News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

JoKaGO

#19440
Quote from: BarkAtTheMoon on 25.02.2022, 21:58:37
Perkele, aika prkl hiljaisia ovat hommalaiset huomioiden sen että ikivanha vainooja hyökkää täysillä Ukrainaa kohden tappaen siviilejä ja ohimennessään uhkaa Suomea ydinaseella. Vitun lampaat, seuraavaksi olemme vuorossa me, ja täytyy olla totaalinen idiootti jos ei näe missä mennään. En voi käsittää, herätkää samalla herätköön koko Suomi !!!!!

Kyllähän mää koitin viikkoja / kuukausia sitten patistaa NATOa ottamaan aloitteen eli hyökkäämään Venäjän kimppuun koko voimallaan. Kyllähän tämän näki jo sokea Reettakin aikaa sitten, että kohta sieltä tullaan. Järkipuhe vain harvoin menee perille, kun eletään unelmahötössä, jota Mäntyniemen unilukkari oikein paukuttamalla takoi kansan päähän "Putin on hyvä mies, eilenkin taas soiteltiin" tai "se on niin  kiva kun sekin tykkää pipolätkästä"  :facepalm:

Tuollaiset sauli-poloiset meidät kuohitsivat, meidät, soturikansan. No, tiedän kolme reserviläistä, jotka ei tule laittamaan enää tikkua ristiin tämän maan puolesta. Sodankäyneet edellisen sukupolven miehet kääntyvät haudoissaan, mutta minkäs teet. Etulyönti on puoli voittoa, ja se meni jo. Itsetuho olisi tyhmyyttä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

KJ

Minulla alkaa mennä hermo Ville Tavion suhteen. Purra voisi viestittää Taviolle, että ole edes pari päivää hiljaa, ettei olisi myötähäpeään kuolemisen vaaraa sinä aikana.
What would Gösta Sundqvist do?

Totti

Quote from: Skeptikko on 25.02.2022, 21:22:12
Ärtynyt Putin vetosi Ukrainan sotilaisiin: "Ottakaa valta omiin käsiinne, narkomaanit ja uusnatsit pitävät valtaa Kiovassa"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644116.html

Minusta tuollaisessa kökköretoriikassa paistaa läpi ainakin orastava tuskastuminen Venäjän sotatoimien menestykseen. Vihollisen sotilaisiin vetoaminen antaa nimittäin ymmärtää, että sotamenestys on odotettua heikompi ja usko omaan menestykseen alkaa hiipumaan. Ukrainalla on ilmeisesti myös ollut jonkinlaista menestystä taistelukentällä, joten Putinin suunnitelmat eivät näköjään etene ihan niin sujuvasti kun hän ajatteli.

En pidä mahdottomana, että Putin on haukannut liian ison palan ja homma on kusemassa reisille. Jos näin on, ensireaktio on yleensä pyrkiä tyrmäysvoittoon eskaloimalla sotatoimet voimakkaasti esim. massapommituksilla. Tosin sellainen yleensä vain tiivistää puolustajan rivejä ja voitto saattaa karata yhä kauemmaksi kun kansan vastarintamieliala kohenee.

Putinin haitaksi on myös se tosiasia, että hänen sotilaansa ovat taistelemassa valloitussotaa vieraalla maaperällä. Seikka, joka ei yleensä erityisemmin kasvata taistelumoraalia. Kaikki venäläiset sotilaat tuskin ovat Putinin propagandan sokeuttamia, joten varmaan moni myös ihmettelee mitä helvettiä he tekevät Ukrainassa taistelemassa naapuri-, ellei jopa veljeskansaa vastaan. En ihmettelisi, jos Putinin riveistä alkaisi esiintymään rintamakarkuruutta ja jopa loikkaamisia Ukrainan puolelle.

Pakko tunnustaa, että minua säälittää venäläisten nuorten miesten elämän tuhlaaminen Putinin turhamaisuuteen ja vallanahneuteen. Ukrainalaisilta voidaan puolustajina odottaa uhrautumista isänmaan puolesta, mutta venäjän sotilaat on joko pakotettu tai huijattu taistelemaan ja kuolemaan täysin moraalittoman roiston puolesta.

Venäläiset sotilaat, jotka uhraavat henkensä tässä täysin turhassa sodassa ovat yhtä paljon Putinin uhreja kun ukrainalaisetkin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Vesa Heimo

Quote from: jka on 25.02.2022, 21:08:11
Ilmeisesti luetun ymmärtämisessä oli taas vaikeuksia. Mutta rautalangasta.

Quote from: Vesa Heimo on 25.02.2022, 21:02:03
Kysäsin ihan ilman Whataboutismia. Eli onko sinun mielestä Venäjällä oikeus hyökkäillä huvikseen naapurimaihin jos niiden (hidas, mutta todellinen) demokratiakehitys vituttaa Putinia.

On


No, tulipahan ainakin asia perinpohjaisen ja yksiselitteisen selväksi.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

duc

Quote from: Jorma M. on 25.02.2022, 22:08:46
Quote from: toumasho on 25.02.2022, 20:28:52
Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2022, 20:03:14
^^Pilkunviilausta mutta ei kai sotimaan laiteta sellaista joka ei ole suorittanut inttiä rauhan aikana. Siis pitää olla reserviläinen jolla on valmiit sotataidot ja on palveluskelpoinen....

Jos et ole lääketieteellisistä syistä vapautettu palveluksesta, vaan siviilipalvelusmies, niin olet palvelusvelvollinen kriisitilanteessa. Joudut siis pikakoulutukseen välittömästi ja sinua tuskin edes päästetään etulinjaan tai vaarallisiin tehtäviin, vaikka itse haluaisit. - -

taitaa olla niin että ns. miehistö kuuluu 50 v asti, upseerit 60 v. asti.

Sen sijaan esim Ukrainaan / Venäjälle pääsee sotimaan myös noiden ikäpaalujen jälkeen jos tarjoutuu.

Sivarien maanpuolustusvelvollisuudesta on hyvä Wikipedian suomenkielinen artikkeli, https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa, jonka mukaan puolustusvoimat ei vastaa enää sivarien sijoittamisesta sodan aikana. Työvelvollisuus Suomen valtion hyväksi heillä on kuten totaalikieltäytyjilläkin, ja naisilla. Kaikkien Suomen kansalaisten velvollisuus on puolustaa Suomea, minunkin, yli nelikymppisen.

Mutta Ukrainan osalta tilanne saattaa olla toinen ja esim. naisia ei väkisin pidetä maassa, vaan ulkomaille saa paeta. Lapset ja yli 60-vuotiaat evakuoidaan luonnollisesti pois, koska heidän velvollisuutensa ei ole olla rintamalla. Yleisesti ottaen yli nelikymppisetkin miehet alkavat olla fyysiseltä kunnoltaan sopimattomia raskaaseen sotaan. Heillä on perhettä yms. syitä, miksi iän puolesta reservissä olevia ei pahimpiin paikkoihin laiteta. Sota on lähtökohtaisesti nuorten miesten hommaa eli alle 35-vuotiaiden.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Pallopääkissa

Quote from: Totti on 25.02.2022, 22:52:55
Quote from: Skeptikko on 25.02.2022, 21:22:12
Ärtynyt Putin vetosi Ukrainan sotilaisiin: "Ottakaa valta omiin käsiinne, narkomaanit ja uusnatsit pitävät valtaa Kiovassa"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644116.html

Minusta tuollaisessa kökköretoriikassa paistaa läpi ainakin orastava tuskastuminen Venäjän sotatoimien menestykseen. Vihollisen sotilaisiin vetoaminen antaa nimittäin ymmärtää, että sotamenestys on odotettua heikompi ja usko omaan menestykseen alkaa hiipumaan. Ukrainalla on ilmeisesti myös ollut jonkinlaista menestystä taistelukentällä, joten Putinin suunnitelmat eivät näköjään etene ihan niin sujuvasti kun hän ajatteli.

En pidä mahdottomana, että Putin on haukannut liian ison palan ja homma on kusemassa reisille. Jos näin on, ensireaktio on yleensä pyrkiä tyrmäysvoittoon eskaloimalla sotatoimet voimakkaasti esim. massapommituksilla. Tosin sellainen yleensä vain tiivistää puolustajan rivejä ja voitto saattaa karata yhä kauemmaksi kun kansan vastarintamieliala kohenee.

Putinin haitaksi on myös se tosiasia, että hänen sotilaansa ovat taistelemassa valloitussotaa vieraalla maaperällä. Seikka, joka ei yleensä erityisemmin kasvata taistelumoraalia. Kaikki venäläiset sotilaat tuskin ovat Putinin propagandan sokeuttamia, joten varmaan moni myös ihmettelee mitä helvettiä he tekevät Ukrainassa taistelemassa naapuri-, ellei jopa veljeskansaa vastaan. En ihmettelisi, jos Putinin riveistä alkaisi esiintymään rintamakarkuruutta ja jopa loikkaamisia Ukrainan puolelle.

Pakko tunnustaa, että minua säälittää venäläisten nuorten miesten elämän tuhlaaminen Putinin turhamaisuuteen ja vallanahneuteen. Ukrainalaisilta voidaan puolustajina odottaa uhrautumista isänmaan puolesta, mutta venäjän sotilaat on joko pakotettu tai huijattu taistelemaan ja kuolemaan täysin moraalittoman roiston puolesta.

Venäläiset sotilaat, jotka uhraavat henkensä tässä täysin turhassa sodassa ovat yhtä paljon Putinin uhreja kun ukrainalaisetkin.

Tuossa kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, se kuullostaa ikään kuin Ruotsi hyökkäisi Norjaan tai Tanskaan, Romania hyökkäisi Moldovaan, Turkki hyökkäisi Azerbaijaniin, tai siltä kuin Bulgaria hyökkäisi Pohjois-Makedoniaan.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

jka

Quote from: Uuno Nuivanen on 25.02.2022, 22:24:46
Voi Puttekin hiukan hikoilla.

QuoteVenäläiset oligarkit menettivät lähes 40 miljardia dollaria yhdessä päivässä, kun Putinin joukot vyöryivät Ukrainaan

Oligarkkien omaisuus on sulanut kymmenillä miljardeilla, koska Venäjän hyökkäys Ukrainaan on romahduttanut Moskovan pörssikursseja.

Eurooppa heräsi torstaina synkkään aamuun, kun uutiset Venäjän joukkojen hyökkäyksestä Ukrainaan levisivät.

Venäjällä sotauutiset ja pakotteiden pelko romahduttivat pörssikurssit. Moskovan MOEX Russia -indeksi sulkeutui 33 prosentin laskuun.

Samalla Venäjän oma superrikas eliitti sai nopeasti tuntea markkinoiden reaktion tilanteeseen sijoitussalkuissaan. Venäläisten miljardöörien omaisuuden arvosta suli alle vuorokaudessa yhteensä 39 miljardin dollaria, kertoo uutismedia Bloomberg.

Bloombergin tietojen mukaan sveitsiläispankki UBS:n joillekin asiakkaille aiheutui myös pakkomyyntejä, koska he käyttivät venäläisiä joukkovelkakirjoja salkkunsa vakuutena ja UBS pudotti joidenkin venäläisten velkakirjojen laina-arvon nollaan.

UBS palvelee oman kertomansa mukaan puolta maailman miljardööreistä. ...

https://www.hs.fi/talous/art-2000008644282.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox

Ei nyt ihan noinkaan. Moskovan pörssissä on yksi maailman suurimpia ulkomaalaisomistuksen osuuksia. Ettei olisi jopa 80%. Ei venäläiset sijoita omaan maahansa. Ulkomaiset instituutiot otti Venäjän pörssi-, laina- ja valuuttaromahduksessa pahiten takkiin.

Toiseksi, ainakin Putinin lähipiiri tiesi homman etukäteen joten pystyi päinvastoin tienamaan ihan helvetisti pelamaalla pörssilaskun puolesta.

Pallopääkissa

Quote from: duc on 25.02.2022, 22:57:21
Quote from: Jorma M. on 25.02.2022, 22:08:46
Quote from: toumasho on 25.02.2022, 20:28:52
Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2022, 20:03:14
^^Pilkunviilausta mutta ei kai sotimaan laiteta sellaista joka ei ole suorittanut inttiä rauhan aikana. Siis pitää olla reserviläinen jolla on valmiit sotataidot ja on palveluskelpoinen....

Jos et ole lääketieteellisistä syistä vapautettu palveluksesta, vaan siviilipalvelusmies, niin olet palvelusvelvollinen kriisitilanteessa. Joudut siis pikakoulutukseen välittömästi ja sinua tuskin edes päästetään etulinjaan tai vaarallisiin tehtäviin, vaikka itse haluaisit. - -

taitaa olla niin että ns. miehistö kuuluu 50 v asti, upseerit 60 v. asti.

Sen sijaan esim Ukrainaan / Venäjälle pääsee sotimaan myös noiden ikäpaalujen jälkeen jos tarjoutuu.

Sivarien maanpuolustusvelvollisuudesta on hyvä Wikipedian suomenkielinen artikkeli, https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa, jonka mukaan puolustusvoimat ei vastaa enää sivarien sijoittamisesta sodan aikana. Työvelvollisuus Suomen valtion hyväksi heillä on kuten totaalikieltäytyjilläkin, ja naisilla. Kaikkien Suomen kansalaisten velvollisuus on puolustaa Suomea, minunkin, yli nelikymppisen.

Mutta Ukrainan osalta tilanne saattaa olla toinen ja esim. naisia ei väkisin pidetä maassa, vaan ulkomaille saa paeta. Lapset ja yli 60-vuotiaat evakuoidaan luonnollisesti pois, koska heidän velvollisuutensa ei ole olla rintamalla. Yleisesti ottaen yli nelikymppisetkin miehet alkavat olla fyysiseltä kunnoltaan sopimattomia raskaaseen sotaan. Heillä on perhettä yms. syitä, miksi iän puolesta reservissä olevia ei pahimpiin paikkoihin laiteta. Sota on lähtökohtaisesti nuorten miesten hommaa eli alle 35-vuotiaiden.

Sodassa on tapana käyttää nostoväkeä jos tavallisesta reservistä alkaa sopivan ikäiset miehet huveta. Silloin joudutaan ottamaan päälle 30 v ikäisiä, ja katsomaan onko heillä jäljellä sotataitoa tai kuntoa. Toisaalta sotatoimissa käytetään vähemmän porukkaa kuin huollossa, selustassa ja kotirintamalla joten vanhan ukon voi pistää vaikka ammustehtaalle jos on muuten normaalikunnossa.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

BarkAtTheMoon

Quote from: JoKaGO on 25.02.2022, 22:41:16
Quote from: BarkAtTheMoon on 25.02.2022, 21:58:37
Perkele, aika prkl hiljaisia ovat hommalaiset huomioiden sen että ikivanha vainooja hyökkää täysillä Ukrainaa kohden tappaen siviilejä ja ohimennessään uhkaa Suomea ydinaseella. Vitun lampaat, seuraavaksi olemme vuorossa me, ja täytyy olla totaalinen idiootti jos ei näe missä mennään. En voi käsittää, herätkää samalla herätköön koko Suomi !!!!!

Kyllähän mää koitin viikkoja / kuukausia sitten patistaa NATOa ottamaan aloitteen eli hyökkäämään Venäjän kimppuun koko voimallaan. Kyllähän tämän näki jo sokea Reettakin aikaa sitten, että kohta sieltä tullaan. Järkipuhe vain harvoin menee perille, kun eletään unelmahötössä, jota Mäntyniemen unilukkari oikein paukuttamalla takoi kansan päähän "Putin on hyvä mies, eilenkin taas soiteltiin" tai "se on niin  kiva kun sekin tykkää pipolätkästä"  :facepalm:

Tuollaiset sauli-poloiset meidät kuohitsivat, meidät, soturikansan. No, tiedän kolme reserviläistä, jotka ei tule laittamaan enää tikkua ristiin tämän maan puolesta. Sodankäyneet edellisen sukupolven miehet kääntyvät haudaoissaan, mutta minkäs teet. Etulyönti on puoli voittoa, ja se meni jo. Itsetuho olisi tyhmyyttä.

Se että oltiin oikeassa tai väärässä ei meinaa vittuakaan, se meinaa että toimitaan seuraavaksi tai sitä seuraavaksi oikein ja tiedän että ymmärrät tämän. Vitut meitä ole kuohittu yhtään mihinkään, nyt on korkea aika herätä ystäväni, ja sanoisinko että korkein

mck

Quote from: Hippo on 25.02.2022, 21:52:08
Linkissä kuvaa tilanteesta, jossa lopetetaan muutama sabötööri Kiovassa. Samassa tilanteessa tapahtui myös tuo tankilla auton yli ajaminen, jossa onneksi yliajon uhri selvisi:

https://funker530.com/video/nsfw-russian-saboteurs-gunned-down-in-kyiv/
Toivottvasti ei ole toistoa, mutta tuo sergeillä? varustetun kuorma-auton perässä ajeleva "Kiovan haamustrela" ällitälli (mt-lb) on tuhottu melko pian tuon videon jälkeen.
Ällitälli lähti kuskilta lapasesta ja sen takia jyräsi tuon siviilin.
Tuo mtlb ehti tuntikaupalla haahuilla pitkin Kiovan katuja.

Lähteenä mp net ja twitter.

JoKaGO

Quote from: BarkAtTheMoon on 25.02.2022, 23:08:01
Se että oltiin oikeassa tai väärässä ei meinaa vittuakaan, se meinaa että toimitaan seuraavaksi tai sitä seuraavaksi oikein ja tiedän että ymmärrät tämän. Vitut meitä ole kuohittu yhtään mihinkään, nyt on korkea aika herätä ystäväni, ja sanoisinko että korkein

Tuo on miehen puhetta! Garri Kasparovin sanoin "älkää onnitelko minua siitä, että olin oikeassa vaan kuunnelkaa, mitä minä nyt sanon".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Jotenkin tuntuu siltä että ryssillä ei oikein taistelumoraali ole kunnossa. Ukraina epäonnistui valmistelussa täydellisesti, ja siltikin homma ei oikein luista käsikirjoituksen mukaan.

Jorma M.

Quote from: BarkAtTheMoon on 25.02.2022, 21:58:37
Perkele, aika prkl hiljaisia ovat hommalaiset huomioiden sen että ikivanha vainooja hyökkää täysillä Ukrainaa kohden tappaen siviilejä ja ohimennessään uhkaa Suomea ydinaseella. Vitun lampaat, seuraavaksi olemme vuorossa me, ja täytyy olla totaalinen idiootti jos ei näe missä mennään. En voi käsittää, herätkää samalla herätköön koko Suomi !!!!!

Siis Suomeahan tässä ensisijaisesti puolustetaan.

Mitä eroa on ukrainalaisilla ja venäläisillä? Siis biologisesti, rasistisesti, orjatyössä, kelan asiakkaina?

Eikö Suomen kannattaisi lähinnä torjua vierasta väkeä? Siis niitä jotka kuppaavat väestöä Kokoomuksen ja punavihreiden avustuksella?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Tosiasiallinen Nuiva

Koko hyökkäyksestä tulee jotenkin mieleen, tahtomatta tai ei, Talvisota, jossa venäläiset odottivat marssivansa maahan vapauttajina ja joutuivat pettymään, kun todellisuus vastarinnan kohdalla olikin vähän toista.

Taisi olla jonkinmoinen järkytys venäläisille, kun kaalimaarodina ei kelpaakaan ukrainalaisille.
Non poteris veritatem

jka

Quote from: Vesa Heimo on 25.02.2022, 22:53:46
No, tulipahan ainakin asia perinpohjaisen ja yksiselitteisen selväksi.

Kyselet täällä muiden mielipiteitä mutta ei taida sitten olla omaa mielipidettä ollenkaan. Siinä oli kysymys sinulle jos et sattunut huomaaman. Jos USA:ta vituttaa jonkun valtion demokratiakehitys niin onko sillä oikeus hyökätä sinne tai ylipäätään muuten sekaantua maan asioihin? Ja pitäiskö tälle laittaa sanktiot jos se näin tekee?

sancai

Täällä jengi fantasioi massamaahanmuutosta ja on avaamassa rajoja suuremmalla kiihkolla kuin punavihreät vuonna 2015. Muistutan, että vuonna 2015 suvakit kutoivat sukkia syyrialaisvauvoille, koska kuvittelivat täydessä uskossaan tulijoiden olevan aitoja pakolaisia. Mikäli Venäjä avaa Suomen itärajan "ukrainalaispakolaisille", keitä luulette sieltä tulevan? Ukrainalaisia kuumia naisia vai irakilaisia Venäjän hybridioperaatiossa? Mikä takuu meillä on, että rajojen aukaiseminen pakolaisille ei taas jälleen kerran kiiri Irakiin ja Afrikkaan, kuten viime kerralla syyrialaisten tapauksessa? Ja mikäli Putin haluaa pelotella meitä jättäytymään pois Naton jäsenyydestä, miksi hän ei suorittaisi samoja toimia Suomea vastaan kuin esim. Puolaa vastaan viime syksynä? Jo viime "pakolaiskriisin" aikana Putin testasi suomalaisia avaamalla rajan. Vaikka ihmiset ovat peloissaan ja epävarmoja ja turvautuvat valtamediaan ja valtapoliitikkoihin, jotain kriittisyyttä kiitos.

BarkAtTheMoon

Quote from: Jorma M. on 25.02.2022, 23:11:02
Quote from: BarkAtTheMoon on 25.02.2022, 21:58:37
Perkele, aika prkl hiljaisia ovat hommalaiset huomioiden sen että ikivanha vainooja hyökkää täysillä Ukrainaa kohden tappaen siviilejä ja ohimennessään uhkaa Suomea ydinaseella. Vitun lampaat, seuraavaksi olemme vuorossa me, ja täytyy olla totaalinen idiootti jos ei näe missä mennään. En voi käsittää, herätkää samalla herätköön koko Suomi !!!!!

Siis Suomeahan tässä ensisijaisesti puolustetaan.

Mitä eroa on ukrainalaisilla ja venäläisillä? Siis biologisesti, rasistisesti, orjatyössä, kelan asiakkaina?

Eikö Suomen kannattaisi lähinnä torjua vierasta väkeä? Siis niitä jotka kuppaavat väestöä Kokoomuksen ja punavihreiden avustuksella?

Jos naapuri Helsingissä huomenna kuten Kiovassa tänään, ja naapurimaa uhkailee meidän maata ydinaseilla...WTF jauhat???? Ja kenen puolella jauhat???

-PPT-

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.02.2022, 23:10:45
Jotenkin tuntuu siltä että ryssillä ei oikein taistelumoraali ole kunnossa. Ukraina epäonnistui valmistelussa täydellisesti, ja siltikin homma ei oikein luista käsikirjoituksen mukaan.


Onko tuolla ammattisotilaita vai asevelvollisia? Ammattisotilaat tekevät mistä heille maksetaan mutta asevelvolliset ovat paitsi huonompia sotilaita myös herkempiä ajattelemaan että ollaan väärällä asialla sotimassa.

Tunkki

@Pallopääkissa  Suomen militäärissä kun 60 tulee täyteen niin ollaan äärihätävara jos edes se. Ruutiukkoja ollaan.


duc

Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2022, 23:04:52
Quote from: duc on 25.02.2022, 22:57:21
- -

- - Yleisesti ottaen yli nelikymppisetkin miehet alkavat olla fyysiseltä kunnoltaan sopimattomia raskaaseen sotaan. Heillä on perhettä yms. syitä, miksi iän puolesta reservissä olevia ei pahimpiin paikkoihin laiteta. Sota on lähtökohtaisesti nuorten miesten hommaa eli alle 35-vuotiaiden.

Sodassa on tapana käyttää nostoväkeä jos tavallisesta reservistä alkaa sopivan ikäiset miehet huveta. Silloin joudutaan ottamaan päälle 30 v ikäisiä, ja katsomaan onko heillä jäljellä sotataitoa tai kuntoa. Toisaalta sotatoimissa käytetään vähemmän porukkaa kuin huollossa, selustassa ja kotirintamalla joten vanhan ukon voi pistää vaikka ammustehtaalle jos on muuten normaalikunnossa.

Nostoväestä todetaan Wikipedian mukaan (kursivointi minun):
QuoteVarareservi tarkoittaa Suomessa niitä asevelvollisia, jotka eivät ole vakinaisessa palveluksessa eivätkä kuulu reserviin. Varareservin entinen nimi on nostoväki. Varareservi jaetaan kolmeen ryhmään:

I luokka, miehistö 50–60 ikävuoteen
II luokka, kutsunnoissa rauhanaikaisesta varusmiespalveluksesta ja reservistä toimivaltaisen lääkärin päätöksellä rauhan aikana vapautetut eli C- ja T-miehet tai naiset.
III luokka, kutsuntaikäiset, jotka eivät ole vielä astuneet varusmiespalvelukseen tai E-luokkaan määrätyt.
- -
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Varareservi

Jotta tämä keskustelu olisi relevanttia Ukrainan sodan suhteen, viittaan edelleen tuohon eiliseen liikekannallepano määräykseen, jonka mukaan 18-60-vuotiaat miehet on nyt kutsuttu maanpuolustukseen. Tuosta väestä alle nelikymppiset sijoitettaneen rintamalle, 40-60-vuotiaat kai mieluummin huoltohommiin asiantuntemuksensa ja ammattinsa mukaisesti. Perusjohtamistaitoa on sijoittaa mies oikeaan paikkaa ja sopivaan hommaan. Väärässä tehtävässä hän on joko hyödytön tai vielä pahempaa eli haitallinen. Tarkempaa tietoa minulla ei ole Ukrainan armeijan käytännöistä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

justustr

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.02.2022, 23:10:45
Jotenkin tuntuu siltä että ryssillä ei oikein taistelumoraali ole kunnossa. Ukraina epäonnistui valmistelussa täydellisesti, ja siltikin homma ei oikein luista käsikirjoituksen mukaan.

Ei ihme, että moraali on vähissä. Tällä sodalla ei ole Venäjällä kansan tukea. Ne, jotka sitä tukee, tukee vain tietämättömyyttään ja valtiolliseen progandaan uskoen, mutta loputtomiin putleri ei pysty piilottelemaan sitä mitä Ukrainassa todella tapahtuu. Venäjällä on hyvin vähän porukkaa, jotka haluaa tapattaa veljeskansaansa. Ukraina tulee olemaan Putinille kertaluokkaa vaikeampi pala kuin aikoinaan oli NL:n johdolle Afganistan.


Veikko

Quote from: Kintermuna on 25.02.2022, 22:37:02
En usko eliitin kavahtavan isoja rahallisia tappioita. Setelikone on kaverilla.

Siksi täytyykin iskeä koko Venänäjän ulkomamaiseen rahaliikenteeseen: siksi  Venäjä täytyy sulkea Swift-maksujärjestelmän ulkopuolelle.
Se iskee kipeästi kaikkiin Venäjällä ja vähentää varmasti Putinin kansansuosiota.

Olemme sodassa, joka vain toistaiseksi on Suomen osalta kylmää sotaa. Ja sodassa kaikki mahdolliset keinot ovat sallittuja - vai kuvitteletteko, että Venäjä jättäisi käyttämättä mitään keinoja naapurimaimaittensa alistamiseksi ja valta-alueensa laajentamiseksi. Ja kaikille tiedoksi (myös Homman putinisteille ja muille venäjämielisille): Suomi on aggressiivisen ja laajentumishaluisen Venäjän naapuri.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Pallopääkissa

Quote from: Tunkki on 25.02.2022, 23:24:59
@Pallopääkissa  Suomen militäärissä kun 60 tulee täyteen niin ollaan äärihätävara jos edes se. Ruutiukkoja ollaan.

Siis ei edes ammustehtaalle tai maatilan töihin ruokahuoltoa varten?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Skeptikko

#19464
Zelenskyin edustaja: Ukraina ja Venäjä keskustelevat mahdollisista tulitaukoneuvotteluista
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644571.html

Quote
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin edustaja sanoo Kiovan olevan valmis neuvotteluihin tulitauosta ja rauhasta. Edustajan mukaan Ukraina ja Venäjä keskustelevat mahdollisten neuvottelujen paikasta ja ajankohdasta, Reuters uutisoi.

Venäjä sai Hostomelin lentokentän haltuunsa – vaurioitunutta kiitotietä ei kuitenkaan voi käyttää ilmakuljetuksiin
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644409.html

QuoteSTRATEGISESSA paikassa Kiovan kyljessä sijaitseva Hostomelin rahtilentokenttä on Venäjän joukkojen hallussa, kertoi Venäjän puolustusministeriön edustaja Igor Konashenkov perjantaina.

Kentän hallinnasta on käyty kovia taisteluja. Ukrainalaiset kertoivat myöhään torstaina tuhonneensa kentän vallanneet Venäjän erikoisjoukot, joita oli noin komppania. Venäläiset tunkeutuivat kentälle helikopterein.

Perjantaina venäläiset ilmeisesti iskivät kentälle uudelleen ja uusin voimin. Hyökkäyksen toteuttivat Ivankivin alueella ukrainalaisten puolustuksen murtaneet maajoukot.

– Yli 200 venäläistä helikopteria otti osaa operaatioon, Konashenkov sanoi uutiskanava Sputnikin mukaan.
...
The Guardian -lehden lainaamien läntisten lähteiden mukaan lentokenttä on kuitenkin liian pahasti tuhoutunut, jotta sitä voitaisiin käyttää Venäjän vahvistusjoukkojen ilmakuljetuksiin.

NYT: Pentagonin mukaan Venäjän hyökkäys Kiovaan jäljessä aikataulusta
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644467.html

QuoteVenäjän joukot eivät ole edenneet Ukrainassa niin nopeasti kuin Yhdysvaltain tiedusteluelimet arvioivat. Asiasta kertoo New York Times.

Lehden mukaan Yhdysvaltain puolustusvoimien päämajassa pidetyssä taustatilaisuudessa oli todettu, että hyökkäys Kiovaan oli hidastunut.

– He eivät liiku Kiovaan niin nopeasti kuin on arvioitu, nimeltä mainitsematon sotilasvirkailija kertoi.
...
Venäläiset etenivät torstaina nopeasti Krimiltä käsin Etelä-Ukrainassa. Perjantaina alueilta on raportoitu taisteluista. Itä-Ukrainan kapina-alueiden luona venäläiset eivät ole tehneet läpimurtoa.

Ex-komentaja Lindberg Venäjän joukkojen etenemisestä: "Ei näytä miltään paraatimarssilta"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008641638.html

QuotePUOLUSTUSVOIMIEN entinen komentaja, kenraali Jarmo Lindberg sanoo, että Venäjän hyökkäys Ukrainassa "ei näytä miltään paraatimarssilta", sillä Ukraina on pystynyt panemaan melko hyvin vastaan hyökkäysjoukoille.

Hänen mukaansa vastarinta on tiivistynyt, ja Venäjällä on siksi Lindbergin mukaan paljon töitä vielä edessään.

"Venäläiset joukot ovat kohdanneet ihan hyvin ukrainalaisten vastarintaa, mutta kun emme tiedä, mitä Venäjä tavoittelee, niin asia on toistaiseksi mielipidekysymys"; Lindberg sanoo perjantaiaamuna.
...
Hän arvelee, että Venäjä tavoittelee nyt Kiovan saartamista, mihin moni merkki perjantaiaamuna osoittikin. Hän nostaa esiin taisteluista yhden tilanteen, joka viittasi siihen, että Venäjä yrittäisi ottaa haltuun strategisia kohteita Kiovassa.

Ensin Venäjän erikoisjoukot valtasivat Antonovin lentokentän, joka on Lindbergille tuttu paikka. Seuraavaksi ilmeni, että Venäjän Pihkovasta lähti kahdeksantoista isoa kuljetuskonetta, joiden arveltiin tuovan kentälle lisää erikoisjoukkoja.

Mutta jostain syystä koneet eivät ilmeisesti laskeutuneetkaan kentälle, oletettavasti ukrainalaisten vastahyökkäyksen vuoksi.
...
Hän hieman ihmettelee, miksi Ukraina päätti liikekannallepanosta vasta torstain ja perjantain välisenä yönä, kun paine kasautui jo pitkään tätä ennen.

"Venäläiset pääsivät yllättämään.
...
MYÖS entinen Pääesikunnan tiedustelu­päällikkö, kenraalimajuri evp Pekka Toveri kiinnittää huomiota Ukrainan armeijan valmistautumattomuuteen.

"Siellä ruvettiin liikekannalle­panoon vasta, kun naapuri kolkutteli jo ovella. Ja nyt jaetaan jo aseita siviileille. Se ei ole enää järjestäytynyttä sodankäyntiä", Toveri sanoo.

Hänen mukaansa Venäjä on päässyt hyvin etenemään, mutta samalla Ukraina on myös taistellut ja pystynyt aiheuttamaan kohtuullisen mittavia tappioita.

"Kiovassa myös ilmatorjunta vielä toimii. Ukrainalaisilla on halua ja tahtoa taistella, mikä on positiivista."

Toveri arvelee, että viikonloppu voi olla ratkaiseva.

"Venäjä pyrkii nyt nopeaan ja räväkkään hyökkäykseen, joka on parissa päivässä taputeltu."

Ukrainan etu on hänen mukaansa lähitaistelu.
...
Toveri pohtii, että yksi ratkaisun paikka on Donbasin alueella olevien ukrainalais­joukkojen kohtalo. Niitä uhkaa saarroksiin jääminen.

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1497142318083805184
[tweet]1497142318083805184[/tweet]
Quote
Day 1 of Combat 🧵, Takeaways from available information:

1.Russians broke with their own doctrine of relying on heavy, concentrated support fires.                                 1/

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1497143763990372353
[tweet]1497143763990372353[/tweet]
Quote
7.Commando actions ala Joachim Piper in the Ardennes 1944, in Kyiv, did not achieve much success. Commando infiltration of Kyiv a major success prior to operations – massive Ukrainian security failure.          7/

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1497143878360739840
[tweet]1497143878360739840[/tweet]
Quote8.Russian morale is lower than expected. Some units appear to have anticipated being met with grateful Ukrainian crowds instead of stiff opposition.
8/

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1497144257219641346
[tweet]1497144257219641346[/tweet]
Quote10.Russian troops are 'green' overall, noticeable reluctance to dismount APCs/IFVs and provide infantry screen for the armor when in contact. Heavy resulting casualties vs man portablt anti-tank weapons 10/

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1497144780358365185
[tweet]1497144780358365185[/tweet]
Quote
12.Ukrainians delayed mobilization far too long.  Decision not to hold on the Dnieper politically more viable than abandoning East Ukraine, but possibly a critical strategic failure militarily.                  12/
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

duc

Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2022, 23:37:45
Quote from: Tunkki on 25.02.2022, 23:24:59
@Pallopääkissa  Suomen militäärissä kun 60 tulee täyteen niin ollaan äärihätävara jos edes se. Ruutiukkoja ollaan.

Siis ei edes ammustehtaalle tai maatilan töihin ruokahuoltoa varten?
Moni kuusikymppinen alkaa olla jo sairauksien vaivaama. Työeläkeikä häämöttää. Sotatila on heille kyllin raskas muutenkin. He ovat velvollisuutensa tehneet tämän maan hyväksi ja ansaitulla eläkkeellä, joka on meidän nuorempien velvollisuus heille turvata.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

JoKaGO

Quote from: Skeptikko on 25.02.2022, 23:38:57
Zelenskyin edustaja: Ukraina ja Venäjä keskustelevat mahdollisista tulitaukoneuvotteluista
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644571.html

Quote
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin edustaja sanoo Kiovan olevan valmis neuvotteluihin tulitauosta ja rauhasta. Edustajan mukaan Ukraina ja Venäjä keskustelevat mahdollisten neuvottelujen paikasta ja ajankohdasta, Reuters uutisoi.

Nyt TAAS kannattaa seurata huijarin taikurin sitä kättä, joka on piilossa, eikä tätä nyt näkyvillä olevaa (neuvottelu)kättä.
Ja toisinpäin.
NATO-joukot salassa kunnon järjestykseen ja sellainen yllätysisku Venäjälle, että lähtee kultahampaatkin oligarkkien suusta ja Putin nielee omat kiveksensä hädissään!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Bellum

Quote from: -PPT- on 25.02.2022, 23:19:05
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.02.2022, 23:10:45
Jotenkin tuntuu siltä että ryssillä ei oikein taistelumoraali ole kunnossa. Ukraina epäonnistui valmistelussa täydellisesti, ja siltikin homma ei oikein luista käsikirjoituksen mukaan.


Onko tuolla ammattisotilaita vai asevelvollisia? Ammattisotilaat tekevät mistä heille maksetaan mutta asevelvolliset ovat paitsi huonompia sotilaita myös herkempiä ajattelemaan että ollaan väärällä asialla sotimassa.

Ammattisotilaat kärkenä tuettuna asevelvollisilla. Oisko se edelleen neuvostoliittomallin ongelma, kun virkakyöstiäkin uhkaa siperia jos tiedustelutieto ei ole mieleistä, niin sitten vähän kerrotaan kansasta joka vapautusta kaipaa ja on neuvostomielinen, että ajellaan vaan niin kukkia ojentavat, ehkä muutama bandiitti yrittää vähän provokaatiota, mutta kyllä mahtava armeija ne jyrää päivässä ... sit käy miten käy. Nykyään ei varmaan uskoneet edes että on niin hullu että lähtee avoimeen sotaan Ukrainaan niin satuiltu Putinin mieliksi vähä vielä lisää. Luulisi Putinin muistavan omalta kgb uralta mite homma toimi kun piti niskalukauksen pelossa värittää kaikki oikein :D

Lalli IsoTalo

#19468
Pakolaishommasta muutama kysymys

1. Turvapaikka pitäisi myöntää vainon perusteella. Sota siis ei ole peruste. Onko Putinin harjoittama ukrainalaisten vaino peruste?

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/TurvapaikkaVainon syynä voi olla etninen alkuperä, uskonto, kansallisuus, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuuluminen tai poliittinen mielipide.

2. Putinin hulluutta pakenevia eurooppalaisia pitää tietenkin auttaa ja heidät sijoittaa johonkin maahan, mutta vaatiiko sijoittaminen turvapaikkastatusta?

3. Pitääkö olla passi, vai otetaanko kaikki ukrainalaisiksi ilmoittautuneet? Pitääkö olla ukrainalaisen näköinen?

4. Maksaako sijoituksen joku kansainvälinen järjestö?

5. Onko se sääntö olla edelleen vuodessa, että turvapaikkaa pitää hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta?

6. Mihin Suomi sijoittuu tässä kansainvälisten sopimusten viidakossa?

7. Vastaanotetaako sotimisikäisiä miehiä?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jaakko Sivonen

Steve Bannon ilmoittautuu Putinin perseennuolijaksi. Tällä tyypillä on ilmeisesti ollut muutama fani Suomessakin. Toivottavasti he tajuavat, että Bannon taputtaisi vain käsiään, jos Putin tekisi Suomelle ukrainat.

[tweet]1496977267188281344[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium