kiina napata lisäalueita  itselleen?
Ei hätää, kyllä Länsi pistää pakotteet ja pitää ne 2300-luvulle 👍🏻 On se vaan sellainen Länsi 👍🏻

Ja nimenomaan; kauppaa saa jokainen käydä kenen kanssa haluaa. Iliman muuta näin on.
Ja tiukkoja ollaan! Eikä me oikeastaan mitään muuta ollakaan. Paitsi tyhmiä. Ja ylimielisiä.


e:kirjvirhkorj

toumasho

#22395
Huolestuttava kehityskulku on nyt Kiinan mahdollinen kalustotuki Venäjälle. Jokainen varmaankin arvaa, että mitä sieltä on tulossa. Aseistettuja drooneja tietenkin. Venäjä suorastaan kihisee kostonhalua ja toivoo mahdollisuutta päästä terrorisoimaan Ukrainaa droonien avulla. Voitte olla varmoja, että kohteena ei varmasti ole Ukrainan armeija, vaan siviilit, siviili-infra ja hallinto. Ukraina kun ei käytä mitään mehukkaita pommivaunuja tässä sodassa, ei ole mitään T-72 -letkaa ja huoltokolonnaa, mitä ampua.

Nyt pitää vaan toivoa, että Venäjä ei saa Kiinasta drooneja miehistöineen, vaan joutuu opettelemaan asiat itse. Pidän nyt täysin varmana sitä, että tämä seuraava "rauha" on täyttä paskapaperia, sen voi repiä heti kättelyssä. Venäjä haluaa kostoa ja jos emme saa Ukrainaa turvattua jollakin kahdenkeskisellä turvatakuu-sopimuksella NATO-jäsenyyden sijaan, niin se on noin vuodesta kahteen, niin sota alkaa täysin säälimättömällä drooni-sodalla sen hetkistä Ukrainan hallintoa kohtaan, siviilit mukaan lukien kaikkialla. Ukrainan kohtalo on joutua viheliäisten ryssien orjaksi joko tämän tai seuraavan sodan uhrina, ellemme turvaa heidän olemassaoloa liittolaissopimuksella.

Vaikka Venäjän talous kaatuu ennemmin tai myöhemmin, niin Kiinalla on merkittävä sotilaallis-teknis-taloudellinen motiivi päästä testaamaan droonejaan tositoimissa Taiwanin ja mahdollisesti muilla alueilla käytäviä sotia ja operaatioita varten. Nyt on kiire saada Venäjä pois Ukrainasta ja sopimukset sille mallille, että kun Venäjä (tai Kiina) hyökkää, niin vastaus tulee useammalta taholta koko Venäjän ja Kiinan syvyyteen. Tässä on nyt kyse siitä, että haluammeko jatkossa olla vapaita, vaiko Venäjän ja Kiinan pelinappuloita.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

foobar

En ole itse kovinkaan vahva uskossani sen suhteen että Kiina lopulta alentuisi häviötä itselleen tekevän Venäjän tueksi vaikkei se myöskään ala lännen fanipojaksi. Pääasiallinen perustelu näkemykselleni on se että Kiinan ja Venäjän välinen kauppa on suhteellisen pientä ja välien historiallinen "lämpimyys" lähinnä silmänlumetta. Venäjä on Kiinan näkökulmasta heikko ja omillaan toimeentulematon kääpiö - palkitseminen muiden suhteiden kustannuksella on turhaa, mutta hyväksikäyttö omien intressien nimissä toki mahdollista.

Pari päivää sitten yksi Kiinan keskeisimmistä strategisista ajattelijoista julkaisi kirjoituksen jossa kuulutettiin hallittua pesäeroa Putinin Venäjän intresseistä:

Quote
Possible Outcomes of the Russo-Ukrainian War and China's Choice

[...]

III. China's Strategic Choice

1. China cannot be tied to Putin and needs to be cut off as soon as possible. In the sense that an escalation of conflict between Russia and the West helps divert U.S. attention from China, China should rejoice with and even support Putin, but only if Russia does not fall. Being in the same boat with Putin will impact China should he lose power. Unless Putin can secure victory with China's backing, a prospect which looks bleak at the moment, China does not have the clout to back Russia. The law of international politics says that there are "no eternal allies nor perpetual enemies," but "our interests are eternal and perpetual." Under current international circumstances, China can only proceed by safeguarding its own best interests, choosing the lesser of two evils, and unloading the burden of Russia as soon as possible. At present, it is estimated that there is still a window period of one or two weeks before China loses its wiggle room. China must act decisively.

2. China should avoid playing both sides in the same boat, give up being neutral, and choose the mainstream position in the world. At present, China has tried not to offend either side and walked a middle ground in its international statements and choices, including abstaining from the UN Security Council and the UN General Assembly votes. However, this position does not meet Russia's needs, and it has infuriated Ukraine and its supporters as well as sympathizers, putting China on the wrong side of much of the world. In some cases, apparent neutrality is a sensible choice, but it does not apply to this war, where China has nothing to gain. Given that China has always advocated respect for national sovereignty and territorial integrity, it can avoid further isolation only by standing with the majority of the countries in the world. This position is also conducive to the settlement of the Taiwan issue.

3. China should achieve the greatest possible strategic breakthrough and not be further isolated by the West. Cutting off from Putin and giving up neutrality will help build China's international image and ease its relations with the U.S. and the West. Though difficult and requiring great wisdom, it is the best option for the future. The view that a geopolitical tussle in Europe triggered by the war in Ukraine will significantly delay the U.S. strategic shift from Europe to the Indo-Pacific region cannot be treated with excessive optimism. There are already voices in the U.S. that Europe is important, but China is more so, and the primary goal of the U.S. is to contain China from becoming the dominant power in the Indo-Pacific region. Under such circumstances, China's top priority is to make appropriate strategic adjustments accordingly, to change the hostile American attitudes towards China, and to save itself from isolation. The bottom line is to prevent the U.S. and the West from imposing joint sanctions on China.

4. China should prevent the outbreak of world wars and nuclear wars and make irreplaceable contributions to world peace. As Putin has explicitly requested Russia's strategic deterrent forces to enter a state of special combat readiness, the Russo-Ukrainian war may spiral out of control. A just cause attracts much support; an unjust one finds little. If Russia instigates a world war or even a nuclear war, it will surely risk the world's turmoil. To demonstrate China's role as a responsible major power, China not only cannot stand with Putin, but also should take concrete actions to prevent Putin's possible adventures. China is the only country in the world with this capability, and it must give full play to this unique advantage. Putin's departure from China's support will most likely end the war, or at least not dare to escalate the war. As a result, China will surely win widespread international praise for maintaining world peace, which may help China prevent isolation but also find an opportunity to improve its relations with the United States and the West.

https://uscnpm.org/2022/03/12/hu-wei-russia-ukraine-war-china-choice/

Saa nähdä miten käy.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo

Quote from: toumasho on 14.03.2022, 00:24:06
...

Nyt pitää vaan toivoa, että Venäjä ei saa Kiinasta drooneja miehistöineen ...
Venäjä haluaa kostoa ja jos emme saa Ukrainaa turvattua jollakin kahdenkeskisellä turvatakuu-sopimuksella NATO-jäsenyyden sijaan, niin se on noin vuodesta kahteen, niin sota alkaa täysin säälimättömällä drooni-sodalla sen hetkistä Ukrainan hallintoa kohtaan, siviilit mukaan lukien kaikkialla. Ukrainan kohtalo on joutua viheliäisten ryssien orjaksi joko tämän tai seuraavan sodan uhrina, ellemme turvaa heidän olemassaoloa liittolaissopimuksella.
...
Nyt on kiire saada Venäjä pois Ukrainasta ja sopimukset sille mallille, että kun Venäjä (tai Kiina) hyökkää, niin vastaus tulee useammalta taholta koko Venäjän ja Kiinan syvyyteen.
...

Armeija kun on käymättä, niin olen luullut, että droneissa nimenomaan ei ole miehistöä, vaan ne ovat miehittämättömiä.
Muutoin olen antanut itseni lukea, että niitä kauko-ohjastaa melkein kuka tahansa joka osaa sotapelata. 

Tuokin on armeijasta osattomaksi jääneelle hämmentävää, että meidän pitää pelastaa Ukraina.
Keitä ovat nämä "me"?

Ukrainalaisia muuten olivat siellä Raatteentiellä, ilmeisesti olivat silloin tulossa pelastamaan suomalaisia?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_44._divisioona

Quote... 44. ukrainalainen valiodivisioona, oli alun perin Ukrainassa koottu puna-armeijan jalkaväkidivisioona
...
44. divisioona muistetaan talvisodasta, jossa se otti osaa Raatteentien taisteluihin. 44. divisioonan kotialueena oli Žytomyrin alue Ukrainassa lähellä Kiovaa.
...

Veikko

#22398
Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )

Neuvostoliitto II:n vankilat alkavat pullistella omista kansalaisista, joiden mielipiteitä ei suvaita, kuten tapahtui Neuvostoliitto I:denkin aikana.

Jopa paavi on sitä mieltä, että Venäjän hyökkäystoimet Ukrainaan on "joukkomurha". Milloin Suomen ja koko maailman uskovaiset havahtuvat tähän tosiasiaan? (No, toimitus ei odota Suomen uskovaisilta yhtään mitään.)

Suomi ja Ruotsi pääsisivät Natoon vaikka yhdessä päivässä. Vain "poliittista tahtoa" puuttuu. - Kuten munaa ja järkeäkin.





Venäjän laivasto eristänyt Ukrainan kansainväliseltä laivaliikenteeltä, kertoo Britannian puolustusministeriö

Venäjän laivasto on eristänyt Mustallamerellä Ukrainan kansainväliseltä laivaliikenteeltä, Britannian puolustusministeriö tiedotti myöhään sunnuntaina.

Venäjän laivasto jatkaa Britannian mukaan ohjusiskuja ympäri Ukrainaa.

Brittien puolustusministeriö arvioi myös, että Venäjä saattaa suunnitella lähiviikkoina uusia maihinnousuja Ukrainaan Mustanmeren rannikolla. Venäjä on jo tehnyt Ukrainaan hyökätessään maihinnousun Asovanmerellä.


STT


Tšernobylin turvallisuuslaitteiston korjaus- ja ylläpitotoimet keskeytetty henkilöstön rasituksen vuoksi, kertoo IAEA

Tšernobylin ydinvoimalan korjaus- ja ylläpitotoimet turvallisuuslaitteistolle on keskeytetty henkilöstön fyysisen ja psykologisen rasituksen vuoksi. Ukrainalaisviranomaiset kertoivat asiasta Kansainväliselle atomienergiajärjestö IAEA:lle sunnuntaina.

Venäjän valtaaman voimalan henkilöstö on tehnyt töitä kolme viikkoa putkeen.

Ukrainalaisviranomaisten mukaan voimala liitetään takaisin ulkoiseen sähköverkkoon maanantai-aamuna. Voimalinjojen vaurioiduttua voimalan toimintaa on jatkettu generaattoreiden avulla.


Käytöstä poistettu voimala tarvitsee sähköä esimerkiksi jäähdytysjärjestelmiin.

STT


Zelenskyi: Perustakaa lentokieltoalue

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kehotti jälleen Natoa perustamaan lentokieltoalueen maan ylle.

Varhain maanantaiaamuna julkaistulla videolla Zelenskyi toteaa, että mikäli lentokieltoaluetta Ukrainan ylle ei julisteta, on vain ajan kysymys milloin Venäjän ampumia raketteja alkaa osua myös Nato-maiden alueelle.


Venäjän tekemässä ohjusiskussa Lvivin lähellä sijaitsevaan sotilastukikohtaan kuoli sunnuntaina 35 ihmistä ja yli 130 haavoittui. Lviv on lähellä Nato-maa Puolan rajaa.

Lähde: AFP


Ukraina vahvisti: neuvottelut Venäjän kanssa jatkuvat maanantaina

Ukraina ja Venäjä neuvottelevat huomenna maanantaina videoyhteyden välityksellä, Ukrainan presidentin neuvonantaja Myhailo Podoljak vahvisti myöhään sunnuntai-iltana Twitterissä.

Ukrainan vahvistus neuvotteluista tuli sen jälkeen, kun Venäjä oli kertonut asiasta. Aiemmin sunnuntaina Kreml kertoi tiedottaja Dmitri Peskovin välityksellä, että neuvottelut voisivat jatkua maanantaina.

Lähde: AFP


Venäjällä on otettu kiinni yli 800 maan sotatoimia Ukrainassa vastustanutta mielenosoittajaa

Venäjällä poliisi on ottanut tänään kiinni yli 800 mielenosoittajaa, jotka ovat vastustaneet maansa sotatoimia Ukrainassa. Asiasta kertoo Venäjän ihmisoikeustilannetta tarkkaileva kansalaisjärjestö OVD-info.

OVD-infon mukaan mielenosoittajia on sunnuntaina otettu Venäjällä kiinni liki 40 kaupungissa.

Sekä uutistoimisto AFP että uutiskanava CNN kertovat sunnuntain mielenilmausten yhteydessä otetun kiinni myös toimittajia.

OVD-infon mukaan Venäjällä on otettu kiinni yli 14  800 mielenosoittajaa sen jälkeen, kun Venäjä aloitti sotatoimensa Ukrainassa reilut kaksi viikkoa sitten.


https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-13-22/h_4e724e2146df85290defdbc061b1fae3

STT


Yhdysvallat ja Kiina tapaavat keskustellakseen sodasta – Yhdysvallat uhkaa seurauksilla, jos Kiina auttaa Venäjää välttelemään pakotteita

Yhdysvaltojen ja Kiinan korkean tason edustajat tapaavat maanantaina Roomassa keskustellakseen muun muassa Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan, tiedotti Valkoinen talo sunnuntaina. Kansallisesta turvallisuudesta vastaavan neuvoston (NSC) lausunnossa kerrotaan, että tapaamisessa on tarkoitus muun muassa käydä läpi Venäjän Ukrainassa aloittaman sodan vaikutuksia alueelliseen ja maailmanlaajuiseen turvallisuuteen.

Kiina on kieltäytynyt tuomitsemasta Venäjän aloittamaa sotaa, ja se on toistuvasti Venäjän tavoin syyttänyt sotilasliitto Naton laajenemista itään Venäjän ja Ukrainan välien kiristymisestä.

Yhdysvaltain kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Jake Sullivan esiintyi sunnuntaina useissa keskusteluohjelmissa ja sanoi Valkoisen talon seuraavan tarkasti, tarjoaako Kiina materiaalista tai taloudellista tukea pakotteiden kohteena olevalle Venäjälle. Sullivan kertoi CNN:n ohjelmassa Yhdysvaltojen viestineen Kiinalle, ettei Yhdysvallat seuraa vierestä, jos mikä tahansa maa alkaa kompensoida Venäjälle pakotteista aiheutuvia taloudellisia menetyksiä.

Kiina on vakuuttanut, että sen ystävyys Venäjän kanssa on vakaalla pohjalla siitä huolimatta, että Venäjän hyökkäys on tuomittu kansainvälisesti. Kiina on ilmaissut myös olevansa käytettävissä avuksi neuvotteluihin sodan lopettamiseksi.

STT–AFP


WHO ja YK vetoavat rauhan puolesta Ukrainassa: Siviileihin kohdistuvat hyökkäykset lopetettava

Maailman terveysjärjestö (WHO) ja kaksi Yhdistyneiden kansakuntien alla toimivaa järjestöä vaativat, että Venäjä lopettaa välittömästi Ukrainan terveydenhuoltoon ja siviileihin kohdistuvat iskut.

Järjestöjen yhteisessä lausunnossa todetaan, että hyökkäykset aiheuttavat potilaiden ja terveydenhuollon henkilökunnan kuolemia. Sairaaloiden pommitukset puolestaan vievät mahdollisuuden terveydenhuoltoon tuhansilta ihmisiltä.


Lausunnon ovat allekirjoittaneet WHO:n johtaja Tedros Adhanom Ghebreyesus, lastenrahasto Unicef sekä naisten terveyttä ja ihmisarvoa tukeva UNFPA.

Lähde: Reuters


Venäjän ilma-isku Javoriviin saattaa ennakoida laajempaa maavoimien hyökkäystä, asiantuntija arvioi

Venäjä halusi aamuisella iskulla Javorivin sotilastukikohtaan Länsi-Ukrainaan lähettää viestiä Ukrainan ohella Naton suuntaan. Venäjä halusi myös näyttää, että se pystyy toimimaan koko Ukrainan alueella, strategian pääopettaja, everstiluutnantti Jukka Heinänen Maanpuolustuskorkeakoulusta arvioi.

Javorivin sotilastukikohta sijaitsee lähellä Puolaa. Tukikohdassa on koulutettu muun muassa rauhanturvaajia sekä ulkomaisia vapaaehtoistaistelijoita.

Heinänen arvioi, että Venäjä saattaa pohjustaa ohjusiskulla sodan laajentamista Länsi-Ukrainaan ja isku saattaa ennakoida maavoimien laajempaa hyökkäystä.

Yleensä ilmaiskuilla valmistellaan ja pehmitetään maaperää maavoimien käyttämiseksi. Ohjusisku tarkoittaisi silloin sitä, että jollain aikajänteellä maasota tulee laajenemaan Länsi-Ukrainaan, mutta se edellyttää kyllä erittäin hyvää menestystä muilla rintamilla tai sitten merkittävästi lisäjoukkoja, Heinänen arvioi.

https://yle.fi/uutiset/3-12356939


Yli 140 000 siviiliä evakuoitu Ukrainan etulinjoista

Yli 140 000 siviiliä on evakuoitu Ukrainan konfliktialueilta, Ukrainan varapääministeri Iryna Vereshchuk sanoi Ukrainan television haastattelussa sunnuntaina.

Vereshchukin mukaan humanitaarinen avun vieminen sarrettuun Mariupoliin epäonnistui jälleen sunnuntaina Venäjän pommitusten takia.

Lähteet: Reuters


Venäjä kertoo surmanneensa 180 "ulkomaista palkkasoturia"

Venäjän puolustusministeriö kertoi tänään, että Puolan rajan lähellä tehdyssä ilmaiskussa kuoli ulkomaalaisia palkkasotureita, jotka olivat liittyneet Ukrainan armeijaan taistellakseen Venäjää vastaan.

Venäjä teki ohjusiskun Ukrainan Lvivin lähellä sijaitsevaan sotilastukikohtaan varhain sunnuntaiaamuna.

Javorivin pohjoispuolella sijaitsevassa tukikohdassa on sodan aikana koulutettu muun muassa ulkomaisia vapaaehtoistaistelijoita.

Tiedot kuolleiden ja haavoittuneiden määrästä vaihtelevat. Kansainväliset uutistoimistot AFP ja Reuters sekä Ukrainan viranomaiset ovat kertoneet, että iskussa kuoli 35 ja haavoittui 134.

Venäjän puolustusministeriön mukaan iskussa kuoli 180 ulkomaalaista. Venäjän puolustusministeriön tiedottaja Igor Konashenkov totesi lausunnossa, että iskussa tuhoutui huomattava määrä ukrainalaista sotakalustoa.


Venäjän puolustusministeriön väitteitä ei ole voitu vahvistaa.

https://yle.fi/uutiset/3-12356683

Lähteet: AFP, Tass, Reuters


Sekä Ukraina että Venäjä sanovat neuvotteluissa tapahtuneen myönteisiä muutoksia

Venäjän ja Ukrainan välisistä neuvotteluista kuului viikonlopun aikana varovaisen myönteisiä lausuntoja.

Venäjän neuvottelijaryhmän mielestä neuvotteluissa on tapahtunut "huomattavaa edistystä". Venäläismediassa esitettyjen ja venäläisten uutistoimistojen raportoimien kommenttien mukaan neuvottelijaryhmän edustaja sanoo tilanteen muuttuneen huomattavasti sitten neuvotteluiden alun.

Ukraina ja Venäjä ovat käyneet neuvotteluita Valko-Venäjän rajalla sen jälkeen kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuussa.

Venäläisten edustajan kerrotaan uskovan, että yhteinen näkemys voisi olla syntymässä mahdollisesti jo lähipäivinä.

Aiemmin sunnuntaina Ukrainan neuvottelijoihin kuuluva Myhailo Podoljak kirjoitti Twitterissä, että Venäjä on lopettanut uhkavaatimusten esittämisen ja kuuntelee ukrainalaisten kantoja tarkasti. Samassa päivityksessä on mukana video, jossa Podolyak CNN:n mukaan sanoo uskovansa konkreettisia tuloksia saatavan aikaan lähipäivinä.


Lauantaina Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kuvaili Venäjän muuttaneen lähestymistapaansa neuvotteluissa. Aiemmin viikolla Venäjän presidentti Vladimir Putin puolestaan sanoi, että neuvotteluissa oli tapahtunut myönteisiä muutoksia ja että neuvotteluja käydään lähes päivittäin.

https://mobile.twitter.com/Podolyak_M/status/1502982017667026945
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-13-22/h_456ff31af3afb015e3d5efaa6bc5f220

STT–AFP


Jo toinen ukrainalaispormestari siepattu – EU tuomitsee

Venäjän joukot ovat siepanneet jo toisen ukrainalaisen pormestarin.

Kaakkois-Ukrainan aluehallinnon johtaja Oleksandr Starukh kirjoitti Facebookissa, että Zaporižžjan alueella sijaitsevan Dniprorudnen kaupungin pormestari siepattiin sunnuntaina.

Perjantaina Ukrainan viranomaiset kertoivat, että venäläisjoukot sieppasivat Melitopolin pormestarin Ivan Fedorovin, koska hän kieltäytyi yhteistyöstä venäläisten kanssa.


Euroopan unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea edustaja Josep Borrell kirjoitti Twitterissä, että EU tuomitsee molemmat sieppaukset.

Lähde: AFP


Valkoinen talo varoittaa: Venäjä maksaa kovan hinnan, jos se käyttää joukkotuhoaseita

Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan sanoi sunnuntaina, että Venäjä maksaisi kovan hinnan, jos se päättäisi käyttää joukkotuhoaseita Ukrainassa.

Sullivanin myös muistutti, että hyökkäys sotilasliitto Nato-maahan käynnistäisi länsiliittolaisten vastatoimet.


Sullivan puhui uutiskanava CBS:n haastattelussa. Hän sanoi, että Yhdysvallat ja sen liittolaiset ovat huolissaan kemiallisen hyökkäyksen uhasta Euroopassa. Sullivanin mukaan hyökkäyksen riski on kasvanut.

– Joukkotuhoaseiden käyttö olisi järkyttävää, Sullivan sanoi.

Sullivanin mukaan Nato-maat keskustelevat parhaillaan asiasta keskenään ja Venäjän kanssa.

Sullivan sanoi, että Venäjän presidentti Vladimir Putin ylittäisi sellaisen rajan, joka on kaikkia kansainvälisiä normeja vastaan, jos hän päättäisi käyttää joukkotuhoaseita.

Aiemmin päivällä Puolan presidentti Andrzej Duda sanoi, että Naton tulee vastata, mikäli Venäjä käyttää joukkotuhoaseita Ukrainassa, koska silloin Venäjä vaarantaisi koko maailman turvallisuuden.


Lähde: Reuters


Yle Moskovassa: Poliisi tukahduttaa sodanvastaiset protestit ja estää ihmisten puhumisen toimittajille

Venäjän viranomaiset ovat estäneet sodanvastaiset mielenilmaukset Moskovassa.

Ylen kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen näki, kuinka kymmeniä ihmisiä otettiin kiinni. Virkavalta otti välittömästi kiinni mielenosoituskyltin paljastaneet ihmiset, mutta valtaosa kiinniotoista oli summittaisia.

Kansalaisjärjestö OVD-infon mukaan puoli neljään mennessä Suomen aikaa noin 600 ihmistä otettiin kiinni yli 30:ssa kaupungissa.

https://yle.fi/uutiset/3-12356890


Viranomaiset: Mariupolista loppumassa ruoka ja vesi

Venäjän joukkojen piirittämästä Mariupolin kaupungista on loppumassa elintarvikkeet ja vesi, kertoo kaupunginvaltuusto.

Ihmiset ovat olleet vaikeassa tilanteessa 12 päivää. Kaupungissa ei ole sähköä, juoksevaa vettä eikä lämmitystä. Viestintäyhteydet ovat lähes olemattomat. Viimeisetkin ruokavarat ja vesi on loppumassa, valtuusto kertoi julkaisemassaan lausunnossa.

Valtuusto myös kertoi, että ainakin 2 187 ihmistä on kuollut yli kaksi viikkoa jatkuneiden sotatoimien aikana.

Mariupol on joutunut Venäjän joukkojen piirittämäksi. Kaupungissa on yli 400 000 ihmistä. Siviilien evakuoiminen satamakaupungista humanitaaristen väylien kautta on vaikeaa.

Ukrainan presidentti Volodymir Zelenskyi sanoi tänään, että humanitaarinen apu on matkalla kaupunkiin.

Lähteet: Reuters, AFP


Muukalaislegioona Ylelle: Tiettävästi suomalaisia ei ole kuollut Javoriviin tehdyssä iskussa

Ukrainan kansainvälinen aluepuolustuslegioona viestittää Yle Svenskalle, että tiettävästi sen jäseniä ei ole kuollut Javorivin sotilaskoulutuskeskukseen tehdyssä iskussa.

Venäjä teki ohjusiskun Ukrainan Lvivin lähellä sijaitsevaan sotilastukikohtaan varhain sunnuntaiaamuna. Tiedot kuolleiden ja haavoittuneiden määrästä vaihtelevat.

Legioonan mukaan joukkoihin kuuluvat suomalaiset sotilaat eivät ole haavoittuneet iskussa. Legioona ei ole kertonut kuinka monta suomalaissotilasta sen riveissä on
.

Aiemmin kerrottiin, että kansainvälinen legioona oli Javorivin lähellä, kun hyökkäys tapahtui.

https://yle.fi/uutiset/3-12356683


Venäjän sotilaat ampuivat Hersonissa varoituslaukaisuja protestin aikana

Ukrainan Herson on ollut jo useita päiviä venäläisten joukkojen hallussa. Sunnuntaina tuhansia ihmisiä kokoontui kaduille osoittamaan mieltään Venäjän valtausta vastaan.

Paikallinen media kertoo, että mielenosoituksen aikana laulettiin kansallislauluja. Useat mielenosoittajat huusivat, että miehittäjien täytyy lähteä pois.


Protestejen aikana venäläissotilaat ampuivat varoituslaukauksia, kertoo uutistoimisto AFP videolähteisiin viitaten.

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba kertoi aiemmin Twitter-viestissään, että Venäjä aikoo järjestää valtaamassaan Hersonin kaupungissa kansanäänestyksen uuden "kansantasavallan" perustamisesta.

Kuleban mukaan hersonilaisilla ei ole minkäänlaista tukea "kansantasavallan" perustamiseen, eli jos äänestys toteutettaisiin, sen tulos olisi väärennetty.


Lähteet: AFP, Reuters


Puola varoittaa: Joukkotuhoaseet muuttaisivat pelin asetelmaa

Puolan presidentti Andrzej Duda arvioi sunnuntaina, että Venäjä voisi mahdollisesti turvautua kemiallisten aseiden käyttöön Ukrainan sodassa.

Jos Venäjän presidentti Vladimir Putin käyttää mitä tahansa joukkotuhoaseita, [se] muuttaa koko pelin asetelmaa, Duda sanoi BBC:n haastattelussa.

Dudan mukaan kemiallisten aseiden käyttö olisi "mullistavaa liittolaisille" ja edellyttäisi sotilasliitto Natolta konfliktin uudelleenarviointia.

Puolan presidentin mukaan Naton tulisi harkita vastatoimia, jos Venäjä käyttää joukkotuhoaseita, koska Dudan mukaan silloin Venäjä vaarantaisi koko maailman turvallisuuden.


Duda arvioi, että Putin voi turvautua mihin tahansa keinoihin, sillä hän on jo hävinnyt Ukrainan sodan sekä poliittisesti että sotilaallisesti.

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60717902

Lähde: AFP


Ulkomaiden pakotteet purevat Venäjällä – lähes puolet keskuspankin varoista jäädytetty

Pakotteet ovat iskeneet Venäjän keskuspankin valuuttavaroihin. Tänään Venäjän valtiovarainministeri Anton Siluanov kertoi, että noin 300 miljardia dollaria Venäjän keskuspankin varoista on jäädytetty pakotteiden seurauksena, kertoo venäläinen uutistoimisto Ria.

Venäjällä on kultaa ja valuuttaa 640 miljardin dollarin edestä.

Valtiovarainministeriön tiedotteessa myös todetaan, että länsi painostaa Kiinaa osallistumaan Venäjän vastaisiin pakotteisiin. Siluanovin mukaan syynä tähän on se, että länsi haluaa iskeä Venäjän keskuspankin renminbissä olevaan valuuttaan.

Siluanovin mukaan pakotteet eivät haittaa Venäjän maksukykyä. Venäjä pystyy edelleen maksamaan valtionvelkansa.

Lähde: Reuters


Paavi: Lopettakaa tämä joukkomurha!

Paavi Franciscus on vedonnut voimakkaasti Venäjään, että se lopettaisi ukrainalaisiin kohdistuvan laittoman hyökkäyksen. Paavi kutsui Venäjän hyökkäystä joukkomurhaksi.

Sunnuntaimessussaan paavi totesi, että siviileihin kohdistuvat hyökkäykset ovat barbaarisia, eikä niillä ole sotilaallista merkitystä.

– Jumalan nimessä, kuulkaa kärsivän kansan valitus ja lopettakaa pommitukset ja hyökkäykset.

Lähde: AFP


Naton entinen pääsihteeri: Suomi ja Ruotsi voisivat liittyä Natoon saman tien

Sotilasliitto Naton entinen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen sanoo Naton olevan valmis hyväksymään Suomen ja Ruotsin jäsenikseen.

Hän toteaa Radio Free Europen ja Radio Libertyn haastattelussa, että hyväksyminen voisi tapahtua jopa yhdessä päivässä.


Jäsenyys olisi juuri nyt Suomen ja Ruotsin omissa intresseissä. Mahdollisuus on nyt avoinna. Putin on keskittynyt [muualle, Ukrainan sotaan], mutta mahdollisuus voi sulkeutua pian, Fogh Rasmussen arvioi.

Hänen mukaansa Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon olisi Venäjälle nykytilanteessa suuri tappio.

Fogh Rasmussen toimi Naton pääsihteerinä vuosina 2009–14.

https://www.rferl.org/a/putin-ukraine-nato-rasmussen-russia-interview/31749844.html


Kiovassa ruokaa kahden viikon piiritystä varten

Kiovassa on varastoitu keskeisiä ruokatarvikkeita mahdollista saartotilannetta silmälläpitäen, sanoo kaupungin hallinto tiedotteessaan.

Kaupunki on varautunut mahdollisiin toimiin, jos saarto toteutuu. Kaksi miljoonaa asukasta, jotka eivät ole jättäneet kotejaan eivät jää ilman apua, jos tilanne pahenee, tiedotteessa vakuutetaan.

Kaupungissa säännöstellään jo nyt ruokaa, ja viranoimaiset jakavat sitä asukkaille.


Lähde: Reuters


Venäjän suurlähetystön edusta Helsingissä "nimetty" Zelenskyinkaduksi

Venäjän suurlähetystön edustalle Helsingin Tehtaankadulle on ilmestynyt Zelenskyinkatu-kyltti. Se on kiinnitetty lähetystön kohdalle jalkakäytävän erilliseen aitaan.

Kyltin teksti on sekä suomen- että ruotsinkielisenä, kuten kadunnimet Helsingissä yleensäkin.


Venäjän lähetystön edustalla on pidetty useita mielenosoituksia vastalauseena Venäjän hyökkäykselle Ukrainaan.

Tavallisesti Venäjän lähetystörakennuksia ympäröi pelkästään tontin rajalla oleva aita, mutta nyt jalkakäytävän ja ajoradan väliin on tuotu erillinen mellakka-aita suojaamaan lähetystöaluetta.

STT


Venäjän puolustusministeriö: Tuhansia Ukrainan sotilaallisia kohteita tuhottu

Venäjän puolustusministeriö on antanut uutistoimiston Tassin mukaan lukuja Ukrainan sotilaallisista tappioista erikoisoperaatioksi kutsumassaan sodassa.

Puolustusministeriön tiedottajan Igor Konashenkovin  mukaan vajaat 3700 kohdetta on tehty toimintakyvyttömäksi.

99 lentokonetta, 128 miehittämätöntä lennokkia, toista tuhatta panssariajoneuvoa ja nelisensataa tykistöasemaa on tuhottu.

Lukuja ei ole voitu vahvistaa.

Tass


[B] oma
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Hippo

Quote from: Emo on 14.03.2022, 00:55:29
Armeija kun on käymättä, niin olen luullut, että droneissa nimenomaan ei ole miehistöä, vaan ne ovat miehittämättömiä.
Muutoin olen antanut itseni lukea, että niitä kauko-ohjastaa melkein kuka tahansa joka osaa sotapelata.

Droonien miehistö on se joka laitteita maasta käsin ohjaa. Ja ei, miljoonien laitteita ei voi antaa ihan jokaiselle pleikkarin pelaajalle.

QuoteTuokin on armeijasta osattomaksi jääneelle hämmentävää, että meidän pitää pelastaa Ukraina.
Keitä ovat nämä "me"?

Sinusta on ihan ok, että Venäjä hävittää naapurustostaan itsenäisiä valtioita? Suomenkin voi laittaa paskaksi ja kenenkään muun ei tarvitse huolestua?

QuoteUkrainalaisia muuten olivat siellä Raatteentiellä, ilmeisesti olivat silloin tulossa pelastamaan suomalaisia?

Ukrainalaiset Talvisodassa-kortti on niin last season.

Hamsteri

Quote from: Hippo on 14.03.2022, 06:45:57

Ukrainalaiset Talvisodassa-kortti on niin last season.

Ukrainalaiset talvisodassa kortti ei ole vanhentunut, kun tsetseenit ja Syyrian arabit on ilmielävä esimerkki. Mordor on keksinyt, että valloitettujen lähimaiden sotilaita voi käyttää sodassa muita lähimaita vastaan. Jos haluaa mennä ilman kaksoistandardeja, niin Tsetseeniaa ja Georgiaakin olisi pitänyt auttaa. Nato ja ydinpommin hommaaminen vaikuttaa prioriteettilistassa hyvältä vuoden ruokahuollon lisäksi siviileille. Toivottavasti koko Venäjä balkkanisoituu, kun vaikuttaa siltä, että mitä suurempi maa X on, niin sitä suurempi uhka se on maailmanrauhalle. Pienemmät maat harrastelee tuollaisia Armenia-Azerbaidjan konfikteja, mitkä ei sinällään vielä tuhoa koko planeettaa. Nyt koko planeettaa joutuu kärsiä, kun tuollainen Venäjän kokoinen alue alkaa sekoilla.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Emo

^^
@Hippo

En väittänytkään, että dronet annetaan kenen tahansa pleikkapelaajan käsiin, sanoin "melkein". On tullut pari dokumenttiakin aiheesta katsottua.

Toiseen kysymykseesi vastaan, että sillä ei ole himpun vertaa väliä onko jokin minusta ok, edes Suomen hallitus ei välitä minun näkemyksistäni, joten Putinilla ei ole mitään velvollisuutta minua kuunnella.
Ja toki huolestunut saa olla, mutta siinä mennään jo pidemmälle jos väitetään meillä olevan ikään kuin velvollisuus pelastaa ukrainalaiset heidän omalta sodaltaan.
En hetkeäkään kuvittele, etteikö ryssän hyökkäys Suomeen tule olemaan täysin oma päänsärkymme. Suomesta jokainen kuppaa omiin tarpeisiinsa mutta milloin kukaan  merkittävissä määrin on meitä auttanut.

Talvisota voi sinulle olla "last season" ja halveksunnan aihe, mutta eilen viimeksi jopa punamedia  Talvisodan päättymisen vuosipäivän noteerasi, vaikka globalistit tietenkään eivät juuri tällä hetkellä mielellään muistakaan  että ukrainalaisiakin sieltä puna-armeijan riveissä kimppuumme vyöryi.

Emme me ole sodassa, joten MEIDÄN tehtävämme ei ole sodan lopettaminen. Naurettavaa sotahysteriaa ja isottelua kaikki me-puheet. Kannattaa säästellä sotimishinkuaan siihen hetkeen kun taas oikeasti olemme osallisia.

foobar

#22402
Yksi mielenkiintoinen, vaikkei niinkään todennäköinen skenaario Kiinan toimista Venäjän suhteen olisi että se yksipuolisesti ilmoittaisi olevansa tukematta Venäjää ja kääntäisi tämän päätöksen propagandakampanjaksi oman imagonsa eduksi sen kannalta tärkeissä intressimaissa. Kiinan valtion agendaa myötäilevä Global Timeshän jo vaati sitä että sotilaallinen apu lopetettaisiin kaikille osapuolille, joka implikoi aika vahvasti ettei Kiinan johto ole ainakaan kovin aktiivisesti sitoutunut tukemaan Venäjää epäonnistuneessa ja pitkittyneessä "operaatiossa", ja voi olla hyvinkin valmis kääntämään sille selkänsä omien pitkän tähtäimen etujensa vuoksi.

Todennäköisesti Kiina kuitenkin painostaa länttä asian tiimoilta ensin, vaikka pitääkin varmaan Yhdysvaltain aseaputoimituksista luopumista epätodennäköisenä ellei selkeää uhkailua Taiwanin suhteen tuoda kuvioon mukaan, ja tämä kokonaisuus voi olla Kiinan pitkän ja keskipitkän aikavälin strategian kannalta huono idea. Kiina voi tosin saada lännen yhtenäisyyden rakoilemaan, joka voi itsessään olla tavoite. Global Timesin signaloinnin perusteella vaikuttaisi joka tapauksessa siltä että Kiina voi hyvinkin nopeasti alkaa pelaamaan peliä jossa Venäjä on parhaimmillaankin sivustaseuraaja.

Kontekstina kannattaa ymmärtää että vaikka Venäjän ja Kiinan välisen kaupan arvo on venäläisille noin tuhat dollaria henkeä kohden, on se kiinalaisille vain noin sata dollaria samalla tavalla mitaten vuodessa. Tämä on selkeästi alle prosentin kiinalaisten keskipalkasta, tai BKT:sta henkeä kohden. Kiinan intressi liimautua nimenomaan Venäjän tukijaksi ei ole taloudellisesti kovinkaan perusteltu.

Toinen kontekstuaalisesti merkittävä tekijä on että Kiinan johdossa on varmastikin selvää että Ukrainan operaatio ei alkuperäisten tavoitteidensa muodossa voi enää kääntyä Venäjälle ja sitä aktiivisesti tukeville valtioille todelliseksi voitoksi - vaihtoehtoina ovat joko geopoliittinen nöyryytys tai vuosikaupalla jatkuva Afganistanin tyyppinen sissejä vastaan käytävä sota joka saattaa esim. Kiinan virallisen kansainvälisen doktriinin varsin outoon valoon. Mielenkiintoinen kysymys onkin se onko Kiina ollut koko ajan todennäköisestä lopputulemasta johdonkin tasolla tietoinen ja antaa nyt vain Putinin Venäjälle aikaa kaivaa itselleen mahdollisimman syvän kuopan, ilman aikomustakaan rynnätä vetämään Putinia sieltä kuopasta ylös.

EDIT: Yllä olevaa vastaan toki puhuu se että Kiinan propaganda omille kansalaisilleen (ja ulkokiinalaisille) on vahvasti Venäjälle myötämielistä. Tämä ei kuitenkaan välttämättä tarkoita mahdottoman paljoa...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo

Kaikille teille, keiden mielestä Ukrainan sota on meidän sotamme: Helsingin telakka.

https://yle.fi/uutiset/3-11682165

QuoteHelsingin telakka näyttää pärjäävän koronakriisin keskellä pääosin siksi, että sen omistajat tilaavat itselleen laivoja. Risteilijöitä rahoittaa Venäjän valtio. 
QuoteVenäjän valtionyhtiö United Shipbuilding Corporation myi Helsingin telakan kesällä 2019 kahdelle venäläiselle liikemiehelle eli Vladimir Kasyanenkolle ja Rishat Bagautdinoville.   

Te ketkä luulottelette olevanne ratkaiseva osapuoli Ukrainan sodassa, oletteko jo vieneet koirankakkaa telakan sisäänkäynnin eteen?
Ettekö vielä edes sitä ole tehneet!? 😮
Kevätaurinko paljastaa runsaan asevarannon, taistelkaa!


duc

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ef01dbf0-6361-4c79-af85-c7f04059411d

QuoteYksisuuntainen tie helvettiin

IL Ukrainan rajalla: Sodissa on lukemattomia tarinoita. Tämä kertoo kahdesta suomalaisesta, jotka ovat lähteneet vapaaehtoisina Ukrainan riveihin.


- -

Linja-auto kuljettaa avustustarvikkeita Puolan ja Ukrainan rajalle – ja kahta hämäläistä vapaaehtoista, jotka haluavat liittyä puolustavan maan riveihin. Kaksikko jatkaa rajan yli ja ilmoittautuu Ukrainan asevoimien vapaaehtoisten rekisteröinti- ja hallintotoimistoon.

Kolmekymppiset Juho ja Jani käyvät vielä kertaalleen läpi varusteitaan. Kaikki tarpeeton saa nyt jäädä. Ukrainan asevoimilta olisi tiedossa kymmeniä kiloja lisäkantamuksia. Eniten miehiä huolettaa, saavatko kumpikin luotiliivit. Kunnollinen asekin olisi mukava – ja panokset siihen.

Miehet sanovat hekotellen, että olo on ollut parempikin. He ovat juoneet edellisenä iltana kirjaimellisesti kuin viimeistä päivää. Seuraavaksi sokat irtoavat tölkkien sijaan lähinnä käsikranaateista, eikä paluusta kavereiden kanssa juhlimiseen ole takeita.

Taustalla on toinenkin, murheellisempi syy. Juho kertoo kuulleensa lähtöpäivänään, että kaksi hänen suomalaista ystäväänsä on kaatunut Ukrainassa. Hän ei kuitenkaan halua puhua asiasta julkisesti enempää.

– Melkoinen alku tälle reissulle, hän tyytyy toteamaan.

Varsinainen lähtöpäätös syntyi, kun Juho näki omista seurantalähteistään videon, jossa ukrainalainen lapsi kuolee epäsuoran tulen keskityksessä. Hän kuvailee voimasanoin, kuinka tilanne meni "ihon alle". Venäjän toimintaa on ei voi hyväksyä.

– Multa on kysytty, olisinko valmis tappamaan. Kun näkee, kuinka vihollinen osoittaa aseillaan naisia ja lapsia, päätös on helppo. Ammun laukauksen – ja toisen perään harjoituksen vuoksi.

– Jos onnistumme pelastamaan yhdenkään lapsen, tämä on kannattava reissu, Jani lisää.

Kaksikolla on yhteyksiä suomalaisiin, jotka ovat syystä tai toisesta olleet ulkomailla sota-alueella aseistettuna. He myös saavat aktiivisesti tietoja suoraan kentältä. Ratkaisuun on vaikuttanut osaltaan se, että moni kaveri lähti edeltä – monet tulevat perässä.

- -

Miesten kommentit presidentti Vladimir Putinista eivät ole kovin kaunissanaisia. He uskovat, että jos Venäjää ei pysäytetä, Putin jatkaa hyökkäyksiään ympäröiviin maihin – myös Suomeen.

– Kun Nato tai muut maat eivät auta, niin ketkä sitten? Pelkät aseet eivät riitä. Kyllä jonkun pitää myös käyttää niitä, Juho sanoo viitaten Ukrainalle annettuun aseapuun.

Miehet sanovat suojelevansa myös omia perheitään. Juholla on jälkikasvuakin. Jani sanoo, että he haluavat nyt taistella myös omien perheidensä puolesta.

– Minusta tässä on mietinnän paikka meidän valtionjohdolla. Me menemme sinne, jotta Venäjä ei tule Suomen rajojen yli, Juho sanoo.

- -

Kumpikin on käynyt armeijan. Jani uskoo, että hänet sijoitetaan lääkintäjoukkoihin hoitoalan siviiliammattinsa vuoksi. Juho on saanut sissikoulutuksen ja arvelee tehtävänsä liittyvän niihin.

- -

Hiljaisempina hetkinä Juho ja Jani vakavoituvat. Heillä ei ole kuitenkaan tarkoitusta tappaa itseään. Kummankin elämäntilanne on nyt kuitenkin sellainen, että riski on mahdollista ottaa korkeimmalla mahdollisella panoksella.

Koronaviruspandemia on sotkenut työkuviot täydellisesti, parisuhdetilanne sallii lähdön ja kaksikko katsoo toimivansa oikein.

ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

RP

Hyviä uutisia Putinille ja faniklubille: Urainan denatsifikaatio on taas edennyt pienen askeleen: Mariupolin paareilla kannettu raksaana ollut natsi ja vatsan pikkunatsi eivät selvinneet.
[tweet]1503243197019045891[/tweet]
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

duc

Haiskahtaa kaksinaismoraalilta taas, mutta juridisesti toki sallittua on tukea toista sodan osapuolta ja uhkailla toisen osapuolen mahdollisia tukijoita sanktioilla:

Quote
Yhdysvallat varoittaa Kiinaa vakavista seurauksista, jos se auttaa Venäjää sen hyökkäyksessä Ukrainaan, kirjoittaa BBC.

Venäjä on pyytänyt Kiinalta sotakalustoa ja muunlaista apua Ukrainaan hyökkäämisen alkuajoista asti, kertovat lähteet Yhdysvaltain hallinnosta Financial Timesille ja Washington Postille, jotka uutisoivat asiasta sunnuntaina. Lähteet eivät kuitenkaan tarkenna, millaista kalustoa Venäjä on tarkalleen ottaen pyytänyt.

Tiedossa ei myöskään ole, mitä Kiina on pyyntöön vastannut.

- -
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4512171
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Pakkanen

Quote from: toumasho on 13.03.2022, 22:08:16
Venäjä tahtomattaan paljastaa junakuljetuksilla, että miten tehokasta Ukrainan sodankäynti huoltoa vastaan on ollut. Tämän aselastissa olevan junan kyydissä taisi olla kuusi tai enemmänkin noita tankkiautoja. Selkeä juttu, koska niitä menee tuolla kovaa vauhtia.

Muoks. Laittakaapa kuva seis noiden miehistönkuljetusvaunujen osalta. Huomaatteko mitään erikoista? Minä huomaan. Laitteet ovat tehtaan maalissa myös telapyörien kumien osalta. Noilla vehkeillä ei ole ajettu metriäkään sotaharjoituksissa. Nostettu tehtaalla junan kyytiin joskus neukkuaikana ja viety varastoon happanemaan. Nyt sitten joku ajanut sen muutama sata metriä, että ne on saatu junan kyytiin.

Hyvin huomattu tuo telapyörien maali, ei tosiaan tiedä vaikka noi bemarit olisi jopa nostettu suoraan kyytin? Jos tosiaan on "sisäänajamattomasta" neukkukalustosta kyse, niin noiden taisteluvalmiiksi saattaminen ja ylläpitäminen edellyttää vaunumiehistöltä jatkuvaa säätämistä/roplaamista.

Ja tuosta itse videosta vielä, että netissä ko. videon mukana kulkee tieto, että kyse olisi kolmos bemareista. Mutta eikös nuo ole BMP-2:a, joista telakotelot poistettu raidekuljetuksen ajaksi. Ja ihan vielä siis modernisoimattomista kakkosista kyse?

Pakkanen

#22408
Quote from: Emo on 14.03.2022, 08:42:28
Quote from: RP on 14.03.2022, 08:23:08
Hyviä uutisia Putinille ja faniklubille: Urainan denatsifikaatio on taas edennyt pienen askeleen: Mariupolin paareilla kannettu raksaana ollut natsi ja vatsan pikkunatsi eivät selvinneet.
...

Voi teitä hellämielisiä armeijan käyneitä (?) sotapoikia: Raskaus on tilastollisesti hengenvaarallinen olotila. Äitiyskuolleisuus ja sikiöiden/vastasyntyneiden kuolleisuus on monissa maissa rauhankin aikana järkyttävän suurta.
Ketä kiinnostaa? Teitäkö? A hah hah, ettei vain kiinnosta pelkästään propagandamielessä nyt tämä keissi, ja löytyykö sille todisteet että todellakaan eivät selvinneet?
Mitenkähän Afganistanissa lapsivaimot selviävät synnytyksistään, pitääkö meidän auttaa heitä? USA ainakin Bidenin  johdolla vetäytyi vastuusta.

Emolle terveisiä, että kyllä täällä ainakin asevelvollisuus tuli ihan kunnialla ja armeijamittapuun mukaan jopa ihan menestyksekkäästikin suoritettua. Mutta ei ilmeisesti kuitenkaan niin hyvin että kertaamiselta olisi kokonaan välttynyt  ;D

Tuosta herkkyydestä tai empatiasta tms. Niin omasta mielestä se on ehkä yksi tärkeimmistä sodan syistä tai siis sotilaan motiiveista taistella. Valloittajan/hyväksikäyttäjän pitäminen poissa omalta reviiriltä, mah. kaukava rakkaimmista, tärkeimmistä, läheisistä, maanmiehistä ja naisista ja heidän kodeistaan. Kuka hullu sitä nyt pelkästään jonkun karttaan piirretyn viivan takia sotisi?

HDRisto

#22409
Kuinkahan suurimittaisen puhdistusoperaation Putin suorittaa armeijassa ja tiedustelujoukoissa?. Kaikkihan on mennyt pieleen mikä mennä voi. Koko ylin johto armeijasta on ilmeisesti ammuttava jos kerran Kiinasta pitää anoa apua. Sehän kertoo että venäläisarmeija on täysi vitsi siihen verrattuna mitä on uskoteltu. Sitä se on kun armeijan toiminnoista vastaa sellaiset tyypit jotka ovat nousseet eversteiksi ja kenraaleiksi muilla tavoin (lahjukset ja sukulaisuudet) kuin sotilaallisella osaamisella.
Mielenkiintoista nähdä kumpi ehtii ensin, Putin puhdistamaan armeijan ja tiedustelun vai armeija +tiedustelu Kremlin. Kenraaleja ja everstejä riittää ammuttavaksi ylen määrin ja siellä on niin paljon varastettua omaisuutta että varmasti miettivät josko uhraisi muutaman miehen tai naisen ja nitistäisi Putinin. Silloin kaikki jatkuisi tavalliseen tapaan, uuden pomon myötä.

Jotenkin tulee Suomen poliittinen johto mieleen. Pikkasen kun kriisiä pukkaa niin kaivaudutaan toimiston viimeiseen varastoon ja valitaan uhrattavat selittelijät asialle julkisuuteen. Ja miettitään aivan vääriä asioita, valtion turvallisuuden sijaan ilmastoa ja sitä että vieläkö olisi jossain varaa veroja kiristää. Kun kerran Bryssel vaatii kynnysrahan komissaariehdokkailta.