News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

ikuturso

Venäjävenäjävenäjä ja tämä ukrainaukrainaukrainaketju alkavat sivuta toisiaan, ettei tiedä kumpaan kirjoittaisi. Sitten kun vielä kirjoittaa EU:n loistavista ulostuloista, ei tiedä pitäisikö laittaa EU-ketjuun.

Joka tapauksessa EU:n isotukkaista naista Ursula von der Leyeniä siteerattiin aamu-uutisissa.

EU ja Saksa voivat kiristää Venäjä-pakotteita vaikka siten, että Saksa ei ota käyttöön NordStream kakkosta.

LOL.

Katsoin juuri yhden fb:n minulle suositteleman Nigel Farage -videon. Nigel siinä tilitti naton tilanteesta ja siitä, että jos Venäjä päättääkin sulkea NordStream ykkösenkin, niin Saksan autoteollisuus kyykkää välittömästi...

Kumpi siis kiristää kumpaa? Kumman pään hanan sulkeminen haittaa toista enemmän?
a) Venäjän
b) Saksan
c) Kanada?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

justustr

Quote from: Faidros. on 28.01.2022, 13:28:48
^Kaikki vanhat taistolaiset vihreissa, vassareissa ja demareissa kääntää heti takkinsa, kun ryssä varpaalla astuu Suomeen. Lisäksi on myös keskustan YYA-sukupolvi ja persujen SMP-jäärät!  :facepalm:

Nuo ovat onneksi eläkekäisiä jo nykyään. Valitettavasti uusikin stallarisukupolvi on syntynyt ja tällä kertaa se pitää pesäänsä oikealla.

Siitä ei pääse kiemurtelemaan mihinkään, että nykyään Neuvostoliiton Venäjän rauhantankit toivottaa tervetulleiksi nk. kansallismieliset.

Faidros.

Quote from: justustr on 28.01.2022, 13:55:33
Valitettavasti uusikin stallarisukupolvi on syntynyt ja tällä kertaa se pitää pesäänsä oikealla.

@justustr  Nyt valitettavasti joudut määrittelemään uuden oikeistolaisen stallarisukupolven, tai osoittaudut ehkä...?  ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

justustr

Quote from: Faidros. on 28.01.2022, 14:16:22
Quote from: justustr on 28.01.2022, 13:55:33
Valitettavasti uusikin stallarisukupolvi on syntynyt ja tällä kertaa se pitää pesäänsä oikealla.

@justustr  Nyt valitettavasti joudut määrittelemään uuden oikeistolaisen stallarisukupolven, tai osoittaudut ehkä...?  ;D

No, sitä määritelmää löytyy yllikyllin VKK ketjusta. Jatketaan siellä jos on tarve. Ehkei tässä ketjussa off topikkia enempää.

Ahmed Ahne III

#18274
Quote from: duc on 28.01.2022, 11:02:31
Ehkä Pekingin talviolympialaisten avajaispäivä on vastaavan operaarion aloituspäivä, tai -yö, Ukrainassa.

Näin on ennustettu - valitettavasti:
Quote from: Ahmed Ahne III on 20.01.2022, 14:15:39
(...)
Peilaten Putinin aikaisempaa käytöstä, on oma ikävä veikkaukseni se, että hyökkäys alkaa Pekingin olympialaisten avajaisten jälkeen 4-6.2.2022 välisenä aikana massivisilla, kenties päiviä kestävillä ohjus- ja ilmaiskuilla Ukrainan sotilastukikohtiin, asevarastoihin ja infraan. Yhdellä konventionaalisella räjähdekärjellä varustetulla Iskander-ohjuksella tuhotaan noin 2 jalkapallokentällisen kokoinen alue. Ajankohta määräytyy siksi, että Putin ei halua loukata liittolaistaan Kiinan presidentti Xi'tä ja aiheuttaa tälle kasvojenmenetystä oman kansansa edessä. Tätä ennen on IT-järjestelmiin sisäänujutetut haittaohjelmat aktivoitu, joten suurin osa sähköverkosta ja tutkapuolustuksesta on alhaalla.
(...)
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

proi

Quote from: Siener on 28.01.2022, 12:43:18

Ei ole Venäjä Ukrainaan hyökännyt.

Typerät amerikkalaiset sodanlietsojat vain öyhöttävät. = mediat ja poliitikot. Ja papukaijana vastaavat Euroopassa matkivat ja kiekuvat.

Meinaat että Venäjän Krimin valtaus asejoukkojen avulla ei ollut hyökkäys Ukrainan itsemääräämisoikeutta vastaan?  :roll:

Venäjä on kirjaimellisesti hyökännyt 20-30 tuhannen miehen voimin Ukrainaan, valloittanut merkittävän alueen siitä, ja nyt vastoin kansainvälistä oikeutta miehittää kyseistä aluetta kohta yhdeksättä vuotta.

Bronx Zoo

Quote from: Lyyti on 28.01.2022, 09:56:03
On kysyttävä, onko Suomen puolustus "vahva", eli "do you feel lucky, punk".

QuoteYou've Got To Ask Yourself One Question: 'Do I Feel Lucky? ' Well, Do Ya, Punk?
Trust me, I know what I'm doing

JoKaGO

Ylempänä on spekuloitu Kiinan ja Venäjän suhteilla ja että Kiina ottaa Venäjän "pehmein keinoin" "rasvan kanssa".
Ei ole kenellekään tullut mieleen sellaista vaihtoehtoa, että olisikin jo olemassa Kiina-Venäjä samaan malliin kuin oli Ruotsi-Suomi ja vielä vastaavin roolein  :roll:

Ja mitä tulee siihen että hyökkääkö Venäjä Ukrainaan, niin uskon Lavrovin lupaukseen, että Venäjä ei tule hyökkäämään Ukrainaan, vaan 2.2.2022 Ukraina "aloittaa sotatoimet" venäläisiä vastaan. Jotain samanlaista kuin marraskuun lopulla 1939 tapahtui Karjalassa  8)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Urban Moving Systems

Ukrainan juutalaiset aiotaan evakuoida Israeliin mahdollisen konfliktin tapahtuessa.
QuoteUkraine's Jews warned to be ready for evacuation if Russia invades

KYIV – Ukrainian Jews were warned on Wednesday to be ready to be evacuated to Israel as the threat of a Russian invasion looms over the country.

While Russia denies that it intends to invade, military drills have taken place along the border with Ukraine and in the Russian-annexed Crimea. These drills continued even as de-escalation talks were held among Ukraine, Russia, Germany and France.
...

While the Jews were told to prepare to leave, one leader in the Ukrainian Jewish community said he did not yet see cause for concern.

"It's nothing to worry about," said one of Ukraine's chief rabbis, Rabbi Moshe Azman. "This is just Israel taking the opportunity to promote more aliyah among Ukraine's Jews."

Azman said that he believes that the situation is not even urgent enough that he feels the need to discuss it with the Jewish communities.

His wife added that even so, she is always ready to escape in case of danger to Jews.

"I'm a 13th-generation Ukrainian," she said. "My whole family survived the Holocaust only because they were always ready to escape, so I am also always ready."

Azman, though, is not content with doing nothing. His son, Shmuel, said that his father had offered to mediate between Ukraine and Russia with Russia's Chief Rabbi Berel Lazar but he had been turned down. Both Azman and Lazar are members of Chabad, which is very close to Russian President Vladimir Putin.
...

https://www.jpost.com/diaspora/article-694629

QuoteUkraine's Jewish president-elect meets with Chabad rabbis

Volodymyr Zelensky, the Ukrainian Jewish actor who was elected president last month, met the country's top Chabad rabbis.

The meeting took place in Kiev, the Jewish community of Dnepro wrote on its website Monday, but did not say when or what Zelensky said in the meeting.

Rabbi Shmuel Kamenetsky, a Chabad leader who attended the meeting along with five other rabbis, was not immediately available to speak about the encounter.
...

Alexander Paliy, an influential political analyst who supports the outgoing president, Petro Poroshenko, stirred controversy in March when he wrote on Facebook that, despite his "respect" for Jews and some Russians, "The president of Ukraine should be Ukrainian and Christian, like the absolute majority of Ukrainians."

https://www.timesofisrael.com/ukraines-jewish-president-elect-meets-with-chabad-rabbis/

Valli

[tweet]1487096004805603333[/tweet]

[tweet]1487092810306183177[/tweet]

[tweet]1487088107623272454[/tweet]

QuoteBiden and Zelensky spoke by phone Thursday amid rising tensions between Russia — which is amassing tens of thousands of troops at Ukraine's border — Ukraine, the US, and NATO.

Biden told Zelensky on Thursday that a Russian invasion could happen as soon as February, when the ground freezes over, tweeted Emily Horne, White House National Security Council spokesperson.

However, Zelensky told Biden in the call that Ukraine did not agree with the US assessment, and that it was bringing panic that could later bring economic hardship to Ukraine, CNN reported, citing a senior Ukrainian official.

Siener

Jaahans.

Täältäpä kiikkustuolistani Suomen Uudeltamaalta kirjoittelen.

Toivottavasti poikamme pitkin rannikkoa Ouluun asti ovat hereillä.

kriittinen_ajattelija

#18281
Nyt kun olen katsonut varmasti satoja videoita uutispätkistä youtubesta missä haastatellaan paikallisia niin en kyllä voi kun ihmetellä noita mammoja ja ukkoja jotka nationalistissa kiimoissaan on valmiita taistelemaan kuolemaansa saakka.
Sota ei ole edes ideologinen millään saralla, Ukraina ja Venäjä on lähes identtisiä maita ja jos Venäjä valtaa vaikka Kharkovin kaupungin niin mikään ei tule muuttumaan siellä. Tavallisille ihmisille se on siellä täysin yhdentekevää realimaailman tasolla kuuluko ne Venäjään vai Ukrainaan - mikään ei muuttuisi.
Kyseessä on lähinnä suurvaltojen etupiirileikit as usual.

Valtiot on anyway aika abstrakteja käsitteitä etenkin näin 2000 luvulla kun yhden valtion sisällä voi olla useiden rotujen, uskontojen, kieliryhmien edustajia mutta sitten pitäisi muka puolustaa kuolemaan asti kuitenkin vaan sen takia kun olen sattunut syntymään tietylle alueelle.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Jorma M.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.01.2022, 23:11:15
Nyt kun olen katsonut varmasti satoja videoita uutispätkistä youtubesta missä haastatellaan paikallisia niin en kyllä voi kun ihmetellä noita mammoja ja ukkoja jotka nationalistissa kiimoissaan on valmiita taistelemaan kuolemaansa saakka.

Jos lisä kiinnostaa niin lue Kone oy/Sanoman Kirjoitus:

QuoteVENÄJÄN aggressiivinen toiminta ei ole palvellut lainkaan sen omia tavoitteita. Venäjän naapurit, Suomi eturivissä, ovat vain tehostaneet puolustustaan ja tiivistäneet yhteistyön verkkoja.

Keskustelu Natoon liittymisestä on sekin kiihtynyt. Turvallisuuspolitiikasta on tulossa vuoden 2023 eduskuntavaalien tärkein teema.

Venäjän ei olisi kannattanut ryhtyä taas yrittämään etupiirien rakentamista Eurooppaan.

huom. lue myös "suosituimmat kommentit" (= valikoidut) myös

Onneksi päästään pian sotimaan niin nähdään että 10 ryssää vastaa yhtä suomalaista. Saatana.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Golimar

En oikein tiedä mitään Ukrainasta mutta luulen että Venäjän/Neuvostoliiton sorto ja ainakin bolševikkien aiheuttama holodomor ovat syynä ukrainalaisten epäluuloon ja ehkä oikeutettuun vihamielisyyteen venäläisiä kohtaan. Jokainen voi ihan itse ajatella että mitä vieraan vallan miehitys aiheuttaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor

https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

How Different Are Russian and Ukrainian???
https://www.youtube.com/watch?v=CQLM62r5nLI

Jorma M.


^ allekirjoitan nämä kaikki. Kuka ei?

Neuvostoliitto teki massiivista vääryyttä Euroopassa, olen marinoitunut Neuvostoliiton vastustamisessa.

Venäjä on alkanut uhkailemaan Ukrainaa.

Venäjää vastassa on woke-Länsi. Jonka kanssa en ole samaa mieltä mistään muusta kuin Venäjän uhkailusta.

Suositan jokaista Homman jäsentä välttämään uhittelua tai vittuilua Venäjälle. Se ei tuo mitään hyvää, vaikka hyvältä tuntuisikin. Ryssän kanssa kannattaisi olla varuillaan. Tiedän että osa kokee tämän väsyneeksi, mutta maantieteelle emme voi mitään.



"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Mangustin

Quote from: Golimar on 29.01.2022, 01:04:16
En oikein tiedä mitään Ukrainasta mutta luulen että Venäjän/Neuvostoliiton sorto ja ainakin bolševikkien aiheuttama holodomor ovat syynä ukrainalaisten epäluuloon ja ehkä oikeutettuun vihamielisyyteen venäläisiä kohtaan. Jokainen voi ihan itse ajatella että mitä vieraan vallan miehitys aiheuttaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Holodomor ei ollut pottunenäisten perusslaavien vaan bolševikkien eli etnisesti ei-venäläisten kollektivisointi+kansanmurha ukrainalaisia kohtaan.

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3342999,00.html

Tämä ei ole estänyt ukrainalaisia äänestämästä itselleen ukrainanjuutalaisia poliitikkoja, ja jopa Ukrainan CIA-sponsoroidut uusnatsit kutsuvat itseään 'patriooteiksi'. Oma (kielimuurin vuoksi hyvin vajavainen) käsitykseni on, että Ukrainan kansallismielisyys ei ole etnonationalismia eivätkä he ole venäläisvastaisia, vaan vastustavat venäläistä imperialismia vai miksi sitä ryssän keskushallinnon öyhötystä pitäisi kutsua. Ilman sitä tarpeetonta fleksausta ja pienempien kiusaamista pan-slaavinen ja idän-kristillinen yhteiselo voisi olla vallan veljellistä: On lääniä, luonnonvaroja, kulttuuria ja kohtuullisen älykäs väestö, mutta silti kaikki on rempallaan ja kansa narkkaa krokodilia.

Tuomas3

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.01.2022, 23:11:15
Nyt kun olen katsonut varmasti satoja videoita uutispätkistä youtubesta missä haastatellaan paikallisia niin en kyllä voi kun ihmetellä noita mammoja ja ukkoja jotka nationalistissa kiimoissaan on valmiita taistelemaan kuolemaansa saakka.
Sota ei ole edes ideologinen millään saralla, Ukraina ja Venäjä on lähes identtisiä maita ja jos Venäjä valtaa vaikka Kharkovin kaupungin niin mikään ei tule muuttumaan siellä. Tavallisille ihmisille se on siellä täysin yhdentekevää realimaailman tasolla kuuluko ne Venäjään vai Ukrainaan - mikään ei muuttuisi.
Kyseessä on lähinnä suurvaltojen etupiirileikit as usual.

Valtiot on anyway aika abstrakteja käsitteitä etenkin näin 2000 luvulla kun yhden valtion sisällä voi olla useiden rotujen, uskontojen, kieliryhmien edustajia mutta sitten pitäisi muka puolustaa kuolemaan asti kuitenkin vaan sen takia kun olen sattunut syntymään tietylle alueelle.
Yhtenäinen kansallisvaltio tarvitsee yhtenäisen kielen ja kulttuurin. Lisäksi kulttuurilla ja kielellä on muutenkin vahva yhteys. Kolmanneksi se tarvitsee yhteisen historian. Ukraina (kieli ukraina), Krim (kieli krimintataari), itä-ukrainalaiset (kieli venäjä) omaavat yhteistä historiaa, mutta kieli ja kulttuuri on eri. Ideaalimaailmassa jokaisen näistä kansoista pitäisi saada olla itsenäisenä valtiona, elää kulttuurinsa mukaan ja pitää oman kielensä pääasiallisena kielenään.

Yhteistä ideologiaa ei ole kuin pakotettuna, jonka (kommunismi) vuoksi Stalin tuhosi ja pakkosiirsi näitä kansoja, että kansat eivät tahtoisi omiksi kansallisvaltioiksi vaan pysyisivät NL:ssa.

Krim on halunnut pitkään olla itsenäinen, mutta Ukraina on estänyt sen. Venäjä ei antanut niin ikään mahdollisuutta itsenäisyyteen vaan kansanäänestyksessä oli vaihtoehtoina vain kuuluminen jompaan kumpaan valtioon, mistä Venäjä oli vähemmän vastustettu. YK:n pitäisi tukea krimiläisten itsenäistymispyrkimyksiä. Itä-ukrainalaiset sopeutuvat kielensä vuoksi paremmin Venäjään kuin Ukrainaan, mutta itsenäisyys tai vähintään autonomia olisi niillekin paras ratkaisu.


Golimar

Yle:llä ovat ihan täpinöissään.

Quote
X

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden
sanoo, että Yhdysvallat aikoo lähettää
pienen määrän sotilasjoukkoja
Itä-Eurooppaan ja Baltian Nato-maihin
lähiaikoina.

X

Yhdysvaltain puolustusministeriö on
asettanut noin 8 500 tuhatta sotilasta
valmiustilaan

X

https://yle.fi/tekstitv/txt/131_0001.htm


Titus

Joko korona on kaluttu loppuun kun tarvitaan tällainen median luoma bullshit-myrsky jota ei tarvitse perustella muutenkuin Putin = Bad.

Mitä konkreettista voitettavaa Venäjällä Ukrinaan menemisellä olisi ? Kuka Venäjällä haluaa hyökätä Ukrainaan ?  Jos mediassa joku pohtisi vaikka kymmenen vuoden skenaarion jossa Venäjä jäisi voitolle miehittämällä Ukrainan (toki tännekkin voi sellaisen esittää).


Tuntuu siltä (joo en ymmärää enkä ole juuri tätä mediavyörytystä seurannut), että aika tyhjästä tässä taas puhallellaan kuplaa...
that's a bingo!


Hippo

Quote from: Titus on 29.01.2022, 11:40:07
Mitä konkreettista voitettavaa Venäjällä Ukrinaan menemisellä olisi ? Kuka Venäjällä haluaa hyökätä Ukrainaan ?  Jos mediassa joku pohtisi vaikka kymmenen vuoden skenaarion jossa Venäjä jäisi voitolle miehittämällä Ukrainan (toki tännekkin voi sellaisen esittää).

Oletko huomannut, että venäläiset menivät (=hyökkäsivät) Ukrainaan jo 2014? Ei sitäkään osattu odottaa eikä etukäteen paljoa pohdittu mitä  voitettavaa noilla tuollaisessa voisi olla. Heillä on todennäköisesti jonkinlainen suunnitelma, jota he eivät ole paljastaneet sinulle tai minulle.

justustr

Quote from: Golimar on 29.01.2022, 11:55:10
En tiedä onko oikea paikka mutta kai se jotenkin liittyy Ukrainaan. Tuppaa se salamasota olemaan niin nopeaa että pian se voi levitä Ukrainasta tännekin.

[tweet]1487100443394252804[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1487100443394252804

Mielenkiintoista tämä nykyinen "Eliitin vastainen taistelu". Great Resettiä ajaa siis paitsi pääomapiirit niin myös ammattiliitot. Alkaa hönöillä olla vihollisia vähän joka suunnassa. Tekisi jopa mieli kysyä, onko ketään kavereita (Venäjää ei nyt lasketa)?

akez

Politicossa oli 28.1.2022 juttua Ukrainan presidentti Zeleskyn nykytilannetta koskevista näkemyksistä. Hän toppuuttelee kaikkia sotakiimaisia. Samaa tekee myös Venäjän johto ja media. Tätä kalabaliikkia johdetaan näemmä lähinnä vain Lännen taholta ja sen median kautta.

QuoteRUSSIA-UKRAINE CONFLICT

Ukrainian president downplays U.S. assessment of imminent invasion

As Russian troops continue to mass along the border, officials in Kyiv are trying to keep the public calm.


Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy on Friday publicly downplayed the threat of an imminent Russian invasion, adding to the dissonance between Kyiv and Washington.

His remarks put more daylight between the Ukrainian government and the assessments of U.S. officials, who repeatedly have warned that Moscow could move its troops across the border at any moment.

Speaking at a news conference in Kyiv, Zelenskyy accused Western media reporting of undermining Ukrianians' faith in their government and stoking economic panic across the nation.

He also said that although Ukrainian officials "don't have any misunderstandings" with President Joe Biden, "I just deeply understand what is going on in my country, just as [Biden] understands perfectly well what is going on in the United States."

The blunt responses from the Ukrainian president come after Biden and Zelenskyy participated in a call on Thursday that media accounts have described as tense, with Zelenskyy reportedly challenging Biden's characterizations of the Russian threat.
(...)

Meanwhile, Ukrainian officials have urged calm. Zelenskyy said in a televised address to the nation on Tuesday that his government was "strong enough to keep everything under control."

Ukrainian Defense Minister Oleksii Reznikov also sought to reassure Ukrainians in a speech to parliament: "Don't worry, sleep well. No need to have your bags packed."

But Zelenskyy's news conference on Friday with members of the international media represented perhaps the Ukrainian government's greatest distancing yet with the Biden administration and U.S. officials' messaging.

"We do not see a bigger escalation that it has been before," Zelenskyy said of Russia's provocations, adding that he did not think the security situation "is more intense than it was... at the peak time in early 2021."

In his talks with foreign leaders, Zelenskyy complained that "the image that mass media creates is that we have troops on the roads, we have mobilization, people are leaving for places. That's not the case. We don't need this panic."
(...)

Loppujutussa kerrotaan vielä, että Ukrainan presidentti Zelensky oli keskustellessaan Bidenin kanssa todennut tälle, että Ukrainan taloutta on vakautettava niiden signaalien takia, jotka väittävät konfliktin olevan tulossa pian (12,5 miljardia pääomia on kuulemma jo vedetty pois Ukrainasta. Zelensky ei kuitenkaan maininnut mistä valuutasta oli kyse).

"Näitä signaaleja ovat lähetelleet arvostettujen maiden kunnianarvoiset johtajat. Eivätkä he toisinaan edes käytä diplomaatista kieltä", totesi Zelensky. "He sanovat, että 'sota tulee huomenna'. Tämä aiheuttaa paniikkia markkinoilla. Paniikkia finanssisektorilla ... Paljonko tämä tulee maksamaan maallemme?"

Zelensky mukaan ukrainalaisten tulee voida olla varmoja ja luottaa armeijaansa, sekä presidenttiinsä. Kansalaisten tulee luottaa hallitukseen. Tämä eri lähteistä tuleva kirjava tieto ei saa johtaa maatamme harhaan.

---

Enpä ole tätä proggista juuri seurannut. Katsellut vain, että länsimediassa näyttää olevan taas meneillään jokin näistä tavanomaisista hysteerisistä kampanjoista. Se viittaa, että kyse on jostakin masinoidusta jutusta. Zelensky tuo hyvin esiin, että sylttytehdas on USA:ssa - Senilix ja hänen taustajoukkonsa. Se tekee tilanteesta huolestuttavan, koska vanhuudenhöperölle lykkäsivät manipuloiduissa vaaleissa ydinaseiden laukaisukoodisalkun käteen.

Sen olen huomannut, että tätä hässäkkää käytetään nyt kovin Suomen ajamiseksi NATO:on. Aina presidenttiä myöten. Siinä vain on sellainen ongelma, että Pietari on vain muutaman kanankuseman päässä Suomen rajasta ja jos Suomi on mennyt mukaan aggressiivista hyökkäystoimintaa kaikkialla maailmassa harjoittavan valtion johtamaan liittoon, niin rähinän sattuessa ne ovat me, jotka pommitetaan välittömästi ja ensimmäisenä paskaksi. Maailma on myös nykyään jo sellainen, että hyökkäyssodalla toisia valtioita valtaamalla ei saavuteta pysyviä hyötyjä. Viime vuosikymmeninä kaikki vieraan valtion miehittäneet maat ovat joutuneet ajanmittaan luikkimaan takaisin maksettuaan sitä ensin tähtitieteellisen kalliin laskun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

JoKaGO

Quote from: Hohtava Mamma on 29.01.2022, 15:14:02
Jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, pitää Saksan ja Venäjän kaasusoppari katkaista saman tien. Se lopettaa merkittävän osan Venäjän tulonlähteistä ja pikku hiljaa nakertaa Venäjän asevoimien suorituskykyä. Ei tänään eikä huomenna, vaan vuosien kuluessa.

Horstin ja Ingridin varpaat saavat nyt vähän palella. Samoin koko Saksan ja läntisen Euroopan pumpuliperseiselle hippivasemmistolle tekee pelkästään hyvää saada vähän kovuutta ja maistiaisia "oikeasta maailmasta".

Muuten hyvä, mutta kohta kehitellään EU-tukipakettia "koko Saksan ja läntisen Euroopan pumpuliperseiselle hippivasemmistolle" ettei niiden varpaita palelisi. Kukahan senkin sitten maksaa  :facepalm:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

ikuturso

Quote from: Hohtava Mamma on 29.01.2022, 17:41:05
Suomen ja Ruotsin pitäisi ilmoittaa, että heti jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, Suomi ja Ruotsi jättävät Nato-jäsenyyshakemuksen.

Ja Venäjä paskat nakkaa moiselle ilmoitukselle.

Joku tutkijahan jo väitti, että Venäjän uhittelun yksi tavoite olisi saada Nato laajenemaan itään, jolloin venäjä saisi ikäänkuin motiivin laajamittaisemmalle iskulle. Jos se ensin ottaisi vain Donetskin ja Luhanskin, niin kun Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon, Venäjä valtaa koko Ukrainan.

Tämä ei ole väitteeni vaan pohdiskelua jostain aiemmasta epäilystä. Venäjähän on mestari generoimaan "mainilan laukauksia".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ahmed Ahne III

Kokoomuksen Verkkolehti tuo esille ruotsalaisen ekonomistin Anders Åslundin nimekkään Atlantic Council-ajatuspajan verkkojulkaisussa kirjailemia varsin kannatettavia ajatuksia siitä, miten lännen pitäisi toimia Putinin valloitushalujen suitsemiseksi.

Quote
(...)
Rauhanomainen rinnakkaiselo ei tutkijan mukaan ole mahdollista Vladimir Putinin kanssa.
Lännen on aika luopua myönnytyspolitiikasta, ja vastattava Venäjän toimiin. Näin esittää pitkän linjan Venäjä-tuntija, taloustieteilijä Anders Åslund. Ahkerana turvallisuuspoliittisena keskustelijana tunnetuksi tullut Åslund on vaikuttanut muun muassa Boris Jeltsinin talouspoliittisena neuvonantajana 1990-luvulla.

Åslundin mukaan ulkopolitiikan realistinen koulukunta ei nyt tarjoa vastauksia Venäjän muodostamaan haasteeseen. Realistit ovat historian saatossa pyrkineet yhteistyöhön diktatuurien kanssa, hän arvostelee.
(...)
–  Koska Putin on todistanut rauhanomaisen rinnakkaiselon olevan hänen kanssaan mahdotonta, on lännen vahvistettava puolustustaan. Kaikki haavoittuvaiset naapurit on otettava Natoon ja Putinia sekä hänen roistojaan vastaan on asetettava pakotteita, jotta he eivät enää pysty käyttämään lännen heikkouksia hyväkseen, Åslund esittää.

Åslundin mukaan lännen on nyt paljastettava ja jäädytettävä Vladimir Putinin henkilökohtainen omaisuus. Lisäksi pakotteita on asetettava toisinajattelija Aleksei Navalnyin listaamalle 35 Venäjän johtoa lähellä olevalle oligarkille ja vaikuttajalle, hän ehdottaa.

Åslund eväisi myös Putinin liittolaisten perheiltä viisumit länteen, mukaan lukien Euroopan Unioniin ja Britanniaan.
(...)

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/ukraines-russia-sanctions-target-putins-inner-circle/
https://www.verkkouutiset.fi/asiantuntija-nain-lannen-on-torjuttava-venajaa/#e08bb7c2

Olen viitannut tarpeen ryhtyä samankaltaisiin toimenpiteisiin aikaisemmissa kirjoituksissani.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Väestönvaihtaja

Oletteko muuten huomanneet sosiaalisessa mediassa olevan paljon Suomessa asuvia venäläistaustaisia toistamassa Putinin propagandaa?

On varmasti rankkaa, kun on itse päättänyt muuttaa shithole-maasta Suomeen, mutta samalla pitää yrittää valehdella itselle ja muille Venäjän paremmuudesta.

kriittinen_ajattelija

Quote from: Tuomas3 on 29.01.2022, 11:20:16
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.01.2022, 23:11:15
Nyt kun olen katsonut varmasti satoja videoita uutispätkistä youtubesta missä haastatellaan paikallisia niin en kyllä voi kun ihmetellä noita mammoja ja ukkoja jotka nationalistissa kiimoissaan on valmiita taistelemaan kuolemaansa saakka.
Sota ei ole edes ideologinen millään saralla, Ukraina ja Venäjä on lähes identtisiä maita ja jos Venäjä valtaa vaikka Kharkovin kaupungin niin mikään ei tule muuttumaan siellä. Tavallisille ihmisille se on siellä täysin yhdentekevää realimaailman tasolla kuuluko ne Venäjään vai Ukrainaan - mikään ei muuttuisi.
Kyseessä on lähinnä suurvaltojen etupiirileikit as usual.

Valtiot on anyway aika abstrakteja käsitteitä etenkin näin 2000 luvulla kun yhden valtion sisällä voi olla useiden rotujen, uskontojen, kieliryhmien edustajia mutta sitten pitäisi muka puolustaa kuolemaan asti kuitenkin vaan sen takia kun olen sattunut syntymään tietylle alueelle.
Yhtenäinen kansallisvaltio tarvitsee yhtenäisen kielen ja kulttuurin. Lisäksi kulttuurilla ja kielellä on muutenkin vahva yhteys. Kolmanneksi se tarvitsee yhteisen historian. Ukraina (kieli ukraina), Krim (kieli krimintataari), itä-ukrainalaiset (kieli venäjä) omaavat yhteistä historiaa, mutta kieli ja kulttuuri on eri. Ideaalimaailmassa jokaisen näistä kansoista pitäisi saada olla itsenäisenä valtiona, elää kulttuurinsa mukaan ja pitää oman kielensä pääasiallisena kielenään.

Yhteistä ideologiaa ei ole kuin pakotettuna, jonka (kommunismi) vuoksi Stalin tuhosi ja pakkosiirsi näitä kansoja, että kansat eivät tahtoisi omiksi kansallisvaltioiksi vaan pysyisivät NL:ssa.

Krim on halunnut pitkään olla itsenäinen, mutta Ukraina on estänyt sen. Venäjä ei antanut niin ikään mahdollisuutta itsenäisyyteen vaan kansanäänestyksessä oli vaihtoehtoina vain kuuluminen jompaan kumpaan valtioon, mistä Venäjä oli vähemmän vastustettu. YK:n pitäisi tukea krimiläisten itsenäistymispyrkimyksiä. Itä-ukrainalaiset sopeutuvat kielensä vuoksi paremmin Venäjään kuin Ukrainaan, mutta itsenäisyys tai vähintään autonomia olisi niillekin paras ratkaisu.
Eihän krimin tataarit ole kuin 10% Krimin väestöstä, aika erikoista jos niitä tässä alettaisiin suosimaan. Ja okei tataareita on sorrettu mutta yhtä usein ne on itse ollut sortajia, että en nyt hirveästi sääliå niitä kohtaan tuntisi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

pjentti

Quote from: ikuturso on 29.01.2022, 18:33:29
Suomen ja Ruotsin pitäisi ilmoittaa, että heti jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, Suomi ja Ruotsi jättävät Nato-jäsenyyshakemuksen.


Putsku ei luultavasti katsoisi ilmoitusta mitenkään hyvällä. Putskulle helpoin tapa kurmoottaa Suomea olisi avata vilkas kuljetus välille Afghanistan-Vainikkala. Puoli miljoonaa 17v akavalaista per vuosi tekemään ne työt jotka eivät kelpaa suomalaisille.

pienivalkeapupu

Tänään tulee AlfaTV:ltä klo 20 hieman provosoivasti nimetty tunnin mittainen ohjelma "Ukraina varautuu suursotaan." Sikäli mikäli kiinnostaa katsella.
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."