News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

EL SID

#10080
Quote from: xor_rox on 14.08.2014, 15:29:17
Putin says Russia should aim to sell energy in roubles

QuotePresident Vladimir Putin said on Thursday Russia should aim to sell its oil and gas for roubles globally because the dollar monopoly in energy trade was damaging Russia's economy.

"We should act carefully. At the moment we are trying to agree with some countries to trade in national currencies,"

PikkuPutin nyt vain itkupotkii. Koko öljynporaus arktisilla alueilla loppuisi saman tien, jos USA viitsisi murahtaa. Ilman esson tietotaitoa taitaa vanjan poraukset jäädä vain yritykseksi.

akez

Julia Timoshenkon puolue on myös ollut aktiivinen parlamentissa ...

Quote"Batkivshtshina" eristi taas parlamentin puhujalavan vaatien Ukrainan EU-assosiaatiosopimuksen ratifioimista

UNN 14.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. "Batkivshtshina"-puolueen parlamenttiryhmän edustajat sulkivat taas pääsyn parlamentin puhujalavalle vaatien välitöntä Ukrainan EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointia koskevan asian käsittelyä, kertoo UNN.

Parlamentin puhujalavalla puhunut kansanedustaja ja "Batkivshtshina"-puolueen puheenjohtaja Sergei Sobolev sanoi, että parlamenttiryhmä vaatii EU-sopimuksen ratifiointia, hallinnon lustraatiota koskevan lain hyväksymistä, hallituksen talouslakiprojektien tarkastelua ja päätöstä Harkovan kunnallishallinnon uudelleenvalinnasta.

Samaan aikaan puolueen kansanedustajat levittivät parlamentin puhujalavalla plakaatin koskien Eurosojuksen kanssa tehdyn sopimuksen ratifiointia.

Sobolevin puheen jälkeen kansanedustajat poistuivat puhujalavalta.

EU-assosiaatiosopimuksen ratifiointi jäi Ukrainassa tekemättä, koska hallituskoalitio hajosi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Tuomas3

Quote from: EL SID on 14.08.2014, 19:46:50
Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 14:55:56
Quote from: Jukka Wallin on 14.08.2014, 14:36:03
Quote from: xor_rox on 14.08.2014, 13:41:43
Kyllä sieltä ultimaatumi tulee. Veikkaan, että heti juhlallisuuksien jälkeen.

-Tulemme tekemään kaiken voitavamme, jotta tämä konflikti loppuu mahdollisimman pian ja jotta veren virtaaminen Ukrainassa voi loppua, Putin muotoili antamassaan lausunnossa.

Tämä voi tarkoittaa vain sitä, että Venäjä tekee rajoitetun sotilaallisen invaasion Ukrainan itäosaan parin päivän sisällä. Varmaan EU:lla ja Yhdysvalloilla on tämä jo tiedossa.


Länsi-Ukraina eväsi avustuskuljetuksen alueensa kautta, joten kuljetukseen käytetään Itä-Ukrainan "itsenäistyneitä" alueita. Tärkeintä on tietty, että sota loppuu ja apu saadaan perille. Toivottavasti verenvuodatus päättyy ja Itis ja länsipuoli saavat sovittua pakkorauhan ja jonkinlaisen autonomian.

Suomelle on annettu tupla tai kuitti vaihtoehto; ystäviä vai ei. Valitsimme onneksi tuplan. Stubbia ei huvittanutkaan urheilla Siperiassa, vaikka siellä on vallan hyvät urheilumahdollisuudet; twiitata ei tosin voi.

Sota itä-Ukrainassa loppuisi heti, jos venäjä vaan haluaisi: sen kun vetää tukemansa "kapinalliset" pois sieltä.
Ensinnäkään vapaaehtoiset eivät ole Venäjän komennossa. Toisekseen itä-ukkikset eivät taistelua lopettaisi, vaikkei vapaaehtoisia olisikaan. Sodan aloitti länsipuoli, kun idässä julistettiin itsenäisyyttä. Eikä se sitä lopeta ennen kuin itä on niiden vallan alla. Vapaaehtoiskomentajatkin jo erosivat, mutta pommitukset jatkuvat.

Venäjälle on tullut jo niin paljon pakolaisia, että sen on saatava konflikti päättymään. Humanitäärinen kriisi haittaisi jatkuessaan Putinin uudelleen valintaa. Eiköhän se pian pääty pakkorauhaan, jossa itä pysyy osana Ukrainaa, mutta saavat laajat oikeudet. Komentajien eroamiset viittaavat siihen, että peli on pelattu. Neuvotteluja käydään jatkuvasti kulisseissa ja jotenkin on tunne, että Putin jätti alkuperäisen puheensa tänäån pitämättä.

EL SID

#10083
Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Quote from: EL SID on 14.08.2014, 19:46:50
Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 14:55:56
Quote from: Jukka Wallin on 14.08.2014, 14:36:03
Quote from: xor_rox on 14.08.2014, 13:41:43
Kyllä sieltä ultimaatumi tulee. Veikkaan, että heti juhlallisuuksien jälkeen.

-Tulemme tekemään kaiken voitavamme, jotta tämä konflikti loppuu mahdollisimman pian ja jotta veren virtaaminen Ukrainassa voi loppua, Putin muotoili antamassaan lausunnossa.

Tämä voi tarkoittaa vain sitä, että Venäjä tekee rajoitetun sotilaallisen invaasion Ukrainan itäosaan parin päivän sisällä. Varmaan EU:lla ja Yhdysvalloilla on tämä jo tiedossa.


Länsi-Ukraina eväsi avustuskuljetuksen alueensa kautta, joten kuljetukseen käytetään Itä-Ukrainan "itsenäistyneitä" alueita. Tärkeintä on tietty, että sota loppuu ja apu saadaan perille. Toivottavasti verenvuodatus päättyy ja Itis ja länsipuoli saavat sovittua pakkorauhan ja jonkinlaisen autonomian.

Suomelle on annettu tupla tai kuitti vaihtoehto; ystäviä vai ei. Valitsimme onneksi tuplan. Stubbia ei huvittanutkaan urheilla Siperiassa, vaikka siellä on vallan hyvät urheilumahdollisuudet; twiitata ei tosin voi.

Sota itä-Ukrainassa loppuisi heti, jos venäjä vaan haluaisi: sen kun vetää tukemansa "kapinalliset" pois sieltä.
Ensinnäkään vapaaehtoiset eivät ole Venäjän komennossa. Toisekseen itä-ukkikset eivät taistelua lopettaisi, vaikkei vapaaehtoisia olisikaan. Sodan aloitti länsipuoli, kun idässä julistettiin itsenäisyyttä. Eikä se sitä lopeta ennen kuin itä on niiden vallan alla. Vapaaehtoiskomentajatkin jo erosivat, mutta pommitukset jatkuvat.

Venäjälle on tullut jo niin paljon pakolaisia, että sen on saatava konflikti päättymään. Humanitäärinen kriisi haittaisi jatkuessaan Putinin uudelleen valintaa. Eiköhän se pian pääty pakkorauhaan, jossa itä pysyy osana Ukrainaa, mutta saavat laajat oikeudet. Komentajien eroamiset viittaavat siihen, että peli on pelattu. Neuvotteluja käydään jatkuvasti kulisseissa ja jotenkin on tunne, että Putin jätti alkuperäisen puheensa tänäån pitämättä.

suurin osa "vapaaehtoisista" on tullut venäjältä ja alueen komentajat pitävät kovaa kuria, mm. teloituksin, eli joukot ovat alueellisten komentajien komennossa, jotka vuorostaan ovat venäjän kansalaisia ja ainakin olleet töissä (...ja ovat taatusti vieläkin) FSBllä, joka on venäjän tiedustelupalvelu, joten miksi ne eivät olisi venäläisten komennossa?
Kapinallisten päällikö on itsekin manannut, että paikallisia on vain pari tuhatta, ja ihmetellyt ettei väestöpohjasta löydy puolustamaan enempää väkeä "kiovaa vastaan", joten pelkosi taistelujen jatkumisesta on aivan turha, varsinkin kun venäjä veisi tuomansa aseet pois, eikä toimittaisi niitä lisää. Pistetään mukaan vielä valokuva, joka osoittaa millaisia UAn pommitukset ovat olleet verrattuna venäjän armeijan operaatioihin:


Punaniska

#10084
Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Venäjälle on tullut jo niin paljon pakolaisia, että sen on saatava konflikti päättymään. Humanitäärinen kriisi haittaisi jatkuessaan Putinin uudelleen valintaa. Eiköhän se pian pääty pakkorauhaan, jossa itä pysyy osana Ukrainaa, mutta saavat laajat oikeudet. Komentajien eroamiset viittaavat siihen, että peli on pelattu. Neuvotteluja käydään jatkuvasti kulisseissa ja jotenkin on tunne, että Putin jätti alkuperäisen puheensa tänäån pitämättä.

Totta, puhe oli  melkein Peace & Love verrattuna aiempaan retoriikkaan. Arveluja:

-Jenkit vetivät sellaiset kortit tiskiin,että riittää. Obama on tulossa Viroon, btw.

- Putin ei olekaan "kaikkivaltias" vaan kollegion keulakuva. Kollegio on arvionut tilannetta ja päättänyt, että aika rauhoittaa tilanne.

- Seuraava näytös luvassa ja Länsi tuijottaa haavi auki kuten Krimin tapauksessakin. Venäjä on osoittanut osaavansa uusia konsteja, mitä ei ole aiemmin ollut edes kuviteltavissa.

E:
http://www.hs.fi/ulkomaat/Putin+Ven%C3%A4j%C3%A4+ei+halua+sotaa+tai+vastakkainasettelua/a1407982303426
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

EL SID

Quote from: EL SID on 13.08.2014, 23:18:37
Quote from: Skeptikko on 13.08.2014, 21:27:00
Itar-Tassin mukaan Igor Strelkov on vakavasti haavoittunut ja kapinalliset sanovat valeeksi. Ei kai vain Venäjä petaa tällä komentoketjusta karanneen Igorin eliminointia tai kyyditystä äiti-Venäjälle "humanitaarissa" saattuessa...

http://www.hs.fi/ulkomaat/Itar-Tass+Kapinalliskomentaja+Igor+Strelkov+vakavasti+haavoittunut/a1407927133841?ref=hs-art-top-5

voi olla harhautuskin. Mies on liian arvokas jäämään kiinni ja länsimaiden kuulustelijoiden käsiin. Viimeksi tällä viikolla Bosnia etsintäkuulutti miehen bosnian sodan aikaisista massamurhista kuva1, Girkin/ Sterlkov Bosniassa.

Aikaisemmin on spekuloitu miehen yhteyksiä venäjällä 1999 räjähtäneisiin pommeihin, niin että tekosyy tsetsenian toiseen sotaan olisi saatu FSBn omiin kerrostaloihin asentamista pommeista, kuten Tsetseenit ovat koko ajan väittäneet...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_kerrostalopommit_1999

mies kun on kuulunut FSBhen (eli siis venäjä tuki serbiaa Jugoslavian sodissa enemmän mitä on tiedetty) ainakin syksyyn 2013. Hän on itse myöntänyt asian. Kuvassa 2 vertailussa Girkin/Sterlkov ja venäjän pommi-iskuista etsitty mies. Mainittakoon, että hahmon nähnyt silminäkijä on kuollut....

alkaa muuten tulla enemmänkin uutisia, että tämä jätkä olisi tosiaankin eronut ja lähtee huvilalleen mustanmeren rannalle. Siellä on CNNltä mukava katsella kun muu maailma etsii miestä haagiin vietäväksi....

nollatoleranssi

Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Ensinnäkään vapaaehtoiset eivät ole Venäjän komennossa. Toisekseen itä-ukkikset eivät taistelua lopettaisi, vaikkei vapaaehtoisia olisikaan. Sodan aloitti länsipuoli, kun idässä julistettiin itsenäisyyttä. Eikä se sitä lopeta ennen kuin itä on niiden vallan alla. Vapaaehtoiskomentajatkin jo erosivat, mutta pommitukset jatkuvat.

Tietysti "vapaaehtoiset" ovat Venäjän komennossa, koska Venäjän tiedustelupalvelun edustajat johtavat sotaa. Jos siellä ei olisi mitään komentoketjua, niin tuollainen armeijakolonna ei pystyisi minkäänlaiseen vastarintaan, vaan sooloilisi omiaan.

Itäukranalaisten sotainto taitaisi laantua heti kun Venäjä lopettaisi tukensa kapinallisille. Onhan kyseinen alue virallisesti osa Ukrainaa ja sodasta on heille korkeintaan haittaa.

Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Venäjälle on tullut jo niin paljon pakolaisia, että sen on saatava konflikti päättymään. Humanitäärinen kriisi haittaisi jatkuessaan Putinin uudelleen valintaa. Eiköhän se pian pääty pakkorauhaan, jossa itä pysyy osana Ukrainaa, mutta saavat laajat oikeudet. Komentajien eroamiset viittaavat siihen, että peli on pelattu. Neuvotteluja käydään jatkuvasti kulisseissa ja jotenkin on tunne, että Putin jätti alkuperäisen puheensa tänäån pitämättä.

Venäjähän hyötyy propagandassaan näistä "pakolaisista", jotka Venäjä on omilla sotatoimillaan luonut. Niiden avulla saadaan luotua kuva venäläisille, että Ukrainassa todellakin uhataan venäläisvähemmistöä.

Sterlkovin eroaminen taisi johtua pahasta loukkaantumisesta taisteluissa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Onko Putin pitänyt jonkun uuden puheen, jossa olisi pyrkinyt rauhoittamaan osapuolia? Ainakin kommenttien perusteella näin olisi käynyt? Eiköhän taustalla olevat neuvottelut Saksan kanssa tuon voisi aiheuttaa, jos näin on.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

akez

Ukrainalainen uutistoimisto raportoi Ukrainan parlamentin tapahtumista ...

QuoteHallinnon puhdistus ei saa muuttua poliittiseksi puhdistukseksi

UNN 14.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Hallinnon puhdistusta koskevasta lakihankkeesta on välttämätöntä poistaa normit, jotka pilkkovat maan poliittisten, kielellisten ja muiden tunnusmerkkien mukaan. Asiasta ilmoitti parlamentissa pidetyssä tiedotustilaisuudessa kansanedustaja ja "Rauhan ja vakauden puolesta" - parlamenttiryhmän puheenjohtaja Mihail Opanashtshenko, kertoo UNN:n toimittaja.

"En halua hallinnon puhdistuksen muuttuvan poliittiseksi puhdistukseksi", - totesi parlamentaarikko.

Hän lisäsi myös, että hän ei halua, että ihmisiä aletaan taas jakaa donetskilaisiin, Länsi-Ukrainan edustajiin ja muihin vastaaviin kategorioihin. "Jo riittää ihmisten jaotteleminen maan sisällä, pitää luoda lakeja, jotka yhdistävät yhteiskuntaa, eivätkä hajoita sitä", - totesi M. Opanashtshenko.

Hän totesi, että yhdessäkään maassa ei virkamiesjärjestelmällä ole poliittista koostumusta. "Näin on oltava myös Ukrainassa. Virkamiesten on oltava asiantuntijoita, eikä poliittisesti orientoituneita, kuten nyt ehdotetaan. Virkamiesten on työskenneltävä ja huolehdittava valtiosta, eikä siitä minkä puolueen mukaan he kulkevat ja mitä kieltä he puhuvat, koska yhteiskunnan pirstominen saa riittää jo - me tarvitsemme lakeja, jotka yhdistävät.

Juuri tästä syystä lakihanke ei edennyt toiseen käsittelyyn. Siitä on pyyhittävä pois ne kohdat, jotka hajottavat yhteiskuntaa ja lyövät useisiin miljooniin ukrainalaisiin toisen luokan kansalaisen leiman", - painotti Opanashtshenko.
Lakiesitys meni tänään läpi ensimmäisestä käsittelystä, mutta ei enää heittämällä läpi toisesta. Lieko läpimeno vaatinut jotakin määräenemmistöä. Batkivshtshina tuolla edellä vaati jo lustraatiolain hyväksymistä, ilmeisesti sellaisenaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Punaniska

Quote from: akez on 14.08.2014, 20:56:40
Hän totesi, että yhdessäkään maassa ei virkamiesjärjestelmällä ole poliittista koostumusta. "Näin on oltava myös Ukrainassa. Virkamiesten on oltava asiantuntijoita, eikä poliittisesti orientoituneita, kuten nyt ehdotetaan. Virkamiesten on työskenneltävä ja huolehdittava valtiosta, eikä siitä minkä puolueen mukaan he kulkevat ja mitä kieltä he puhuvat, koska yhteiskunnan pirstominen saa riittää jo - me tarvitsemme lakeja, jotka yhdistävät.

Tervetuloa Suomeen opintomatkalle.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Tuomas3

Quote from: nollatoleranssi on 14.08.2014, 20:43:53
Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Ensinnäkään vapaaehtoiset eivät ole Venäjän komennossa. Toisekseen itä-ukkikset eivät taistelua lopettaisi, vaikkei vapaaehtoisia olisikaan. Sodan aloitti länsipuoli, kun idässä julistettiin itsenäisyyttä. Eikä se sitä lopeta ennen kuin itä on niiden vallan alla. Vapaaehtoiskomentajatkin jo erosivat, mutta pommitukset jatkuvat.

Tietysti "vapaaehtoiset" ovat Venäjän komennossa, koska Venäjän tiedustelupalvelun edustajat johtavat sotaa. Jos siellä ei olisi mitään komentoketjua, niin tuollainen armeijakolonna ei pystyisi minkäänlaiseen vastarintaan, vaan sooloilisi omiaan.

Itäukranalaisten sotainto taitaisi laantua heti kun Venäjä lopettaisi tukensa kapinallisille. Onhan kyseinen alue virallisesti osa Ukrainaa ja sodasta on heille korkeintaan haittaa.

Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Venäjälle on tullut jo niin paljon pakolaisia, että sen on saatava konflikti päättymään. Humanitäärinen kriisi haittaisi jatkuessaan Putinin uudelleen valintaa. Eiköhän se pian pääty pakkorauhaan, jossa itä pysyy osana Ukrainaa, mutta saavat laajat oikeudet. Komentajien eroamiset viittaavat siihen, että peli on pelattu. Neuvotteluja käydään jatkuvasti kulisseissa ja jotenkin on tunne, että Putin jätti alkuperäisen puheensa tänäån pitämättä.

Venäjähän hyötyy propagandassaan näistä "pakolaisista", jotka Venäjä on omilla sotatoimillaan luonut. Niiden avulla saadaan luotua kuva venäläisille, että Ukrainassa todellakin uhataan venäläisvähemmistöä.

Sterlkovin eroaminen taisi johtua pahasta loukkaantumisesta taisteluissa.
Eikös siellä ole jokainen merkittävä venäläisnimi eronnut. Eivät ole armeijan eivätkä tiedustelun palkkalistoilla. Strelkov on joskus ollut, mutta Venäjällä Fsb ja ennen Kgb on ollut monia työllistävä. Joka tapauksessa erojen jälkeenkin hyökkäys ja pommitukset jatkuvat.

Arvaus: sunnuntaihin mennessä Putin määrää kaikkia laskemaan aseensa itäpuoliskolla intervention uhalla. Tekee selväksi, että itäalueet ovat osa Ukrainaa, mutta vaatii laajan itsemääräämisoikeuden. Krim jää kaiken sotkun keskellä Venäjälle "itsestään selvänä".

akez

Quote from: Punaniska on 14.08.2014, 21:02:29
Quote from: akez on 14.08.2014, 20:56:40
Hän totesi, että yhdessäkään maassa ei virkamiesjärjestelmällä ole poliittista koostumusta. "Näin on oltava myös Ukrainassa. Virkamiesten on oltava asiantuntijoita, eikä poliittisesti orientoituneita, kuten nyt ehdotetaan. Virkamiesten on työskenneltävä ja huolehdittava valtiosta, eikä siitä minkä puolueen mukaan he kulkevat ja mitä kieltä he puhuvat, koska yhteiskunnan pirstominen saa riittää jo - me tarvitsemme lakeja, jotka yhdistävät.

Tervetuloa Suomeen opintomatkalle.

Tarkoitti varmaan koko virkamieskunnan läpäisevää politisointia. Sama asia, johon tuossa kiinnität huomiota, tuli kyllä minullekin mieleen. Ehkä meilläkin olisi jotakin korjaamisen varaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Possumi

#10092
SS kirjoittaa näin (huomio! sivullinen 8) )

QuoteKeskustelu ja mielipiteen vaihto Suomen Sotilaan Facebook-sivulla on taas vilkasta, hyvä.

Tässä vaiheessa on kuitenkin jälleen muistutettava käyttöehdoistamme ja keskustelun säännöistä, jotka on luettavissa tuosta vasemman marginaalin linkin takaa. Me emme hyväksy asiatonta kielenkäyttöä, toisten henkilöiden solvaamista emmekä rasistisia kommentteja. Lisäksi emme salli keskusteluamme käytettävän toistuvaan luennointiin, oman asian ajamiseen tai jatkuvaan jankuttamiseen, ns. trollaamiseen ja spämmäämiseen.

Suomen Sotilas -lehti on ollut isänmaan ja maanpuolustuksen asialla vuodesta 1919. Julkaisumme on sinnitellyt läpi ankarien sotavuosien, ns. vaaran vuosien ja suomettumisen ajan. Kaikille tolkun ihmisille lienee selvä, mistä ilmansuunnasta se suurin uhka Suomen itsenäisyydelle on koko tämän ajan tullut.

Ukrainan kriisin myötä olemme havainneet keskustelussamme aivan uuden ilmiön. Suomen Sotilaan Facebook-sivulle on ilmestynyt hyvin aktiivisia henkilöitä, jotka levittävät valheellista, tosiasioita vääristelevää ja Venäjän nykyhallintoa tukevaa propagandaa. Siihen kuuluu vahvasti antiamerikkalaisuus ja mitä ihmeellisemmät, usein täysin vailla mitään todellisuuspohjaa olevat salaliittoteoriat. Tämä sama surullinen ilmiö on ollut nähtävissä monen muunkin median verkkokeskusteluissa. Hyperaktiiviset Venäjän toimia puolustelevat ja selittävät kommentaattorit ovat kaikkialla läsnä ja pyrkivät dominoimaan aiheesta käytävää keskustelua. Onko toiminta järjestettyä vai spontaania? Pitkään konfliktien ulkopuolella pysyneessä lintukodossamme on vältetty käyttämästä sanaa informaatiosodankäynti, mutta siitähän tässä on kyse.

Kun yksittäinen henkilö rikkoo toistuvasti Suomen Sotilaan keskustelun sääntöjä, olemme estäneet häneltä kommentointimahdollisuuden. Tilalle on kuitenkin tullut aina uusia kommentaattoreita, joskus jopa sama henkilö uudella profiililla. Nyt tilanne on se, että tulemme jatkossa puuttumaan ankarammin tällaiseen toimintaan. Suomen Sotilaan Facebook-sivua eivät putinistit, bäckmannilaiset ja ns. hyödylliset idiootit käytä enää valheittensa levittämiseen.

Pekka Mäkelä (//pm)
Suomen Sotilaan yhteisövastaava

eli hirveä sensuuri iskee nyt sananvapauteen :flowerhat:

akez

Quote from: Punaniska on 14.08.2014, 20:34:59
Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 20:15:16
Venäjälle on tullut jo niin paljon pakolaisia, että sen on saatava konflikti päättymään. Humanitäärinen kriisi haittaisi jatkuessaan Putinin uudelleen valintaa. Eiköhän se pian pääty pakkorauhaan, jossa itä pysyy osana Ukrainaa, mutta saavat laajat oikeudet. Komentajien eroamiset viittaavat siihen, että peli on pelattu. Neuvotteluja käydään jatkuvasti kulisseissa ja jotenkin on tunne, että Putin jätti alkuperäisen puheensa tänäån pitämättä.

Totta, puhe oli  melkein Peace & Love verrattuna aiempaan retoriikkaan. Arveluja:

-Jenkit vetivät sellaiset kortit tiskiin,että riittää. Obama on tulossa Viroon, btw.

Tuohon liittyen sattui tänään silmiin saksalaisen Spiegelin artikkeli (19.5.2014):

QuoteUnprotected in the East: NATO Appears Toothless in Ukraine Crisis

If Russia were to engage in military aggression in the Baltics, NATO would be unable to defend the region using conventional means. An internal report highlights weaknesses in the alliance.

They were big words, spoken almost as if they had been written in stone. "Our commitment to collective defence is rock solid, now and for the future," NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen said more than a week ago, first in the Polish capital Warsaw and then, on the same day, in the Estonian capital Tallinn. Before that, the US ambassador to Latvia, speaking to local and American soldiers at a military base in the country, had sounded equally forceful when he insisted that the NATO partners and Latvia are standing "shoulder to shoulder."
(...)

Underlying the debate is an assessment of the situation on which NATO and government officials generally agree, namely that the alliance currently feels incapable of defending the Baltic countries with conventional means, that is, with tanks, aircraft and ground troops. When asked about the situation, a NATO spokeswoman said: "We are reviewing and updating our defense plans and considering other longer-term measures."

Elmar Brok, a member of Germany's center-right Christian Democratic Union (CDU) and a longstanding expert on European Union foreign policy, puts it more directly: "When the Baltic countries were accepted into NATO, Russia did not pose a military threat. The alliance complied with the agreement with Russia and did not station any troops east of the Elbe River. But now that Putin's policy seems to be changing, NATO must come up with a response. At present, the alliance could not protect the Baltic countries with conventional military means."

That is the most important sentence, and officials at the German defense and foreign ministries in Berlin agree. It would take about half a year before the members of the alliance would be capable of mustering a suitable response, if at all. "We wouldn't even show up in time for the Russians' victory celebration," says a government expert, who points out that the existing, vague deployment plans are "all outdated." The German military's joint operations command is now in close contact with NATO, with the aim of developing an emergency plan as quickly as possible.
(...)

http://www.spiegel.de/international/germany/ukraine-crisis-shows-up-cracks-in-nato-a-970248.html

NATO mukautui aikoinaan Venäjän kanssa tehtyyn sopimukseen, että sen joukkoja ei sijoiteta Elben itäpuolelle. Nythän niitä siellä jo on ja Ukrainaankin ehdittiin jo kaavailla NATO:n sotaharjoituksia. Asia tietty saattaa herättää närää Venäjällä.

EDIT muotoiltu omaa tekstiä tarkemmaksi
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

nollatoleranssi

#10094
Venäläiset yrittävät kuljettaa suomalaista maitotuotantoa rajan yli.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Masa76

#10095
Venäläiset panssarit ajavat Ukrainaan toimittajien nähden.

Business Insider kuittaa. Mitä sanoo Tuomas3?

"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

nollatoleranssi

QuoteSuomessa asuva venäläinen järkyttyi käytyään kotikonnuillaan: "Uskomatonta propagandaa"

MTV Uutisille kokemuksestaan kertonut nuori venäläisnainen kävi muutama viikko sitten kotikonnuillaan Venäjän Karjalassa. Kuumimpana puheenaiheena olevan Ukrainan kriisin käsittely tuli hänelle täytenä yllätyksenä.

Olin järkyttynyt nähtyäni, miten Ukrainan tilannetta käsiteltiin uutisissa. Ja valtaosa väestöstä uskoo, mitä siellä sanotaan. Venäjä on iso maa, mutta ihmisten näkemykset ovat todella kapeakatseisia.
...
Hän kertoo luottavansa eniten suomalaisviestimiin, koska mustamaalaus on Venäjällä ja Atlantin toisella puolella turhan ilmeistä. Medioissa esitetään kovia väitteitä ilman varsinaisia todisteita.

– Näin Venäjällä tv-uutisista pätkän, jossa näkyi puisto Ukrainassa. Iso osa kuvasta oli himmennetty, joten siitä ei pystynyt näkemään paljon mitään. Toimittaja selitti, ettei kuvaa näytetä kokonaan, jotta lapsikatsojat eivät järkyttyisi. Sitten uutisoitiin, miten Ukrainassa on kaikki huonosti ja ihmisten ruumiit lojuvat puistoissa.

Yleinen viesti on, että koko Ukraina on pulassa ilman Venäjää. Mummoni asuu Keski-Ukrainassa eikä ole huomannut siellä venäläisuutisten kuvailemia levottomuuksia.
...
Ongelmana on, etteivät useimmat venäläiset puhu englantia. Lisäksi ihmiset ovat kasvaneet uskomaan television sanomaan. Useimmat venäläiset uskovat maan johdon toimivan poikkeuksetta oikein, koska heille ei anneta näyttää muunlaista informaatiota.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomessa-asuva-venalainen-jarkyttyi-kaytyaan-kotikonnuillaan-uskomatonta-propagandaa/4244798
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tumppu

http://yle.fi/uutiset/venaja_tinkii_elintarvikkeiden_tuontikiellosta/7412811
Eikös siellä pitänyt ruveta niin perusteellisen omavaraiseksi. Olisivat nyt jatkaneet kun kerran aloittivatkin. Laktoosin tuomasta suolikaasustahan olisi tullut Venäjälle uusi ehtymätön luonnonvara jota olisi voinut puskea putkella Eurooppaan  ;D

Tuomas3

Quote from: Masa76 on 14.08.2014, 22:36:19
Venäläiset panssarit ajavat Ukrainaan toimittajien nähden.

Business Insider kuittaa. Mitä sanoo Tuomas3?
Odottelee Putinin avautumista lähiaikoina. Kyllähän Venäjä avustuskuljetuksen itään pukkaa. Se on selvä, ettei suurvallat ole tämän maapallon historiassa pienempiään nöyristellyt. Rekkojen rajalle jääminen täytenä ei siis ole vaihtoehto. Pitäydyn vielä edellisessä veikkauksessani. Toivonmukaan tänä vkl saadaan rauha tavalla tai toisella.

Muuttohaukka

Hommalta on saanut Ukrainan tilanteesta ne parhaat analyysit. Mielenkiintoisimmat ja ultra brat.

CaptainNuiva

Quote from: Tuomas3 on 14.08.2014, 23:56:59
Quote from: Masa76 on 14.08.2014, 22:36:19
Venäläiset panssarit ajavat Ukrainaan toimittajien nähden.

Business Insider kuittaa. Mitä sanoo Tuomas3?
Odottelee Putinin avautumista lähiaikoina. Kyllähän Venäjä avustuskuljetuksen itään pukkaa. Se on selvä, ettei suurvallat ole tämän maapallon historiassa pienempiään nöyristellyt. Rekkojen rajalle jääminen täytenä ei siis ole vaihtoehto. Pitäydyn vielä edellisessä veikkauksessani. Toivonmukaan tänä vkl saadaan rauha tavalla tai toisella.

Tietenkään rekkojen perään jääminen ei ole tarkoitus mutta onhan tämä nähty ennekin että kun neukkula tunkeutuu johonkin maahan niin huoltoavustus ei tahdo heillä millään pysyä perässä.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

sivullinen.

Quote from: Possumi on 14.08.2014, 21:37:14
SS kirjoittaa näin (huomio! sivullinen 8) )

[Juttua Suomen Sotilaan uudesta täyskiellosta venäjämieliselle propagandalle]

Enhän minä mitään propagandaa levitä. Pyydän teitä -- sinua ja muita hompansseja -- keksimään parempia tarinoita sotatilanteen kuvaamiseksi. Suomen Sotilaassakaan kun ei oikein juttu luista. Putinia verrataan David Copperfieldiin ja pidetään nerona: "Venäjän federaation presidentti Vladimir Putin onnistuu kerta toisensa jälkeen ohjaamaan kansainvälisen yhteisön mielenkiinnon täysin epäolennaisiin asioihin. Hän on jälleen osoittanut nerokkuutensa ja lännen aseettomuuden edessään." Onko tämä parasta isänmaallista paatosta, mihin siellä pystytään? Eikö siellä ole yhtään verbaaliaoksentajaa töissä?

Vaadin parempia tarinoita. Vaadin parempia suomalaisten keksimiä tarinoita. Olkoon kirjoittaja Possumi, Masa76, Nuivanlinna tai Tuomas3. Se on minulle sama. Kirjoittakaa miten itse tunnette. Pukekaa vihanne sanoiksi. Älkää toistako Kremlin, Ylen tai Ukrainan hallinnon sanomaa. Älkää julistako Putinia neroksi, kuten Suomen Sotilas, älkääkä valkealla ratsulla ratsastavaksi sankariksi, joka tuo Ukrainaan rauhan, vapauden ja ikuisen ilon -- vaikka hän sellainen onkin. Keksikää parempia juttuja. Muistan itse elävästi joskus lainanneeni neuvostokirjailija Solohovia kuvatessani jäsen Possumin antaumusta punaisen aatteen levittämiseksi. Jo silloin sain Possumin myöntämään ylilyöntinsä ja heittelemään kiviä poterostaan -- ja nyt historia suuressa hulluudessa on tehnyt kuvauksestani toden viemällä tapahtumat juuri kyseisen kirjailijan käsittelemiin paikkoihin Donin laaksoihin! Tutkimattomia ovat lentävän spagettihirviön tiet.

Solohov sai ansioistaan Nobelin kirjallisuuden palkinnon. Obama ja Eurostoliitto ovat saaneet jo Nobelin rauhanmuistopalkinnot. Sivullisen rauhankirjallisuudenmuistopalkintoa ei ole vielä saanut kukaan. Sen tulen myöntämään sille, joka parhaiten selittää venäläisten avustusrekkojen tarinan. Masa76 aprillipila tekee hänestä ennakkosuosikin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

#10102
EDIT: Viesti poistettu. Tuli sellaista roskaa että. Menen nukkumaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

slobovorsk

#10103
Quote from: sivullinen. on 15.08.2014, 01:01:46
EDIT: Viesti poistettu. Tuli sellaista roskaa että. Menen nukkumaan.

En tiedä, mitä kirjoitit, jäsen  Sivullinen. Jatkaisin kuitenkin purskeella slobojenkin lyhytnäköisyydestä. Lähihvuosikymmenien tähtäimellä (ellei ikiroudan metaanit sula sitä ennen) kyse tulee olemaan pikemminkin siitä, kuka hallitsee Siperiaa kuin Ukrainaa ja Euraasian unionia. Jokin valkoisten kristillistaustaist
en koaliotio  vai aasialaiset. Me kai
kki valkoiset kristillisTAUSTAISET ollaan enää seitsemäsosa planeetan ihmisistä.

Ehkä Kiina on jo saanut Venäjästä sellaisen otteen, että se tottelee enää vain kymmenkertaitsa itärajanaapuriaan, joka on käskenyt sen alkaa hämmentää länsinaapureitaan. Ja näiden voimasuhteiden kanssa tässä pitää luovia niin Suomen kuin Ukrainan ja Länsi-Euroopankin.... Ja ryssä tekee nyt Ukrainsassa työtä käskettyä. Luulevatko ne ryssät oikeasti pysyvänsä tälllä pelillä maalimankartalla enää sataakaan vuotta :facepalm:
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Lasse

Quote from: sivullinen. on 15.08.2014, 00:57:29
Vaadin parempia tarinoita.

Seuraavassa tarinassa nimetään nimiä, jokainen arvioikoon uskottavuuden itse:

Hackers Learned Who Shot Down Boeing In Ukraine.
http://beforeitsnews.com/global-unrest/2014/08/hackers-learned-who-shot-down-boeing-in-ukraine-2460300.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

P

Quote from: akez on 14.08.2014, 21:37:25

NATO mukautui aikoinaan Venäjän kanssa tehtyyn sopimukseen, että sen joukkoja ei sijoiteta Elben itäpuolelle. Nythän niitä siellä jo on ja Ukrainaankin ehdittiin jo kaavailla NATO:n sotaharjoituksia. Asia tietty saattaa herättää närää Venäjällä.

EDIT muotoiltu omaa tekstiä tarkemmaksi


Voisitkos kaivaa esiin tuon sopimuksen tai pistää siitä jonkinlaisen lähteen? Yleensä kv-sopimuksista on mustaa valkoisella?  Itse, kun ei näytä olevan mitään näyttöä sopimuksen olemassa olosta, kallistuisin sille kannalle, että moista ei ei ole ?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Jukka Wallin

Quote from: Masa76 on 14.08.2014, 14:03:16
Venäjän avustussaattue sai juuri vahvistuksia. Kuka tunnistaa humanitäärisen panssarivaunun mallin?

(https://pbs.twimg.com/media/Bu_mI9jIMAAvsX9.jpg:large)

Aseistamaton kevyesti panssaroitu miehistönkuljetusvaunu
Kuva on otettu toisesta suunnasta
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Masa76

Quote from: Jukka Wallin on 15.08.2014, 07:59:11
Quote from: Masa76 on 14.08.2014, 14:03:16
Venäjän avustussaattue sai juuri vahvistuksia. Kuka tunnistaa humanitäärisen panssarivaunun mallin?

(https://pbs.twimg.com/media/Bu_mI9jIMAAvsX9.jpg:large)

Aseistamaton kevyesti panssaroitu miehistönkuljetusvaunu
Kuva on otettu toisesta suunnasta

Väärin. Tuohon on jo vastattu.

(http://77rus.smugmug.com/Military/Engineering-Technologies-2010/Part60001-copy/933721453_M6Kic-O.jpg)
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

törö

Quote from: slobovorsk on 15.08.2014, 01:36:04
Quote from: sivullinen. on 15.08.2014, 01:01:46
EDIT: Viesti poistettu. Tuli sellaista roskaa että. Menen nukkumaan.

En tiedä, mitä kirjoitit, jäsen  Sivullinen. Jatkaisin kuitenkin purskeella slobojenkin lyhytnäköisyydestä. Lähihvuosikymmenien tähtäimellä (ellei ikiroudan metaanit sula sitä ennen) kyse tulee olemaan pikemminkin siitä, kuka hallitsee Siperiaa kuin Ukrainaa ja Euraasian unionia. Jokin valkoisten kristillistaustaist
en koaliotio  vai aasialaiset. Me kai
kki valkoiset kristillisTAUSTAISET ollaan enää seitsemäsosa planeetan ihmisistä.

Ehkä Kiina on jo saanut Venäjästä sellaisen otteen, että se tottelee enää vain kymmenkertaitsa itärajanaapuriaan, joka on käskenyt sen alkaa hämmentää länsinaapureitaan. Ja näiden voimasuhteiden kanssa tässä pitää luovia niin Suomen kuin Ukrainan ja Länsi-Euroopankin.... Ja ryssä tekee nyt Ukrainsassa työtä käskettyä. Luulevatko ne ryssät oikeasti pysyvänsä tälllä pelillä maalimankartalla enää sataakaan vuotta :facepalm:

Pelkkä Kiinan olemassa oleminen pakottaa Venäjän pyllistelemään länteen.

Jos se päättää ottaa Siperian niin venäläiset luultavasti eivät aloita ydinsotaa, koska siinä menisi kaikki muukin.

Kiinalaiset taas ovat harrastaneet valtapolitiikkaa 2000 vuotta ja tietävät prikulleen kuinka homma toimii.

Eli venäläiset ovat suomettuneita ja huutavat fasismista samasta syystä kuin suomalaiset kylmän sodan aikaan.

Vielä 70-luvulla Sleepy Sleepers oli yhteiskunnan vihollinen ja uusnatsistinen, koska se keksi vaatia piloillaan Karjalaa takaisin. Venäjän sisäpoliittinen tilanne alkaa nyt olla samassa jamassa.

xor_rox

Virolainen Postimees-lehti irvailee rajusti Vladimir Putinin ja Sauli Niinistön tapaamisesta.

QuoteVirolainen päivälehti Postimees on tänään kyseenalaistanut Sauli Niinistön ja Vladimir Putinin tapaamisen todelliset motiivit. Presidentit tapaavat tänään olympiakaupunki Sotshissa.

Pääkirjoituksessa on pilapiirros, jossa isokokoinen paidaton Putin ratsastaa hevosen selässä kohti Sotshia. Vieressä kipittää pieni aasi, jonka selässä istuu pikkuruinen paidaton Niinistö, jolla on samanlaiset vihreät pöksyt kuin Putinilla. Aasin hännässä on Suomen lippu.

Pilapiirroksen esikuvina ovat tietenkin espanjalaiset romaanihahmot Don Quijote ja Sancho Panza.

QuoteJutun alussa siteerataan lehden toukokuista haastattelua, jossa Niinistö kuvaili välejään Putiniin. Niinistö kertoi tavanneensa Putinin monta kertaa ja ottavansa häneen yhteyttä tarpeen niin vaatiessa.

Tekstissä vihjaillaan, että tapaamisen todellinen syy piilisi siinä, että Suomi haluaisi käydä Venäjän kanssa kaksinkeskeistä salamyhkäistä vispilänkauppaa.

(http://is11.snstatic.fi/img/658/1288725721854.jpg)