News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: Vili Länsi on 06.08.2014, 12:21:07
Korjaa jos olen väärässä.

Et ole väärässä. Putin kärsii lyhyydestä, kuten Napoleon, ja valtasi Krimin.

Tuskin kuitenkaan edes sinua yllätti Venäjän vastaavan Eurostoliiton talouspakotteisiin. Jostain syystä Eurostoliiton johdolle se näyttää tulevan yllätyksenä. Stubbin "optimismi" on todellisuudesta irtaantuneen haihattelijan sinisilmäisyyttä. Mutta hän sentään tunnustaa tilanteen, kun näkee sen tapahtuvan ja hänelle se selitetään. Rinne ei usko silloinkaan. Hänelle sosialismin punainen kirja kertoo Neuvostoliiton olevan yhä työläisten paratiisi ja talouskasvuprosentin ensi vuodelle olevan 1,4%. Mitä tuollaisille ihmisille pitäisi tehdä? Miten menneessä ajassa elävät saadaan herätettyä? Sosialistipasifistit eivät usko euroopassa kenenkään koskaan enää ikuaikoina euroopassa haluavan käyttää aseita poliitiikan jatkamiseksi; eivät vaikka naapurin sotamiehiä olisi kadut täynnä. Sellaista on olla seniili dementiapotilas. Seniili ei elää yhä 1980-lukua, eikä pääse sieltä pois. Auttakaa seniilejä. Katsokaa nyt Yleä. Siellä unelmoidaan Juri Gagarinin -- sosialismin sankarin -- tulevan pelastamaan meidät.

http://yle.fi/aihe/we-want-more/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sivustakatsoja

Quote from: Oho on 06.08.2014, 13:33:13
Quote from: Paul Ruth on 06.08.2014, 13:24:42
Tarkoittaako tämä, että jos Suomi ei osallistuisi Venäjän vastaisiin pakotteisiin, meille läväytetään pakotteita?

Voisi hyvinkin tarkoittaa, koska muussa tapauksessa Venäjä voisi Suomen kautta ostaa pakotteiden alaista materiaalia.

Suomi osallistui pakotteita vastaaviin rajotteisiin aika orjallisesti koko kylmän sodan ajan.

EU:n pakotteet kuitenkin ovat ainakin siinä mielessä erilaisia, että Suomi itse on osana päättämässä pakotteista. Niistä pakotteista luopuminen, joihin Suomi on jo luvannut sitoutua, olisi EU:n sisäpolitiikan kannalta varsin hankalaa. Paljon helpompaa olisi olla kannattamatta uusia pakotteita. Sinänsä Suomen osuus EU:n asettamissa pakotteissa taitaa olla toistaiseksi aika marginaalinen. Tai ei ainakaan ole osunut silmiin isompia otsikoita siitä, millaisia kauppoja tai muita projekteja suomalaiset yritykset olisivat jo olleet perumassa.

Sivustakatsoja

Mitäköhän länsimaiden (varsinkin USA:n) johtajat mahtavat ajatella siitä tiedosta, että Putinin kannatus kohosi elokuun alussa uusiin ennätyslukemiin. Nyt jo 87% ollen tosiaan korkeampi kuin koskaan aiemmin Putinin 14 valtavuoden aikana. Ja tämän tutkimuksen takana on länsimaalaistenkin tahojen pitkälti luottama riippumaton Levada-keskus, joten Kremlin väärentämästä propagandasta tuskin lienee kyse.

Lisäksi 66% vastaajista oli sitä mieltä, että "Venäjä kehittyy oikeanlaiseen suuntaan".

Quote
President Vladimir Putin's approval rating has reached a record high of 87 percent, according to the results of a survey published Wednesday by the independent Levada Center pollster.

In May, Putin enjoyed an approval rating of 83 percent, its highest since 2008, according to major U.S. pollster Gallup.

Putin's popularity at home has skyrocketed against a backdrop of increased diplomatic isolation connected with the crisis in Ukraine, where the West claims that the Kremlin's aggressive policies continue to destabilize the nation and inflict casualties.

His latest popularity boost comes on the heels of yet another round of EU and U.S. sanctions against Russian officials.

Prime Minister Dmitry Medvedev's approval rating sits at 71 percent, the Levada poll revealed. Sixty-six percent of respondents also said they believe Russia is "moving in the right direction."

The poll was conducted from Aug. 1 to 4, among 1,600 adults across 134 Russian cities.

xor_rox

Quote from: Sivustakatsoja on 07.08.2014, 01:50:33
Mitäköhän länsimaiden (varsinkin USA:n) johtajat mahtavat ajatella siitä tiedosta, että Putinin kannatus kohosi elokuun alussa uusiin ennätyslukemiin. Nyt jo 87% ollen tosiaan korkeampi kuin koskaan aiemmin Putinin 14 valtavuoden aikana.

Obama yrittää nostaa kannatustaan hankkimalla uusia äänestäjiä.

QuoteThe Obama administration has offered little in the way of details as a review of potential options by the Departments of Justice and Homeland Security continues. But according to The Washington Post, the Obama administration is considering "temporary relief for law-abiding undocumented immigrants who are closely related to U.S. citizens or those who have lived in the country a certain number of years." As many as five million migrants could be affected by such a move.
QuoteAccording to the Center for American Progress, Obama's options for executive action on the immigration issue fall into two categories: "enforcement reforms," in which the administration could place a lower priority on deporting undocumented immigrants who don't have a criminal history or who have ties to a community in the US; or "affirmative relief," which could create a program to identify low-priority migrants and offer them relief from deportation, like the Deferred Actions for Childhood Arrivals (DACA) program that offers relief to unaccompanied minors who have crossed the border.

"We're asking the president to really go as broad as he can go," Cristina Jimenez, the cofounder and managing director of the pro-reform group United We Dream, told Business Insider. "He has a chance to make one of the boldest moves he possibly could. It depends on how he wants to be remembered."

nollatoleranssi

Quote from: Sivustakatsoja on 07.08.2014, 01:50:33
Mitäköhän länsimaiden (varsinkin USA:n) johtajat mahtavat ajatella siitä tiedosta, että Putinin kannatus kohosi elokuun alussa uusiin ennätyslukemiin. Nyt jo 87% ollen tosiaan korkeampi kuin koskaan aiemmin Putinin 14 valtavuoden aikana. Ja tämän tutkimuksen takana on länsimaalaistenkin tahojen pitkälti luottama riippumaton Levada-keskus, joten Kremlin väärentämästä propagandasta tuskin lienee kyse.

Lisäksi 66% vastaajista oli sitä mieltä, että "Venäjä kehittyy oikeanlaiseen suuntaan".

Empä usko, että tuollaisilla tiedoilla on mitään suurempaa merkitystä länsimaiden johtajille.

Venäjän demokratiaan kukaan ei usko pätkääkään ja propagandakoneisto jyllää niin armotta, että ei ole ihmekkään, jos Putinin kannatus nousee. Ei ole toistakaan vaihtoehtoa.

Pakotteilla yritetään luoda painostusta Putinin lähipiiriä kohtaan eli muita oligarkkeja ja jättirikkaita vastaan, että he vähentäisivät tukeaan Putinille. Ei Putinin suosio riipu kansan tuesta, vaan Venäjän eliitin tuesta.

Obaman avautumisiin voi olla pari muutakin syytä (kuin oman kannatuksen nostaminen) eli Yhdysvallat haluaa kohottaa profiiliaan ns. maailman johtajana sekä Eurooppaan ei haluta laajempia sotia, koska niiden historia on tunnetusti ollut varsin tuhoisa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Siili


Jaska Pankkaaja

QuotePakotteilla yritetään luoda painostusta Putinin lähipiiriä kohtaan eli muita oligarkkeja ja jättirikkaita vastaan, että he vähentäisivät tukeaan Putinille. Ei Putinin suosio riipu kansan tuesta, vaan Venäjän eliitin tuesta.

Varmaan näinkin mutta Putin itse on silovikeista suurin ja ja jopa rikkaimmat oligarkit taatusti pelkäävät häntä, esimerkkejä kun on: mahtioligarkki Hodorgovski ja muutama ulkomaille paennut.. Ei siis tarvitse rakastaa, riittää että pelkää..

Keskiluokka taas ajattelee yleensä niin että Putin on mikä on mutta saataisiinko tilalle parempi?

Rahvas taas katsoo telkkaria ja tuntee/uskoo että Venäjä on taas mahtava.

Kyllä se Putinin kannatus Venäjällä on ihan aitoa vaikka kuinka länsimedia tietää että palli heiluu jo.

Olen aikas varma että useimmat länsijohtajat ovat poissa vallasta kun Putin lähtee ja hän lähtee vasta eläkkeelle, suurin valtiollisin juhlamenoin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Nanfung

Historia toistaa itseään:Molotov-Rippentrop/Putte-Merkel?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

-PPT-

Pakotteet ovat jo jakamassa asettajiansa kahtia. Mm Kanadassa viljelijät eivät käsitä miksi heidän toimeentuloansa hankaloidetaan jonkin kaukana Euroopassa olevan sisällissodan takia.

sr

Quote from: Sivustakatsoja on 07.08.2014, 01:50:33
Mitäköhän länsimaiden (varsinkin USA:n) johtajat mahtavat ajatella siitä tiedosta, että Putinin kannatus kohosi elokuun alussa uusiin ennätyslukemiin. Nyt jo 87% ollen tosiaan korkeampi kuin koskaan aiemmin Putinin 14 valtavuoden aikana. Ja tämän tutkimuksen takana on länsimaalaistenkin tahojen pitkälti luottama riippumaton Levada-keskus, joten Kremlin väärentämästä propagandasta tuskin lienee kyse.

Mielipidekysely voi pitää paikkaansa (tosin emme tiedä, onko julkaistu kaikkia mielipidekyselyitä, myös niitä, jotka osoittavat jotain huonompaa). Propaganda kuitenkin liittyy peliin siten, että kansa on joutunut muodostamaan mielipiteensä valtavan propagandamyllytyksen alla. Putinin vastaista tiedotusta ei ole sallittu sen enempää kuin neukkuaikanakaan. Venäjällä monessa paikkaa vallitseva kaipuu neukkuaikoihin perustuu usein siihen, että kaivataan siihen yhteiskuntaan, mistä kuvaa maalasi Pravda. Sitä yhteiskuntaa ei kuitenkaan ollut koskaan olemassa, ihan niin kuin ei ole nytkään olemassa sitä maailmaa, mistä Putinin kontrolloima media syöttää juttua venäläisille.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Onnikka

Quote from: Faidros. on 07.08.2014, 08:32:09
Nyt kävisi kauppa kuin siimaa, kun ei oltaisi EU:ssa.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/661164/MTK+Maataloustuotteiden+tuontikielloilla+pahoja+vaikutuksia
Ja maksettaisiin enempi maataloustukiaisia sitten.
Ehkä nämä kiellot ovat jopa hyväksi. Kunhan lopettavat ne tukiaiset jos kauppa ei käy.

Sivustakatsoja

#9312
Quote from: nollatoleranssi on 07.08.2014, 06:52:39
Empä usko, että tuollaisilla tiedoilla on mitään suurempaa merkitystä länsimaiden johtajille.

Venäjän demokratiaan kukaan ei usko pätkääkään ja propagandakoneisto jyllää niin armotta, että ei ole ihmekkään, jos Putinin kannatus nousee. Ei ole toistakaan vaihtoehtoa.

Pakotteiden yksi päätarkoitus kuitenkin on yrittää horjuttaa Putinin asemaa. Ei tällainen painostus pakotteilla tosin ole tainnut onnistua missään muuallakaan, joten sikäli Venäjän tilanne ei liene odottamaton.

Quote
Pakotteilla yritetään luoda painostusta Putinin lähipiiriä kohtaan eli muita oligarkkeja ja jättirikkaita vastaan, että he vähentäisivät tukeaan Putinille. Ei Putinin suosio riipu kansan tuesta, vaan Venäjän eliitin tuesta.

Putinilla on pari avainetua, mitä vastaan oligarkit ovat miljardeistaan huolimatta melko hampaattomia: kansan ja turvallisuuskoneiston tuki. Moni Putinin kanssa riitautunut oligarkki on kovasti yrittänyt kampanjoida ja kääntää kansaa Putinia vastaan, mutta se ei ole tuottanut oikeastaan mitään tuloksia. Joten oligarkit eivät pysty kaatamaan Putinia demokratian kautta. Putinin kaato ei onnistu myöskään "sotilasvallankaappauksen" avulla, koska turvallisuuspalvelu ja armeija mitä ilmeisimmin ovat varsin pitkälti Putinin puolella.

Väittäisinkin, että lähes ainoa konkreettinen tapa, mikä oligarkeilla voisi olla Putinin kaatamiseksi, olisi yrittää palkata/lahjoa palkkamurhaaja tappamaan Putin. Tämä taas ilmeisistä syistä ei liene kovinkaan houkutteleva vaihtoehto, koska riski todella pahaan iskuun omaan nilkkaan on varsin suuri.

Quote
Obaman avautumisiin voi olla pari muutakin syytä (kuin oman kannatuksen nostaminen) eli Yhdysvallat haluaa kohottaa profiiliaan ns. maailman johtajana sekä Eurooppaan ei haluta laajempia sotia, koska niiden historia on tunnetusti ollut varsin tuhoisa.

En ole nyt ihan varma, mihin Obaman avautumisiin viittaat? Taannoiseen Venäjän mollaamiseen?

Joka tapauksessa aika heikolta tuo Obaman/USA:n räpiköinti "maailman johtajana" näyttää. Edessä alamäki, joka kiihtyy sitä mukaa kuin esim. Kiinan ja Intian tapaisten nousevien maiden valta kasvaa.

Esimerkiksi seuraava uutinen kertoo aika paljon niistä haasteista, joita USA joutuu kohtaamaan jatkossa aina vain enemmän ja enemmän: NATO-maa Turkki päätti syksyllä 2013 ostaa ohjuspuolustusjärjestelmän Kiinasta. Tämä siirto ymmärrettävästi nostatti kulmakarvoja USA:ssa ja sen lähimpien NATO-liittolaisten keskuudessa. USA on painostanut Turkkia hylkäämään kaupan (ja ostamaan tilalle amerikkalaisen järjestelmän), ja tämän vuoksi kauppaa ei ole vielä lopullisesti sinetöity. Neuvotteluja käydään yhä siitä, korvaisiko Turkki kiinalaisen kaupan sittenkin eurooppalaisella tai amerikkalaisella vaihtoehdolla.

Kimmo Pirkkala

Se mikä nousee huomioksi on, että länsipakotteet kohdistuvat Venäjän eliittiin, Venäjän pakotteet tavallisiin venäläisiin.

Nyt jos valtiojohdolla olisi pelisilmää, pitäisi vaatia EUlta tukia pakotteista kärsiville suomalaisyrityksille. Vaan tuskin sitä pelisilmää on....

Markkanen

 Monet täällä Suomessa ei tahdo millään sisäistää sitä, että Venäjä on meille äärimmäisen tärkeä kauppakumppani. Kyllä keski-eurooppalaiset pärjää hyvin kun eivät ole niin riippuvaisia Venäjästä kuin me olemme. Tätä ei nämä Brysselin hevosnaamat halua ymmärtää.
Samaan aikaan nyt pohditaan energian lisäverottamista ym. jotta saataisiin Suomi pahasti polvilleen. Pakotteiden takia hinnat nousee muutenkin ja verot viellä sen päälle. Näin tehokasta Suomen alasajoa ei ole viellä koskaan tehty.

Suomen olisi pitänyt irtautua pakotteista ja hoitaa vientiasiat entistäkin parempaan nousuun. Suomi on romahtamaisillaan ja nyt nämä pallinaamat oikein haluavat avoimesti sitä, että monet yritykset kupsahtaisi venäjänkaupassa. Uskomatonta typeryyttä. Kuka oikeasti viellä uskoo, että Suomi on itsenäinen taloutensa suhteen seuraavalla vaalikaudella? Saamme juurikin sitä, mitä olemme tilanneet. Massatyöttömyyttä ja lamaa. Eikö olekin hienoa? Vihdoinkin pandoran lipas on avettu. Ehkä idiootit EU:ssa seuraavaksi alkavat uhkailla sodalla? En yhtään ihmettelisi.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Sivustakatsoja

Quote from: Faidros. on 07.08.2014, 08:32:09
Nyt kävisi kauppa kuin siimaa, kun ei oltaisi EU:ssa.

Joillain muilla mailla ei tosiaan ole tällaisia rajoitteita. Nyt kun (mitä ilmeisimmin) Venäjä lopettaa mm. kananlihan tuonnin USA:sta (vuotuinen tuonti luokkaa 270000 tonnia), on Brasilian kanateollisuuden edustaja jo ilmaissut Brasilian voivan lisätä kananlihan vientiä Venäjälle 150000 tonnia vuodessa.

Sinänsä yllättävää, että Venäjälle on viety noinkin paljon kanaa USA:sta. Suomessa on tullut törmättyä useinkin brasilialaiseen kananlihaan, mutta amerikkalaiseen ei. Sikäli Venäjän siirto tuskin aiheuttaa ainakaan kananlihan suhteen mitään erityisempää ongelmaa, jos Suomenkin on kannattanut preferoida brasiliaista lihaa. Muita täydentäviä tuontimaita lienee esim. Argentiina.

Sivustakatsoja

Suomalaisia kuluttajia tullaan ilmeisesti hemmottelemaan lähiaikoina halvalla juustolla yms. maitotuotteilla.

Uutinen 1: Venäjän kosto voisi tuoda Suomen ruokakauppoihin jättialen.

Quote
Jos Venäjä kieltää maataloustuotteiden tuonnin Suomesta, suomalaisiin ruokakauppoihin voi pamahtaa jättiale kiellettyjen tuotteiden kohdalle.
...
Riskinä on vakava markkinahäiriö. Esimerkiksi maitoa tuotetaan jatkuvana virtana, ja isolle tuotannolle pitäisi nopeasti löytää uutta markkinaa.
Elintarviketeollisuusliiton mukaan Suomen elintarvikkeiden viennistä neljännes menee Venäjälle.


Uutinen 2: Lista julki: Nämä tuotteet Venäjä kieltää.

Quote
Venäjä asettaa tuontikieltoon hedelmät, kasvikset, lihan, kalan sekä maito- ja meijerituotteet Yhdysvalloista, Euroopan unionista, Australiasta, Kanadasta ja Norjasta, Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev kertoi torstaina.

Onnikka

Quote from: Sivustakatsoja on 07.08.2014, 11:46:09
Suomalaisia kuluttajia tullaan ilmeisesti hemmottelemaan lähiaikoina halvalla juustolla yms. maitotuotteilla.

Uutinen 1: Venäjän kosto voisi tuoda Suomen ruokakauppoihin jättialen.

Quote
Jos Venäjä kieltää maataloustuotteiden tuonnin Suomesta, suomalaisiin ruokakauppoihin voi pamahtaa jättiale kiellettyjen tuotteiden kohdalle.
...
Riskinä on vakava markkinahäiriö. Esimerkiksi maitoa tuotetaan jatkuvana virtana, ja isolle tuotannolle pitäisi nopeasti löytää uutta markkinaa.
Elintarviketeollisuusliiton mukaan Suomen elintarvikkeiden viennistä neljännes menee Venäjälle.


Uutinen 2: Lista julki: Nämä tuotteet Venäjä kieltää.

Quote
Venäjä asettaa tuontikieltoon hedelmät, kasvikset, lihan, kalan sekä maito- ja meijerituotteet Yhdysvalloista, Euroopan unionista, Australiasta, Kanadasta ja Norjasta, Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev kertoi torstaina.
En ole venäläiseen maataloustuotantoon millään tapaa perehtynyt, mutta kummalliselle vaikuttaa se että ulkomailta - varakkaammista maista - sinne vievät ruokaa.
Luulisi että vaikka muualla ne maataloustuet onkin, siellä kannattaisi ruokaa tuottaa yli oman tarpeen?
Jos pakotteitten myötä innostuvat omia asioitaan selvittään, ehkä peräti kannattaa heille ne pakotteet?

Eikö he vieläkään saa maata omistaa?

Markkanen

"1: Venäjän kosto voisi tuoda Suomen ruokakauppoihin jättialen."


Niin aina. Vainh ölmöläisille tuo on "hauska" juttu. Vai meinaavatko ilakoitsiat, että maidontuottajat ym. tinkivät puolet pois hinnoistaan jotta ale pysyisi? Vai lopetetaanko näiden tuotteiden tuotanto kokonaan Suomessa? Onhan toki järkevää myydä varastot pilkkahinnalla pois ennen kuin kantaa kaatopaikalle.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

CaptainNuiva

Quote from: Markkanen on 07.08.2014, 11:38:43
Monet täällä Suomessa ei tahdo millään sisäistää sitä, että Venäjä on meille äärimmäisen tärkeä kauppakumppani. Kyllä keski-eurooppalaiset pärjää hyvin kun eivät ole niin riippuvaisia Venäjästä kuin me olemme. Tätä ei nämä Brysselin hevosnaamat halua ymmärtää.
Samaan aikaan nyt pohditaan energian lisäverottamista ym. jotta saataisiin Suomi pahasti polvilleen. Pakotteiden takia hinnat nousee muutenkin ja verot viellä sen päälle. Näin tehokasta Suomen alasajoa ei ole viellä koskaan tehty.

Suomen olisi pitänyt irtautua pakotteista ja hoitaa vientiasiat entistäkin parempaan nousuun. Suomi on romahtamaisillaan ja nyt nämä pallinaamat oikein haluavat avoimesti sitä, että monet yritykset kupsahtaisi venäjänkaupassa. Uskomatonta typeryyttä. Kuka oikeasti viellä uskoo, että Suomi on itsenäinen taloutensa suhteen seuraavalla vaalikaudella? Saamme juurikin sitä, mitä olemme tilanneet. Massatyöttömyyttä ja lamaa. Eikö olekin hienoa? Vihdoinkin pandoran lipas on avettu. Ehkä idiootit EU:ssa seuraavaksi alkavat uhkailla sodalla? En yhtään ihmettelisi.

Neukkulan vienti lienee 7-8 % luokkaa,lähes loput länsimaihin.
Pitäisi siis profiloitua neukkulan vasallivaltioksi,hylätä länsimaiset arvot ja pahimillaan menettää suurin osa muusta viennistä?
Tyrkytät Ihmeellistä matikkaa ja perseen myymistä.
Länsiviennin tyrehtyminenkö ei sitten konkkia toisi ja kaikki jatkuisi kuin Stromsöössä?

Neukkulan talous laskettelee jyrkkää alamäkeä ja siihen kelkaan nyt sitten vielä pitäisi hypätä ja hylätä länsivienti...Suomen vienti neukkulaan laskee Suomesta riippumattomista syistä joka tapauksessa, neukut kun nääs keittävät itse oman soppansa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Oho

Quote from: CaptainNuiva on 07.08.2014, 11:56:05

Pitäisi siis profiloitua neukkulan vasallivaltioksi,hylätä länsimaiset arvot ja pahimillaan menettää suurin osa muusta viennistä?


Ei uhattuna olisi pelkkä vienti vaan myös korkean teknologian tuonti ja yleensä saatavuus Suomessa, koska Venäjä voisi muuten ostaa Suomen kautta pakotteiden alaista teknologiaa. 

CaptainNuiva

Quote from: Markkanen on 07.08.2014, 11:52:38
"1: Venäjän kosto voisi tuoda Suomen ruokakauppoihin jättialen."


Niin aina. Vainh ölmöläisille tuo on "hauska" juttu. Vai meinaavatko ilakoitsiat, että maidontuottajat ym. tinkivät puolet pois hinnoistaan jotta ale pysyisi? Vai lopetetaanko näiden tuotteiden tuotanto kokonaan Suomessa? Onhan toki järkevää myydä varastot pilkkahinnalla pois ennen kuin kantaa kaatopaikalle.

Katsos kun se menee niin että kun keskusliike tuo vaikka halpaa juustoa Saksasta niin se jätetään ostamatta koska Valio tyrkyttää nyt halvemmalla.
Juustomarkkina pysyy kokolailla samankokoisena, saksalainen tuottaja kärsii ja Valiokin voitot pienenevät kunnes tilanne on ohi.
Kun nyt seuraavan kerran käyt kaupassa niin tarkasteleppas hiukan missä mikäkin tuote on valmistettu, mieti sen syytä hylyssä oloon ja pähkäile miten sen käy jos kotimaista on halvemmalla tyrkyllä.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

CaptainNuiva

Quote from: Oho on 07.08.2014, 12:04:42
Quote from: CaptainNuiva on 07.08.2014, 11:56:05

Pitäisi siis profiloitua neukkulan vasallivaltioksi,hylätä länsimaiset arvot ja pahimillaan menettää suurin osa muusta viennistä?


Ei uhattuna olisi pelkkä vienti vaan myös korkean teknologian tuonti ja yleensä saatavuus Suomessa, koska Venäjä voisi muuten ostaa Suomen kautta pakotteiden alaista teknologiaa.

Aivan, sekin vielä.
Neukkulan viennistä vinkuvillekin tulisi näiden vuoksi ennen pitkään tippa linssiin.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Markkanen

 Sitten viellä kun Venäjä sulkee ilmatilansa niin lentoreitit pitenevät järkyttävästi kaukoitään. Päästään vihdoinkin eroon siitä Finnairista. hurraa. Alas vaan kaikki ja liitytään Natoon. Nato pelastaa meidät ihan kaikesta.  :facepalm:
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

CaptainNuiva

Quote from: Markkanen on 07.08.2014, 12:19:22
Sitten viellä kun Venäjä sulkee ilmatilansa niin lentoreitit pitenevät järkyttävästi kaukoitään. Päästään vihdoinkin eroon siitä Finnairista. hurraa. Alas vaan kaikki ja liitytään Natoon. Nato pelastaa meidät ihan kaikesta.  :facepalm:

Meinaat että vain Finnair lentää neukkulan yli tai vain siltä kielletään ylilennot ja siksi liitytään Natoon?
Jos lentoyhtiön pystyssä pysyminen on siitä kiinni että pääseekö jostain kerran päivässä oikaisemaan niin huh huh....
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Oho

No ainakin EKoossa taputetaan karvaisia käsiä. Ostosturismi Venäjältä Itä-Suomeen kasvanee vähintäänkin entiseen laajuuteen ellei Venäjän tulli ryhdy takavarikoimaan pakotteiden alaisia elintarvikkeita, mikä tietysti on mahdollista.

Onnikka

Quote from: CaptainNuiva on 07.08.2014, 12:39:49
Quote from: Markkanen on 07.08.2014, 12:19:22
Sitten viellä kun Venäjä sulkee ilmatilansa niin lentoreitit pitenevät järkyttävästi kaukoitään. Päästään vihdoinkin eroon siitä Finnairista. hurraa. Alas vaan kaikki ja liitytään Natoon. Nato pelastaa meidät ihan kaikesta.  :facepalm:

Meinaat että vain Finnair lentää neukkulan yli tai vain siltä kielletään ylilennot ja siksi liitytään Natoon?
Jos lentoyhtiön pystyssä pysyminen on siitä kiinni että pääseekö jostain kerran päivässä oikaisemaan niin huh huh....
Jos oikein olen ymmärtänyt, se lentelee enää oulusta helsinkiin jotenka ei suuri menetys ole.
Ennen lenteli, olisiko tukiaiset olleet suuremmat, muuallakin.
Aasian lennot - noh, kuinka moni sitten siellä käy, olkoot onnellisia he mikäli nopeampaa on, mutten usko että kovin suuri määrä kuitenkaan on heitä.
Turha kuvitella että veronmaksajien taskuihin voitot lähtisi kumminkaan.

PaulR

Venäjä julkisti vastapakotelistansa - meijerituotteet mukana, lentokielto harkinnassa

Venäjä julkaisi tänään listansa vastapakotteista - ja luvassa on hankalia aikoja Suomen elintarviketeollisuudelle, etenkin Valiolle.

Venäjän pääministerin Dmitri Medvedevin mukaan Venäjä kieltää hedelmien, vihannesten, lihan, kalan, maidon ja meijerituotteiden tuonnin Yhdysvalloista, EU:sta, Australiasta, Kanadasta ja Norjasta.

Tiedotteen mukaan vastatoimet kestävät vuoden.

Medvedevin mukaan Venäjä myös harkitsee lentokieltoa Venäjän yllä, mikä olisi hyvin haitallinen asia Finnairille.

Elintarvikkeiden tuontikielto Venäjälle kirpaisee pahimmin Valiota, mutta myös suomalaisia lihayhtiöitä kuten Atriaa. Suomen elintarvikeviennistä jopa neljännes suuntautuu Venäjälle.

Venäjä julkaisi pakotelistansa vastauksena Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen viime viikolla julkistamille uusilla talouspakotteille.

http://www.talouselama.fi/uutiset/venaja+julkisti+vastapakotelistansa++meijerituotteet+mukana+lentokielto+harkinnassa/a2259765

Markkanen

Jos kerran Venäjä on vissiin toiseksi suurin kauppakumppanimme niin en vaan jaksa ymmärtää, että kaupalla ei olisi juurikaan merkitystä Suomen talouteen. Venäläiset pärjäävät ilman meidän tuotteita, mutta Suomi ja monet yrittäjät ovat riippuvaisia Venäjästä.
No konkurssi tästä tulee kumminkin niin ei kai sillä sitten ole niin väliä. Antaa mennä kun on alamäki.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

sivullinen.

Quote from: Sivustakatsoja on 07.08.2014, 11:18:43
Väittäisinkin, että lähes ainoa konkreettinen tapa, mikä oligarkeilla voisi olla Putinin kaatamiseksi, olisi yrittää palkata/lahjoa palkkamurhaaja tappamaan Putin.

Päämiestason murhilla spekulointi on hieman epäilyttävää, mutta erityisen hauskaa. Venäjällä on pitkät perinteet päämiehen murhayrityksistä. Jokainen tsaari on yritetty murhata moneen kertaan, ja juttujen mukaan Stalinin kuolema oli murha. Leninin kuolema oli ainakin puolimurha. Berija murhattiin jo ennen valintaansa. Sen jälkeen neukkujohtajat ovat saaneet hengitellä pidempään. Mutta samanlaista henkilöterroria on harjoitettu kaikkialla, missä yhden miehen käsissä on paljon valtaa. Hitleriä yritettiin murhata, eikä Kennedykään kuollut luonnollista kuolemaa.

Huomioitavaa kuitenkin on, ettei ilkimys Putin ole se hampaaton nallekarhu, joksi meille häntä usein esitetään. Venäjällä on perinne myös murhata ihmisiä vallanpitäjien toimesta. Trotski kuoli suorastaan teatraalisesti. Uudemmistakin yrityksistä aina välillä muistutellaan. Britanniassa sairaalassa poloniumin yliannostukseen kuolleen entisen vakoojan tapaus on otettu uuteen tutkintaan nyt kun välit Venäjään ovat heikentyneet. Puolan johto -- virkaatekevä presidentti, entinen presidentti, kasa ministereitä ja kansanedustajia -- vaihtui yhdellä lennolla Venäjälle. Vähillä tutkimuksilla taisi sekin tapaus mennä. Perinne vaikuttaa ulkovaltojen toimintaan veriteoilla on Venäjällä huomattavasti yleisempää kuin missään muualla maailmassa. Keinojen tehon tietää myös KGB-upseeri Putin. Erityisesti Itävallan vallanpitäjien pitäisi olla varuillaan. Dollfussin murha 1934 aiheutti Ensimmäisen Maailmansodan. Komissaari Kataisen taas ei tarvitse turvallisuudestaan huolehtia: On Venäjän etu, jos sabotaasi jatkuu entisellään.

Mikä hirveä ilkiö Putin onkaan. Hän puolustautuu kun häntä vastaan hyökätään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)