News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

EL SID

Quote from: akez on 13.08.2014, 19:15:14
Itä-Ukrainan avustamisinto näyttää tarttuneen moniin tahoihin ...

QuoteKiovasta toimitetaan Donbassiin humanitaarista apua ja lasten kirjeitä

UNN 13.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Tänään järjestetään "Kiovalaiset antavat Donbassille humanitaarista apua ja lasten kirjeitä" -tempaus Shevtshenko-puiston lähellä olevan suuren lasten leikkikentän vieressä, kertoo UNN.

"Pääkaupungin lapset tulevat kirjoittamaan tukikirjeitä ja piirtämään toiveitaan Itä-Ukrainan sotatoimialueilla oleville maanmiehilleen, jotka tarvitsevat nyt aineellista ja moraalista tukea normaalin elämänkulun palauttamiseksi kaupungeissaan", - kerrotaan tiedotteessa.

Tilaisuuden järjestäjät kertoivat, että kuuluisa taiteilija ja tv-juontaja Anzhelika Rudnitskaja tulee auttamaan heitä tilaisuudessa.

Ukrainan hallitus taas ilmoittaa laittavansa Itä-Ukrainan avustuspottiin n. 570.000 euroa lisää välttämättömyystarvikkeita varten.

"Mao of Europe" taas nokittaa vielä edellisestä:

QuoteEU to give Ukraine EUR 2.5 mln for humanitarian aid

KYIV, August 11 /Ukrinform/. European Commission President Jose Manuel Barroso has said during a telephone conversation with Ukrainian President Petro Poroshenko that the EU is ready to allocate EUR 2.5 million for humanitarian aid to Ukraine, the press service of the head of state has reported.
(...)

http://www.ukrinform.ua/eng/news/eu_to_give_ukraine_eur_25_mln_for_humanitarian_aid_325182

UA on jakanut jatkuvasti vapauttamalleen alueelle hätäapua, Jos luet Ukrainalaista mediaa, niin kait olet tietoinen siitä?

P

Valko-Venäjä on yksi uusi kiertoreitti EU-ruualle, joka päätyy Venäjälle. Näin mm. elintarvikebisnekseen , siis tuotantoon Venäjällä myyvät lähteeni kertoilivat.  Samoin tutuissani Venäjällä on aika monta "customs brokeria".

Ilmeisesti moni peruselintarvike tulee muuttumaan matkattuaan EU:sta Valko-Venäjälle - toista kansallisuutta edustavaksi. Ja kuten tiedämme Valko-Venäjällä ja Venäjällä on keskinäinen tulliliitto. Tavara, joka on Valko-Venäjällä pääsee vapaasti Venäjälle. Valko-Venäjä ei ole säätänyt mitään pakotteita ja Valko-Venäjää eivät myöskään EU:n ja USA:n pakotteet koske..

Ruoka siis vaihtaa "takkia ja passia" Valko-Venäjällä, ennen matkaansa Itään. Tietysti se ei ole ilmaista ja tavallinen venäläinen sen kaupan kassalla maksaa.

Muu tekninen EU:n sanktioima tavara livahtaa sitä kautta Venäjälle, ennen kuin  kissaa ehdit sanoa.

Pakotesysteemi vuotaa kuin tulpaton ruuhi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Bussi on muutenkin järkyttävä tapa kuljetuksiin sotatoimialueilla. Se on loukku, jos jää tulitukseen. Pari ovea joista yrittää ulos. Seinät paperia.

Jopa pressulavallinen kuorma-autokin on turvallisempi, vaikka ei tarjoa bussia kummempaa suojaa. Lavalta sentään voi yrittää isokin poppoo loikkia laidan yli maihin suhteellisen nopeasti, kunhan vain pressun reunat ovat auki.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

EL SID

#9993
Quote from: Skeptikko on 13.08.2014, 21:27:00
Itar-Tassin mukaan Igor Strelkov on vakavasti haavoittunut ja kapinalliset sanovat valeeksi. Ei kai vain Venäjä petaa tällä komentoketjusta karanneen Igorin eliminointia tai kyyditystä äiti-Venäjälle "humanitaarissa" saattuessa...

http://www.hs.fi/ulkomaat/Itar-Tass+Kapinalliskomentaja+Igor+Strelkov+vakavasti+haavoittunut/a1407927133841?ref=hs-art-top-5

voi olla harhautuskin. Mies on liian arvokas jäämään kiinni ja länsimaiden kuulustelijoiden käsiin. Viimeksi tällä viikolla Bosnia etsintäkuulutti miehen bosnian sodan aikaisista massamurhista kuva1, Girkin/ Sterlkov Bosniassa.

Aikaisemmin on spekuloitu miehen yhteyksiä venäjällä 1999 räjähtäneisiin pommeihin,

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_kerrostalopommit_1999

mies kun on kuulunut FSBhen (eli siis venäjä tuki serbiaa Jugoslavian sodissa enemmän mitä on tiedetty) ainakin syksyyn 2013. Hän on itse myöntänyt asian. Kuvassa 2 vertailussa Girkin/Sterlkov ja venäjän pommi-iskuista etsitty mies. Mainittakoon, että hahmon nähnyt silminäkijä on kuollut....

EL SID

Quote from: akez on 13.08.2014, 21:41:04
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.08.2014, 21:31:11
Quote from: akez on 13.08.2014, 21:25:57
Lisää "demokraattisia askeleita" Ukrainasta ...

Tosiasia on se että Ukrainan kehitystason valtiolle olisi paras hallinto valistunut kansallismielinen diktatuuri joka tekisi kovia mutta isänmaallisia ratkaisuja ukrainalaisten parhaaksi ja hieman pidemmällä tähtäimellä. "Länsisuuntaus" nostaa valtaan ainoastaan niitä "stubidoita" joilla on eniten rahaa vaalimainontaan ja näin kriisi jatkuu vuosikymmenestä toiseen.

Venäjä ja vaikkapa Kazakstan ovat hyviä esimerkkejä tämän politiikan toimivuudesta.

Eräs puolalainen professori oli myös sitä mieltä, että Ukrainalle parasta olisi Unkarin Viktor Orbánin kaltainen poliitikko. Taitaa noilla tosiaan olla vielä pitkä matka demokratiaan tuolta tasolta. Melkoinen sotku näyttää olevan koko maa.

aina on neuvojia. Kun pidetään vaan demokratiasta kiinni, niin eiköhän ukraina tuossa nouse jaloilleen.

EL SID

Quote from: akez on 13.08.2014, 22:29:50
Quote from: nollatoleranssi on 13.08.2014, 15:31:43
On myöskin todella vaikeaa uskoa, että oligarkit saisivat temmeltää miten haluavat Ukrainassa.

Tässä yksi ukrainalaisen uutistoimisto pikkujuttu, joka indikoi, että varsin vapaasti siellä oligarkit voivat temmeltää. Presidentti Poroshenkokin on oligarkki. Ketjun alkupuolella on myös joitakin juttuja oligarkkien toimista.

QuoteOligarkit ovat sodassa O. Ljashkoa vastaan - politologi

UNN 13.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Oligarkki Igor Kolomoiski käy sotaa Radikaalipuolueen johtaja Oleg Lashkoa vastaan. Tätä mieltä on politologi Vladimir Fesenko, kertoo UNN viitaten Gazeta.ua -lehteen.

"Viime aikojen poliittisen prosessin suuntaa näyttäväksi tendenssiksi on noussut oligarkki Igor Kolomoiskin informaatiosota (hänen vaikutusvaltaansa kuuluvassa mediassa) Radikaalipuolueen johtaja Oleg Ljashkoa vastaan. Asiasta perillä olevien lähteiden mukaan konfliktin syynä on Ljashkon kieltäytyminen Kolomoiskin poliittisesta, rahallisesta ja tiedotuksellisesta isännyydestä. Vaikka tämä on paradoksaalista, niin Kolomoiskin sota Oleg Ljashkoa vastaan voi vahvistaa Ljashkon oligarkkien vastaista imagoa ja olla eduksi hänen Radikaalipuolueensa kannatukselle.

O. Ljashko on kokenut ja lahjakas politiikko, joka voi käyttää tätä konfliktia hyödykseen vahvistaakseen oligarkkivastaisuuttaan ja luonnollisesti houkutellakseen puolueensa kannalle niitä äänestäjiä, jotka pyrkivät voittamaan oligarkkien vallan", - totesi V. Fesenko.

vai sellaista sotaa. montako kuollutta?   :roll:

EL SID

#9996
Quote from: Jukka Wallin on 13.08.2014, 22:51:03
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:45:07
Quote from: Tuomas3 on 12.08.2014, 15:01:16

Erkkojen lehti: Etyj-tarkkailijoita on mukana Venäjältä Ukrainaan matkalla olevassa lähetyksessä. Saattue vie alueelle 280 kuorma-autollista humanitääristä apua. Kansainvälinen Punainen Risti valvoo lähetystä.

Venäjän punaisen ristin päämiehen mukaan kolonna lähti liikkeelle ilman heitä.

MTV3 iltauutisissa oli kuvaa kun rekkamiehet olivat alasti autojen ympärillä  ;D Vaihtoivat varmaan kuljettajien vermeet, armeijan varusteisiin.

meinaatko että venäjä on ihan hyvää hyvyyttään lähettänyt puolityhjiä rekkoja Ukrainaan? Kuten ukrainan pääministeri sanoi, venäjän apu olisi todellista, jos he kuskaisivat noilla autoilla tukemansa terroristit pois ukrainasta.

Tuomas3

Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:18:59
Quote from: sivullinen. on 12.08.2014, 13:26:21
Quote from: EL SID on 12.08.2014, 12:31:46
...ja koska me olemme "pelinappuloita", on parempi hankkiutua suojaan, kuten NATOon.

Eilen Varsovan liittoon, tänään Natoon. Ei itsenäisyys tunnu kaikille maistuvan. Auttaisiko edes sotapropaganda?

https://www.youtube.com/watch?v=UflV0tqUiMA
https://www.youtube.com/watch?v=VbRiqwhLON4

Simo Häyhä tappoi yksin yli 500 venäläistä. Jos jokainen Suomen soturi pystyisi samaan, edes Venäjä, Yhdysvallat ja Saksa yhdessä eivät pärjäisi meille.

aivan kuten Wallin tässä maintsee:

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1675145#msg1675145

me olemme pelinappuloita. Eikö silloin ole parempi olla pelinappulana jossain joukkueessa. Ei taida venäjän naapureista löytyä sellaista maata joka on ollut liitossa venäjän kanssa ja jota venäjä ei ole miehittänyt tai hotkaissut siitä palaa...
Noh, noh. Kyllä me venäläisiltä on enemmän saatu kuin menetetty. Noita hurreja se tietty harmittaa, koska tsaarit pitivät huolen siitä, että ruotsalaiseliitti ei täällä päätä suomalaisten puolesta.

EL SID

Quote from: Jukka Wallin on 13.08.2014, 22:47:22
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:20:23

katsotaan nyt vaan mihin asti Venäjällä on itsellään varaa ärsyttää länttä....

Eikö joku venäläinen ministeri vihjaillut kun tarpeeksi länsi asettelee pakotteita, niin jenkit saavat hankkia ison trampoliiniin, jotta pääsevät avaruusasemalle. Yksi keino olisi sulkea Afganistaniin menevät lentoväylät, samaan aikaan Talebanit ovat kiihdyttäneet toimintaansa. En haluaisi olla  Naton Isaf "rauhanturvajoukoissa" tällä hetkellä.Voi komennus venähtää pitkäksi, kun joutuvat palamaan Pakistanin kautta kotiin..

Venäläiset puhuu mitä puhuu. Kaikista viimeiseksi ne haluavat talibanien hallitseman maan muutenkin hyvin epävakaan vasallivaltionsa naapuriin. Se voisi maksaa tulevaisuudessa myös venäläistä verta ja paljon.

EL SID

Quote from: Punaniska on 13.08.2014, 22:52:05
Quote from: akez on 13.08.2014, 19:48:40

Quote from: Masa76 on 13.08.2014, 21:03:23

Kiitos teille molemmille* jaksamisesta. Täällä Hommassa saa takuulla  monisäikeisemmän kuvan tilanteesta kuin normikansalaiset YLE-tuuttiin tukeutumalla.

*ja monille muillekin

saat YVn

EL SID

#10000
Quote from: Jukka Wallin on 13.08.2014, 22:57:14


Ota nyt hieman happea, ennen kuin tulee paha olo. Tunnen monia venäläisiä ihmisiä, ja olen huomannut sen, että ovat ystävällisiä ja avuliaita.


Tyyliin, tunnen monta muslimia ja olen huomannut että he ovat ystävällisiä ja avuliaita. Lisää mamuja siis Suomeen...


Eihän venäläisissä itsessään ole suurta vikaa. Heidän suurin ongelmansa on, ettei heillä ole kokemusta toimivasta demoratiasta omassa maassan ja että Venäjää ja Neuvostoliittoa hallitsevat diktaattorit pitivät/pitävät heitä tahdottomina shakkinappuloina jopa silloin kun he auvat jossain muualla kuin venäjällä. Kuten olet jo lukenut tästä ketjusta, myös ukrainassa monet venäläiset vastustavat venäjän suurvaltapolitiikkaa, mutta heidän mielipiteensä jää kova-äänisesti ja Venäjää fanaattisesti kannattavien ja joka maasta löytyvien Venäjä-uskoisten Putinistien varjoon.

xor_rox

Stubb A-Studiossa: Me olemme Euroopan unioni

Quote– Emme me voi myydä omia periaatteitamme tässä matkan varrella. Me seisomme yhdessä rintamassa EU:n kanssa. -- Me olemme Euroopan unioni, me olemme mukana asettamassa niitä pakotteita, Stubb sanoi.

Stubb perusteli moneen otteeseen yhteisen rintaman tärkeyttä.

Tarkoittaako Stubb, että kun mikä tahansa maa nyt perääntyy rintamasta, niin me lakkaamme olemasta Euroopan unioni? No mutta sehän olisi hienoa! Ajatella, kuinka lähellä se hetki jo on.

jmm

Quote from: EL SID on 13.08.2014, 23:18:37
Quote from: Skeptikko on 13.08.2014, 21:27:00
Itar-Tassin mukaan Igor Strelkov on vakavasti haavoittunut ja kapinalliset sanovat valeeksi. Ei kai vain Venäjä petaa tällä komentoketjusta karanneen Igorin eliminointia tai kyyditystä äiti-Venäjälle "humanitaarissa" saattuessa...

http://www.hs.fi/ulkomaat/Itar-Tass+Kapinalliskomentaja+Igor+Strelkov+vakavasti+haavoittunut/a1407927133841?ref=hs-art-top-5

voi olla harhautuskin. Mies on liian arvokas jäämään kiinni ja länsimaiden kuulustelijoiden käsiin. Viimeksi tällä viikolla Bosnia etsintäkuulutti miehen bosnian sodan aikaisista massamurhista kuva1, Girkin/ Sterlkov Bosniassa.

Aikaisemmin on spekuloitu miehen yhteyksiä venäjällä 1999 räjähtäneisiin pommeihin,

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_kerrostalopommit_1999

mies kun on kuulunut FSBhen (eli siis venäjä tuki serbiaa Jugoslavian sodissa enemmän mitä on tiedetty) ainakin syksyyn 2013. Hän on itse myöntnyt asian. Kuvassa 2 vertailussa Girkin/Sterlkov ja venäjän pommi-iskuista etsitty mies. Mainittakoon, että hahmon nähnyt silminäkijä on kuollut....

En ymmärrä, miksi Venäjä antoi Strelkoville noin näkyvän roolin VKontakte-sivuineen ja ministerivirkoineen. Hän on selvästi GRU:n/FSB:n black op-agentti.

Itä-Ukrainasta ei ilmeisesti yksinkertaisesti löytynyt ketään luotettavaa paikallista kapinallisjohtajiksi, joten ne virat oli pakko miehittää Venäjän sotilastiedustelupalvelun miehillä.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

EL SID

Quote from: xor_rox on 13.08.2014, 22:55:39
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:42:05

etkö tosiaankaan lue ketjua, linkität vaan omia juttujasi?

Mitä yrität sanoa? Sitäkö, ettei suomalaisten kuljetusyrittäjien tulevaisuus kiinnosta sinua?

sitä Spesialisti minkä tuo hyvin esille:

Quote from: Spesialisti on 11.08.2014, 12:08:07

Niinivirta nauttikoon nyt globalismin hedelmistä.

en todellakaan itke yhdenkään venäläisiä suomalaisten sijaan palkanneen yrittäjän puolesta, kaatukoot vaikka kaikki.


xor_rox

Quote from: EL SID on 13.08.2014, 23:40:45

sitä Spesialisti minkä tuo hyvin esille:

Quote from: Spesialisti on 11.08.2014, 12:08:07

Niinivirta nauttikoon nyt globalismin hedelmistä.

en todellakaan itke yhdenkään venäläisiä suomalaisten sijaan palkanneen yrittäjän puolesta, kaatukoot vaikka kaikki.

Ovatko ko. yrittäjät tehneet jotain lainvastaista? Mitä veikkaat, kumpi meistä olisi aikanaan edustanut vapaussodassa punaisia ja kumpi valkoisia?

EL SID

Quote from: Tuomas3 on 13.08.2014, 23:26:27
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:18:59
Quote from: sivullinen. on 12.08.2014, 13:26:21
Quote from: EL SID on 12.08.2014, 12:31:46
...ja koska me olemme "pelinappuloita", on parempi hankkiutua suojaan, kuten NATOon.

Eilen Varsovan liittoon, tänään Natoon. Ei itsenäisyys tunnu kaikille maistuvan. Auttaisiko edes sotapropaganda?

https://www.youtube.com/watch?v=UflV0tqUiMA
https://www.youtube.com/watch?v=VbRiqwhLON4

Simo Häyhä tappoi yksin yli 500 venäläistä. Jos jokainen Suomen soturi pystyisi samaan, edes Venäjä, Yhdysvallat ja Saksa yhdessä eivät pärjäisi meille.

aivan kuten Wallin tässä maintsee:

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1675145#msg1675145

me olemme pelinappuloita. Eikö silloin ole parempi olla pelinappulana jossain joukkueessa. Ei taida venäjän naapureista löytyä sellaista maata joka on ollut liitossa venäjän kanssa ja jota venäjä ei ole miehittänyt tai hotkaissut siitä palaa...
Noh, noh. Kyllä me venäläisiltä on enemmän saatu kuin menetetty. Noita hurreja se tietty harmittaa, koska tsaarit pitivät huolen siitä, että ruotsalaiseliitti ei täällä päätä suomalaisten puolesta.

Samaan aikaan Ruotsissa astui voimaa uudenaikainen perustuslaki ja maa alkoi teollistua ja suuntautua länteen. Sen pohjalta siellä on vieläkin vahvempi perusteollisuus kuin Suomessa. Se on kyllä totta, että heti kun suomalaisia ei enää lähetetty sotimaan ruotsin kruunun puolesta, ja sen Ruotsin seikkalupolitiikan myötä myös venäläisten tuhoisat sotaretket suomeen loppuivat, täällä alkoi väkiluku kasvaa ja maa alkoi vaurastua.

EL SID

#10006
Quote from: jmm on 13.08.2014, 23:40:18
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 23:18:37
Quote from: Skeptikko on 13.08.2014, 21:27:00
Itar-Tassin mukaan Igor Strelkov on vakavasti haavoittunut ja kapinalliset sanovat valeeksi. Ei kai vain Venäjä petaa tällä komentoketjusta karanneen Igorin eliminointia tai kyyditystä äiti-Venäjälle "humanitaarissa" saattuessa...

http://www.hs.fi/ulkomaat/Itar-Tass+Kapinalliskomentaja+Igor+Strelkov+vakavasti+haavoittunut/a1407927133841?ref=hs-art-top-5

voi olla harhautuskin. Mies on liian arvokas jäämään kiinni ja länsimaiden kuulustelijoiden käsiin. Viimeksi tällä viikolla Bosnia etsintäkuulutti miehen bosnian sodan aikaisista massamurhista kuva1, Girkin/ Sterlkov Bosniassa.

Aikaisemmin on spekuloitu miehen yhteyksiä venäjällä 1999 räjähtäneisiin pommeihin,

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_kerrostalopommit_1999

mies kun on kuulunut FSBhen (eli siis venäjä tuki serbiaa Jugoslavian sodissa enemmän mitä on tiedetty) ainakin syksyyn 2013. Hän on itse myöntnyt asian. Kuvassa 2 vertailussa Girkin/Sterlkov ja venäjän pommi-iskuista etsitty mies. Mainittakoon, että hahmon nähnyt silminäkijä on kuollut....

En ymmärrä, miksi Venäjä antoi Strelkoville noin näkyvän roolin VKontakte-sivuineen ja ministerivirkoineen. Hän on selvästi GRU:n/FSB:n black op-agentti.

Itä-Ukrainasta ei ilmeisesti yksinkertaisesti löytynyt ketään luotettavaa paikallista kapinallisjohtajiksi, joten ne virat oli pakko miehittää Venäjän sotilastiedustelupalvelun miehillä.

Suurimmalla osalla "kapinallisjohtajia" on FSB tausta ja kaikilla on venäjän passi, vaikka pari on sattunut syntymään muualla silloisessa Neuvostolitossa.
Tämä tukee käsitystä, että itä-ukrainassa oli käynnissä FSBn operaation joka meni perseelleen. UA saatiin USAn avulla, venäläisten kannalta, liian äkkiä jaloilleen.

Voi olla, että alun perin oman maan saaminen oli ollut "palkintoeläkevirka" hyvin palvelleelle miehelle.

akez

Quote from: P on 13.08.2014, 23:14:41
Bussi on muutenkin järkyttävä tapa kuljetuksiin sotatoimialueilla. Se on loukku, jos jää tulitukseen. Pari ovea joista yrittää ulos. Seinät paperia.

Jopa pressulavallinen kuorma-autokin on turvallisempi, vaikka ei tarjoa bussia kummempaa suojaa. Lavalta sentään voi yrittää isokin poppoo loikkia laidan yli maihin suhteellisen nopeasti, kunhan vain pressun reunat ovat auki.

Tuosta tapauksesta on ollut tänään useita juttuja. Yksi versio kertoo bussin joutuneen väijytykseen ja toinen versio kertoo "Oikean sektorin" tehneet hyökkäyksen bussilla separatistien tiesulkua vastaan. Kolmas versio taas kertoo "Oikean sektorin" eksyneen bussillaan väärään paikkaan. Otan noista sitten selvää. Ammuttu siellä ainakin on. Tässä yksi ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteD. Jarosh lupasi kostaa "Oikean sektorin" bussin ampumisen Donbassissa

"Oikean sektorin" johtaja lupasi kostaa terroristien ammunnan "Oikean sektorin" taistelijoiden bussia kohden. Hän kirjoitti asiasta facebook-sivullaan, kertoo UNN.

D. Jaroshin mukaan hänen kannattajansa kärsivät suuria tappioita.

Terroristiorganisaatioksi luokitellun Donetskin kansantasavallan (DNR) lehdistökeskus ilmoitti aiemmin taistelijoidensa tuhonneen "Oikean sektorin" taistelijoiden bussin.

"Oikean sektorin taistelijoiden bussi tuli Zaporozhjen suunnasta matkalla Donetskiin. Eräällä tiesululla ukrainalainen rangaistusretkikunta avasi tulen DNR:n taistelijoiden asemiin. Laukaustenvaihdossa likvidoitiin yli 10 taistelijaa, joiden aseistuksena oli ampuma-aseiden lisäksi kranaatinheittimiä. Rikollisilla oli kalliit ulkomaiset maastopuvut. Yllätyshyökkäyksestä huolimatta DNR:n sotilaat torjuivat tehokkaasti hyökkäyksen. Meidän puolemme tappiot olivat yksi haavoittunut", - kerrotaan tiedotteessa.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1375180-d-yarosh-poobitsyav-pomstitis-za-rozstril-avtobusu-z-biyyami-pravogo-sektora-na-donbasi

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

EL SID

Quote from: xor_rox on 13.08.2014, 23:48:31
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 23:40:45

sitä Spesialisti minkä tuo hyvin esille:

Quote from: Spesialisti on 11.08.2014, 12:08:07

Niinivirta nauttikoon nyt globalismin hedelmistä.

en todellakaan itke yhdenkään venäläisiä suomalaisten sijaan palkanneen yrittäjän puolesta, kaatukoot vaikka kaikki.

Ovatko ko. yrittäjät tehneet jotain lainvastaista? Mitä veikkaat, kumpi meistä olisi aikanaan edustanut vapaussodassa punaisia ja kumpi valkoisia?

Minä edustaisin valkoisia, kun vapausodassa sotineet esi-isäni. Heillä oli huomattavasti raaempi ajattelutapa venäläisistä, mikä näkyi myös teoissa.

EL SID

Quote from: akez on 13.08.2014, 23:55:10
Quote from: P on 13.08.2014, 23:14:41
Bussi on muutenkin järkyttävä tapa kuljetuksiin sotatoimialueilla. Se on loukku, jos jää tulitukseen. Pari ovea joista yrittää ulos. Seinät paperia.

Jopa pressulavallinen kuorma-autokin on turvallisempi, vaikka ei tarjoa bussia kummempaa suojaa. Lavalta sentään voi yrittää isokin poppoo loikkia laidan yli maihin suhteellisen nopeasti, kunhan vain pressun reunat ovat auki.

Tuosta tapauksesta on ollut tänään useita juttuja. Yksi versio kertoo bussin joutuneen väijytykseen ja toinen versio kertoo "Oikean sektorin" tehneet hyökkäyksen bussilla separatistien tiesulkua vastaan. Kolmas versio taas kertoo "Oikean sektorin" eksyneen bussillaan väärään paikkaan. Otan noista sitten selvää. Ammuttu siellä ainakin on. Tässä yksi ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteD. Jarosh lupasi kostaa "Oikean sektorin" bussin ampumisen Donbassissa

"Oikean sektorin" johtaja lupasi kostaa terroristien ammunnan "Oikean sektorin" taistelijoiden bussia kohden. Hän kirjoitti asiasta facebook-sivullaan, kertoo UNN.

D. Jaroshin mukaan hänen kannattajansa kärsivät suuria tappioita.

Terroristiorganisaatioksi luokitellun Donetskin kansantasavallan (DNR) lehdistökeskus ilmoitti aiemmin taistelijoidensa tuhonneen "Oikean sektorin" taistelijoiden bussin.

"Oikean sektorin taistelijoiden bussi tuli Zaporozhjen suunnasta matkalla Donetskiin. Eräällä tiesululla ukrainalainen rangaistusretkikunta avasi tulen DNR:n taistelijoiden asemiin. Laukaustenvaihdossa likvidoitiin yli 10 taistelijaa, joiden aseistuksena oli ampuma-aseiden lisäksi kranaatinheittimiä. Rikollisilla oli kalliit ulkomaiset maastopuvut. Yllätyshyökkäyksestä huolimatta DNR:n sotilaat torjuivat tehokkaasti hyökkäyksen. Meidän puolemme tappiot olivat yksi haavoittunut", - kerrotaan tiedotteessa.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1375180-d-yarosh-poobitsyav-pomstitis-za-rozstril-avtobusu-z-biyyami-pravogo-sektora-na-donbasi

videosta päätellen kyseessä oli väijytys. Sen puolesta kertoo myös tapahtumapaikka, vaikka ukrainassa nyt ei ole, kaupunkeja lukuunottamatta, kiinteää rintamalinjaa.

kun lukee käännöstäsi, niin tulee mieleen, eikö Venäläisillä pokka riitä myöntää ampuneensa venäjäkielistä väkeä?

akez

Quote from: EL SID on 13.08.2014, 23:59:32
kun lukee käännöstäsi, niin tulee mieleen, eikö Venäläisillä pokka riitä myöntää ampuneensa venäjäkielistä väkeä?

Mitä mahdat tarkoittaa? Kaikkihan siellä ovat venäjänkielistä väkeä. Mm. enemmistö Euromaidanin twitter-viesteistä on venäjäksi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Skeptikko

Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:18:59
me olemme pelinappuloita. Eikö silloin ole parempi olla pelinappulana jossain joukkueessa. Ei taida venäjän naapureista löytyä sellaista maata joka on ollut liitossa venäjän kanssa ja jota venäjä ei ole miehittänyt tai hotkaissut siitä palaa...

On myös syytä panne merkille, että yleensä NeuvostoVenäjän kanssa tekemisissä olleet maat ja niiden kansalaiset tuppaavat paeta kirkuen karkuun Venäjän "syleilystä" kohti länsimaita, vaikka esimerkiksi kielellisesti olisivatkin lähempänä venäjän kieltä. Sitä voi itse kukin miettiä, että mistä tämä mahtaa johtua.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

Quote from: Jukka Wallin on 13.08.2014, 22:57:14
Ota nyt hieman happea, ennen kuin tulee paha olo. Tunnen monia venäläisiä ihmisiä, ja olen huomannut sen, että ovat ystävällisiä ja avuliaita.

Vaikka he olisivat kuinka ystävällisiä ja hyväntahtoisia, voi Putinin propagandakoneisto silti käyttää heidän pelkkää olemassaoloaan verukkeena heidän suojelemistarpeelle. Täysin riippumatta siitä, että mitä nämä "suojeltavat" itse asiasta ajattelevat.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

P

Quote from: akez on 13.08.2014, 23:55:10
Quote from: P on 13.08.2014, 23:14:41
Bussi on muutenkin järkyttävä tapa kuljetuksiin sotatoimialueilla. Se on loukku, jos jää tulitukseen. Pari ovea joista yrittää ulos. Seinät paperia.

Jopa pressulavallinen kuorma-autokin on turvallisempi, vaikka ei tarjoa bussia kummempaa suojaa. Lavalta sentään voi yrittää isokin poppoo loikkia laidan yli maihin suhteellisen nopeasti, kunhan vain pressun reunat ovat auki.

Tuosta tapauksesta on ollut tänään useita juttuja. Yksi versio kertoo bussin joutuneen väijytykseen ja toinen versio kertoo "Oikean sektorin" tehneet hyökkäyksen bussilla separatistien tiesulkua vastaan. Kolmas versio taas kertoo "Oikean sektorin" eksyneen bussillaan väärään paikkaan. Otan noista sitten selvää. Ammuttu siellä ainakin on.


Ihan oman militaristisen perskokemuksen perusteella, joko ovat joutuneet väijytykseen tai eksyneet väärään paikkaan. Ei kai kukaan ole niin kahjo, että yrittäisi "hyökkäystä" bussilla, josta ei pääse nopeasti ulos, ja josta ampuminen on vaikeaa.. Muutenkin ajatus panssaroimattomalla ajoneuvolla hyökkäämisestä.. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

CaptainNuiva

Quote from: Skeptikko on 14.08.2014, 00:06:37
Quote from: EL SID on 13.08.2014, 22:18:59
me olemme pelinappuloita. Eikö silloin ole parempi olla pelinappulana jossain joukkueessa. Ei taida venäjän naapureista löytyä sellaista maata joka on ollut liitossa venäjän kanssa ja jota venäjä ei ole miehittänyt tai hotkaissut siitä palaa...

On myös syytä panne merkille, että yleensä NeuvostoVenäjän kanssa tekemisissä olleet maat ja niiden kansalaiset tuppaavat paeta kirkuen karkuun Venäjän "syleilystä" kohti länsimaita, vaikka esimerkiksi kielellisesti olisivatkin lähempänä venäjän kieltä. Sitä voi itse kukin miettiä, että mistä tämä mahtaa johtua.

Juuripa näin, Baltian ja Itä-Euroopan maissa tiedetään mitä neukkujen kanssa punkkaan meno on.

Surkeimpia ovat visiot siitä miten voisimme liittoutua Venäjän kanssa ja siten nauttia loppumattomiin ihanasta ja kylläisestä elämästä...Venäjän kanssa ei liittouduta vaan sille ja sen mielivallalle ynnä haluille alistutaan.
Balttian maiden kokemukset neukkulasta ovat jotakuinkin samanlaisia kuin kaapattujen avaruusmatkalaisten kokemukset leffassa "Alienin kahdeksas matkustaja".
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Lasse

Quote from: akez on 14.08.2014, 00:05:53
Kaikkihan siellä ovat venäjänkielistä väkeä. Mm. enemmistö Euromaidanin twitter-viesteistä on venäjäksi.

Iryna ei ainakaan ole:

Ukrainian Member of Parliament slamming 5 year olds for having Russian names
http://www.youtube.com/watch?v=w3R3pMtL3eo
Quote
The Member of Parliament Iryna Farion for the party Svoboda who took power at the 2014 revolution in Ukraine, tells children in a kindergarten that their names are wrong.

This woman has also said things like, the demonstrators against the government should be killed, and after the arson fire in Odessa that killed 35+ anti-Kiev demonstrators, she wrote on Facebook: "Bravo Odessa.... Let the demons burn in hell".

Don't forget to watch our other videos about the Ukrainian revolution and what has happened since the new government took power.
Top 10 'Patriotic' Ukrainian Children - http://youtu.be/qFBZphEiZEo
NOVUS ORDO HOMMARUM

nollatoleranssi

Quote from: akez on 13.08.2014, 22:29:50
Quote from: nollatoleranssi on 13.08.2014, 15:31:43
On myöskin todella vaikeaa uskoa, että oligarkit saisivat temmeltää miten haluavat Ukrainassa.

Tässä yksi ukrainalaisen uutistoimisto pikkujuttu, joka indikoi, että varsin vapaasti siellä oligarkit voivat temmeltää. Presidentti Poroshenkokin on oligarkki. Ketjun alkupuolella on myös joitakin juttuja oligarkkien toimista.

QuoteOligarkit ovat sodassa O. Ljashkoa vastaan - politologi

UNN 13.8.2014 juttu venäjäksi

KIOVA. Oligarkki Igor Kolomoiski käy sotaa Radikaalipuolueen johtaja Oleg Lashkoa vastaan. Tätä mieltä on politologi Vladimir Fesenko, kertoo UNN viitaten Gazeta.ua -lehteen.

"Viime aikojen poliittisen prosessin suuntaa näyttäväksi tendenssiksi on noussut oligarkki Igor Kolomoiskin informaatiosota (hänen vaikutusvaltaansa kuuluvassa mediassa) Radikaalipuolueen johtaja Oleg Ljashkoa vastaan. Asiasta perillä olevien lähteiden mukaan konfliktin syynä on Ljashkon kieltäytyminen Kolomoiskin poliittisesta, rahallisesta ja tiedotuksellisesta isännyydestä. Vaikka tämä on paradoksaalista, niin Kolomoiskin sota Oleg Ljashkoa vastaan voi vahvistaa Ljashkon oligarkkien vastaista imagoa ja olla eduksi hänen Radikaalipuolueensa kannatukselle.

O. Ljashko on kokenut ja lahjakas politiikko, joka voi käyttää tätä konfliktia hyödykseen vahvistaakseen oligarkkivastaisuuttaan ja luonnollisesti houkutellakseen puolueensa kannalle niitä äänestäjiä, jotka pyrkivät voittamaan oligarkkien vallan", - totesi V. Fesenko.

Tuollaista informaatiosotaahan käydään Suomessakin, kun Björn Wahlroosit yrittävät saada omia tavoitteitaan paremmin läpi.

Kyse olikin sellaisista oligarkeista, jotka suoraan hyötyisivät sodasta ja olisivat siitä ns. todistettavasti vastuussa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

#10017
Quote from: Tuomas3 on 13.08.2014, 19:51:36
Pieni päättely auttaa ymmärtämään, ettei Venäjän valtiojohto ole kiinnostunut muuta kuin Krimistä. Kyllähän Venäjä olisi napsinut kaiken tarvitsemansa saman tien vallankumouksen yhteydessä; se olisi ollut helppoa. Se vain olisi tullut liian kalliiksi eikä Putin nauti Itä-Ukrainassa yhtä suvereenia suosiota kuin Krimillä.

Venäjä ei virallisesti käy mitään sotaa Ukrainassa. Krimin niemimaa oli vain liian tärkeä alue sotilaallisesti, joten se oli pakko "vallata".

Mitä tulee siihen, että Venäjän olisi ollut helppoa toimia Ukrainassa vallankumouksen alussa, niin Venäjä ei ollut edes varautunut mihinkään vallankumoukseen Ukrainassa. Sen olikin pakko tulla täytenä yllätyksenä, koska olihan maassa aikaisemminkin ollut laajoja mielenosoituksia, mutta ne oli saatu hoidettua ilman ongelmia. Varsinkin virallisen presidentin nopea pakeneminen Venäjälle ja armeijan tuen katoaminen olivat ne ratkaisevat tekijät, jotka veivät mahdollisuuden pyytää virallista tukea Venäjältä.

Jos Venäjä olisi tuossa tilanteessa alkanut puuttumaan Ukrainan tilanteeseen, niin silloin Venäjän olisi täytynyt julistaa sota Ukrainaa vastaan. Se olisikin ollut jo aikamoista riskipeliä Venäjältäkin ilman ketään voittajaa.

Quote from: Tuomas3 on 13.08.2014, 19:51:36
Venäjän valtio ei maksa palkkaa Ukrainassa sotiville vapaaehtoisille. Putinin kannalta on hyvä, että kiihkoilijat saavat tarmoaan purettua ja kenties henkensä heitettyä. Miksei siis kannustaisi; muuten voisivat aiheuttaa ongelmia kotimaassa. On meilläkin ollut omat kiihkoilijat Kosola, Kuusinen etc... nekin ku olisi saatu maan ulkopuolelle tappelemaan aatteensa puolesta.

Mukana on varmasti paljon vapaaehtoisiakin taistelijoita Venäjän armeijasta, jotka toimivat sodassa ilmaiseksi pelkästään Venäjää tukien (johtuen kovasta venäläismediapropagandasta), mutta on niitä "puolivirallisia ammattilaissotilaita", jotka joko etsivät pelkästään seikkailuja tai sitten saavat siitä palkkaakin. Tuskimpa ne "otan armeijatunnukset pois tänään ja laitan ne huomenna päälle"-tyypit pelkästään ilmaiseksikaan alueella seilaavat (vrt. "Krimin valloitus").
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Mielenkiintoinen oma huomioni liittyy Putiniin. Venäjällä suosio on tosiaan kohonnut sotatoimien alettua, mutta samalla tavalla kun länsivalloissakin puhutaan Putinista, niin aina siihen liittyy sellainen kunnioittava ja jylhä kannanotto tälläisen vahvan johtajan puolesta.

Suomessakin on peräänkuulutettu ns. entisaikojen "vahvan presidenttijohtajan" puolesta ja sitä samaa "isän ohjausta" Putinin palvominenkin palvelee.

Ei Angela Merkelin tai Obaman nimi paljon luo kunnioitusta tai "Suomen hallituksen" mainitseminen, mutta sitten kun mainitaan "Putin", niin eikös siinä ainakin vähän säpsähdä.

Varsinkin jos pitäisi kysyä, että "Kuka auttaa meidät tästä pulasta? (mistä tahansa)"
- Suomen hallitus (hahahaa hehehe hoohoo).
- Angela Merkel (uskovaiseksiko pitää ryhtyä?)
- Obama (uutta nobelin rauhanpalkintoa etsimässä Euroopasta?)
- Putin (Putin painii tiikereiden kanssa ja lentää kurkiauran kärjessä. Kukas muukaan sitä voi maailman ongelmat ratkaista kuin yksi mies: PUTIN).

Venäjän duumakin herättäisi enemmän hilpeyttä, mutta Putiniin liittyy vahva arvolataus pelkästään nimen perusteella. Ihmisten mielissä yksi diktaattori hallitsija on helpompi hyväksyä kuin yhteistyössä päättävät useat johtajat.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

xor_rox

Quote from: nollatoleranssi on 14.08.2014, 02:52:15
Venäjä ei virallisesti käy mitään sotaa Ukrainassa. Krimin niemimaa oli vain liian tärkeä alue sotilaallisesti, joten se oli pakko "vallata".

Käynnissä oleva hämärä avustusoperaatio ja se, että Putin raahaa koko poliittisen johdon Krimille kuuntelemaan tärkeää puhettaan, minusta osoittavat ensinnäkin, että hän on asettamassa ultimatumin ja hyvinkin lähipäivinä. Rekat ovat siellä tukemassa hänen päätöksiään sisäpoliittisessa mielessä. Toiseksi hän haluaa osoittaa länsimaille ja Ukrainalle Krimin merkityksen Venäjän näkökulmasta.

Sotilaat ovat ainakin länsimaisten lähteiden mukaan rajalla jo valmiina, joten sama kait se, mitä niissä rekoissa on. En silti usko, että Putin laittaisi kovin herkästi jalkaväkeä liikkeelle, joten ehkäpä jonkinlainen ilmavoimien operaatio nähdään.

Sitten tuumaillaan Van Rompuyn johdolla taas pakotteita muutama viikko. Ei vaikuta Suomeen. Jaakonsaari sanoo suorat sanat Venäjälle.