News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

P

Quote from: toumasho on 24.02.2022, 09:40:51
Törkeää on Putinin käytös, anteeksiantamatonta. Veikkaan, että tämä ei tule päättymään lainkaan niin kuin tuo Kremlin herra on suunnitellut. Ihmettelen kanssahompansseja, jotka fanittavat Venäjän hyökkäystä vedoten johonkin pankkiirisukujen ja monikulttuurin vastustamiseen vedoten. Tässä kun ei ole kysymys niistä, vaan demokraattisesta ja länteenpäin suuntauvasta valtiosta nimeltä Ukraina ja sen ihmisistä. Mikään ei oikeuta kohtelemaan heitä nyt noin, kuin Putin on tehnyt. Demokraattisten valtioiden kimppuun EI hyökätä. Nyt tulee isompi sota.

Varsinkin, kun Suomi voi olla jonossa samalle kohtelulle Putinin projektissa "palauttaa Venäjän imperiumi".
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Augustus

#18931
Quote from: arctic-tern on 24.02.2022, 09:46:15
Missä on rauhallisuus ja viisas harkinta? Kaikki huutavat sotaa. Vain muutama kirjoittaja esittää asiallisia kysymyksiä, muut ovat maalanneet kasvonsa ja kirkuvat, kuin intiaanit.

YLE:n sivuilla on kartta, jossa on hyökkäysnuolet Kiovaan asti. Tekstissä lukee, että on saatu vallattua kaksi kylää Luhanskissa.
...
Minäkin kiinnittin huomiota tuohon karttaan, jossa nuo nuolet tosiaankin ovat tunkeutuneet syvälle Ukrainaan ja ajattelin nähdessänki kartan että nuo Venäjän panssarit edenneet tosi nopeasti eteenpäin aamulla. Kun mitään panssarikolonnia ei ollutkaan liikkeellä syvällä Ukrainassa, niin mua alkoi taas vtuttaman tälläinen uutisointi. Miksi ketussa pitää piirrellä johonkin karttaan jotain mielikuvitusnuolia. Jokuhan juuri kirjoitti tähän ketjuun, että uutisoinnissa on kyllä parantamisen varaa, nyt ei tiedä mitä uskoa.

IL tai IS kartassa jota en nyt löydä tähän hätään (mulla kiire) oli paljon maltillisempi, siinä oli tosiaan pieniä nuolenpätkiä rajalla

Äärimmäisen surullista on se että sota nyt sitten alkoi, toivon että konflikti ei eskaloidu.

edit:

Tässä linkki IS:n juttuun, jossa mainitsemani kartta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008638000.html

tässä Yle:
https://yle.fi/uutiset/3-12331795

toumasho

Quote from: P on 24.02.2022, 09:54:31
Quote from: toumasho on 24.02.2022, 09:40:51
Törkeää on Putinin käytös, anteeksiantamatonta. Veikkaan, että tämä ei tule päättymään lainkaan niin kuin tuo Kremlin herra on suunnitellut. Ihmettelen kanssahompansseja, jotka fanittavat Venäjän hyökkäystä vedoten johonkin pankkiirisukujen ja monikulttuurin vastustamiseen vedoten. Tässä kun ei ole kysymys niistä, vaan demokraattisesta ja länteenpäin suuntauvasta valtiosta nimeltä Ukraina ja sen ihmisistä. Mikään ei oikeuta kohtelemaan heitä nyt noin, kuin Putin on tehnyt. Demokraattisten valtioiden kimppuun EI hyökätä. Nyt tulee isompi sota.

Varsinkin, kun Suomi voi olla jonossa samalle kohtelulle Putinin projektissa "palauttaa Venäjän imperiumi".

Tämä, tai Ukrainan sodan mentyä johonkin tilaan tulee seuraavaksi Moskovasta ukaasi Suomelle, että "Mikäli F-35 hävittäjiä alkaa liikkua Suomen ilmatilassa se katsotaan aggressioksi Venäjää vastaan, seurauksista vastaatte itse". Ei tämä tule hyvin päättymään, voi rähmä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Totti

Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 09:34:45
Tosiasia on, että Yhdysvaltain tiedustelu oli oikeassa ennustaessaan Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan.

Mitä "tiedustelua" on se, että ilmoittaa sen mitä Putin on jo pitkään puhunut rivien välistä. Lännen "tiedustelu" ei ole osannut kertoa sen enempää kun mitä Venäjän lehdistötiedotteista ja satelliittikuvista voisi tulkita.

Näinä valeuutisten aikoina pitää olla terveen skeptinen kaikelle uutisoinnille, tuli se mistä tahansa. Venäjä on aina pyörittänyt perinteistä propagandaansa ja selitellyt rosvotoimiaan, mutta lännen mediakaan ei nykyään ole juurikaan sen luotettavampi hysteerisellä otsikoinnillaan.

Katso vaikka Suomen median lööppejä tältä aamulta. Kaikki etusivut on mustattu ja dramatiikkaa on roppakaupalla. Uutisista saa käsityksen, että leveän rintaman salamasota on meneillään. Tosiasiassa tilanne lienee huomattavasti epädramaattisempi kohdennetuin ohjusiskuin.

Sinunkin kannattaa pistää hieman jäitä hattuun ja seurata tilannetta rauhassa. Kukaan ei tiedä miten tämä jupakka etenee koska siitä päättää nyt kokonaan Putin yksistään. Ei siis ole olemassa mitään "lännen tiedustelua", joka voisi antaa luotettavaa tietoa, miten Venäjä tulee etenemään.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Tomatoface

#18934
Ikävältä näyttää. Ukraina on Valko-Venäjän kanssa hyvä puskuri Venäjälle jos katsotaan Euroopan suuntaan.

Arvatkaapas mikä maa on hyvä puskuri Pietarin turvaksi ja vuorossa seuraavana..

Nyt tässä on tosiaan kaksi vaihtoehtoa: Venäjän vasalliksi tai NATOon. Olemme osa etupiiriä, halusimme sitä tai emme.

Edit. Milloinkohan Kiina valtaa Taiwanin.. Nuo kaksi ovat tehneet taustalla jonkinlaisen etupiirisopimuksen (vrt. Ribbentrop)
O tempora, o mores!

kriittinen_ajattelija

Liveseurannassa on viitteitä paljon, että ukrainalaiset joukot on antautumassa massoittain eri puolella Ukrainaa.
Venäjä on tuhonnut asevarastoja ja tukikohtia laajasti ja ukrainalaisten kommunikaatiot on jammed.

Tästä on tulossa hyvin nopea voitto ja senjälkeen ehkä sissisotaa siellä täällä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Väestönvaihtaja

Quote from: toumasho on 24.02.2022, 09:40:51
Törkeää on Putinin käytös, anteeksiantamatonta. Veikkaan, että tämä ei tule päättymään lainkaan niin kuin tuo Kremlin herra on suunnitellut. Ihmettelen kanssahompansseja, jotka fanittavat Venäjän hyökkäystä vedoten johonkin pankkiirisukujen ja monikulttuurin vastustamiseen vedoten. Tässä kun ei ole kysymys niistä, vaan demokraattisesta ja länteenpäin suuntauvasta valtiosta nimeltä Ukraina ja sen ihmisistä. Mikään ei oikeuta kohtelemaan heitä nyt noin, kuin Putin on tehnyt. Demokraattisten valtioiden kimppuun EI hyökätä. Nyt tulee isompi sota.
"Kansallismieliset" fanittamassa Venäjää ovat kummallinen ilmiö. Taustalla lienee katkeruutta, oman elämän epäonnistumisia, joihin haetaan lohtua eskapismilla. Viestini heille: ei ne teidän asiat paremmaksi muutu, vaikka kuinka pakenette rinnakkaistodellisuuteen. Venäjä on shithole-maa ja tulee sellainen olemaan jatkossakin. Toivon, että teillä tulee menemään elämässänne paremmin, että pääsette ongelmistanne eroon, mutta ei todellisuutta pakeneminen sitä auta.

Suomi toivottaa ukrainalaiset tervetulleeksi. Ukrainalaiset kotoutuu ihan OK ja ovat kriittisiä Venäjää kohtaan. Venäläisten omaisuus voidaan takavarikoida, kuten Osmo Soininvaara ehdotti.

Jos haluaa fanittaa Venäjää, kannattaa muuttaa sinne. Venäjä kaipaa osaavia ulkomaalaisia.



Quote from: Totti on 24.02.2022, 10:05:32
Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 09:34:45
Tosiasia on, että Yhdysvaltain tiedustelu oli oikeassa ennustaessaan Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan.

Mitä "tiedustelua" on se, että ilmoittaa sen mitä Putin on jo pitkään puhunut rivien välistä. Lännen "tiedustelu" ei ole osannut kertoa sen enempää kun mitä Venäjän lehdistötiedotteista ja satelliittikuvista voisi tulkita.
Tälläkin foorumilla naureskeltiin Bidenin puheille Venäjän tulevasta hyökkäyksestä. Kaikki eivät uskoneet Bidenin varoituksia, eikä osa usko vieläkään Yhdysvaltain tiedustelun olleen oikeassa.

Minä seuraan tilannetta rauhassa. Se tarkoittaa sitä, etten levitä Kremlin disinformaatiota tai yritä valehtelun keinoin selitellä Venäjän toimia. Kun on faktat puolellaan ei tarvitse paeta rinnakkaistodellisuuteen.

Viimeinen linja

En fanita venäjää mutta aina pitäisi kuunnella mitä toisella on asiaa (Putinin suhteen vaikeaa kun valehtelee niin paljon) mutta oliko syy se että kokivat naton tulevan liian "iholle". Tästä seurasi sovittamaton ristiriita, ei hyväksytä etupiiri ajattelua ja toisella puolella venäjän näkemys siitä että nato ei enää laajene (piste). Menikö asia jotenkin näin.
Tätä voisi testata nyt vaikka sillä vanhalla kikalla, Venäjä vie ydinohjuksia kuubaan. Tuleeko usalta reaktio asiaan.

arctic-tern

Putin puhui juuri suorassa lähetyksessä.

QuoteEmme uhkaa Ukrainan aluetta. Puolustamme Donbassin asukkaita, jotka ovat olleet Ukrainan veristen hyökkäysten kohteena jo vuosia.

Kehotan Ukrainan armeijan sotilaita olemaan ottamatta käskyjä vastaan laittomalta hallinnolta, joka on kiusannut ja ryöstänyt ukrainalaisia. Laskekaa aseenne ja menkää kotiin.

Jos joku Ukrainan ulkopuolelta yrittää sekaantua tähän, tulemme vastaamaan voimalla. Vastaamme sellaisella raivolla, että ette ole ikinä pystyneet kuvittelemaankaan sellaista.

Tässä hänen pitkä puheensa, suomensin vain, mitä sivukorvalla kuuntelin.

Pari muuta uutista vastapuolelta. RIA: Ukrainan joukkojen esikunta Donbassissa tuhottu. Ukrainan armeijan joukot jättävät asemansa joka puolella. Tutkija ennustaa, että Zelenskyi eroaa ja pakenee maasta.

Nämä ovat tietysti puhtaita valeuutisia, mutta niin ovat Suomen mediankin uutiset. Suomen media valehtelee yhtä törkeästi, kuin Venäjän media. Pieni ero on siinä, että meillä on tapana uskoa, mutta Venäjällä uutiset tiedetään yleisesti valeeksi. Mutta mediasta, niin meidän, kuin heidänkin, uutisista pystyy poimimaan joitain faktoja. Totuus muodostuu vasta omassa päässä eri palasista.

Demlan it-tuki

Quote from: arctic-tern on 24.02.2022, 10:28:35
Putin puhui juuri suorassa lähetyksessä.

QuoteEmme uhkaa Ukrainan aluetta. Puolustamme Donbassin asukkaita, jotka ovat olleet Ukrainan veristen hyökkäysten kohteena jo vuosia.

Kehotan Ukrainan armeijan sotilaita olemaan ottamatta käskyjä vastaan laittomalta hallinnolta, joka on kiusannut ja ryöstänyt ukrainalaisia. Laskekaa aseenne ja menkää kotiin.

Jos joku Ukrainan ulkopuolelta yrittää sekaantua tähän, tulemme vastaamaan voimalla. Vastaamme sellaisella raivolla, että ette ole ikinä pystyneet kuvittelemaankaan sellaista.

Tässä hänen pitkä puheensa, suomensin vain, mitä sivukorvalla kuuntelin.

Pari muuta uutista vastapuolelta. RIA: Ukrainan joukkojen esikunta Donbassissa tuhottu. Ukrainan armeijan joukot jättävät asemansa joka puolella. Tutkija ennustaa, että Zelenskyi eroaa ja pakenee maasta.

Nämä ovat tietysti puhtaita valeuutisia, mutta niin ovat Suomen mediankin uutiset. Suomen media valehtelee yhtä törkeästi, kuin Venäjän media. Pieni ero on siinä, että meillä on tapana uskoa, mutta Venäjällä uutiset tiedetään yleisesti valeeksi. Mutta mediasta, niin meidän, kuin heidänkin, uutisista pystyy poimimaan joitain faktoja. Totuus muodostuu vasta omassa päässä eri palasista.

Tässäpä ihan malliesimerkki venäjän infovaikuttamisesta. "Epäilkää kaikkea. Mikään ei ole totta. "

Köhösen Keijo

Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 10:14:04

Tälläkin foorumilla naureskeltiin Bidenin puheille Venäjän tulevasta hyökkäyksestä. Kaikki eivät uskoneet Bidenin varoituksia, eikä osa usko vieläkään Yhdysvaltain tiedustelun olleen oikeassa.



Oletko vielä niin pitkälle päässyt johtopäätöksissäsi, että miksi Venäjä hyökkää juuri nyt ja miksi tuossa välissä oli 4 vuotta täysin rauhallista?

Totti

Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 10:14:04
Quote from: Totti on 24.02.2022, 10:05:32
Mitä "tiedustelua" on se, että ilmoittaa sen mitä Putin on jo pitkään puhunut rivien välistä. Lännen "tiedustelu" ei ole osannut kertoa sen enempää kun mitä Venäjän lehdistötiedotteista ja satelliittikuvista voisi tulkita.

Tälläkin foorumilla naureskeltiin Bidenin puheille Venäjän tulevasta hyökkäyksestä.

Oli tasan tarkkaan kaksi vaihtoehtoa: Putin hyökkää, Putin ei hyökkää. Oli siis 50% mahdollisuus veikata oikein. Huomioiden sen, että Putin on jo pitkään - vähintäänkin peitellysti - puhunut sodan mahdollisuudesta, ei varmaankaan ollut vaikea arvailla, että hän aloittaisi sotatoimet joskus. Koska, oli sitten ihan eri kysymys.

Valepresidentti (VP) Bidenin ennustukset eivät siis olleet mitään "lännen tiedustelua" vaan silkkaa arvailua, joka tosin osui päivämäärän ja laajuudeltaan osalta väärin useita kertoja. Mielikuvasi, että VP Biden jotenkin "paljasti" Putinin aikeet on siis harha.

On syytä korostaa, että nykyään myös yksityisillä toimijoilla on huomattavan paljon tiedustelukapasiteettia käytössä. Monella firmalla (kuten Google) on esim. omat satelliitit taivalla, jonka puitteissa he pystyvät reaaliajassa seuraa mitä Ukrainan rajoilla tapahtuu. Tätä dataa myös myydään esim. medialle. USA:n virallinen tiedustelupalvelu ei siis suinkaan ole ainoa taho, joka pystyy ennakoimaan tapahtumia maailmalla hyödyntäen tiedustelutietoja.

On myös ymmärrettävä, että se mitä mediassa julkistetaan ja mitä viralliset tahot puhuvat julki on hyvin valikoidusti vuodettua tietoa. Relevanttia tiedustelutietoa ei ylipäätään julkaista lehdissä, joten todellinen eli tiedustelutietojen perusteella hahmotettu tilanne on yleensä jotain ihan muuta kun media julkaisema pelkistetty ja mustavalkoinen skenaario. Käytännössä siis myös läntinen media julkaisee tietoisesti tai tietämättään länsipoliitikoille sopivaa narratiivia eli sitä mitä heille virallisilta tahoilta syötetään.

Jos luulet, että pystyt mediasta saamaan oikean kuvan Ukrainan tämänhetkisestä tilanteesta, olet todella syvissä metsissä harhailemassa.

QuoteMinä seuraan tilannetta rauhassa.

Hyvä, seuraavaksi kannattaa myös alkaa ajattelemaan asioita järjellä ja miettiä mikä on sellainen "lännen tiedustelu", joka voi päätellä mitä Putin aikoo seuraavaksi. Kuten sanoin, Putin kontrolloi lähiajan tapahtumia yksistään eikä ole olemassa mitään sellaista tiedustelua, jonka puitteissa jonkun diktaattorin ajatuksia voisi selvitellä etukäteen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Uuno Nuivanen

Venäläisten itsensä pitäisi nyt syrjäyttää sotahullu diktaattori. Vaan eipä se onnistunut aikoinaan Saksassakaan.  :-\

toumasho

Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 10:14:04
Quote from: toumasho on 24.02.2022, 09:40:51
Törkeää on Putinin käytös, anteeksiantamatonta. Veikkaan, että tämä ei tule päättymään lainkaan niin kuin tuo Kremlin herra on suunnitellut. Ihmettelen kanssahompansseja, jotka fanittavat Venäjän hyökkäystä vedoten johonkin pankkiirisukujen ja monikulttuurin vastustamiseen vedoten. Tässä kun ei ole kysymys niistä, vaan demokraattisesta ja länteenpäin suuntauvasta valtiosta nimeltä Ukraina ja sen ihmisistä. Mikään ei oikeuta kohtelemaan heitä nyt noin, kuin Putin on tehnyt. Demokraattisten valtioiden kimppuun EI hyökätä. Nyt tulee isompi sota.
"Kansallismieliset" fanittamassa Venäjää ovat kummallinen ilmiö. Taustalla lienee katkeruutta, oman elämän epäonnistumisia, joihin haetaan lohtua eskapismilla. Viestini heille: ei ne teidän asiat paremmaksi muutu, vaikka kuinka pakenette rinnakkaistodellisuuteen. Venäjä on shithole-maa ja tulee sellainen olemaan jatkossakin. Toivon, että teillä tulee menemään elämässänne paremmin, että pääsette ongelmistanne eroon, mutta ei todellisuutta pakeneminen sitä auta.
Suomi toivottaa ukrainalaiset tervetulleeksi. Ukrainalaiset kotoutuu ihan OK ja ovat kriittisiä Venäjää kohtaan. Venäläisten omaisuus voidaan takavarikoida, kuten Osmo Soininvaara ehdotti.
Jos haluaa fanittaa Venäjää, kannattaa muuttaa sinne. Venäjä kaipaa osaavia ulkomaalaisia.

Tässä asiassa olen eri mieltä useasti Venäjällä vierailleena. Venäjä on kaikkea muuta kuin shithole-maa, kansa on erittäin ystävällistä ja maa itse on samaa taigaa mitä Suomikin. Venäjä tuoksuu samalle kuin Suomi, ellei erikseen hakeudu teollisuus tms. saastuneisiin paikkoihin. Venäjän ongelma on paskat hallitsijat, olivat ne sitten Moskovassa tai Pietarissa. Nyt eletään jälleen kerran sitä vaihetta, että Kremlissä on huono hallitsija. Tämän toteaminen, että Venäjä ok, Kremlin herrat pahoja, ei tee minusta fania tai elämän epäonnistujaa, vaan realistin.

En liiemmin toivo, että ukrainalaiset jättävät kotimaansa, vaan toivon, että he taistelevat sen puolesta ja vuodattavat vertaan. Se on ainoa tapa osoittaa tälle meidän itänaapurin hallitsijasakille, että heillä on oikeus olla olemassa.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

kriittinen_ajattelija

https://mobile.twitter.com/RWApodcast

Täällä on hyvää live-seurantaa, toki pro-russia mutta eipä siinä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Skeptikko

#18945
Helsingissä järjestetään torstaina Ukrainaa tukevia mielenosoituksia
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008638540.html

QuoteHelsingissä järjestetään torstaina mielenosoituksia Ukrainan tueksi. Toinen mielenosoitus alkoi kello 10 Eduskuntatalon edessä. Kello 16 mielenosoittajat aikovat kokoontua Mannerheimin patsaalle. Tapahtuman järjesteää Suomen ukrainalaisten yhdistys.

Toinen mielenosoitus järjestetään kello 16.30 Venäjän suurlähetystön edessä.

Venäjän suurlähetystön edessä olevaa mielenosoitusta ovat järjestämässä Aseistakieltäytyjäliitto, Rauhanliitto, Rauhanpuolustajat ja Sadankomitea.

Myös lauantaina mielenosoitus:

https://twitter.com/SebastianTyne/status/1496556777860644867/
[tweet]1496556777860644867[/tweet]
Quote
Suomessa tiettävästi ensimmäinen isompi mielenosoitus Ukrainan puolesta järjestetään ensi lauantaina. Suosittelen lähtemään mukaan.

On muuten ollut koskettavaa nähdä, kuinka maailmanlaajuisesti niin moni on lisännyt Ukrainan lipun nimensä perään. Yhtenä rintamana tukena 🇺🇦❤️

Toivon mukaan ei ole Ukrainan johtoa vaihdettu jo siihen mennessä ja Venäjää vastustavien henkilöiden eliminointilistaa pantu toimeen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Väestönvaihtaja

#18946
Quote from: Demlan it-tuki on 24.02.2022, 10:37:58
Tässäpä ihan malliesimerkki venäjän infovaikuttamisesta. "Epäilkää kaikkea. Mikään ei ole totta. "
Juuri näin. Mediaan tulee suhtautua kriittisesti, mutta länsimedia ei valehtele yhtä paljoa kuin Venäjän media.

Quote from: Totti on 24.02.2022, 10:39:48
Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 10:14:04
Tälläkin foorumilla naureskeltiin Bidenin puheille Venäjän tulevasta hyökkäyksestä.

Oli tasan tarkkaan kaksi vaihtoehtoa: Putin hyökkää, Putin ei hyökkää. Oli siis 50% mahdollisuus veikata oikein. Huomioiden sen, että Putin on jo pitkään - vähintäänkin peitellysti - puhunut sodan mahdollisuudesta, ei varmaankaan ollut vaikea arvailla, että hän aloittaisi sotatoimet joskus.
Tästä huolimatta Venäjän trollit väittivät, ettei Yhdysvaltain tiedustelun väitteet Venäjän tulevasta hyökkäyksestä pidä paikkaansa. Asia ei miksikään muutu vaikka kuinka pyrit selittelemään. Tosiasia on, että täälläkin osa kiisti Bidenin väitteet Venäjän tulevasta hyökkäyksestä. Biden ja USA:n tiedustelu oli oikeassa.

Quote from: toumasho on 24.02.2022, 10:46:02
Quote from: Hae-won on 24.02.2022, 10:14:04
"Kansallismieliset" fanittamassa Venäjää ovat kummallinen ilmiö. Taustalla lienee katkeruutta, oman elämän epäonnistumisia, joihin haetaan lohtua eskapismilla. Viestini heille: ei ne teidän asiat paremmaksi muutu, vaikka kuinka pakenette rinnakkaistodellisuuteen. Venäjä on shithole-maa ja tulee sellainen olemaan jatkossakin. Toivon, että teillä tulee menemään elämässänne paremmin, että pääsette ongelmistanne eroon, mutta ei todellisuutta pakeneminen sitä auta.
Suomi toivottaa ukrainalaiset tervetulleeksi. Ukrainalaiset kotoutuu ihan OK ja ovat kriittisiä Venäjää kohtaan. Venäläisten omaisuus voidaan takavarikoida, kuten Osmo Soininvaara ehdotti.
Jos haluaa fanittaa Venäjää, kannattaa muuttaa sinne. Venäjä kaipaa osaavia ulkomaalaisia.

Tässä asiassa olen eri mieltä useasti Venäjällä vierailleena. Venäjä on kaikkea muuta kuin shithole-maa, kansa on erittäin ystävällistä ja maa itse on samaa taigaa mitä Suomikin. Venäjä tuoksuu samalle kuin Suomi, ellei erikseen hakeudu teollisuus tms. saastuneisiin paikkoihin. Venäjän ongelma on paskat hallitsijat, olivat ne sitten Moskovassa tai Pietarissa. Nyt eletään jälleen kerran sitä vaihetta, että Kremlissä on huono hallitsija. Tämän toteaminen, että Venäjä ok, Kremlin herrat pahoja, ei tee minusta fania tai elämän epäonnistujaa, vaan realistin.

En liiemmin toivo, että ukrainalaiset jättävät kotimaansa, vaan toivon, että he taistelevat sen puolesta ja vuodattavat vertaan. Se on ainoa tapa osoittaa tälle meidän itänaapurin hallitsijasakille, että heillä on oikeus olla olemassa.
Jos katsotaan väkivaltarikoksien yleisyyttä, elinajanodotetteen alhaisuutta, BKT:ta per asukas, korruption määrää, sitä kuinka sisävessat ovat osalle venäläisiä luksusta, luonnon ja ympäristön roskaamista ja pilaamista, on selvää että Venäjä on minun silmissä shithole-maa.

Toivotan ukrainalaiset tervetulleeksi Suomeen.

Lahti-Saloranta

Quote from: Uuno Nuivanen on 24.02.2022, 10:44:45
Venäläisten itsensä pitäisi nyt syrjäyttää sotahullu diktaattori. Vaan eipä se onnistunut aikoinaan Saksassakaan.  :-\
Hyvä kannustin olisi jos Putinin lähipiirin länsimaissa olevat varat ja omaisuus jäädytettäisiin tai takavarikoitaisiin Venäjän Ukrainalle aiheuttamien vahinkojen korvaamiseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Penan kaveri Eki

Quote from: Penan kaveri Eki on 24.02.2022, 09:35:17
Quote from: ikuturso on 24.02.2022, 08:24:44
Missä on kaikki twitterkuvat ja youtubevideot Ukrainaan iskeytyneistä ohjuksista tai pudotetuista pommeista?

Ketä seurata / uutisia paikanpäältä:
...

Myös Valko-Venäjän ei talutusnuorassa oleva Nexta uutisbyråå on twiitannut valvontakamerafilkkaa

    https://twitter.com/nexta_tv
"They were some bad people... I say hombres."

Dr Manhattan

Sale vastailee tönkköruotsilla bättremedian kysymyksiin. Äärimmäisen vaarallista vastata vieraalla kielellä koska putleristit löytävät aina jotain mihin käydä kiinni.

Saatana kun pulssi nousee kun ankkalammikosta törähtää, tällaisessa tilanteessa.

Toivottavasti Ukraina taistelee. Toivottavasti moni venäläinen kaatuu. Toivottavasti Putinin sotakone paljastuu savijalkaiseksi. Toivottavasti Putin poistetaan sisäisesti.

HDRisto

Puolasta ja Liettuasta sitten napsaistaan seuraavaksi palat jotta Venäjä (Valko-Venäjän kautta) saa maayhteyden Kaliningradiin ja sitä kautta varmemman yhteyden Itämerelle. Suomenlahti olisi helppo tukkia laivaliikenteeltä.

Jokohan länsimaisten autovalmistajien tehtaat on laitettu Venäjällä kiinni?. Suljetaanko Nokian Renkaiden tehdas?. Ponsse ainakin menettänee ison siivun jos tiukat pakotteet. Ja palataanko takaisin turpeen polttoon kun Venäjältä ei enää haketta kuskata?.

Väestönvaihtaja

Quote from: Ulvokki on 24.02.2022, 11:00:31
Ihan historiallisista syistä, en Venäjän tai minkään muunkaan kehoituksesta, epäilen lähtökohtaisesti kaikkea. Kaikilla sodilla on tarkoituksensa. Yleensä se tarkoitus on raha, saada peiteltyä maan heikkoa taloustilannetta ja työntää liika joutilas väki asevoimiin.
Bidenin suurimpiin rahoittajiin kuuluu sotateollisuus, niille ei niin väliä kuka sotii kunhan sotii. Jokuhan ne aseet tuottaa joten rahaa tulee ja taitaa siinä sivussa sijoitusintoiselle taviksellekin jotain tippua.

EU taas on ihan  höttöä ja euro operettivaluutta, tällainen sota voisi piristää tunnelmaa yhteisrintamasta ja nopeuttaa yhteistä verotusta, digitaalista tunnistautumista ja työnvälitystä.
Venäjä on hyökännyt Ukrainaan.

Ei USA, ei Biden, ei Eurooppa.

Venäjä.

Yhdysvaltain taloudella on mennyt hyvin. Maa on kuronut itsensä koronakuopasta ja talous kasvaa hyvin.

Tälläinen todellisuudesta irtaantunut disinformaatio tekee vain haittaa oikeasti tarpeelliselle kriittiselle maahanmuuttokeskustelulle. Avaa silmäsi eläkä aivottomasti toista mitä RussiaToday sinulle valehtelee.

Väestönvaihtaja

Puola on valmis ottamaan ukrainalaisia pakolaisia vastaan. Puola suhtautuu kielteisesti Lähi-idästä ja Afrikasta tuleviin pakolaisiin, mutta hyväksyy ukrainalaiset pakolaiset. Muutama kuukausi sitten Puola laittoi rajan kirjaimellisesti kiinni kun Valko-Venäjältä yritti tunkeutua Puolaan Lähi-idästä kotoisin olevia turvapaikanhakijoita.

[tweet]1496779542987698178[/tweet]

Kova luu

Ministerit ja kanisterit lässyttää ja paheksuu teeveessä, samoin maailman johtajat, lausuntoja annetaan, pakotteita asetetaan, mutta kaikki tuo on turhaa puuhaa, ei ne mitään muuta, ainoa mikä auttaisi, olisi lännen laajamitttainen hyökkäys Venäjälle, mutta ei siitä mitään tule.

Putin on voittanut tämän pelin.

sancai

Quote from: Ulvokki on 24.02.2022, 11:00:31
Ihan historiallisista syistä, en Venäjän tai minkään muunkaan kehoituksesta, epäilen lähtökohtaisesti kaikkea. Kaikilla sodilla on tarkoituksensa. Yleensä se tarkoitus on raha, saada peiteltyä maan heikkoa taloustilannetta ja työntää liika joutilas väki asevoimiin.
Bidenin suurimpiin rahoittajiin kuuluu sotateollisuus, niille ei niin väliä kuka sotii kunhan sotii. Jokuhan ne aseet tuottaa joten rahaa tulee ja taitaa siinä sivussa sijoitusintoiselle taviksellekin jotain tippua.

EU taas on ihan  höttöä ja euro operettivaluutta, tällainen sota voisi piristää tunnelmaa yhteisrintamasta ja nopeuttaa yhteistä verotusta, digitaalista tunnistautumista ja työnvälitystä.
Valitettavasti myös länsi tarvitsee sotaa. Bidenin historiallinen epäsuosio, inflaatio, energian hinta jne. kaikki ovat johtaneet poliittiseen kriisiin, mitä Amerikan neocon-osasto kuvittelee voivansa paikata vain sodalla. Sota, kuten muut kriisit johtavat aina sosialismiin ja yhteiskunnan autoritääriseen kehitykseen, mikä sopii tietysti vihreää siirtymää ja great resetiä edistäville tahoille. Poliitikot tykkäävät kriiseistä myös sen takia, että sota-aikana toisinajattelu ja median sekä poliitikkojen kyseenalaistaminen nähdään epäisänmaallisuutena ja normaalisti kriittiset ihmiset muuttuvat raivoisiksi auktoriteettien puolustajiksi.

Toivon, että länsi lukee yhä Putinia ja Putinin vaikuttimia väärin eikä tilannetta saada eskaloitua liian pitkälle. Trump puhui samaa kieltä ja osasi siksi ylläpitää rauhaa.


Faidros.

#18956
Nyt ruuvataan kaikki energiahanat Venäjältä kiinni ja turve täytyy vaihtaa takaisin uusiutuvan energian luokitukseen, ennen kuin kaikki turvekuninkaat ovat laittaneet pillit pussiin. Suomalaista turvetta kehiin venäläisen öljyn kaasun ja sähkön sijaan, aivan naapurimaidemme tapaan! ;)

Omavalmisteisen uusiutuvan biokaasun, rypsidieselin verovapaus omaan käyttöön sallittava, koska siten pidämme yllä kotitekoisen polttoaineen valmistusta. Myös puu-uunien, saunojen ja takkojen valmistusta uusiin kiinteistöihin olisi rahoitettava verohelpotuksin.

Tämän tyttökullihallituksen vuoksi Suomi ajautuu täysin ulkomaisen energian varaan. Hakataan vaan balsapuumetsät Brasiliasta, jotta saamme saamme Suomeen poliittisesti korrektia "puhdasta" tuulienergiaa. :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Clint_Itäpuu

Ketju on kyllä vastenmielistä luettavaa ja hyvä muistutus siitä miksei tässä maassa mokutukselle ja lähi-idän invaasiolle löydy kunnollista vastavoimaa kun tässäkin tilanteessa osa patrioottisista suomalaisista keskittyy USAn tiedustelun arvosteluun Venäjän hyökätessä Ukrainaan. (toki toivon että kyseessä on vain iivanan trollit)

Jeesustellaan että ei tämä mikään hyökkäys ole kuten paha USA ennusti vaan kaikki meni väärin. Kiovaa ei ole vielä miehitetty jne. Kävikö mielessä että sodan ensimmäisinä tunteita ei miehitys ole edes mikään tavoite, ensin isketään ilmapuolustuskykyyn ja kun se on tuhottu ja ilmaherruus saavutettu voidaan siirtyä miehitykseen ja edetä tankeilla, jos se edes on tavoitteena. Tuskin on.

Mutta jos tälläisen asian kohdalla suomalainen patrioottikansa ei edes pysty vetämään yhtä köyttä niin kuinka se onnistuisi mokutuksen, intersektiaanisen feminismin ynnä muun mädätyksen kohdalla? Kysyn vain?

Voisiko ylläpitö poistaa nämä USAn tiedustelua arvostelevat venäjä trollit? EI sillä ettei USAta saa arvostella mutta nyt tilanteessa on ihan muut syylliset....
"Valtioiden korjauksessa on sama periaate kuin siinä, että jos omassa autossasi on vika, niin et korjaa sitä menemällä istumaan naapurin mersuun, vaan viet autosi huoltoon. Valtioita ei huolleta tuomalla niiden asukkaat johonkin toiseen valtioon, vaan menemällä paikan päälle tekemään huoltotoimenpiteitä." -toumasho

foobar

#18958
^ En pidä realistisena että Venäjä voisi miehittää 40 miljoonan asukkaan maata aseellisella voimalla, ja veikkaan että strategiana onkin pehmittää Ukrainaa siihen että sen johtoon laitetaan Valko-Venäjän kaltainen täysin Putinin tossun alla oleva nukkehallinto.

Todennäköisesti tällä foorumilla iljetään tuossa vaiheessa sotatoimien päätyttyä kehua Putinia suurena rauhantekijänä. Ilmeisesti jengi on vain ehdollistunut moiseen toimintaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kriittinen_ajattelija

Itse veikkaan, että Ukraina antautuu parissa viikossa - pahimmat russofoobit lähtee pakoon Puolaan ym mutta suurin osa massasta alistuu Venäjän valtaan ilman vastarintaa.

Länsimailla on taas samat psykoosihaaveet kuin Afganistanin suhteen jossa luovutettiin myös ilman suurempaa taistelua.
Nyt länsimaat tosissaan odottaa että venäjänkieliset slaavit olisi valmiita taistelemaan kuolemaan asti toisia venäjänkielisiä slaaveja joilla on ylivoima.

Sanokaa minun sanoneeni niin vuoden päästä Ukrainalaiset sotaveteraanit on jo liittynyt Venäjän armeijaan ja sotii Venäjän riveissä eri puolilla maailmaa, vähän kuin tsetseenit nykyään vaikka taisteli ryssiä vastaan 20v sitten.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda