Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Jorma M.]

Iltiksen ykköstykki Timo Haapala on vetänyt tilinsä twitteristä, eilen oli vielä seuraajia 66 t. Haapala trendaa nyt aika hyvin ja tuhannet tuomitsevat jyrkästi hänen "venäläisvihansa". Tuomitsijat näkyvät olevan lgbt-väkeä, kommunisteja, soijia ja kaksinaismoralisteja.

Timolla oli eilisiltana korkki auki ja mies työsti useita viihdearvoviestejä. Mm. "jokainen Venäjän kansalainen on syypää ukrainalaisten murhaamiseen ja jokaista venäläistä on tästä muistutettava. Ja Venäjän kansa on pantava kärsimään."

En nyt tiedä että voiko ihan jokaista venäläistä pitää syyllisenä, mutta aavistelin että seurauksia tulee. Timo pyyteli anteeksi jo päivällä poistettuaan aiemmat viestinsä, mutta nyt on tili kiinni. Nykyisen poliittisen korrektiuden aikana voi olla edessä myös työpaikan vaihto, koska työnantajana on Kone Oy ja sen kautta Sanoma Oy.

[futaaja]

Google Maps karttoja katsellassa, näyttää että Kiovasta Valko-Venäjälle on teitä pitkin noin 200 kilometriä matkaa. Tarkkaa matkaa on vaikea sanoa kun Google Maps näyttää noin 50 km pidempää reittiä sinne kun välissä on joku tie jossa on kieltomerkki eikä se suostu sitä kautta reitittämään.

140km itse sain laskettua. Vinkki: klikkaa hiiren oikealla kartalle ja valitse "Mittaa etäisyys", pystyy tekemään oman reitin klikkailemalla haluttuun kohtaan kartalla.

[Chrattac]

E: Tämä olikin ammusvarasto, noh sitä kun ei tiedä miltä termobaarinen paukku räjähtäessään näyttää.

[tweet]1498037904496418817[/tweet]

Setä Putin juhlistaa rauhanturvaoperaatiotaan termobaarisilla ilotulitteilla Cherkasyssä. Onhan toi mahtavan näköinen etenkin pimeäoloissa. Toivottavasti Ukraina kestää.

[akez]

Tämä kuulostri aluksi mätäkuun jutulta, mutta: EU on ilmoittanut toimittavansa Ukrainalle hävittäjäkoneita.
Ilmeisesti itäisistä jhäsenmaista osalla on yhä joko käytössä tai varastossa vielä venäläisiä koneita, jotka ovat ukrainalaisille tuttuja.
...

Putinin lähipiirissä ajattelisin kyllä, että tämä ei mene ollenkaan niin kuin suunniteltiin...

Kun tuossa IS-jutussa edellä suomalainen ammattiupseeri arvioi Kiovan kestävän kenties vain 1-3 päivää, niin arvelen, että EU:n aseapu on pelkkää teatteria (kaikki tietävät, että se ei ehdi ajoissa perille). Lisäksi se vain johtaisi siihen, että uhrattavia moukkia - venäläiset sotilaat ja ukrainalaiset, siviilejä myöten - uhrattaisiin vielä enemmän valtapoliittisten pyrkimysten alttarille (pääpelurit tässä ovat Venäjä ja USA, plus sen kulit).

Parosen näkemysten perusteella tuossa IS-jutussa on mielestäni varsin selvää, että Kiova tulee kaatumaan ennemmin tai myöhemmin. Rauhanomaiseen ratkaisuun en tässä vaiheessa vielä usko, vaikka Ukrainan presidentti on ilmoittanut neuvotteluvalmiudesta, sillä Putinin vaatimukset ovat kovat. Ukrainalaislehden mukaan ne ovat Ukrainan puolueeton asema ja aseiden maan alueelle sijoittamisen torjuminen (käytännössä hyvästit NATO:on liittymiselle ja EU-integraatiolle). En olisi yllättynyt, jos vaadittaisiin vielä Ukrainan hallituksen vaihtamista, vapaita vaaleja maahan, venäläismielisen opposition toiminnan sallimista, sekä poliittisten vankien vapauttamista.

[hulaq]

^^Ei tainnu (onneksi) olla thermobarit tiskissä vaan ammusvarasto läks sinnetänne. Näitä arvioita ja kohkaamisia on twitter pullollaan, se on hassua miten se yötä kohti vain kiihtyy. Spekulaatiot ja propaganda molemmat.

[Pallopääkissa]

Mikä on öljyn pörssihinnan merkitys sille miten Venäjä rahoittaa tuota sotaa? Tarkoitan sitä että jos öljytulot tippuvat joko boikotin tai hinnan laskun myötä, se tarkoittaa sitä ettei kassaan saada rahaa eikä sitä sitten voi siirtää sotaan.

En usko öljyn hinnalla olevan merkittävää vaikutusta sodan rahoittamiseen lyhyellä aikavälillä. Mutta mitä vähemmän Venäjällä on fyrkkaa, sitä vähemmän rahaa aseisiin. Pidemmällä aikavälillä pitää pyrkiä eroon venäläisestä kaupasta.

Öljyä ei ole pakko ostaa Venäjältä eikä arabeilta. Kun ei hanki niiltä, ne eivät voi käyttää öljyasetta.

Normaalioloissa idänkaupasta ei tarvitse luopua mutta nyt se on pistettävä jäihin siihen saakka kunnes Venäjällä on parempi hallinto eli semmoinen joka ei ole imperialistinen. Silloin voidaan arvioida tilanne uudestan. Tai jos Venäjä vaikka hajoaa muutamaan osaan, noiden seuraajavaltoiden kanssa voidaan muodostaa kauppasuhteet jos niiden kanssa pärjää edes kohtuullisesti. Jos vaikka Suomen naapuri ei olisikaan Venäjä vaan esim. Novgorodin tasavalta joka käsittäisi saman alueen kuin keskiajalla eli Novorodista pohjoiseen olevan alueen sisältäen Pietarin ja Arkangelin.

Neuvostokaupan aikaan oli semmoisia yrityksiä joilla oli asiakkaita vain Neuvostoliitossa. Mutta kun Neuvostoliiton loputtua idänkauppa romahti, ei ollut asiakkaita ja yrityksiä meni nurin. Minkään ulkomaankauppaa eli vientiä ja/tai tuontia harjoittavan yrityksen ei kannata olla riippuvainen yhdestä asiakasmaasta. Jos on asiakkaita monessa maassa, ja jos yhdessä maassa loppuu tilaukset, tällöin vajauksen voi paikata muista maista.

[Viimeinen linja]

"Oikeutta? Ei. Ihmismenkiä säästävää? Varmasti. Saivatpahan yrittää rakentaa maataan rauhassa ilman ex-diktaattorin härväystä. Lisäksi kun tässä nyt puhutaan ydinaseista, niin kertoimet varmaan vielä kovempia, vaikka en usko että lopulta on valmis ja edes onnistuisi niitä käyttämään, niin kuin yllä oli puhe."

Ihan paska diktaattori jos ei ole varmistanut yli 20 vuoden aikana (mitä on ollut vallassa) että voi nukettaa ihan miten haluaa ja milloin haluaa. Jos näin ei ole niin puttea ei tule enää kutsua tsaariksi.

[Totti]

Itse ihmettelen mikä järki on tietä pitkin pukata hyökkäystä Kiovaan kapealla kärjellä. Siinähän niitä venäläisten autoja ja panssareita on helppo tuhota sivusta hyökkäämällä.

Omalla järjellä mietittynä järkevämpää olisi tulla leveällä rintamalla hitaammin, jolloin sivusta olisi äärimmäisen vaikea päästä niitä tiellä kulkevia vehkeitä tuhoamaan.

Molemmilla mainitsemillasi strategioilla on etunsa ja heikkoutensa riippuen maastosta.

Tässä tapauksessa olisi kuitenkin mielestäni loogista edetä juuri niin kun Venäjä etenee eli teitä pitkin. Ajatus kun ilmeisesti oli salamasodalla saada nopea voitto ja se edellyttää nopeaa etenemistä, joka tapahtuu parhaiten teitä pitkin.

Toisaalta jos katsot Ukrainan karttaa tarkemmin, niin maastossa on erinäisiä esteitä, jotka tekevät leveän rintaman mastoetenemisen hankalaksi. Esim. Kiovan ja Valkovenäjän rajan välillä Dnjepr-joen rannoilla, on laajoja metsäalueita, joiden läpi eteneminen on hankalaa ja altistaisi joukot väijytykselle. Etenkin joen länsipuolella on metsää lähes kauttaaltaan, joten ainoa realistinen vaihtoehto olisi edetä etäämpänä idässä peltojen yli. Peltoja tosin halkaisee erinäiset joet ja muut vesiesteet joiden ylittäminen on tuskallisen hidasta ja altistaisi jälleen joukot vastaiskuille. On myös huomioitava, että vaikka kolonna levitetään leveämmälle etenemisreitille mastossa ja siten kutistetaan maalitauluna, hidas eteneminen altistaa ne vuorostaan ilmahyökkäyksille.

Huolimatta siitä, että teitä pitkin eteneminen on riskillistä, niin se on mielestäni ainoa järkevä vaihtoehto tässä tapauksessa.

[Pallopääkissa]

Itse ihmettelen mikä järki on tietä pitkin pukata hyökkäystä Kiovaan kapealla kärjellä. Siinähän niitä venäläisten autoja ja panssareita on helppo tuhota sivusta hyökkäämällä.

Omalla järjellä mietittynä järkevämpää olisi tulla leveällä rintamalla hitaammin, jolloin sivusta olisi äärimmäisen vaikea päästä niitä tiellä kulkevia vehkeitä tuhoamaan.

Molemmilla mainitsemillasi strategioilla on etunsa ja heikkoutensa riippuen maastosta.

Tässä tapauksessa olisi kuitenkin mielestäni loogista edetä juuri niin kun Venäjä etenee eli teitä pitkin. Ajatus kun ilmeisesti oli salamasodalla saada nopea voitto ja se edellyttää nopeaa etenemistä, joka tapahtuu parhaiten teitä pitkin.

Toisaalta jos katsot Ukrainan karttaa tarkemmin, niin maastossa on erinäisiä esteitä, jotka tekevät leveän rintaman mastoetenemisen hankalaksi. Esim. Kiovan ja Valkovenäjän rajan välillä Dnjepr-joen rannoilla, on laajoja metsäalueita, joiden läpi eteneminen on hankalaa ja altistaisi joukot väijytykselle. Etenkin joen länsipuolella on metsää lähes kauttaaltaan, joten ainoa realistinen vaihtoehto olisi edetä etäämpänä idässä peltojen yli. Peltoja tosin halkaisee erinäiset joet ja muut vesiesteet joiden ylittäminen on tuskallisen hidasta ja altistaisi jälleen joukot vastaiskuille. On myös huomioitava, että vaikka kolonna levitetään leveämmälle etenemisreitille mastossa ja siten kutistetaan maalitauluna, hidas eteneminen altistaa ne vuorostaan ilmahyökkäyksille.

Huolimatta siitä, että teitä pitkin eteneminen on riskillistä, niin se on mielestäni ainoa järkevä vaihtoehto tässä tapauksessa.

Jos panssarivaunuja ja muita raskaita välineitä kuljetetaan rautateillä, luulisi että ne voi pysäyttää räjäyttämällä kiskot poikki tai ampumalla kiskoihin tykeillä, ohjuksilla tai raketeilla. Myös hävittäjät tai taisteluhelikopterit voivat käydä ampumassa kiskot poikki. Tosin silloin ukrainalaiset joukot eivät voisi itse käyttää kyseisiä ratoja. Mutta jos niitä ratoja saa poikki, silloin pitää joko laittaaa pioneerit korjaamaan kiskot, tai sitten pitää siirtää tankit ja muut joko rekkojen kyytiin tai sitten pitää niillä ajaa teitä pitkin. Sitten ukrainalaiset voivat ampua niitä mäsäksi kun ovat jonossa pitkin teitä.

Minkälaisia hävittäjiä ja taisteluhelikoptereita Ukrainalla on? Miten hyvin niitä on tähän asti käytetty?

[Totuus EPT]

Ensimmäiset ulkolaiset vapaaehtoiset Ukrainan puolesta ovat saapuneet.

[tweet]1498005901478793216[/tweet]

[Veikko]

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


Useat maat ja yhtymät vastustavat Venäjän laajamittaista hyökkäystä itsenäiseen eurooppalaiseen valtioon todellisilla talouspakotteilla, jotka aiheuttavat näille itselleenkin suuria tappioita. On kuitenkin oivallettu, että vielä suuremmat tappiot tulevat siitä, että ei tue vapautta ja demokratiaa. Kunnia näiden tahojen kyvyille ymmärtää tilanne.

Venäjän kansainväliset taloussuhteet kokevat ensi kerran todella laajan sulkutilan ja Venäjä joutuu kohta katsomaan ruplasäkkinsä tyhjää pohjaa. Voi kysyä "nerokkaalta Putinilta"* kannattiko tuo Ukrainaan suunnatun maaottelumarssin takia. Tai kysyä sitä Venäjän kansalta. Putin, vai muutakin kuin tyhjä pussi?

Muuten, Ruotsikin - ajatelkaas! Ruotsi! Voe Herre Gyyd!!- lähettää asekalustoa Ukrainaan!!! Niinhän jokseenkin kaikki tekevät Euroopassa, mutta tosiaan: Ruotsi! Entäs Suomi? Juu, ei mitään aseita; "tehdään niin kuin rosvot määräilee" itäisessä naapurissa ja pokkuroidaan edelleen Kekkosen opettamaan tyyliin, niin että kaikki muistaa ympäri maailman mitä "suomettuminen" tarkoitti. Ja tarkoittaa edelleen.



Reuters: Öljyjätti BP luopuu lähes viidenneksen osuudestaan venäläisessä Rosneftissä

Brittien öljyjätti BP luopuu lähes 20 prosentin osuudestaan venäläisessä öljy-yhtiössä Rosneftissä.

Rosneftin osuus on noin puolet BP:n öljy- ja kaasuvarannoista ja kolmanneksen sen tuotannosta.

Omistusosuudesta luopumisen arvioidaan maksavan noin 25 miljardia dollaria eli noin 22,4 miljardia euroa.

Lähde: Reuters


Sveitsin presidentti: Venäjän varojen jäädyttäminen "hyvin todennäköistä", uutisoi Reuters

Sveitsin presidentti Ignazio Cassis pitää "hyvin todennäköisenä" sitä, että puolueettomana tunnettu Sveitsi jäädyttää Venäjän varat alppimaassa.

Sveitsin liittovaltion neuvoston on määrä kokoontua keskustelemaan asiasta maanantaina.

– On hyvin todennäköistä, että hallitus päättää tehdä niin huomenna, mutta en voi ennakoida päätöksiä, joita ei ole vielä tehty, Cassis sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Lähde: Reuters


Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola: Venäjän talous romahtaa huomenna

Venäjä ei ole edennyt sotatoimissaan sunnuntaina, sanoo Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola. Hän kommentoi päivän tapahtumia Ylen puoli yhdeksän tv-uutisissa.

– Kiova on se, mihin Venäjä on pyrkinyt saamaan saartorenkaan. Sinne on menty soitellen sotaan ja uskottu omaan propagandaan, että ukrainalaiset toivottavat venäläiset vapauttajina tervetulleiksi. Sitähän he eivät tee, hän sanoo.

Aaltola arvioi, että Venäjän talous tulee romahtamaan maanantaina.

– Se on suljettu pois suuresta osasta pois kansainvälistä kauppaa. Maksuliikenne estyy ja Venäjällä ei toimi luottokortit. Moni asia muuttuu Venäjällä.

EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen kertoi myöhään lauantaina, että venäläisiä pankkeja suljetaan ulos kansainvälisestä Swift-maksujärjestelmästä. EU, USA ja Britannia jäädyttävät myös Venäjän presidentin Vladimir Putinin ja ulkoministeri Sergei Lavrovin varoja ulkomaisissa pankeissa.


Norja sulkee Venäjän ulos jättimäisestä öljyrahastostaan

Norjan pääministeri Jonas Gahr Støre sanoo, että Norja jäädyttää Venäjän osuuden maan öljyrahastosta välittömästi ja on jo aloittanut prosessin rahastosijoitusten vetämiseksi kokonaan Venäjältä, kertoo norjalainen VG-lehti.

Rahaston Venäjä-varojen suuruus on noin 25 miljardia Norjan kruunua eli noin 2,48 miljardia euroa vuoden 2021 lopulla, kertoo uutistoimisto Reuters.

Suurimmat yksittäiset omistusosuudet olivat vuonna 2020 Sberbankista, Gazpromista ja Lukoilista.

Norjan öljyrahasto on maailman suurin rahasto. Sen arvo on noin 1,3 biljoonaa, eli tuhatta miljardia dollaria. Se vastaa noin 1,15 tuhatta miljardia euroa.

Rahaston varoja on määrä käyttää norjalaisen hyvinvointiyhteiskunnan rahoittamiseen siinä vaiheessa, kun maan öljy- ja kaasukentät tulevaisuudessa ehtyvät.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/7dg0mW/norge-trekker-oljefondet-ut-av-russland
https://yle.fi/uutiset/3-11760594

Lähde: Reuters


Moni Euroopan maa on kehottanut välttämään matkustamista Venäjälle

Muun muassa Suomi, Ruotsi, Tanska, Norja, Viro, Iso-Britannia ja Tsekki ovat kehottaneet kansalaisiaan välttämään matkustamista Venäjälle.

Irlanti ja Alankomaat ovat suosittaneet kansalaisiaan tekemään vain välttämättömiä matkoja. Myös Belgia on suositellut lykkäämään matkustamista tulevaisuuteen.

Suomen ulkoministeriö tiukensi sunnuntaina matkustussuositusta ja kehotti välttämään kaikkea matkustamista Venäjälle.


AFP: Venäjä on myöntänyt joukkojensa tappioita Ukrainassa

Venäjä on myöntänyt ensimmäistä kertaa, että sen joukkoja on kuollut ja haavoittunut Ukrainassa.

Hyökkäys on jatkunut jo neljättä päivää. Edellisinä päivinä Venäjä ei ole myöntänyt lainkaan tappioita. Venäjä ei kuitenkaan tarkentanut, kuinka monta sotilasta Ukrainassa on kuollut.


Ruotsi lähettää Ukrainaan panssarintorjunta-aseita

Ruotsi toimittaa Ukrainaan aseita ja puolustusmateriaalia. Ruotsin pääministerin Magdalena Anderssonin mukaan toimitukseen sisältyy muun muassa 5  000 panssarintorjunta-asetta.

Lisäksi Ruotsi aikoo lähettää Ukrainaan 5  000 kypärää, 5  000 vartalonsuojusta sekä 135  000 muona-annosta.

Pääministeri Anderssonin mukaan Ruotsin turvallisuudelle on eduksi se, että maa tukee nyt Ukrainaa taistelussa Venäjää vastaan.

Ruotsille päätös on varsin poikkeuksellinen, sillä edellisen kerran maa on lähettänyt aseita aseelliseen konfliktiin vuonna 1939, kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.

Lähde: STT


Ulkoministeriö kehottaa välttämään kaikkea matkustamista Venäjälle

Suomen ulkoministeriö on päivittänyt matkustustiedotteensa tänään sunnuntaina.

Ministeriö kehottaa poistumaan välittömästi Venäjän ja Ukrainan rajavyöhykkeeltä Belgorodin, Voronezhin ja Rostovin alueilta heikentyneen turvallisuustilanteen vuoksi.

Ministeriön mukaan riskit maksuliikenteen ja matkustamisen häiriöihin ovat kasvaneet Venäjällä. Myös kansainväliset rahansiirrot Venäjällä voivat ministeriön mukaan vaikeutua, ja se voi tehdä ulkomaalaisilla maksukorteilla maksamisen tai käteisen rahan nostamisen pankkiautomaateista mahdottomaksi.


Nämä maat ovat sulkeneet ilmatilansa Venäjältä

Useat maat ilmoittivat sunnuntaina sulkevansa ilmatilansa venäläiseltä lentoliikenteeltä. Päivän mittaan asiasta ilmoittivat Belgia, Espanja, Irlanti, Italia, Portugali, Pohjois-Makedonia, Tanska ja Ranska.

EU:n laajuista kieltoa Venäjän lennoille ei ole ilmoitettu. Monet valtiot ovat ilmoittaneet itse ilmatilansa sulkemisesta Venäjältä.

Britannia, Bulgaria, Itävalta, Latvia, Liettua, Luxemburg,  Romania, Saksa, Slovenia, Tšekki, Puola ja Viro ovat jo ilmoittaneet sulkevansa ilmatilansa venäläislentokoneilta.

Myös Kanada on ilmoittanut vastaavasta sulusta.

Venäjä on reagoinut sulkemalla joidenkin maiden lentoliikennettä vastaavasti Venäjän ilmatilasta.

Lähteet: AP, Reuters, AFP, STT


Viro kehottaa kansalaisiaan poistumaan Venäjältä

Viron ulkoministeriö on kehottanut kansalaisiaan poistumaan Venäjältä, ja välttämään Ukrainan raja-aluetta.

Sama kehotus koskee myös Valko-Venäjällä oleskelevia virolaisia.

Lähde: Reuters


Ukrainan ulkoministeri: Ukraina ei taivu neuvotteluissa

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba sanoo, ettei Ukraina aio taipua neuvotteluissa Venäjän kanssa, kertovat uutistoimistot.

Hän syytti Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia painostuksesta sen jälkeen kun tämä oli määrännyt Venäjän ydinasejoukot hälytysvalmiuteen.

– Emme antaudu, taivu tai luovuta tuumaakaan alueestamme, Kuleba sanoi verkossa lähetetyssä tiedotustilaisuudessa uutistoimisto AFP:n mukaan.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Ukraina haluaa nyt kuulla, mitä Venäjällä on sanottavaa.

Ulkoministeri Kuleba sanoo Reutersin mukaan, että Venäjä luopui neuvottelujen ennakkoehdoista, koska se on kärsinyt sotilaallisista takaiskuista hyökättyään Ukrainaan.

Lähteet: AFP, Reuters

* Donald Trump


[B] oma

[zupi]

[tweet]1498003240641777676[/tweet]

[tweet]1498001419772862465[/tweet]

Nuo sattui silmiin, kuka tietää...

Oikeastaan tarkoitus oli laittaa taas vähän Glenn Greenwaldia... Äijä on niitä erittäin harvoja journalisteja, joihin vielä luotan. Vaikka olenkin äijän kanssa eri mieltä joistakin asioista (suoraan sanottuna erityisesti siitä että Greenwald ajattelee musulmaaneja vain ja ainoastaan sitä kautta mitä USAn mätäeliitipaskat tekivät Lähi-Idässä, ymmärtämättä mitään siitä, miten musulmaanit tuhoaa länsimaisen kaiken sivistyksen kehtoa, Eurooppaa), niin äijä on rehellinen. Omasta mielestäni joissakin asioissa tosiaan puolueellinen, mutta niinhän me kaikki... Mutta kun Greenwaldin kirjoituksia lukee, tietää mikä on äijän tausta: Mätäpaskojen vastustaja. Ja tietää, että äijä ei todellakaan ole feikki. Toisin kuin jotkut Ukkolan "Joe Rogan on tappavan vaarallinen" Sannat... 

War Propaganda About Ukraine Becoming More Militaristic, Authoritarian, and Reckless
Every useful or pleasing claim about the war, no matter how unverified or subsequently debunked, rapidly spreads, while dissenters are vilified as traitors or Kremlin agents.
   

In the weeks leading up to the Russian invasion of Ukraine, those warning of the possible dangers of U.S. involvement were assured that such concerns were baseless. (...)

There is a reason I devoted the first fifteen minutes of my live video broadcast on Thursday about Ukraine not to the history that led us here and the substance of the conflict (I discussed that in the second half), but instead to the climate that arises whenever a new war erupts, instantly creating propaganda-driven, dissent-free consensus. There is no propaganda as potent or powerful as war propaganda. It seems that one must have lived through it at least once, as an engaged adult, to understand how it functions, how it manipulates and distorts, and how one can resist being consumed by it.

As I examined in the first part of that video discussion, war propaganda stimulates the most powerful aspects of our psyche, our subconscious, our instinctive drives. It causes us, by design, to abandon reason. It provokes a surge in tribalism, jingoism, moral righteousness and emotionalism: all powerful drives embedded through millennia of evolution. The more unity that emerges in support of an overarching moral narrative, the more difficult it becomes for anyone to critically evaluate it. The more closed the propaganda system is — either because any dissent from it is excluded by brute censorship or so effectively demonized through accusations of treason and disloyalty — the more difficult it is for anyone, all of us, even to recognize one is in the middle of it.

When critical faculties are deliberately turned off based on a belief that absolute moral certainty has been attained, the parts of our brain armed with the capacity of reason are disabled. (...)

It is genuinely hard to overstate how overwhelming the unity and consensus in U.S. political and media circles is. It is as close to a unanimous and dissent-free discourse as anything in memory, certainly since the days following 9/11. (...)

The purpose of these points, and indeed of this article, is not to persuade anyone that they have formed moral, geopolitical and strategic views about Russia and Ukraine that are inaccurate. It is, instead, to highlight what a radically closed and homogenized information system most Americans are consuming. No matter how convinced one is of the righteousness of one's views on any topic, there should still be a wariness about how easily that righteousness can be exploited to ensure that no dissent is considered or even heard, an awareness of how often such overwhelming societal consensus is manipulated to lead one to believe untrue claims and embrace horribly misguided responses.

To believe that this is a conflict of pure Good versus pure Evil, that Putin bears all blame for the conflict and the U.S., the West, and Ukraine bear none, and that the only way to understand this conflict is through the prism of war criminality and aggression only takes one so far. Such beliefs have limited utility in deciding optimal U.S. behavior and sorting truth from fiction even if they are entirely correct — just as the belief that 9/11 was a moral atrocity and Saddam (or Gaddafi or Assad) was a barbaric tyrant only took one so far. Even with those moral convictions firmly in place, there are still a wide range of vital geopolitical and factual questions that must be considered and freely debated, including:

    The severe dangers of unintended escalation with greater U.S. involvement and confrontation toward Russia;

    The mammoth instability and risks that would be created by collapsing the Russian economy and/or forcing Putin from power, leaving the world's largest or second-largest nuclear stockpile to a very uncertain fate;

    The ongoing validity of Obama's long-standing view of Ukraine (echoed by Trump), which persisted even after Moscow annexed Crimea in 2014 following a referendum, that Ukraine is of vital interest only to Russia and not the U.S., and the U.S. should never risk war with Russia over it;

    The bizarre way in which it has become completely taboo and laughable to suggest that NATO expansion to the Russian border and threats to offer Ukraine membership is deeply and genuinely threatening not just to Putin but all Russians, even though that warning has emanated for years from top U.S. officials such as Biden's current CIA Director William Burns as well as scholars across the political spectrum, including the right-wing realist John Mearsheimer to the leftist Noam Chomsky.

    The clearly valid questions regarding the actual U.S intentions concerning Ukraine: i.e., that a noble, selfless and benevolent American desire to protect a fledgling democracy against a despotic aggressor may not be the predominant goal. Perhaps it is instead to revitalize support for American imperialism and intervention, as well as faith in and gratitude for the U.S. security and military state (the Eurasia Group's Ian Bremmer suggested this week that this is the principal outcome in the West of the current conflict). Or the goal is the elevation of Russia as a vital and grave threat to the U.S. (the above polling data suggests this is already happening) that will feed weapons purchases and defense and intelligence budgets for years to come. Or one might see a desire to harm Russia as vengeance for the perception that Putin helped defeat Hillary Clinton and elected Donald Trump (that the U.S. is using Ukraine to "fight Russia over there" was explicitly stated by Rep. Adam Schiff (D-CA).

    Or perhaps the goal is not to "save and protect" Ukraine at all, but to sacrifice it by turning it into a new Afghanistan, where the U.S. arms a Ukrainian insurgency to ensure that Russia remains stuck in Ukraine fighting and destroying it for years (this scenario was very compellingly laid out in one of the best analyses of the Russia/Ukraine conflict, by Niccolo Soldo, which I cannot recommend highly enough).

    Jeff Rogg, historian of U.S. intelligence and an assistant professor in the Department of Intelligence and Security Studies at the Citadel, wrote in The LA Times that the CIA has already been training, funding and arming a Ukrainian insurgency, speculating that the model may be the CIA's backing of the Mujahideen insurgency in Afghanistan that morphed into Al Qaeda, with the goal being "to weaken Russia over the course of a long insurgency that will undoubtedly cost as many Ukrainian lives as Russian lives, if not more."

Again, no matter how certain one is about their moral conclusions about this war, these are urgent questions that are not resolved or even necessarily informed by the moral and emotional investment in a particular narrative. Yet when one is trapped inside a system of a complete consensus upheld by a ceaseless wave of reinforcing propaganda, and when any questioning or dissent at all is tantamount to treason or "siding with the enemy," there is no space for such discussions to occur, especially within our minds. When one is coerced — through emotional tactics and societal inventive — to adhere only to one script, nothing that is outside of that script can be entertained. And that is all by design.

(...)

https://greenwald.substack.com/p/war-propaganda-about-ukraine-becoming?utm_source=url

Taitaa tällä hetkellä länsimainen mätäeliitti vastustaa kaikkia neuvotteluja, kun ne ovat mukamas "pakotettuja". Koska länsimaiselle mätäeliitille parasta olisi, että ryssät tappaisivat mahdollisimman paljon ukrainalaisia. Pelkkää plussaa heille, ja mikään, ei kerta kaikkiaan mikään muu tuota paskasakkia ei kiinnosta.

[Penan kaveri Eki]

Tää twittertili on joku stalinismiin hurahtanut vasemmistoradikaali.
  https://twitter.com/RealPepeEscobar

Tšetšeenejä röökitauolla. Onko valistuneita arvailuja mikä ton alumiiniteipin tarkoitus on? Joku Friend or Foe juttu?
[tweet]1498002858733719558[/tweet]

Tässä kansalismielinen ukrainalainen, jolla matskua mitä välttämättä ei muualla twiitata
  https://twitter.com/AlpiniVik

[Pallopääkissa]

Kyllä putte-possun päivät on luettu, sen johdolla Venäjä ei koskaan nouse tästä kuin ehkä myymällä perseensä Kiinalle ja siinäkin tapauksessa se lakkaa olemasta. Nyt pitää ryssää lyödä kuin vierasta sikaa ja hellittämättä kun on näin hyvään konsensukseen päästy.

Se vaan ettei huvittaisi nähdä Kiinaa itärajan takana. Kiina on sopivan kaukana kun Venäjä on siinä välissä. Mutta mitä jos Kiina tulisi tuohon Venäjän tilalle? Venäjään päin ei pidä olla suomettunut, mutta ei myöskään EU:n, Kiinan, USA:n eikä öljymuslmien suuntaan.

[Totti]

Sitten ukrainalaiset voivat ampua niitä mäsäksi kun ovat jonossa pitkin teitä.

Periaatteessa noin.

Pitää kuitenkin muistaa, että jos raja ylitetään yllättäen ja matkaa Kiovaan on noin 200 km, niin kyse olisi vain muutaman tunnin lenkistä. Ukrainan pitäisi siis ehtiä mobilisoimaan väijytyksiä pitkin teitä aika nopeasti, joka ei välttämättä onnistu jos aseistusta ei ole jaettu etukäteen.

Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Ukraina oli osaltaan aika huonosti ennakoinut sodan alkamista. Tähän viittaa juuri se ettei teitä ja siltoja katkaistu välittömästi vaan Venäjä pääsi etenemään kohtalaisen vapaasti ja vastaisku näyttäisi tulleen vasta myöhemmin.

Etenkin hyökkäys Valkovenäjän kautta näyttäsi tulleen yllätyksenä Ukrainalle. Tältä osin Venäjä onnistui ilmeisesti hämäämään Ukrainalaisia kasaamalla joukkojaan idempänä, jossa Venäjällä on oma rajaa Ukrainan kanssa. Valkovenäjässä on kuitenkin ollut Venäläisiä joukkoja jo vuosia, mutta ilmeisesti oletettiin, että Lukashenka ei sekaannu valloitusretkeen sallimalla hyökkäyksen omilta mailtaan.

Olisi mielenkiintoista nähdä joku ajallinen kartta Venäjän etenemisestä. Sen perusteella voisi paremmin päätellä miten kukin osapuoli taktikoi.

[Golimar]

[tweet]1498054786653978625[/tweet]

https://twitter.com/CatManDoo18/status/1498054786653978625

[tweet]1498031444119199744[/tweet]

https://twitter.com/GYeromin/status/1498031444119199744

[Pallopääkissa]

Sitten ukrainalaiset voivat ampua niitä mäsäksi kun ovat jonossa pitkin teitä.

Periaatteessa noin.

Pitää kuitenkin muistaa, että jos raja ylitetään yllättäen ja matkaa Kiovaan on noin 200 km, niin kyse olisi vain muutaman tunnin lenkistä. Ukrainan pitäisi siis ehtiä mobilisoimaan väijytyksiä pitkin teitä aika nopeasti, joka ei välttämättä onnistu jos aseistusta ei ole jaettu etukäteen.

Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Ukraina oli osaltaan aika huonosti ennakoinut sodan alkamista. Tähän viittaa juuri se ettei teitä ja siltoja katkaistu välittömästi vaan Venäjä pääsi etenemään kohtalaisen vapaasti ja vastaisku näyttäisi tulleen vasta myöhemmin.

Etenkin hyökkäys Valkovenäjän kautta näyttäsi tulleen yllätyksenä Ukrainalle. Tältä osin Venäjä onnistui ilmeisesti hämäämään Ukrainalaisia kasaamalla joukkojaan idempänä, jossa Venäjällä on oma rajaa Ukrainan kanssa. Valkovenäjässä on kuitenkin ollut Venäläisiä joukkoja jo vuosia, mutta ilmeisesti oletettiin, että Lukashenka ei sekaannu valloitusretkeen sallimalla hyökkäyksen omilta mailtaan.

Olisi mielenkiintoista nähdä joku ajallinen kartta Venäjän etenemisestä. Sen perusteella voisi paremmin päätellä miten kukin osapuoli taktikoi.

Miten hyvin tietä pitkin kulkevat joukot saa pysäytettyä hävittäjillä ja taisteluhelikoptereilla? Olen tässä kummastellut että kai Ukrainalla on edes MiG:ejä ja muita neukkuajan jäämistöstä?

[Totti]

Tää twittertili on joku stalinismiin hurahtanut vasemmistoradikaali. Tšetšeenejä röökitauolla. Onko valistuneita arvailuja mikä ton alumiiniteipin tarkoitus on? Joku Friend or Foe juttu?

Valistunut arvaukseni on, että nuo on heijastimia, joilla pyritään signaloimaan erityisesti pimeässä onko vihollinen vai ystävä.

[Bellum]

Kyllä putte-possun päivät on luettu, sen johdolla Venäjä ei koskaan nouse tästä kuin ehkä myymällä perseensä Kiinalle ja siinäkin tapauksessa se lakkaa olemasta. Nyt pitää ryssää lyödä kuin vierasta sikaa ja hellittämättä kun on näin hyvään konsensukseen päästy.

Se vaan ettei huvittaisi nähdä Kiinaa itärajan takana. Kiina on sopivan kaukana kun Venäjä on siinä välissä. Mutta mitä jos Kiina tulisi tuohon Venäjän tilalle? Venäjään päin ei pidä olla suomettunut, mutta ei myöskään EU:n, Kiinan, USA:n eikä öljymuslmien suuntaan.

Putinin olisi pitänyt tajuta että jossain menee raja, mitä sillä oli oikeasti voitettavaa Ukrainassa, kukaan ei ole hyökkäämässä Venäjälle vaikka rajalla Natomaa oiskin tms. Hävittävää kyllä on senkin edestä, olis pysyny tontillaan ja ne dumbass ja muut putkos/bätmanlandiatkin olis ehkä voinut "rauhanturvata" vaikka ois kait siinä ollu hommaa pitää edes oma kehitysmaansa ojennuksessa.

[Totti]

Miten hyvin tietä pitkin kulkevat joukot saa pysäytettyä hävittäjillä ja taisteluhelikoptereilla?

Aika helposti. Käytännössä maa-ajoneuvot ovat puolustuskyvyttömiä ilmahyökkäystä vastaan. Irakin sodassa nähtiin ensimmäisiä kertoja telkkarissa, miten tiellä liikkuva kolonna hävitetään: https://www.youtube.com/watch?v=Q6yPFWx2kAU

Juuri sen takia kolonnat tiellä pitäisi tukea ilmasaattueella eli hävittäjillä, jotka pitävät vihollisen loitolla ilmassa ja ehkä myös pommittaa pois väijytysasemia maassa.

Olen tässä kummastellut että kai Ukrainalla on edes MiG:ejä ja muita neukkuajan jäämistöstä?

Wikipedian mukaan ( https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Air_Force ) Ukrainan ilmavoimat näyttäisi olevan vaatimaton ja vanhanaikainen. Arvio näyttäisi olevan parisensataa lentoalusta yhteensä, joista muutama kymmenen on hävittäjiä. Ukraina tosin on ostanut Turkilta droneja, jotka näyttäisi olevan aika toimivia.

[Torspo]

Pahoin pelkään, että Putin ei kestä tätä operaatiota kasvojaan menettäen, vaan ennemmin tekee kolmeen kaupunkiin iskun strategisilla ydinkärjillä seurauksista piittaamatta.

Tappiot ovat liian jo sietämättömän suuret ja Ukrainalla on enemmän pst-aseita kuin Venäjällä panssaroituja ajoneuvoja.

Jos iskun tekevät veikkaukseni on Mariupol, Odessa ja Kiev.

[qwerty]

Lienee oikea ketju tälle?
[tweet]1498025983609348102[/tweet]
Miksi Märin ei tee samaa liikettä. Niinistö panee hanttiin?

[duc]

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008646512.html

Ukrainalainen puu­seppä Igor Subotiak, 46, jätti työnsä Suomessa ja lähti sunnuntaina Tallinkin laivalla puolustamaan koti­maataan: "Meillä ei ole vaihtoehtoa"

Ukrainalainen sisustuspuuseppä Igor Subotiak on remontoinut vuosia koteja pääkaupunkiseudulla. Sunnuntaina hän lähti sotaan.

Veli-Pekka Lehtonen HS
27.2. 19:58 | Päivitetty 27.2. 20:44
- -

46-vuotias puuseppä on menossa puolustamaan kotimaataan.

"Sota Ukrainassa on iso ja hirveä asia", Subotiak sanoo puhelimeen.

Ja siihen sotaan Subotiak on nyt menossa. Sotaan, joka monien mielestä alkoi torstaina mutta joka on kestänyt ukrainalaisten mielestä jo kahdeksan vuotta.

"Nyt kaikki uskovat sen, minkä me olemme Ukrainassa tienneet kauan."
LINJA on merellä huono ja rätisee vähän väliä.

"Naiset ja lapset. Tarvitsee taistella Venäjää vastaan. Meillä ei ole vaihtoehtoa", kuuluvat Subotiakin lauseet, jotka välillä katkeavat.

Tallinnan satamasta Subotiakin matka jatkuu maitse. "Kaverilla on oma bussi", Subotiak kertoo, ja siihen bussiin hän aikoo nousta.

Bussin kyydissä on kaikkiaan yhdeksän ukrainalaista miestä. Suunta on kaikilla sama.

"En tunne kavereita. Tutustumme matkassa."

Auto suuntaa Tallinnasta etelään läpi Baltian kohti Puolaa, josta on tarkoitus ylittää raja ja päästä Ukrainan kamaralle.

- -

"Olin armeijassa kauan sitten, 25 vuotta sitten. Paikan päällä asia selviää", Subotiak sanoo.

Rajanylityksen jälkeen ensimmäisenä suuntana on kotikulmat eli Kolumyjan pikkukaupunki läntisessä Ukrainassa, jossa asuvat puusepän vaimo ja aikuiset lapset. Kotiväki on jo osallistunut maanpuolustus­tehtäviin. Subotiak arvelee pääsevänsä perille maanantai-iltana.

Perheestä puhuttaessa Subotiak äityy vuolaisiin kiitoksiin.

"Kiitos, että kaikki nyt antavat apua Ukrainalle. Mutta mikä on sodan hinta Ukrainalle? Kukaan ei tiedä."

- -

VENÄJÄN hyökkäystä Subotiak on seurannut ukrainalaisilta ja eurooppalaisilta kanavilta mutta myös muista lähteistä – esimerkiksi soittamalla tutuilleen. Eli jotain tietoa tulevasta on.

"Jokaista tietoa ei voi uskoa, vaan pitää tarkistaa. Paljon on valehtelua. Miten se nyt sanotaan: tämä on hybridisotaa. Putin valehtelee kaikille", Subotiak sanoo.

"Nyt kaikki uskovat sen, minkä me olemme Ukrainassa tienneet kauan."

VENÄJÄ hyökkäsi Ukrainaan torstaina, ja saman tien Subotiak teki päätöksen lähdöstä. Lähtövalmistelu vei kuitenkin aikaa. Lainassa ollut auto piti palauttaa ja maksaa laskuja.

"Enhän tiedä, milloin minä palaan takaisin", Subotiak sanoo.

"On ollut mahdotonta nukkua, koska tätä ajattelee koko ajan. Eihän kukaan voinut ajatella että tällainen voisi olla mahdollista 2020-luvulla", Subotiak sanoo.

"Ukrainan armeija pistää Venäjän armeijalle kampoihin."
SUBOTIAK myöntää, että häntä pelottaa tuleva.

"Kaikkia pelottaa. Vain idioottia ei pelottaisi, mutta minä sanon toisen kerran: Meillä ei ole vaihtoehtoa. Minä voin tapella kuolemaan saakka."

- -

"Jos Ukraina ei kestä, Suomi on seuraava. Onneksi Suomi tietää, mikä Venäjä on", hän sanoo.

- -

Myös näiden miesten tarinat sietävät tulla luetuiksi. Maahanmuuttaja, joka ei ehkä tule takaisin, koska kuolee mieluummin kotimaansa vapauden puolesta, kuin jää Suomeen.

[Totti]

Ukraina tosin on ostanut Turkilta droneja, jotka näyttäisi olevan aika toimivia.

Tässä näyttäisi olevan Bayraktar dronet toiminnassa:: https://twitter.com/ua_industrial/status/1497999590276190208

Videon otsikossa sanotaan, että maassa on BUK-ohjuspatteristo. Video on päivätty 27.2.2022, mutta näinä propagandan aikoina pitää tietysti olla hieman skeptinen aitoudesta.

[akez]

Pitää kuitenkin muistaa, että jos raja ylitetään yllättäen ja matkaa Kiovaan on noin 200 km, niin kyse olisi vain muutaman tunnin lenkistä. Ukrainan pitäisi siis ehtiä mobilisoimaan väijytyksiä pitkin teitä aika nopeasti, joka ei välttämättä onnistu jos aseistusta ei ole jaettu etukäteen.

Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Ukraina oli osaltaan aika huonosti ennakoinut sodan alkamista. Tähän viittaa juuri se ettei teitä ja siltoja katkaistu välittömästi vaan Venäjä pääsi etenemään kohtalaisen vapaasti ja vastaisku näyttäisi tulleen vasta myöhemmin.

Etenkin hyökkäys Valkovenäjän kautta näyttäsi tulleen yllätyksenä Ukrainalle. Tältä osin Venäjä onnistui ilmeisesti hämäämään Ukrainalaisia kasaamalla joukkojaan idempänä, jossa Venäjällä on oma rajaa Ukrainan kanssa. Valkovenäjässä on kuitenkin ollut Venäläisiä joukkoja jo vuosia, mutta ilmeisesti oletettiin, että Lukashenka ei sekaannu valloitusretkeen sallimalla hyökkäyksen omilta mailtaan.

Venäjä oli jo ennen sodan alkamista väittänyt, että puolet Ukrainan armeijasta (100 000 miestä) oli asemissa Donbassin vastaisella linjalla. Jos tuo pitää paikkansa, niin sitten se vaikuttaa varsin selvältä hyökkäyksen valmistelulta Ukrainan ei-hallinnassa olevien alueiden takaisin ottamiseksi (ainakin venäläisten mielestä). Hassua, että länsimediassa Ukrainan joukkojen määrästä tuolla ei näytä olevan mitään tietoa tai lukuja. Tuo saattaisi myös selittää sen, miksi venäläiset pääsivät yllättämään ukrainalaiset tulemalla Valko-Venäjän puolelta, vaikka ukrainalaisten saarrostamistaan oli spekuloitu jo ennakkoon jopa suurimmassa venäläislehdessä. Ehkä ukrainalaisilla oli valmiina jo joku valtaussuunnitelma ja joukot keskitettiin tuonne jo sen nojalla, mutta kaikki ei sitten mennytkään suunnitelmien mukaan. Spekulointina voi heittää vielä, jotta yllyttikö USA? Sellaistakin on väitetty.

[Veikko]

Pahoin pelkään, että Putin ei kestä tätä operaatiota kasvojaan menettäen, vaan ennemmin tekee kolmeen kaupunkiin iskun strategisilla ydinkärjillä seurauksista piittaamatta.

Tappiot ovat liian jo sietämättömän suuret ja Ukrainalla on enemmän pst-aseita kuin Venäjällä panssaroituja ajoneuvoja.

Jos iskun tekevät veikkaukseni on Mariupol, Odessa ja Kiev.

"Rajoitetunkin ydinsodan" aloittaminen Euroopassa tulee olemaan seurauksiltaan kauhea sekä Venäjälle, että koko maailmalle. Pahimmassa tapauksessa se tulee karkaamaan käsistä koko maailmanlaajuiseksi rajoittamattomaksi ydinsodaksi - ja parhaimmillaankin se tulee tuhoamaan Venäjän sellaisena kuin sen nykyään näemme. Mikään länsimaa - ja harva itäinenkään - ei tule olemaan missään tekemisissä Venäjän kanssa sen jälkeen. - Tai, no, Marinin hallitus tietenkin (ironiaa, tämäkin).

Ydinsodan alkaminen Euroopassa on sama kuin avattaisiin lattialuukku helvettiin. Olettaisin, kun yritän kuitenkin olla optimisti, että Kremlissä on edes joku ajattelukykyinen, joka ymmärtää tämän.

(Tämän kirjoitan samassa optimismin hengessä, minkä olen kirjoittanut tai lainannut muutkin tähän ketjuun osoittamani tekeleet. Mutta, ja erityisesti tässä tilanteessa, muunlainen asenne on mielestäni jokseenkin käyttökelvoton.

"Mitä minuun tulee – olen optimisti. Toisenlaisella asenteella ei juuri taida olla käyttöä." - Winston Churchill)

[RP]

Jos ei näyttänyt ulkomaisten venäjä-sijoitusten kohtalo hyvältä aikaisemminkaan, niin se ei tarkoittanut sitä, etteikö voisi mennä huonomminkin:
[tweet]1498060945070956551[/tweet]

[Väestönvaihtaja]

Putin tulee tekemään Venäjästä hyljityn valtion. Tämä vaikuttaa suuresti ihmisten suhtautumiseen Venäjään. Juuri mitään Putin ei tule voittamaan. Monet venäläiset tulevat vielä kiroamaan Putinin helvettiin. Venäjän rahoitusmaailmassa tulee olemaan jännä päivä tänään. :>

[Jorma M.]

Putin tulee tekemään Venäjästä hyljityn valtion. Tämä vaikuttaa suuresti ihmisten suhtautumiseen Venäjään. Juuri mitään Putin ei tule voittamaan. Monet venäläiset tulevat vielä kiroamaan Putinin helvettiin. Venäjän rahoitusmaailmassa tulee olemaan jännä päivä tänään. :>

Näin varmaan käy.

Ainoa ongelma Suomen kannalta on, että Venäjä taitaa jäädä kaikesta huolimatta nykyiselle paikalleen. Tuohon rajan taakse. Ja se, että Suomen päättäjät ovat enimmäkseen nollia. Joko saatanan tyhmiä tai korruptoituneita. Tai molempia.

[Golimar]

Putin turvaa rauhaa FAE-pommeilla.

[tweet]1498036260950233090[/tweet]

https://twitter.com/pmesii_insider/status/1498036260950233090

https://en.wikipedia.org/wiki/Thermobaric_weapon

https://www.google.com/maps/place/T%C5%A1erkasi,+T%C5%A1erkasy,+Ukraina,+18000/@49.0929177,29.7390143,7.25z/data=!4m5!3m4!1s0x40d14b866064977f:0xf8dce723a9cbb5d8!8m2!3d49.444433!4d32.059767