News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Sivustakatsoja

Quote from: jopelius on 30.07.2014, 14:16:52
Tämä ( ja kaikki muukin vastaava vähättely, unohtelu jne.) johtuu yksinkertaisesti siitä että valtavan suuri osa toimittajista omaa vihervasemmistolaisen maailmankatsomuksen. Heillä on edelleen (realisosiallismin kaaduttuakin) henkinen sitoutuminen sosialismiin, kommunismiin sekä jonkinlainen "hyvän" assosiaatio Neuvostoliittoon ja Venäjään. Vastapainona absoluuttista pahuutta edustaville USA:lle ja muille länsimaille..

Nykyinen vihervasemmisto on pikemminkin hyvin, hyvin vahvasti anti-Putin. Joten sikäli tuo logiikkasi ei oikein sovi tähän Ukrainan tilanteeseen. Euroopassa (ja USA:ssa) Putin kerää kohtalaisesti myötätuntoa kansallismielisen (ei edes välttämättä erityisen ääri-) oikeiston keskuudessa.

Tuomas3

Quote from: Sivustakatsoja on 30.07.2014, 16:12:50
Quote from: jopelius on 30.07.2014, 14:16:52
Tämä ( ja kaikki muukin vastaava vähättely, unohtelu jne.) johtuu yksinkertaisesti siitä että valtavan suuri osa toimittajista omaa vihervasemmistolaisen maailmankatsomuksen. Heillä on edelleen (realisosiallismin kaaduttuakin) henkinen sitoutuminen sosialismiin, kommunismiin sekä jonkinlainen "hyvän" assosiaatio Neuvostoliittoon ja Venäjään. Vastapainona absoluuttista pahuutta edustaville USA:lle ja muille länsimaille..

Nykyinen vihervasemmisto on pikemminkin hyvin, hyvin vahvasti anti-Putin. Joten sikäli tuo logiikkasi ei oikein sovi tähän Ukrainan tilanteeseen. Euroopassa (ja USA:ssa) Putin kerää kohtalaisesti myötätuntoa kansallismielisen (ei edes välttämättä erityisen ääri-) oikeiston keskuudessa.
Venäjä ja Usa ovat samanlaisia rosvokapitalistivaltioita, joissa valta on keskitetty pienelle eliitille eli plutokratioita. Käsittääkseni vasemmistot vastustavat plutokratiaa kautta linjan. Venäjällä kansa saa sentään suoraan valita "diktaattorinsa"; jenkeissä sen hoitaa valitsijamiehet kahden puolueen väliltä.

Markkinatalousmaassa valtio ei rajoita yritysten kaupankäyntiä kuin niissä asioissa, joissa sillä on monopoli. Pakotteita jakavat kusevat omille kengilleen, kun yritykset siirtyvät maihin, joissa valtio ei järjestä ikäviä yllätyksiä ulkopolitiikan vuoksi.

risto

Quote from: xor_rox on 30.07.2014, 15:28:56
QuoteJobbikin johtavien poliitikkojen keskuudessa ihaillaan avoimesti Venäjän toimintaa Ukrainassa. Englannissa koulutuksensa hankkinut parlamentin ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Marton Gyöngyösi sanoo asian suoraan.

– Mielestäni on ihailtavaa, kun maa puolustaa omia kansallisia intressejään ja tekee sen hyväksyttävin keinoin. Venäjä on oikeassa, kun se astuu kuvaan ja sanoo, ettei Ukrainan politiikka ole hyväksyttävää ja että Ukrainan tulisi kunnioittaa vähemmistöjä.

(Korostus allekirjoittaneen)

Vai on Jobbik huolissaan vähemmistöjen kohtelusta? Ymmärtäneeksi Jobbik mieluusti kohtelisi erästä Unkarin vähemmistöä moninkertaisesti nuivemmin kuin Ukraina kohteli omaa (sorrettua, nyyh) vähemmistöään.

Sinällään Jobbikin sanomassa ei ole mitään ristiriitaa, että siinä puhutaan vain siitä, että Ukrainan tulisi kunnioittaa vähemmistöjä. Unkarin tai Venäjän ei tietenkään tarvitse.

Btw. ymmärtääkseni Ukrainassa kyyti oli ukrainalaisille venäläismielisten kynsissä vielä kovempaa kuin toisin päin, mutta molemmin puolin oli ainakin pahoinpitelyjä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

xor_rox

Ukrainasta on nopeasti tulossa kaikki Eurostokriteerit täyttävä maa. Euron käyttöönotosta ei ole vielä tehty päätöstä, mutta ei se ainakaan Ukrainasta itsestään tule jäämään kiinni.

Ukraine economy shrinks faster as conflict takes its toll

QuoteThe national statistics office said on Wednesday the economy contracted by 4.7 percent in the second quarter compared with the same period last year and shrank by 2.3 percent in the three months from April, when the separatist rebellion began, to June.

That followed a 1.1 percent fall in gross domestic product in the first three months of the year and reflected the impact of the conflict on industry in two eastern regions that usually contribute almost 16 percent of Ukraine's GDP.

"The main reason (for the drop) is that we have military activity in which people get killed, are displaced and leave their homes," said Oleksandr Valchishen of InvestCapital Ukraine. "We're in a state of a shock."

Ukraine's economy went into recession in the second half of 2012 and there was no growth in 2013.

Kiev initially expected a 3 percent contraction in the whole of 2014 but the conflict has put additional strains on the state budget and deepened Ukraine's economic turmoil.

Timothy Ash, head emerging markets analyst at Standard Bank in London, said the data "suggested a much sharper hit to economic activity" from the fighting in the Donbass coal mining region of east Ukraine.

"This ... likely takes H1 real GDP down by 3 percent, which was the government's earlier full-year assumption. Since then the government/IMF have been busily revising down growth assumptions for the year as the conflict in the Donbass has panned out," he said.

QuoteThe economy may also take a hit from Western sanctions being imposed on Russia, which remains Kiev's largest single foreign trade partner, even though its goods exports to Russia have fallen from about a quarter of all exports before the crisis to less than 20 percent.

Ukraine's parliament is due to consider amendments to the budget requested by Prime Minister Arseny Yatseniuk which the government says are needed to fund the army fighting in the east, among others.

It has urged the IMF to take into account the extra spending from the strained budget that is going on the military campaign.

Yatseniuk, who tendered his resignation in protest last week after lawmakers rejected the laws at the first attempt, said they were also needed to protect deals with international lenders including the IMF, and that Ukraine would default without them. (Editing by Timothy Heritage and Hugh Lawson)

xor_rox

Tänään oli kymmeniä otsikoita Väyrysen suunnitelmista  palata ulkoministeriksi. Esim:

QuoteVäyrynen on sanonut tavoittelevansa ulkoministerin salkkua, jotta voisi varmistaa, että Suomi jatkaa ulkopolitiikassaan Paasikiven linjalla. Hänen mukaansa kokoomus pyrkii suistamaan Suomen sotien jälkeiseltä linjalta ja liittämään sen Natoon.

Lainaus blogista:

QuoteEsitin, että Keskustan tulee ottaa ensi kevään eduskuntavaaleissa yhdeksi päätavoitteekseen, että Suomi jatkaa sillä viisaalla ulko- ja turvallisuuspolitiikan linjalla, jota olemme sotien jälkeen toteuttaneet. Lupasin olla tämän taistelun etulinjassa. Haastatteluissa sanoin, että tavoittelen ulkoministerin paikkaa seuraavassa hallituksessa.

Muutamaa tuntia myöhemmin Kokoomuksen puoluekokous valitsi puolueen puheenjohtajaksi Alexander Stubbin. Ehdokkaista hän esiintyi voimakkaimmin Suomen pikaisen Nato-jäsenyyden puolesta. Kun tunnen Alexin, otan hänen puheensa hyvin vakavasti. Hän tulee epäilemättä ajamaan päättäväisesti ja keinoja kaihtamatta Suomen liittymistä Natoon.

Ukrainaan ja pakotteisiin liittyvät kommentit tänään olivat toisaalta Eurostoliiton linjalla ja siten ristiriidassa edellisten kanssa, ainakin jos asia uutisoitiin oikein. En löytänyt radiossa mainittuja kommentteja netistä. Minusta näyttää siltä, että keskustalla on seuraavat eduskuntavaalit suunnittelussa nyt. Ulkopolitiikan linjasta tulee todella iso keskustelu vaalien alla.

xor_rox

Stubb selvittää matemaattisen mallinsa varmasti parhaansa mukaan meille tyhmille:

Pekkarinen vaatii talousvaliokunnalle tietoja pakotteiden vaikutuksista

QuoteEduskunnan talousvaliokunnan puheenjohtaja Mauri Pekkarinen (kesk.) vaatii talousvaliokunnalle pääministerin selvitystä EU:n uusien Venäjä-pakotteiden vaikutuksista.

Pääministeri Alexander Stubb (kok.) sanoi eilen, että pakotteilla ei ole suurta vaikutusta Suomeen.

Pekkarinen arvioi tiedotteessaan, että pakotteilla voi olla miljardien eurojen vaikutukset Suomen talouteen.

Viimeinen suomalainen

Jokos tämä Kauppalehden vanha juttu oli täällä:

"Lainaus/Kauppalehti 7.7.14

Venäjä ei kestä kovia sanktioita

...Kodinkoneet ja kodinelektroniikka tuodaan Venäjälle pääsääntöisesti ulkoa. Oman tuotannon pystyttäminen nopeasti ja kustannustehokkaasti olisikin ylivoimainen haaste.

Rajojen sulkeminen toisi ongelmia myös maatalouteen. Venäjällä ei tuoteta edes hyvälaatuisia siemeniä. Esimerkiksi siemenperunat ja sokerijuurikkaiden taimet ovat valtaosin tuontitavaraa. Myös maitotuotteista ja naudanlihasta 60 prosenttia on ulkomaista alkuperää.

Suurimmat haasteet liittyvät kuitenkin perusteollisuuteen ja koneenrakennukseen. Neuvostoliiton kaatuminen romahdutti totaalisesti alan teollisuuden, ja nykyään venäläiset tuotantolinjat ovat harvinaisia.
Koneet ja laitteet ostetaan Euroopasta, USA:sta ja yhä useammin myös Kaakkois-Aasiasta. Kotimaisen koneenrakennuksen suurin pullonkaula on elektroniikkaosaamisen puute.
Leikkuupuimurit, kaivinkoneet, traktorit, metsäkoneet, nosturit ja rakennuskoneet tuodaan 80-prosenttisesti ulkomailta. Matkustajalentokoneet ja suurnopeusjunat tuodaan lännestä, kuten myös öljy- ja kaasuteollisuudessa käytettävä teknologia.
Dieselmoottoreita ei valmisteta käytännössä lainkaan, ja dieselpolttoaineen jalostuksestakin 75 prosenttia tehdään Venäjän ulkopuolella. Ja kuten tunnettua tankit käyvät dieselillä.

Yksi täysin laiminlyöty tuotantohaara on lääketeollisuus. Farmasia-alalla on pula tutkimusrahoituksesta ja osaavista tutkijoista.

Tehtaat kykenevät tuottamaan massoittain vain vanhoja, edellisen sukupolven lääkkeitä. Esimerkiksi antibiooteista 95 prosenttia tuodaan ulkomailta.

Kaiken kaikkiaan Venäjä on suurvallaksi erittäin haavoittuva. Uuden rautaesiripun nousu lännen vastaiselle rajalle pakottaisi hallituksen ryhtymään poikkeustoimiin, jotka romahduttaisivat kansalaisten elintason."

Koko artikkeli:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/venaja+ei+kesta+kovia+sanktioita/201407689387

Sitä vaan, että Venäjällä on pahaakin pahempiakin puutoskohtia kotimaisessa tuotannossan. Mitenkähän kauan tuota Putlerin kukkoilua kansalaiset katsovat, jos kaupoissa on neuvostoajan jonot ja tyhjät hyllyt?
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

xor_rox

Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.07.2014, 19:37:48
Sitä vaan, että Venäjällä on pahaakin pahempiakin puutoskohtia kotimaisessa tuotannossan. Mitenkähän kauan tuota Putlerin kukkoilua kansalaiset katsovat, jos kaupoissa on neuvostoajan jonot ja tyhjät hyllyt?

Meinaatko, että Venäjä taipuu johonkin epämääräisiin vaatimuksiin nyt? Tai palauttaa Krimin Ukrainalle?

Kärvistellään täällä Suomessa sitten sitä odottaessa. En tosin usko, että kansalaiset katsovat asiaa täällä kovinkaan pitkälle, sitten kun vaikutukset alkavat näkymään muuallakin, kuin velkataakan kasvussa.

sivullinen.

Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Punaniska

Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.07.2014, 19:37:48
Rajojen sulkeminen toisi ongelmia myös maatalouteen. Venäjällä ei tuoteta edes hyvälaatuisia siemeniä. Esimerkiksi siemenperunat ja sokerijuurikkaiden taimet ovat valtaosin tuontitavaraa. Myös maitotuotteista ja naudanlihasta 60 prosenttia on ulkomaista alkuperää.

Rosvokraatit ja Rodinan raiskaajat. Mutta onneksi pojilla on rahaa ja omat suihkukoneet.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Kaptah

Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.07.2014, 19:37:48
Sitä vaan, että Venäjällä on pahaakin pahempiakin puutoskohtia kotimaisessa tuotannossan. Mitenkähän kauan tuota Putlerin kukkoilua kansalaiset katsovat, jos kaupoissa on neuvostoajan jonot ja tyhjät hyllyt?

Kansa varmasti on tyytymätöntä ja saattaa sen ilmaistakin, mutta kukahan mahtaa vihan kohteeksi osua? Putinistinen propagandakoneisto kun on jo tiedottanut kaikelle kansalle, että EU:n fasistit ensin aiheuttivat laittoman vallankumouksen Ukrainassa, sen jälkeen lietsoivat sotaa, Ukrainan hallitus ampui alas matkustajakoneen ja syytti siitäkin Venäjää. Lisäksi pahantahtoiset fasistivallat vielä pyrkivät romauttamaan Venäjän talouden ilkeillä salaliitoillaan.

Kun propagandakoneisto toimii tarpeeksi hyvin, voi eliitti päättää keneen tyytymättömyys kohdistuu, vaikkei se voikaan tyytymättömyyttä estää. Parhaassa tapauksessa Vanja syö pettua isänmaan kunnian puolesta fasismia vastaan.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Viimeinen suomalainen

Kaptahilla tuossa hyvä pointti. Mutta mitä tekee nuorempi, kielitaitoinen ja koulutetumpi väki joka osaa itse hakea uutisensa internetistä? Elleivät jo ole karistaneet Venäjän tomuja jaloistaan ja muuttaneet länteen. Tuskin nielevät tuota iitin tiltun propagandaa, joka käy jo Irakin ex-informaatioministerin ulosantia naurettavammaksi.

Viron entinen Moskovan lähettiläs maalailee venäläisten sielunmaisemaa:

"Mart Helme, Moskovan entinen lähettiläs:

"Venäläiset ovat tottuneet pitämään itseään herroina. Heidän on kovin vaikeaa hyväksyä runsaiden etuoikeuksiensa menettämistä. Etuoikeuksiin kuuluivat esimerkiksi paremmat palkat Moskovan hallinnoimissa tehtaissa ja asunnon saaminen uusilta asuinalueilta jonon ohi.
Yhtä olennaista on, että valtaosa Viron venäläisistä elää henkisesti yhä Venäjällä. He katsovat ja kuuntelevat vain venäläisiä tv- ja radiokanavia sekä lukevat Venäjällä julkaistuja lehtiä ja kirjoja, erityisesti suurvaltanäkökulmasta kirjoitettuja historiateoksia.

Tutkimusten mukaan vain harvat Viron venäläiset seuraavat paikallista venäjänkielistä tv:tä ja radiota. Kremlin syöttämä propaganda vahvistaa ihmisten mielissä myyttiä venäläisistä toisen maailmansodan vapauttajina ja Baltiasta ikivanhana venäläisalueena, jonka erillisyys äiti Venäjästä on poikkeustilanne.

Ulkomaat ja Viron vasemmistoliberaalit kysyvät usein, mitä Viro tekee parantaakseen venäläisvähemmistön asemaa. Mielestäni kaikki maan hallitukset ovat suhtautuneet asiaan huomattavan aktiivisesti ja ottavat ulkopuolisten neuvoja vastaan turhankin innokkaasti.

Asian ydin ei valitettavasti ole se, mitä virolaiset voivat tehdä venäläisten eteen. Kyse on pikemminkin siitä, mitä nämä voivat tehdä itse."

Niin kauan kuin venäläisvähemmistö pitää yllä herruusajattelua, kieltäytyy puhumasta paikallista kieltä, vaatii Viron itsenäisyyden kumoamista ja levittää internetissä kansallisvihaa virolaisia vastaan, sen asemaa ei voida parhainkaan aikomuksin kohentaa.

Virolaiset eivät kuitenkaan voi takoa tätä venäläisten päähän. Venäläisten täytyy itse käsittää se jonain päivänä. "
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Emo

Quote from: Punaniska on 19.07.2014, 23:06:57
Quote from: Emo on 19.07.2014, 18:29:57
Kuten jo aiemminkin totesin, niin Homman kirjoittajilla ei ole tulevaisuudessa mitään kanttia kauhistella muiden maiden sisällissotia tai klaanien välisiä konflikteja. Tämä ketju on osoittanut, että Homma on riittävästi jakautunut ja jos tilanne olisi konkreettinen niin ruumiita tulisi Suomessakin ihan omien toimesta ja veri virtaisi. Sikäli kuin suomalaisesta miehestä nyt enää on sisällissotaankaan, saattaapi  netti olla ainoa taistelutanner mihin suomipoika jaksaa/uskaltaa raahautua?

ihanks totta?

Eniveis, The Queen ei edusta koko konservatiivisiipeä, vaan lähinnä itseään. Suurin ero siipien välillä koskenee suhtautumisessa länsimediaan. Siinä missä koko hommaheimo rekisteröi mokuluukuttamisen , konservatiivit rekisteröivät mokuhomottamisen muun arvoliberaalin tuuban ohessa --> konservatiivien kokonaiskokemus median rehellisyydestä on enemmän pakkasella liberaalisiipeen verrattuna.

Itselleni on mahdotonta luottaa hallintoon, jonka arvostelijoita ammutaan rappukäytäviin ja jonka johtaja rapsuttaa tiikeriä mahasta tai lentää palosammutuskonetta. Siitä huolimattakaan en luota länsimediaan, koska :

Jos ne (media) ovat valehdelleet niin monessa asiassa, miksi ne nyt puhuisivat totta?

Se, joka uskoo sokeasti jompaa kumpaa, on se varsinainen sokea.

1) Ihan totta.

2) Olenko jossain täällä tai muualla väittänyt luottavani hallintoon, jonka arvostelijoita ammutaan rappukäytäviin ja jonka johtaja rapsuttaa tiikeriä mahasta tai lentää palosammutuskonetta?


Quote from: EL SID on 20.07.2014, 12:09:30
Quote from: Emo on 18.07.2014, 13:41:55
Quote from: jopelius on 18.07.2014, 12:56:19


Meillä on jo kautta vuosisatojen ollut suvussa tapana nimittää ase kädessä vieraan maan alueelle hyökännyttä venäläistä ryssäksi.

En tunne esi-isiäni vuosisatojen taakse, mutta ainakin se sukuhaarani joka jätti kotitilansa Karjalaan puhui/ puhuu ryssästä.

Nykyään ei vaan enää riitä, että osaa sanoa "ryssä", nykyään pitää osata nähdä ja nimetä myös lännestä tulevat itsenäisyytemme uhkatekijät. Sellaiset kuin USA, EU, Bilderberg, globalisaatio...

Tämä on kyllä paha: itäistä naapuriamme vaarallisempi uhka on joku Sveitsissä pidettävä talousfoormi, ja meidän tulee ottaa juttu vakavissaan, koska joidenkin keskustelijjoiden mielikuvitus laukkaa ylikierroksilla....  :facepalm:

Eli olet mieltä että EU ja globalisaatio taakanjakoineen ja muine monikulttuurisine rikkauksineen on pelkästään minun mielikuvitukseni ylikierroksia eikä uhkaa Suomea ja Suomen itsenäisyyttä mitenkään? Bilderberg pelkkä "Sveitsissä pidettävä talousfoorumi"? Oletko varma? Siitähän ei juuri kerrota mikä se on.

Halla-ahokin on luonut koko poliittisen uransa kirjoittelemalla Uppoavan Lännen näkymiä pelkästään minun mielikuvitukseni ylikierroksiin pohjautuen.

Suomen kautta linjan surkea nykytilanne on Venäjän syytä miten?






sivullinen.

Venäjällä kasvaa äärioikeiston ja kansallismielisten luoma paine hallinnonvaihtoon. Jo vuosia kestänyt talouslama ja korkea työttömyys toimivat hyvänä kasvualustana ääriliikkeille. Kaupunkiväestö kokee voimakasta ahdistusta siirtolaisten halpatyöläisten ja kerjäläisten vallatessa kaupunkien kadut ja tuhotessa kaupunkikulttuuria tuomalla turvattomuutta ja sosiaalisia ongelmia. Myös sotaa paenneiden turvaa hakevien sodan uhrien kärsimyksiä vähätellään, eikä heille kohdistuille sopeuttamisohjelmille löydy vähättelevästi syrjäytyneeksi kutsutun paikallisväestön enemmistön tukea. Tätä esiintuovat poliittisesti merkittäviksi nousseet "kriitikot" on lähes kaikki median uhkailun -- "kaustien" ja kiihotuksen -- avulla, aivopesulla ja antamalla hyvä palkkainen virka saatu taivutettua myönteiseksi federaatiokehitykselle. Jopa lainsäädäntöä on muokattu vihaisesti suhtautuvan kielenkäytön suhteen ankarammaksi -- ja yleinen syyttäjä toimii tässä esimerkin näyttäjänä. Jonkinverran vapaata lehdistöä ja vapaata internetissä tapahtuvaa keskustelua maassa on, mutta pääosa kansasta nielee kyseenalaistamatta ja peloissaan hallituksen television välityksellä lähettämän propagandan, jossa miljoonia ihmisiä käsittävät mielenosoitukset jätetään uutisoimatta, mutta samalla esitetään muutaman ihmisen protesteja ulkomailta. Homojen asema on heikko. Tarvitseeko listaa vielä jatkaa? Näin on todistettu Venäjän sisäisen tilanteen olevan sekasorron partaalla.

Venäjän armeija on myös rappiolla. Kalusto on Toisen Maailmansodan aikaista -- joskin muutama uudempi hävittäjä on paraatijoukkoihin hankittu. Armeijan pääpaino on jo vuosikymmeniä ollut rauhattomien miehettyjen alueiden, kuten Afganistanin, "demokratia kehityksen turvaaminen", eikä suora sotilaallinen uhka. Venäjä on sitoutunut lukuisiin kansainvälisiin aseista riisunta sopimuksiin, ja harkinnut jopa siviileille vaarallisten jalkaväkimiinojen käytön lopettamista. Silti Venäjä jatkaa uhittelua muille. Se on rikkonut välinsä kaikkiin naapurimaihinsa ja eristänyt itsensä. Suhtautumalla uhmakkaasti YK:n Turvallisuusneuvoston keskusteluihin samalla veto-oikeudellaan vesittämällä kaikki päätökset, on se onnistunut tuhoamaan tämän maailmanrauhan takaajan. Sen sotilaalliset liittolaiset ovat sotilaallisesti heikkoja ja käyvät läpi samoja taloudellisia ongelmia. Näin on todistettu myös Venäjän sotilaallinen heikkous.

Venäjällä on tosiasioihin nähden liiaksi "pokkaa" uhkailla naapureitaan ja jatkuvasti syytellä näitä siviililentokoneen alasampumisesta, vaikka tutkinta on vielä kesken. Sen propagandakoneisto jauhaa valheita, joita kukaan ei usko. On olemassa uhka, että se turvautuu jopa merkittäviin taloudellisiin pakotteisiin, kuten Ukrainan kaasuvelkojen maksuunpanovaatimuksiin ja yksityishenkilöiden ja -yritysten varojen sosialisointeihin -- "varojen jäädytyksiin" -- perustellen tekojaan osin näytösoikeudenkäynneillä, joissa todetaan ulkomaisten johtajien olevan Venäjälle velkaa miljardeja dollareita. Viimeisenä niittinä on naapurimaiden sisäisiin sotilaallisiin asioihin puuttuminen. Ei Venäjällä ole oikeutta kieltää Suomea siirtämästä joukkojaan rajan läheisyyteen tai vaatia sotaharjoitusten keskeyttämistä. Jokainen suvereeni maa päättää niistä asioista itse.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

CaptainNuiva

Quote from: Viimeinen suomalainen on 30.07.2014, 22:12:44

"Mart Helme, Moskovan entinen lähettiläs:

"Venäläiset ovat tottuneet pitämään itseään herroina. Heidän on kovin vaikeaa hyväksyä runsaiden etuoikeuksiensa menettämistä. Etuoikeuksiin kuuluivat esimerkiksi paremmat palkat Moskovan hallinnoimissa tehtaissa ja asunnon saaminen uusilta asuinalueilta jonon ohi.


Tämä on totta ja jo aivan arkipäivässä näkyvää....Nyttemmin on Suomessa venäläisten liikennekulttuuri jo jonkin verran parantunut mutta se ei ole parantunut siksi että haluasivat ajaa kuten muutkin vaan siksi että sakot kun paukahtaa niin viisumi on sitä myöten katkolla jos ei maksa ja useampi sakko merkitsee viisumin perumista.
Liikennekulttuurinsahan on sitä että vahvempi/rikkaampi ja röyhkeämpi on etuajoikeutettu, sitä lajia saatiin tässä etelässäkin jossain määrin maistella.
Työssäni joudun venäläisten kanssa myös aika ajoin tekemisiin ja siinä missä muunmaalaisten kanssa neuvotellaan parhaasta mahdollisesta lopputuloksesta niin jos venäläisen kanssa tätä yrittää niin lähes poikkeuksetta pintaan pukkaa iso-venäläisyys joka jättää alleen tehokkuuden,tuottavuuden ja turvallisuuden.
Elikäs sitä mitä pienet edellä niin isot perässä eli samalla kaavalla mennään valtiotasolla...Ja siksi venäjä tulee entisestääkin eristetyksi sekä taantumaan jonnekkin Stalinin ajoille, se ei myöskään koskaan ole kykeneväinen tuottamaan varteenotettavaa teollisuutuotantoa joka kelpaisi vientiin.
Siinä missä P-Korea minimaalisesti edistyy niin venäjä maksimaalisesti taantuu, nämä kaksi valtiota ennen pitkää saavuttavat toistensa tasot.
Tulette näkemään miten neukkulaa rakennetaan takaisin ja yhä isompi osa raaka-aineiden myynistä tullaan käyttämään aseteollisuuteen samallakun kansa tulee köyhtymään, lopuksi alkaa taas työnsankareiden arvonimien jakaminen kun muutakaan ei ole valtiolla tarjota.

Suomessa olsi nyt syytä kääntää katseet kauppamielessä Etelä-Amerikaan sekä muille mantereille, Venäjän kaupan varaan on turha tulevaisuutta enää laskea.

Onkos kukaan muuten koskaan ajatellut sitä että miten KGB:n everstiluutnantista voi yhtäkkiä tulla pressa, ihan ilman mitään tunnettavuutta ja poliittista historiaa, tuntemattomuudesta suoraan huipulle?
Ei voi jos taustalla eivät hääri riittävän voimakkaat vaikuttajat jotka ovat todellisia neukkulan hallitsijoita ja nämä hemmot eivät ratsasta tiikereillä, lennätä kurkia, sukella aarteita,pelasta lapsia jne....Sirkustemppuhin tarvitaan aina kulissit ja se kulissi on Putin.
Putin on välillä hiljaa pitkäänkin vaikka olisi aihetta välittömästi kommentoida taikka puuttua asioihin, veikkaisin että on hiljaa koska odottaa ohjeita.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

sivullinen.

Quote from: Punaniska on 19.07.2014, 23:06:57
[...] jonka johtaja rapsuttaa tiikeriä mahasta tai lentää palosammutuskonetta.

Jokainen johtaja haluaa vedota kansaansa julkisuustempuilla. Toinen kansa pitää tiikerin mahan rapsuttamista urhoollisuuden symbolina, toisissa maissa selfie triatholin jälkeen uppoaa paremmin. Jääkiekko taas vetoaa parhaiten konservatiiveihin pohjoisella pallonpuoliskolla. Se on suosittua niin Valko-Venäjällä, Venäjällä kuin Suomessakin. Vetoaako se Punaniskaan, ja mitä siitä voi päätellä?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Emo

Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2014, 00:47:16


Onkos kukaan muuten koskaan ajatellut sitä että miten KGB:n everstiluutnantista voi yhtäkkiä tulla pressa, ihan ilman mitään tunnettavuutta ja poliittista historiaa, tuntemattomuudesta suoraan huipulle?
Ei voi jos taustalla eivät hääri riittävän voimakkaat vaikuttajat jotka ovat todellisia neukkulan hallitsijoita ja nämä hemmot eivät ratsasta tiikereillä, lennätä kurkia, sukella aarteita,pelasta lapsia jne....Sirkustemppuhin tarvitaan aina kulissit ja se kulissi on Putin.
Putin on välillä hiljaa pitkäänkin vaikka olisi aihetta välittömästi kommentoida taikka puuttua asioihin, veikkaisin että on hiljaa koska odottaa ohjeita.

Onko kukaan koskaan ajatellut, miten Barack Hussein Obamasta tuli presidentti ihan samoin, eli mies nousi täydestä tuntemattomuudesta suoraan huipulle ja pätkäistiinpä hänelle vielä Rauhan Nobelikin heti kättelyssä varmemmaksi vakuudeksi ihan ilman mitään eli tuosta noin vaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama

QuoteHän astui virkaansa 20. tammikuuta 2009. Samana vuonna Obamalle myönnettiin Nobelin rauhanpalkinto työstään ydinaseriisunnan ja maailmanrauhan puolesta.

QuoteVuosina 2005–2008 Obama oli Yhdysvaltain kongressin nuorempi senaattori Illinois'n osavaltiosta.

QuoteTime-aikakauslehti valitsi Obaman vuoden henkilöksi vuosina 2008 ja 2012.

Oho, oli jo Vuoden Henkilö ennen kuin edes oli presidentti, ollen nuorempi senaattori tuolloin.

QuoteHän opiskeli valtio-oppia... Myöhemmin Obama opiskeli Harvardin yliopiston oikeustieteellisessä tiedekunnassa

Quote
Muistelmissaan Obama kuvailee, millaista oli kasvaa äidin valkoihoisessa ja keskiluokkaisessa perheessä.
Hänen tietonsa kenialaisesta isästä olivat peräisin tarinoista ja valokuvista. "Sitä, että isäni ei näyttänyt yhtään siltä, mitä oli ympärilläni, että hän oli musta kuin piki ja äitini valkoinen kuin maito, en koskaan ymmärtänyt."
Kirja kuvaa kuinka hän nuorena taisteli monikulttuurisen taustansa kanssa. Obama kirjoittaa käyttäneensä teinivuosinaan alkoholia, marihuanaa ja kokaiinia "unohtaakseen kysymykset siitä, kuka hän on".


Ihonväri on varmaan yksi tärkeimmistä Obaman avuista, miksi juuri hän presidentin pallille nousi.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin

QuoteVuonna 1970 hän pääsi Leningradin valtionyliopistoon opiskelemaan oikeustiedettä. Jo opiskeluaikanaan häntä pyydettiin työhön KGB:hen.

QuotePutin palveli valtion turvallisuuskomiteassa 1975–1991. Vuodet 1985–1990 hän toimi tiedustelu-upseerina Itä-Saksassa ja yleni everstiluutnantiksi.

Vuosina 1994–1998 Putin toimi Pietarin kaupungin apulaispormestarina. Pormestarina oli tuolloin Anatoli Sobtšak. Sen jälkeen Putin aloitti työt Jeltsinin presidentinhallinnossa, aluksi talousosastolla, jota johti Pavel Borodin.
Putin toimi Venäjän federaation turvallisuuspalvelun (FSB) johtajana heinäkuusta 1998 elokuuhun 1999. FSB:n johtajana hänellä oli ministerin arvo ja armeijan kenraalin sotilasarvo.[

Sirkustemppuhin tarvitaan aina kulissit ja se kulissi on lännessä Obama. Kenellä on rahat, heillä on valtakin. Obamalla ei ole rahaa--> ei hänellä ole valtaakaan. Toimii kuten käsketään.

Emo

Hollannissa on löydetty vastuunkantaja, joka epäilemättä pudotti matkustajakoneen Ukrainassa.

http://nypost.com/2014/07/25/putins-daughter-flees-home-in-the-netherlands/

QuoteMaria Putin, the daughter of the Russian president, has reportedly fled Holland after calls for her to be deported following the downing of flight MH17.

The 29-year-old elder daughter of Vladmir Putin faced calls for her to be deported from the country where she is reported to live with her Dutch partner Jorrit Faassen, 34, an executive for a Russian consultancy firm.




Dutch Mayor Apologizes for Threatening to Deport Putin's Daughter

http://www.thewire.com/business/2014/07/putins-daughter-netherlands/374992/

Quote... However, Maria allegedly lives in Voorschoten, about 70 kilometers from the city of Hilversum. The mayor of Hilversum is none too pleased with this, and has recently suggested kicking her out of town.


Miniluv

#9078
QuoteOnko kukaan koskaan ajatellut, miten Barack Hussein Obamasta tuli presidentti ihan samoin, eli mies nousi täydestä tuntemattomuudesta suoraan huipulle ja pätkäistiinpä hänelle vielä Rauhan Nobelikin heti kättelyssä varmemmaksi vakuudeksi ihan ilman mitään eli tuosta noin vaan.

Obamalla oli pari päivää sitten 10-vuotissynttärit kansallisen tason hahmona.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama#Puhe_demokraattien_puoluekokouksessa_vuonna_2004

QuoteOnkos kukaan muuten koskaan ajatellut sitä että miten KGB:n everstiluutnantista voi yhtäkkiä tulla pressa, ihan ilman mitään tunnettavuutta ja poliittista historiaa, tuntemattomuudesta suoraan huipulle?

Emo tuossa kertasikin jo Putinin poliittista historiaa. Leningradin valtionyliopisto, olisiko ollut maan kakkosopinahjo? Nousuputkessa on ollut alusta asti.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

PaulR

Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2014, 00:47:16
Onkos kukaan muuten koskaan ajatellut sitä että miten KGB:n everstiluutnantista voi yhtäkkiä tulla pressa, ihan ilman mitään tunnettavuutta ja poliittista historiaa, tuntemattomuudesta suoraan huipulle?
Ei voi jos taustalla eivät hääri riittävän voimakkaat vaikuttajat jotka ovat todellisia neukkulan hallitsijoita ja nämä hemmot eivät ratsasta tiikereillä, lennätä kurkia, sukella aarteita,pelasta lapsia jne....Sirkustemppuhin tarvitaan aina kulissit ja se kulissi on Putin.
Putin on välillä hiljaa pitkäänkin vaikka olisi aihetta välittömästi kommentoida taikka puuttua asioihin, veikkaisin että on hiljaa koska odottaa ohjeita.

Nyt Kapteeni taas näiden folioteorioidesi kanssa. Olihan GHWBush CIA:n johtaja ennen presidenttiyttään.

Possumi

#9080
Quote from: Paul Ruth on 31.07.2014, 09:50:21
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2014, 00:47:16
Onkos kukaan muuten koskaan ajatellut sitä että miten KGB:n everstiluutnantista voi yhtäkkiä tulla pressa, ihan ilman mitään tunnettavuutta ja poliittista historiaa, tuntemattomuudesta suoraan huipulle?
Ei voi jos taustalla eivät hääri riittävän voimakkaat vaikuttajat jotka ovat todellisia neukkulan hallitsijoita ja nämä hemmot eivät ratsasta tiikereillä, lennätä kurkia, sukella aarteita,pelasta lapsia jne....Sirkustemppuhin tarvitaan aina kulissit ja se kulissi on Putin.
Putin on välillä hiljaa pitkäänkin vaikka olisi aihetta välittömästi kommentoida taikka puuttua asioihin, veikkaisin että on hiljaa koska odottaa ohjeita.

Nyt Kapteeni taas näiden folioteorioidesi kanssa. Olihan GHWBush CIA:n johtaja ennen presidenttiyttään.

Näin itsekkin tulkitsisin todennäköisimmäksi: siinä missä molemmat bussit olivat enemmän tai vähemmän poliittisten ja taloudellisten intressien sätkynukkeja niin Putinin tausta ja nousu valtaan on kyllä hyvin pitkälti miehen omaa ansioita ja sen taustalla on hieman Stalinmaisia toimenpiteitä varsinkin valtaan päästyään. Toki ei nyky Venäjällä pelkällä terrorilla ja pelolla pysy vallassa - pitää olla vaikutusvaltaisia tukijoita - mutta sellaisista pitää olla myös jonkinlainen ote. Luulen että Putinilla on tämä homma hallussa - hän jos joku tietää ikiaikisen totuuden: pidä ystävät lähellä ja potentiaaliset viholliset lähimpänä (todelliset viholliset hän on ajanut maanpaloon tai salamurhannut). Ehkä maalaan Putlerin liiankin Machiavellialisella neroudella ja totuus on jossain puolivälissä - mutta ei hän mikään pelkkä sätkynukke tai kulissi ole.

nollatoleranssi

Quote from: Sivustakatsoja on 30.07.2014, 13:26:54
Quote from: nollatoleranssi on 30.07.2014, 08:47:02
Putinin ongelma on ollut siinä, että kansaa on totuttu hallitsemaan propagandalla, todellisen kansan mielipiteestä piittaamatta.

Jos tuosta "todellisen kansan mielipiteestä" nyt puhutaan, niin mitä ilmeisimmin Venäjällä "todellisen kansan mielipide" on, että Krimin haltuunotto oli loistava juttu. Tässä kohdin Putinin ja kansan sukset eivät mene ristiin. Olisi joskus mukavaa kuulla siitä, minkä asioiden suhteen merkittävä osa tavallisista perusvenäläisistä on "aidosti" tyytymättömiä Putinin politiikkaan. Sen toki tiedän, että eräänlainen "tiedostava kaupunkilaisväki", jonka vastine Suomessa on pääkaupunkiseudun "valistunut" vihervasemmisto, ei Putinista liiemmin ole innostunut. Mutta henkilökohtaisesti en erityisemmin arvostakaan kyseisen kansanryhmän aivoituksia.

Olet tuossa oikeassakin. Vaikka  propaganda-osio pitää paikkaansa, niin mitä on aiheesta lukenut niin Venäjällä luotetaan ns. vahvaan johtajaan ja Putin on sellainen vahva johtaja verrattuna pariin aikaisempaan presidenttiin. Krimin valloitus taisikin saada kannatusta, koska se nähtiin Venäjän eduksi.

Toki Venäjällä vaikuttaa pätevän tuo ongelma, mikä tuossa HS:ssäkin jutussa tulee ilmi eli venäläiset elävät ja uskovat mediapropagandaansa, koska se kertoo sen mitä he haluavat kuullakin. Hyvänä esimerkkinä Hollantilaismatkustajakoneen ampuminen alas, niin Venäjän osuutta vähätellään ja minimoidaan, vaikka ilman heidän tukeaa separatisteille tuota ei olisi melkoisella varmuudella tapahtunut. Suomalaissotilasasiantuntijatkin lyttäävät venäläispropagandan, mutta tuollaisilla seikoilla ei ole merkitystä, koska niitä ei haluta käsitellä julkisuudessa Venäjällä. Samalla tavalla Ukrainassa pahat fasistit ovat suuri uhka...

Quote from: Sivustakatsoja on 30.07.2014, 13:26:54
Toisaalta muistuttaisin taas siitä, että Putinin yksinvaltiutta Venäjän politiikan määrittäjänä ei pidä liioitella. Esimerkiksi homopropagandalaki, josta Putinia on kovasti kritisoitu länsimaista (ja käytännössä vain länsimaista) käsin, ei ollut Putinin aloite.

Venäjällä on kirkon merkitys vahva ja tämä on voinut vaikuttaa lain läpi menemiseen. Putin voi olla homovastainen, mutta vaikeaa uskoa homoaiheen olevan hänelle niitä tärkeimpiä asioita.


Quote from: Sivustakatsoja on 30.07.2014, 13:26:54
Quote
NATO ja USA ovat laajentuneet paremmin, mutta tämä on johtunut niiden paremmasta julkisesta politiikasta.

"Ovat laajentuneet paremmin"? Oliko tämä nyt siis myönteinen kannanotto USA:n imperialismin puolesta? Itse vastustan niin USA:n, Venäjän kuin EU:nkin imperialistisia pyrkimyksiä ja kannatan itsenäisiä mutta muiden kanssa yhteistyötä tekeviä kansallisvaltioita.

Tuonkin väitteen voi kyllä täysin aiheesta asettaa kyseenalaiseksi, koska onhan NATO-maita käytetty varsin härskisti USA:n terrorisöljysodan puolesta taistelijoina.

Mutta jos miettii vaikkapa ukranalaisten halua EU:hun verrattuna Venäjään, joka tarjoaisi heille paljon parempaa taloudellista tukea, niin osittain sekin kertoo siitä erilaisemmasta politiikasta. Ei Venäjän mörkövaltion asemaa voi selittää pelkästään sillä, että länsimedia kertoo Venäjästä joitakin huonoja juttujaan. Venäjään ei luoteta ja sitä pelätään. Ailahtelevaisuus ja halu puuttua toisten maiden asioihin on liian iso.

Itsenäiset kansallisvaltiothan olisi paras malli, mutta eipä se taida nykymaailmassa onnistua. Jos et ole jonkun puolella niin olet häntä vastaan. Sama juttu se pätee valtioiden tasollakin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/


nollatoleranssi

Quote from: sivullinen. on 30.07.2014, 19:50:11
Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.

Mitäs tapahtuu kun Venäjältä loppuu öljy ja maakaasu? Sitä ei taida Putin miettiä omissa vallanhaluisissa fantasioissaan. Teollisuus ja tuotanto ovat muualla. Venäjä onkin näin ollen helposti todettavissa "entiseksi suurvallaksi".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

CaptainNuiva

Quote from: Paul Ruth on 31.07.2014, 09:50:21
Quote from: CaptainNuiva on 31.07.2014, 00:47:16
Onkos kukaan muuten koskaan ajatellut sitä että miten KGB:n everstiluutnantista voi yhtäkkiä tulla pressa, ihan ilman mitään tunnettavuutta ja poliittista historiaa, tuntemattomuudesta suoraan huipulle?
Ei voi jos taustalla eivät hääri riittävän voimakkaat vaikuttajat jotka ovat todellisia neukkulan hallitsijoita ja nämä hemmot eivät ratsasta tiikereillä, lennätä kurkia, sukella aarteita,pelasta lapsia jne....Sirkustemppuhin tarvitaan aina kulissit ja se kulissi on Putin.
Putin on välillä hiljaa pitkäänkin vaikka olisi aihetta välittömästi kommentoida taikka puuttua asioihin, veikkaisin että on hiljaa koska odottaa ohjeita.


Nyt Kapteeni taas näiden folioteorioidesi kanssa. Olihan GHWBush CIA:n johtaja ennen presidenttiyttään.

Oli toki, vuonna 76-77 mutta ennen sitä ja sen jälkeen politiikassa näkyvästi mukana, samaa ei voi sanoa Putinista.
Putinismi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Putinismi
Muistettakoon Putin pressakausien välissä Medvedevin kausi jolloin tosiasiallinen valta oli silloinkin selkeästi Putinilla.
Muistettakoon myös se että pressa on aina tehty politbyroon jäsenestä, paitsi Putin ja Medvedev joka nostettiin Putinin taskusta pressaksi.



"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Nanfung

QuoteEhkä maalaan Putlerin liiankin Machiavellialisella neroudella ja totuus on jossain puolivälissä - mutta ei hän mikään pelkkä sätkynukke tai kulissi ole.

Putte on eittämättä Venäjän kyvykkäin johtaja sodan jälkeen. Se taas liittyy Puten geneettisiin ominaispiirteisiin, jos on venäläisiä geenitutkijoita uskominen, jotka väittävät, että Putte on venäjää puhuva suomalainen?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Miniluv

Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2014, 11:15:02
Quote from: sivullinen. on 30.07.2014, 19:50:11
Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.

Mitäs tapahtuu kun Venäjältä loppuu öljy ja maakaasu? Sitä ei taida Putin miettiä omissa vallanhaluisissa fantasioissaan. Teollisuus ja tuotanto ovat muualla. Venäjä onkin näin ollen helposti todettavissa "entiseksi suurvallaksi".

...miettiikö joku Euroopan/Yhdysvaltojen johtajista muutamaa vuotta pidemmälle?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Sivustakatsoja

Quote from: Nanfung on 31.07.2014, 12:02:45
QuoteEhkä maalaan Putlerin liiankin Machiavellialisella neroudella ja totuus on jossain puolivälissä - mutta ei hän mikään pelkkä sätkynukke tai kulissi ole.

Putte on eittämättä Venäjän kyvykkäin johtaja sodan jälkeen. Se taas liittyy Puten geneettisiin ominaispiirteisiin, jos on venäläisiä geenitutkijoita uskominen, jotka väittävät, että Putte on venäjää puhuva suomalainen?

Vaikka jutun isäntäsivusto globalresearch.ca ei ehkä ole lähteenä kaikkein parasta A-luokkaa, on siellä julkaistu amerikkalaisen Sharon Tennisonin kirjoitus Who is Vladimir Putin? Why Does the US Government Hate Him? hänen kokemuksistaan Putinista ihan mielenkiintoinen. Sharon Tennison on tehnyt n. 30 vuotta USA:n ja Venäjän (Neuvostoliiton) välistä yhteistyötä (esim. taisi perustaa amerikkalaisen alkoholistien AA-liikkeen sivuhaaran Neuvostoliittoon 1980-luvun puolivälissä) ja oli tekemisissä Putinin kanssa jo 1990-luvun alussa.

Tuomas3

Quote from: Miniluv on 31.07.2014, 12:22:28
Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2014, 11:15:02
Quote from: sivullinen. on 30.07.2014, 19:50:11
Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.

Mitäs tapahtuu kun Venäjältä loppuu öljy ja maakaasu? Sitä ei taida Putin miettiä omissa vallanhaluisissa fantasioissaan. Teollisuus ja tuotanto ovat muualla. Venäjä onkin näin ollen helposti todettavissa "entiseksi suurvallaksi".

...miettiikö joku Euroopan/Yhdysvaltojen johtajista muutamaa vuotta pidemmälle?
Ei, koska pestit ovat määräaikaisia ja tavoitteet omaa etua ja eturyhmiä koskevia.

Puten sakilla voi olla tavoitteena pysyä kauemmin samassa kahvassa ja sittemminkin omassa maassaan, joten se lisää todennäköisyyttä onnistua valtiotyössä... mitäänhän se ei tietty takaa.

Faidros.

Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2014, 11:15:02
Quote from: sivullinen. on 30.07.2014, 19:50:11
Kannatan ehdotusta Venäjän ahdistamiseksi korvaamalla Suomeen tuotu venäläinen öljy ukrainalaisella. Yhteiseurooppalaisena pakettina myös venäläinen kaasu voitaisiin korvata ukrainalaisella. Ukrainasta tulee jo nyt suuri kaasuputki Saksaan, joten toimittajan korvaus on yhtä helppoa kuin sähkönkilpailutus: vaihdetaan vain laskutusosoitetta.

Mitäs tapahtuu kun Venäjältä loppuu öljy ja maakaasu? Sitä ei taida Putin miettiä omissa vallanhaluisissa fantasioissaan. Teollisuus ja tuotanto ovat muualla. Venäjä onkin näin ollen helposti todettavissa "entiseksi suurvallaksi".

SIIS HÄH! Milloin ukrainalainen öljy ja maakaasu on riittänyt edes ukrainalaisten omiin tarpeisiin?

Venäjältä viimeksi loppuu luonnonvarat. Teollisuuskin on, mutta tietysti vanhanaikaista, mutta ehkä esim. BMW:n autotehdas...ym. voidaan kansallistaa silloin, kun asiat ovat edenneet liian pitkälle.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-