News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

akez

Lisää juttu aiemmin mainitusta YES-huippukokouksesta, johon EU-laajentumiskomissaari Stefan Füle osallistuu. Mukana myös useita Europarlamentin edustajia. YES-huippukokous pidetään Jaltalla Ukrainassa.

QuoteEuropean Commissioner Fule to participate in YES conference in Yalta

Sept. 11, 2012, 12:52 p.m. | Ukraine — by Interfax-Ukraine

BRUSSELS – European Commissioner for Enlargement and European Neighborhood Policy Stefan Fule is to take part in the ninth annual conference of the Yalta European Strategy (YES), which will be held on September 13-14.

Several members of the European Parliament, in particular a member of the European Parliament's Foreign Affairs Committee, Marek Siwiec (Poland), will also attend the conference, according to the Delegation of the European Union in Ukraine.

The Yalta European Strategy (YES) is an international independent organization founded by Ukrainian businessman Victor Pinchuk in 2004. It was established to support Ukraine's efforts to join the European Union.

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/european-commissioner-fule-to-participate-in-yes-conference-in-yalta-312783.html
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

xor_rox

Poroshenko palkitsee sotasankareita, kiittää erikseen Azov pataljoonaa, Ukrainan sankareita. Poroshenko puhuu vakuuttavasti.
Ukraine's President Insists The War Hasn't Been Lost: Russian Roulette (Dispatch 79)

Donetskissa juhlitaan WWII Donbass Liberation dayta. Kaasut poikki kokonaan, sähköt poikki siellä täällä. Talveen ei ole kauaa. Räjähdeasiantuntija(terroristi)t purkavat räjähtämättömiä ammuksia.
WW2 Memorial Day and the Threat of Unexploded Ordnance: Russian Roulette (Dispatch 80)

xor_rox

Quote from: sivullinen. on 11.09.2014, 21:36:56

http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/1085034-ukrainan-vallankumous-venajan-laajentumispyrkimykset-1322.html
http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-665

Murossa oli myös ratkaisuehdotuksia, jollaisia en muista vielä täällä nähneeni.

QuoteTämä on loistava idea...

Sarvamaa: EU voisi ostaa kiistellyt tukialukset Ranskalta

Parasta siinä olisi se että tuo vituttaisi Putinia niin paljon, että jätkä räjähtäisi kilon kappaleiksi ihan itsestään  ;D

Oho

Quote from: akez on 11.09.2014, 23:59:15
Lisää juttu aiemmin mainitusta YES-huippukokouksesta, johon EU-laajentumiskomissaari Stefan Füle osallistuu. Mukana myös useita Europarlamentin edustajia. YES-huippukokous pidetään Jaltalla Ukrainassa.

Kaksi vuotta sitten.....

akez

Quote from: Oho on 12.09.2014, 09:29:15
Quote from: akez on 11.09.2014, 23:59:15
Lisää juttu aiemmin mainitusta YES-huippukokouksesta, johon EU-laajentumiskomissaari Stefan Füle osallistuu. Mukana myös useita Europarlamentin edustajia. YES-huippukokous pidetään Jaltalla Ukrainassa.

Kaksi vuotta sitten.....

Niinpä tosiaan. Googlella hain tietoja kokouksesta ja oletin, että juttu oli tuore, koska sama EU-laajentumiskomissaari oli osallistumassa kokoukseen tänäkin vuonna. Virhe tässä mun. Aikamuodot tulee muuttaa menneeseen aikaan.

Toisaalta uutinen muuttuu entistä mielenkiintoisemmaksi, koska EU-laajentumiskomissaari oli jo kaksi vuotta sitten ukrainalaisen oligarkki Pintshukin perustaman organisaation kokouksessa Jaltalla tukemassa Ukrainan pyrkimyksiä liittyä EU:hun.

QuoteThe Yalta European Strategy (YES) is an international independent organization founded by Ukrainian businessman Victor Pinchuk in 2004. It was established to support Ukraine's efforts to join the European Union.

Kuriositeettina Pintshukista löytyi vielä vanha Savon sanomien juttu (2010). Kuuluisuus näemmä jo silloin.

Tsekkailen, löytyykö tämän vuoden kokouksesta tarkempaa tietoa. Füle osallistui UNN:n mukaan myös siihen. Piti avajaisissa puheen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

YES-konferenssin sivut englanniksi löytyvät alta. Sessioita voi katsoa livenä.

11th YES Annual Meeting: "New Ukraine, New Europe, New World: Building and Defending"
September 11–13, 2014

http://yes-ukraine.org/en/
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jukka Wallin

Quote from: akez on 12.09.2014, 11:34:56
YES-konferenssin sivut englanniksi löytyvät alta. Sessioita voi katsoa livenä.

11th YES Annual Meeting: "New Ukraine, New Europe, New World: Building and Defending"
September 11–13, 2014

http://yes-ukraine.org/en/

Osallistujalistausta katselin, mutta en huomannut suomalaisia nimiä listauksessa. Tosin "Laitinen" on suomalaistaustainen Yhdysvaltain kansalainen.. Viron presidentti kunnioittaa kokousta läsnäolollaan. 
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

xor_rox

Quote from: akez on 12.09.2014, 11:34:56
YES-konferenssin sivut englanniksi löytyvät alta. Sessioita voi katsoa livenä.

11th YES Annual Meeting: "New Ukraine, New Europe, New World: Building and Defending"
September 11–13, 2014

http://yes-ukraine.org/en/

Edesmennyt Pahkasika kalpenisi tämän rinnalla. Euroopan strategiaa suunnitellaan Jaltalla kaikkea muuta, kuin apeissa tunnelmissa.

http://www.youtube.com/watch?v=9zNyKVcS3sU#t=38

xor_rox

Quote from: Jukka Wallin on 12.09.2014, 12:33:55
Quote from: akez on 12.09.2014, 11:34:56
YES-konferenssin sivut englanniksi löytyvät alta. Sessioita voi katsoa livenä.

11th YES Annual Meeting: "New Ukraine, New Europe, New World: Building and Defending"
September 11–13, 2014

http://yes-ukraine.org/en/

Osallistujalistausta katselin, mutta en huomannut suomalaisia nimiä listauksessa. Tosin "Laitinen" on suomalaistaustainen Yhdysvaltain kansalainen.. Viron presidentti kunnioittaa kokousta läsnäolollaan.

Suomi ei ole vielä päässyt ihan kaikkiin pöytiin, joissa päätöksiä tehdään. Mutta yritys on kova ja tuottaa tuloksia aikanaan. Niinistö kutsutaan sitten, kun Ukrainasta on leivottu Eurostoliiton jäsen.

kriittinen_ajattelija

Ihan kiintoisa tuo global research sivuston analyysi lännen suunnitelmista Venäjän varalle.

QuoteThe end goal of the US and NATO is to divide (balkanize) and pacify (finlandize) the world's biggest country, the Russian Federation, and to even establish a blanket of perpetual disorder (somalization) over its vast territory or, at a minimum, over a portion of Russia and the post-Soviet space, similarly to what is being done to the Middle East and North Africa. The future Russia or the many future Russias, a plurality of weakened and divided states, that Washington and its NATO allies see is/are demographically in decline, de-industrialized, poor, without any defensive capabilities, and hinterlands that will exploited for their resources.
(http://www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/09/Map-of-a-Divided-Russia-by-RFE-RL-MDN1.jpg)
Accompanying the article are also two maps that outline the redrawn Eurasian space and the shape of the world after the destruction of Russia. Moreover, neither the author nor his two maps recognize the boundary change in the Crimean Peninsula and depict it as a part of Ukraine and not the Russian Federation. From west to east, the following changes are made to Russia's geography:

• The Russian oblast of Kaliningrad will be annexed by Lithuania, Poland, or Germany. One way or another it will become a part of an enlarged European Union.

• East Karelia (Russian Karelia) and what is currently the federal subject of the Republic of Karelia inside Russia's Northwestern Federal District, along with the Federal City of St. Petersburg, Leningrad Oblast, Novgorod Oblast, the northern two-thirds of Pskov Oblast, and Murmansk Oblast are split from Russia to form a Finnish-aligned country. This area could even be absorbed by Finland to create a Greater Finland. Although the oblast of Archangel (Arkhangelsk) is listed as a part of this partitioned area in the article, it is not included in the map (probably due to a mistake in the map).

• The southern administrative districts of Sebezhsky, Pustoshkinsky, Nevelsky, and Usvyatsky in Pskov Oblast from the Northwestern Federal District and the westernmost administrative districts of Demidovsky, Desnogorsk, Dukhovshchinsky, Kardymovsky, Khislavichsky, Krasninsky, Monastyrshchinsky, Pochinkovsky, Roslavlsky, Rudnyansky, Shumyachsky, Smolensky, Velizhsky, Yartsevsky, and Yershichsky, as well as the cities of Smolensk and Roslavl, in Smolensk Oblast from the Central Federal District are joined to Belarus. The Smolensk Oblast's Dorogobuzhsky, Kholm-Zhirkovsky, Safonovsky, Ugransky, and Yelninsky districts appear to be portioned further in the map as the new border between Belarus and the proposed amputated Russia.

• The North Caucasian Federal District of Russia, which is comprised of the Republic of Dagestan, the Republic of Ingushetia, the Kabardino-Balkar Republic, the Karachay-Cherkess Republic, the Republic of North Ossetia–Alania, Stavropol Krai, and Chechnya, is separated from Russia as a European Union-influenced Caucasian confederation

• The South Federal District of Russia, which is constituted by the Republic of Adygea, Astrakhan Oblast, Volgograd Oblast, Republic of Kalmykia, Krasnodar Krai, and Rostov Oblast, is completely annexed by Ukraine; this leads to a shared border between Ukraine and Kazakhstan and cuts Russia off from the energy-rich Caspian Sea and a direct southern frontier with Iran.

• Ukraine also annexes the oblasts of Belgorod, Bryansk, Kursk, and Voronezh from Russia's most heavily populated federal district and area, the Central Federal District.

• Siberia and the Russian Far East, specifically the Siberian Federal District and the Far Eastern Federal District, are torn off from Russia.

• The text states that all of the territory in Siberia and most of the territory in the Russian Far East, which are comprised of the Altai Republic, Altai Krai, Amur Oblast, the Republic of Buryatia, Chukotka, the Jewish Autonomous Oblast, Irkutsk Oblast, Kamchatka Krai, Kemerovo Oblast, Khabarovsk Krai, the Republic of Khakassia, Krasnoyarsk Krai, Magadan Oblast, Novosibirsk Oblast, Omsk Oblast, Primorsky Krai, Sakha Republic, Tomsk Oblast, the Tuva Republic, and Zabaykalsky Krai either turn into several Chinese-dominated independent states or, alongside Mongolia, become new territories of the People's Republic of China. The map categorically draws Siberia, most the Russian Far East, and Mongolia as Chinese territory. The exception to this is Sakhalin Oblast.

• Russia loses Sakhalin Island (called Saharin and Karafuto in Japanese) and the Kurile Islands, which constitute Sakhalin Oblast. These islands are annexed by Japan.
http://www.globalresearch.ca/redrawing-the-map-of-the-russia-federation-partitioning-russia-after-world-war-iii/5400748

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

akez

Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteEU-assosiaatiosopimuksen ratifioinnin jälkeen Ukraina saa 8 miljardia euroa - M. Schultz

UNN 12.9.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2014/09/12/2594d305179b0583d74a8d87fdd9f4fc29947fb7.jpg)
Martin Schultz

On välttämätöntä, että Euroopan Unioni tukee Ukrainaa pitemmällä tähtäimellä. Erityisesti heti Ukrainan ratifioitua EU-assosiaatiosopimuksen maalle toimitetaan 8 miljardia euroa talouden vakauttamiseen ja reformeihin. Asiasta ilmoitti YES-kokouksessa Europarlamentin puheenjohtaja Martin Schultz, kertoo UNN:n toimittaja.

Hän totesi, että Europarlamentti "on tänä vaikeana aikana teidän puolellanne" ja hän lupasi, että EU tukee taloudellisesti ja oikeudellisesti Ukrainan reformeja pitkällä tähtäimellä.

Europarlamentin puheenjohtaja painotti myös, että samanaikainen Assosiaatiosopimuksen ratifiointi on ennennäkemätön toimenpide.

"Tämä sopimus tullaan ratifioimaan samanaikaisesti ensi viikon tiistaina Strasbourgissa ja Ukrainan parlamentissa ja se tullaan käymään videokonferenssin muodossa, jotta Europarlamentin jäsenet voisivat nähdä, kuinka heidän kollegansa Ukrainassa äänestävät. En muista vastaavia tapauksia aiemmilta ajoilta, että kaksi parlamenttia äänestäisi samanaikaisesti ratifioinnista. Tämä todistaa yhtenäisyydestä", - totesi Schultz.

M. Schultz kertoi myös finanssituesta Ukrainalle, jota toimitetaan taloudellisten prosessien tukemiseksi ja välttämättömien reformien suorittamiseksi.

"Olemme vakuuttuneita, että tämä sopimus antaa sysäyksen uusille reformeille, modernisoinnille ja tulevalle Ukrainan taloudelliselle kasvulle. Ukrainalle annetaan 8 miljardia euroa talouden vakauttamiseksi, mutta tämä tuki ei kuitenkaan tule ilman ehtoja, se perustuu odotuksiin, että Ukraina lähtee reformien tielle, että Ukraina tulee vahvistamaan lainmukaisuutta ja se tulee uudistamaan vaalilainsäädäntöä, ja se aloittaa myös perustuslakireformit ja alkaa hävittää korruptiota", - hän totesi.

Ennennäkemätöntä on myös, kuinka Poroshenkon jo hajottama parlamentti ratifioi edelleen sopimuksia. Tällainen ihme on YLE:n syytä näyttää suorana lähetyksenä.

Mistähän EU aikoo muuten ottaa nuo 8 miljardia euroa? Kreikan tukia pienennetään?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Faidros.

^Vihdoinkin Ukraina(sinä ja minä) maksaa rästissä olleet kaasulaskunsa Venäjälle.
Putin nauraa parrattomuuteensa! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jukka Wallin

Quote from: Faidros. on 12.09.2014, 13:20:55
^Vihdoinkin Ukraina(sinä ja minä) maksaa rästissä olleet kaasulaskunsa Venäjälle.
Putin nauraa parrattomuuteensa! >:(

Tämä on kunniatehtävä! Kaikkien maiden proletaarit yhtykää...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

EL SID

En nyt muista olinko tuonut tänne juttuja venäjän tappioista, joiden väitettiin joidenkin joukkojen kohdalla olevan 80% mutta tämä juttu tuo lisää vahvistusta asiaan:

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014091218656748_uk.shtml

QuoteNewsweek: Nyt puhuvat Ukrainassa sotivat venäläiset
Perjantai 12.9.2014 klo 05.09   
Venäläissotilaat kertovat Newsweek-lehdelle sodasta, jota ei ole virallisesti edes käyty.


Yhdysvaltalaislehti Newsweek väittää haastatelleensa Ukrainassa sotivia venäläissotilaita. Nimettömät sotilaat kertovat lehdelle avoimesti, kuinka heidät on huijattu sotaan.

- Kun olimme viime kuussa junassa matkalla Rostoviin, minulla ei ollut aavistustakaan, että olimme matkalla Ukrainaan. Me kaikki uskoimme, että meidät tuotiin tukikohtaan tavallisia rutiiniharjoituksia varten, venäläinen laskuvarjojääkäri kertoo Newsweekille puhelimitse.

- Jos olisin tiennyt, että meidät tuotiin tänne sotaa varten, olisin lopettanut työni jo Kostromassa, jossa minulla on kotona kaksi pientä lasta.

Venäjän ylin johto on sinnikkäästi kieltänyt maan sotilasjoukkojen läsnäolon Itä-Ukrainan kriisialueilla. Useisiin eri lähteisiin pohjautuvat tiedot kertovat kuitenkin toista.

Naton mukaan Ukrainassa sotii yli 1000 venäläissotilasta. Mahdollisista venäläisjoukoista Ukrainan rajojen sisäpuolilla on julkaistu useita kuvia niin kansainvälisessä mediassa kuin sosiaalisessa mediassakin. Elokuun lopussa Ukrainan armeija vangitsi venäläisiä laskuvarjojääkäreitä Itä-Ukrainasta, vaikkakin Venäjän mukaan sotilaat olivat vain eksyneet.

Venäläissotilaiden omaiset ovat vaatineet avoimesti tietoja lähimmäistensä olinpaikasta. Sotilaita saapuu salaisesti haudattavaksi takaisin Venäjälle, mutta kukaan ei tunnu tietävän tarkalleen, mistä ruumiit saapuvat.

Venäläisen Sotilaiden äidit -ihmisoikeusjärjestöjen mukaan ainakin 200 venäläissotilasta on kuollut Itä-Ukrainan taisteluissa.


Sotilaat vangittiin Donetskin alueella Itä-Ukrainassa. Venäjän mukaan miehet olivat eksyneet vahingossa rajan yli. (EPA/AOP)
Väärä totuus

Laskuvarjojääkärin mukaan hän ja muut sotilaat eivät juurikaan ymmärrä Putinin ajatusta perustaa Novorossija eli Uusi Venäjä separatistiseksi valtioksi Itä-Ukrainaan. Hän kuvailee myös jatkuvaa kuolemanpelkoa, jollaista ei ole koskaan aiemmin tuntenut.

Venäläisvarusmiehet kertovat lehdelle, että heitä ei velvoitettu allekirjoittamaan minkäänlaista ylimääräistä sopimusta, vaikka nykyisten sopimusten ehdoissa ei ole mainintaa joukkojen sijoittelusta vieraalle maalle.

- En ilmoittautunut vapaaehtoiseksi tähän, mutta kaikki yritykset lopettaa olisivat turhia - meidät lähetetään lihamyllyyn huomenna. Jos joku olisi kertonut minulle aiemmin totuuden, yksikään meistä ei olisi ilmoittautunut grillattavaksi elävältä Ukrainaan 1000 dollarin kuukausipalkalla, noin 30-vuotias upseeri kertoo Newsweekille.


Varhain joka aamu laskuvarjojääkärien vaimot tungeksivat Moskovassa sijaitsevan ilmavoimien divisioonan ulkopuolella, odottaen kuulevansa virallisia selityksiä "sotilasharjoituksista Rostovin alueella".

Naiset ovat Newsweekin mukaan puhuneet miestensä kanssa puhelimessa ja tietävät totuuden.

- Poikani pyysi minua menemään kirkkoon ja sytyttämään kynttilät hänen selviytymisensä vuoksi, sillä heidät paimennettiin takaisin Ukrainaan, Veronika Tsiruyeva totesi Newsweekille.

Lähteet: Newsweek, AFP, IL-Arkisto

ja koska he Venäjä ei sodi virallisesti, niin luonnollisesti omaiset eivät saa mitään korvauksia. Kiva isänmaa.

EL SID

Quote from: Nationalisti on 11.09.2014, 21:22:49
Quote from: EL SID on 11.09.2014, 20:15:42
Hekään eivät pidä siitä, että muistutan kuinka "maltilliset" olisivat voineet lopettaa sodan viikossa pyytämällä israelilta apua.

Mihin perustat muistutuksesi?

Tästä on ollut juttua muualla. Israel osaa tämän " tunnuksettoman sodankäynnin" ja salaiset iskut. Mikäli kapinalliset olisivat halunneet, olisi Israel voinut avustaa räjäyttämällä strategisia kohteita siellä sun täällä maltilisten kapinallisten joukkojen edestä ja julkisuudessa kiistänyt sekaantuneensa asiaan mitenkään.
Sitäkin on tosin epäilty, että jotkut piiritetyt "kapinalliset" kaupungit saisivat salaperäisesti "jostain läheltä" aseita ja ammuksia.

EL SID

#11805
Quote from: Tunkki on 11.09.2014, 21:29:59
Kalsareita on mennyt vaihtoon kun hoksasivat mikä konttiin kolahti :)  Sanovat että tuo on Uragan.



https://twitter.com/RobPulseNews/status/510390019463585792/photo/1

220 millinen raketti

xor_rox

#11806
Quote from: Dmitry Rogozin (Twitter)

>> Conchita Wurst will sing for the European Parliament http://t.co/32LKRlKNWa After the performance the European Parliament will vote for the new package of sanctions against Russia

(http://cdn.static1.rtr-vesti.ru/p/xw_945392.jpg)

xor_rox

Maanantaina päätettiin, että pakotteet astuvat voimaan perjantaina, ja että ne voidaan perua ennen sitä, mikäli tulitauko pitää. Näin asiaa radiouutisissa muotoiltiin alkuviikosta.

Uutisissa unohdettiin valitettavasti mainita, että peruminen edellyttää jäsenmaiden täyttä yksimielisyyttä. Uusi ja uljaampi Neuvostoliitto on syntynyt.

Tuomioja: Pakotepäätöksessä ei voitu käyttää veto-oikeutta

QuoteUlkoministeri Erkki Tuomiojan (sd.) mukaan Suomi pyrki eilen edelleen lykkäämään EU:n uusien Venäjä-pakotteiden voimaantuloa. Tuomiojan mukaan kyseessä oli hallituksen yksimielinen tavoite, mutta siinä ei onnistuttu.

Tuomioja sanoo, että Suomi ei käyttänyt asiassa veto-oikeutta, koska maanantaina tehdyn pakotepäätöksen muuttaminen olisi vaatinut jäsenmaiden yksimielisyyden. Maanantaina EU päätti, että pakotteet otetaan käyttöön lähipäivinä.

- Juridinen tulkinta oli sellainen, että kun nämä oli maanantaina päätetty, ei niitä voinut muuttaa kuin yksimielisesti. Tämä juridiikka on tietysti vähän ehkä kyseenalaista, Tuomioja sanoo STT:lle.

- Meillä on edelleen se sama näkemys, että olisi ollut ehkä viisaampaa jättää pakoteuhka päälle sen sijaan että päätettiin (voimaantulosta). Tärkeintä on se, että toivottavasti tämä ei vaikuta negatiivisesti paikan päällä tulitauon pysyvyyteen ja näihin käytäviin neuvotteluihin.

Jäänmurtajapalveluiden vienti jäi Venäjän vastaisten pakotteiden listalta pois. Virkamieslähteen mukaan Suomi piti EU:n neuvotteluissa huolta siitä, että jäänmurtopalveluiden ei voida tulkita kuuluvan pakotteiden piiriin. Alun perin muotoilun katsottiin jättävän liiaksi tulkinnanvaraa.

Vientikielto jäi koskemaan tiettyjä palveluita, jotka liittyvät öljyn etsintään ja tuottamiseen mereltä ja arktisilta alueilta sekä liuskeöljyhankkeisiin.

Kulttuurirealisti

Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.09.2014, 12:53:45
Ihan kiintoisa tuo global research sivuston analyysi lännen suunnitelmista Venäjän varalle.

Quote• East Karelia (Russian Karelia) and what is currently the federal subject of the Republic of Karelia inside Russia's Northwestern Federal District, along with the Federal City of St. Petersburg, Leningrad Oblast, Novgorod Oblast, the northern two-thirds of Pskov Oblast, and Murmansk Oblast are split from Russia to form a Finnish-aligned country. This area could even be absorbed by Finland to create a Greater Finland. Although the oblast of Archangel (Arkhangelsk) is listed as a part of this partitioned area in the article, it is not included in the map (probably due to a mistake in the map).

Tuo Suur-Suomi ajatus varsinkin huvitti. Kenraalikuvernööri Pietariin johtamaan toimintaa, pääkaupunki Helsingissä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Phantasticum

Quote from: Kulttuurirealisti on 12.09.2014, 19:34:13
Tuo Suur-Suomi ajatus varsinkin huvitti. Kenraalikuvernööri Pietariin johtamaan toimintaa, pääkaupunki Helsingissä.

Meilläkin on mamman ja pappan valokuva-albumissa kuva Petroskoin rautatieasemalta, jossa asemarakennuksessa lukee suurilla kirjaimilla Äänislinna. Siinä vaiheessa ei enää huvita yhtä paljon, jos venäläiset ottavat kartan tosissaan ja alkavat kuvitella, että Äiti Venäjän pää on valmiina pölkyllä odottamassa paloittelua. Jokainen saa olla Ukrainan kriisistä omaa mieltään, mutta itse näen sen yhtenä olennaisena taustatekijänä pelon Venäjän hajoamisesta. Olkoon se jonkun mielestä vaikka kuinka absurdia tahansa. Tähän artikkeliin kannattaa tutustua ajatuksella.

Onnikka

Suurlähettiläs laitettu kirjoittamaan:
http://blogit.iltalehti.fi/sarah-price/2014/09/12/venaja-pakotteet-valttamattomia-tehokkaita-ajankohtaisia/
QuoteEuroopan historiasta muistamme mitä voi tapahtua, kun itsenäistä valtiota heikennetään ja uhataan aseellisella voimalla. Pääministeri Cameron ja liittokansleri Merkel sanoivat viime viikolla, että Venäjän tekemä kansainvälisen lain loukkaus ei voi jäädä ilman seuraamuksia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_sota
QuoteKrimin sota oli myös ensimmäinen suuri sota, jossa joukkotiedotusvälineet vaikuttivat poliittisiin prosesseihin erityisesti Britanniassa.

Lasse

Igor Strelkov briefing 11/09/14
http://www.youtube.com/watch?v=0oRcrAasjGY

Mielenkiintoinen video, englanninkielinen tekstitys.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tosiasiallinen Nuiva

Quote from: Phantasticum on 12.09.2014, 20:01:42

Meilläkin on mamman ja pappan valokuva-albumissa kuva Petroskoin rautatieasemalta, jossa asemarakennuksessa lukee suurilla kirjaimilla Äänislinna. Siinä vaiheessa ei enää huvita yhtä paljon, jos venäläiset ottavat kartan tosissaan ja alkavat kuvitella, että Äiti Venäjän pää on valmiina pölkyllä odottamassa paloittelua. Jokainen saa olla Ukrainan kriisistä omaa mieltään, mutta itse näen sen yhtenä olennaisena taustatekijänä pelon Venäjän hajoamisesta. Olkoon se jonkun mielestä vaikka kuinka absurdia tahansa. Tähän artikkeliin kannattaa tutustua ajatuksella.

Venäjä on rosvoretkellään legitimisoinut Venäjän pilkkomisen. Kuitenkin länsimaiden syyttely sellaisista aikeista on ihan naurettavaa foliohattuilua. Sen sijaan kiinalaiset ovat varsin julkisesti puhuneet vuoden 1870 tragedian korjaamisesta, eli vladivostokin alueen palauttamisesta Kiinalle.

Tuo globalresearch on ihan puhdas Venäjän propagandalaitos ja kaikkien tiedossa. Tämä lienee se mitä tarkoitat artikkelin ajatuksella lukemisella.

Muita propagandaorganisaatioita voi pällistellä vaikka tästä: http://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti.2939/page-237#post-126081
Non poteris veritatem

Phantasticum

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.09.2014, 23:31:50
Tuo globalresearch on ihan puhdas Venäjän propagandalaitos ja kaikkien tiedossa. Tämä lienee se mitä tarkoitat artikkelin ajatuksella lukemisella.

On se jännä, miten kaikki on aina pelkkää Venäjän propagandaa. En epäile hetkeäkään, että jos vain tulisi sopiva tilaisuus eteen, niin länsi laittaisi Venäjän oikein mielellään lihoiksi. Sillä päästäisiin mokomasta kenkkuilijasta.

sivullinen.

Quote
Haglund: Venäjä käy informaatiosotaa – virheelliset uutiset valtiojohdon hyväksymiä

http://yle.fi/uutiset/haglund_venaja_kay_informaatiosotaa__virheelliset_uutiset_valtiojohdon_hyvaksymia/7469446

Quote
Tutkija: Verkkosodan takana voi olla Pietarissa sijaitseva trollitehdas

– Ei ole tarkkaa todistetta kuka toimintaa johtaa. Informaatiosodassa ei ylipäätään ole todisteita.

http://yle.fi/uutiset/tutkija_verkkosodan_takana_voi_olla_pietarissa_sijaitseva_trollitehdas/7469539

Haglund sanoo Venäjän käyvän "informaatiosotaa". Tutkija sanoo, ettei "informaatiosodasta" ole todisteita. Se on ja se ei ole. Mihin tässä uskoa? Ketä vastaan Venäjä kävisi informaatiosotaa, jos se sitä käy? Tekeekö tämä "kohde" jonkinlaista vastarintaa valehtelemalla itse vai seisooko urhoollisesti totuuden takana?

Minusta ministerien olisi korkea aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tunnustaa iso kasa tosiasioita. Totuus kun ei muutu, vaikka sitä miten vääntäisi ja kääntäisi. Vuoroviikoin Hommaforumissakin jokunen vaatii vaientamaan virallisen totuuden vastaisen viestinnän. Perusteluina on liialliset Russia Todayn lainaukset, huonot argumentoinnit, salaliitot, huumori ja henkilöitä vastaan käydyt hyökkäykset. Ja aina on sanomattakin selvää, ettei näissä väitteissä ole mitään perää. RT:n uutisia on täällä todella vähän, Venäjän kantaa tukevat esittävät vahvoja perusteita, salaliitot ja huumori kuuluvat ennemmin maanpuolustus.netin antiin ja henkilöiden välisiä taisteluita on vähän -- ja nekin siivotaan heti pois. Se mikä tilanteessa nyppii, ei ole viesti vaan totuus. Ukrainan tilanne ei ole edennyt hyvin Eurostoliiton kannalta. Siihen ei yhdelläkään hompanssilla ole pienintäkään vaikutusta. Se on tapahtunut Ukrainassa. Se totuus olisi ministerienkin syytä lukea ja tunnustaa. Mutta jos Eurostoliitto on todella yhtä kuin Neuvostoliitto, eivät ministerit sitä voi ikinä tehdä. Neuvostoliitossa yksikään ministeri ei koskaan voinut tunnustaa olevansa väärässä tai Neuvostoliiton epäonnistuneen. Se olisi ollut aatteen petturuutta. Neuvostoliitto ei voinut korjata ongelmiaan, koska se voinut tunnustaa niitä, joten sen oli kaaduttava niihin. Eurostoliitto tekee samaa. Se ei pysty muuhun. Järjestelmä on vahvempi kuin ihminen. Sellainen järjestelmä ei voi toimia.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sivustakatsoja

Quote from: xor_rox on 12.09.2014, 18:46:28
Maanantaina päätettiin, että pakotteet astuvat voimaan perjantaina, ja että ne voidaan perua ennen sitä, mikäli tulitauko pitää. Näin asiaa radiouutisissa muotoiltiin alkuviikosta.

Sen päivän haluaisin nähdä, kun Englanti, Viro ja Puola äänestävät pakotteiden poistosta. Taisi tulla sitten vähän pidempi kauppasota. No onneksi Suomen ja EU:n talous on huippuiskussa ja toisaalta Suomi EU-nettomaksajan roolissa pönkittää niin Viron kuin Puolankin taloutta. Tämän sivun mukaan Puola on saanut EU:sta vuosien 2004-2012 aikana yhteensä yli 50 miljardia euroa, nykypäivään mennessä todennäköisesti on menty selvästi yli 60 miljardin. Viro on saanut sellaiset 4 miljardia.

Puolalaiset itse hehkuttivat taannoin, että vuosina 2014-2020 Puola tulee saamaan EU-rahaa yli 100 miljardia euroa. Ei tarvinne ihmetellä, miksi EU:n kannatus on korkeimmillaan juuri Puolassa.

xor_rox

Quote from: Sivustakatsoja on 13.09.2014, 04:33:03
Quote from: xor_rox on 12.09.2014, 18:46:28
Maanantaina päätettiin, että pakotteet astuvat voimaan perjantaina, ja että ne voidaan perua ennen sitä, mikäli tulitauko pitää. Näin asiaa radiouutisissa muotoiltiin alkuviikosta.

Sen päivän haluaisin nähdä, kun Englanti, Viro ja Puola äänestävät pakotteiden poistosta. Taisi tulla sitten vähän pidempi kauppasota...

Eli pakotteet ovan voimassa toistaiseksi ja niiden poisto vaatii jäsenmaiden yksimielisyyden? Näinkö tämä tosiaan meni?

Eiköhän olisi aika lähettää eroilmoitus Brysseliin, vai vaatiiko senkin hyväksyntä yksimielisyyden?

nollatoleranssi

Quote from: sivullinen. on 12.09.2014, 23:54:02
Haglund sanoo Venäjän käyvän "informaatiosotaa". Tutkija sanoo, ettei "informaatiosodasta" ole todisteita. Se on ja se ei ole. Mihin tässä uskoa? Ketä vastaan Venäjä kävisi informaatiosotaa, jos se sitä käy? Tekeekö tämä "kohde" jonkinlaista vastarintaa valehtelemalla itse vai seisooko urhoollisesti totuuden takana?

Suoritit varsin valikoivan lainauksen, kun tutkija totesi viitteitä tuosta olevan, mutta ei mitään todisteita. Todisteiden saaminen tosin edellyttäisi asian tutkimista ja siihen resurssien panostamista. Tutkijalta hyvä lainaus tässä:

Quote– On vaikea sanoa kun näkee pelkkää viestintää verkossa, että kuka siellä viestin takana on, mutta kun katsoo niiden viestien sisältöä niin ne tukevat täysin Venäjän informaatioagendaa.

Informaatisotaa käydään tietenkin länsimaista väärää uutisointia vastaan. Kummassakin voivat olla omat ongelmansa, mutta Venäjän viestimillä ei ole edes mitään syytä objektiivisuuteen. Niillä ei ole muuta tahoa kuin Venäjän virallinen hallinto Kreml, jolle vastata vääristä tiedoistaan. Länsimedialla on sentään oma uskottavuuskin kyseessä mediaviestiminä.


Quote from: sivullinen. on 12.09.2014, 23:54:02
Minusta ministerien olisi korkea aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tunnustaa iso kasa tosiasioita. Totuus kun ei muutu, vaikka sitä miten vääntäisi ja kääntäisi. Vuoroviikoin Hommaforumissakin jokunen vaatii vaientamaan virallisen totuuden vastaisen viestinnän. Perusteluina on liialliset Russia Todayn lainaukset, huonot argumentoinnit, salaliitot, huumori ja henkilöitä vastaan käydyt hyökkäykset. Ja aina on sanomattakin selvää, ettei näissä väitteissä ole mitään perää. RT:n uutisia on täällä todella vähän, Venäjän kantaa tukevat esittävät vahvoja perusteita

Keskusteluketjua ja aihetta seurannut lukija hörähti viimeistään tuossa vaiheessa kun tuli kohta: "Ja aina on sanomattakin selvää, ettei näissä väitteissä ole mitään perää" ja jos tuokaan ei vielä riittänyt, niin viimeistään sketsin jatko kohdassa: "Venäjän kantaa tukevat esittävät vahvoja perusteita" sai paatuneimmankin lukijan hervottoman naurukohtauksen partaalle.

Totuus ei tosiaan muutu, vaikka sitä kuinka täällä käännettäisiin ja väännettäisiin. Venäjä on hyökännyt vieraan valtion alueelle ilman mitään oikeutusta siihen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jukka Wallin

Quote from: nollatoleranssi on 13.09.2014, 12:24:23


Informaatisotaa käydään tietenkin länsimaista väärää uutisointia vastaan. Kummassakin voivat olla omat ongelmansa, mutta Venäjän viestimillä ei ole edes mitään syytä objektiivisuuteen. Niillä ei ole muuta tahoa kuin Venäjän virallinen hallinto Kreml, jolle vastata vääristä tiedoistaan. Länsimedialla on sentään oma uskottavuuskin kyseessä mediaviestiminä.


Quote from: sivullinen. on 12.09.2014, 23:54:02
Minusta ministerien olisi korkea aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja tunnustaa iso kasa tosiasioita. Totuus kun ei muutu, vaikka sitä miten vääntäisi ja kääntäisi. Vuoroviikoin Hommaforumissakin jokunen vaatii vaientamaan virallisen totuuden vastaisen viestinnän. Perusteluina on liialliset Russia Todayn lainaukset, huonot argumentoinnit, salaliitot, huumori ja henkilöitä vastaan käydyt hyökkäykset. Ja aina on sanomattakin selvää, ettei näissä väitteissä ole mitään perää. RT:n uutisia on täällä todella vähän, Venäjän kantaa tukevat esittävät vahvoja perusteita

Keskusteluketjua ja aihetta seurannut lukija hörähti viimeistään tuossa vaiheessa kun tuli kohta: "Ja aina on sanomattakin selvää, ettei näissä väitteissä ole mitään perää" ja jos tuokaan ei vielä riittänyt, niin viimeistään sketsin jatko kohdassa: "Venäjän kantaa tukevat esittävät vahvoja perusteita" sai paatuneimmankin lukijan hervottoman naurukohtauksen partaalle.

Totuus ei tosiaan muutu, vaikka sitä kuinka täällä käännettäisiin ja väännettäisiin. Venäjä on hyökännyt vieraan valtion alueelle ilman mitään oikeutusta siihen.


Tiedotuksessa on vain vikana aina kriisin osapuolet tiedottavat vain oman näkemyksensä mukaista uutisia. Yksinkertaisesti, totuutta ei ole.

Venäjä on hyökännyt itsenäiseen maahan, entä sitten. Minua asia ei vaivaa millään tavoin, niin kauan kunnes Ukrainassa pidetään vapaat ja rehelliset vaalit.
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

nollatoleranssi

Quote from: Jukka Wallin on 13.09.2014, 12:39:13
Venäjä on hyökännyt itsenäiseen maahan, entä sitten. Minua asia ei vaivaa millään tavoin, niin kauan kunnes Ukrainassa pidetään vapaat ja rehelliset vaalit.

Toisin sanoen hyväksyt Venäjän hyökkäyksen Suomeenkin ilman vastalauseita.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/