News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

hakare

Aivan aluksi totean suurella tyydytyksellä, että ukrainalaistytöt (mansikanpoimijat ja muut) kiinnostavat sittenkin tämän ketjun Putin -jääriä. Jos objektiivinen päättely ei enää aivoissa pelaakkaan, niin kehosta löytyy vielä oikein reagoivia kehon osia.

Tämän ketjun alkupuolella oli puhetta omakohtaisista Venäjä/Putin -boikoteista. Nyt asiaan on palattava. Hesari oli haastatellut Mikkelin musiikkijuhlien Ma­riins­ki-teat­te­rin or­kes­te­ria johtavaa Valeri Gergijevia.

Tässä pieni mutta edustava näyte tekstistä:

""NY­KY­TI­LAN­NE ON Uk­rai­nan on­gel­ma, ei Ve­nä­jän on­gel­ma. Uk­rai­na­lai­set kär­si­vät, ei­vät ve­nä­läi­set. Uk­rai­na­lai­set tap­pa­vat toi­siaan", Ger­gi­jev sa­noo. Hä­nen mu­kaan­sa Ve­nä­jä ei liit­tä­nyt Kri­miä it­seen­sä, vaan ky­se oli kan­san tah­dos­ta, jo­ka il­me­ni kan­sa­nää­nes­tyk­ses­sä. "Uk­rai­nas­sa on lii­kaa nat­sie­le­ment­te­jä", hän väit­tää ja kat­soo, et­tä kan­sa­nää­nes­tyk­sen yli­voi­mai­nen tu­los oli, et­tei­vät Kri­min nie­mi­maan asuk­kaat ha­lua ol­la "fa­sis­tien" alai­suu­des­sa. Sa­ma kos­kee hä­nen mu­kaan­sa mo­nia itäuk­rai­na­lai­sia."

http://www.hs.fi/paivanlehti/28062014/kulttuuri/Nyt+puhuu+Gergijev/a1403845612067

Tuhat pointsia Karita Mattilalle, joka kieltäytyi esiintymästä yhdessä tämän Putinin tukijan kanssa. Voi vain ihmetellä niitä Mikkelin Musiikkijuhlien lipunostajia, jotka toiminnallaan tukevat valloitussotaa Euroopassa vuonna 2014.

Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

EL SID

#6901
Quote from: Phantasticum on 16.06.2014, 18:03:53


Kyllä se kriisi alkoi jo kauan ennen Krimin miehittämistä. Krimin miehitys ei ole kriisin syy vaan seuraus.

No joo, Putin reagoi koska hän pelkäsi oman päänsä puolesta ja krimin veretön valtaus todellakin lisäsi hänen suosiotaan ja esti vallankumouksen leviämistä venäjälle, mutta Putin olisi voinut valita myös toisin, eli vastakkainasettelun sijaan yhteistyön lännen kanssa, siinä mielessä Krimin miehitys on enemmänkin valintakysymys.

EL SID

#6902
Quote from: Morsum on 16.06.2014, 15:59:30
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014061518409427_ul.shtml

Sofi Oksaselta aika hyvä kirjoitus aihetta koskien.

Ja Vastaanotosta päätellen osui ja upposi. Vähän samaan tapaan kun mamuttajat reagoivat siihen, kun perustelet miksei suomeen kannata ottaa maahanmuuttajia.

EL SID

Quote from: Lasse on 16.06.2014, 16:31:00
Quote from: EL SID on 16.06.2014, 09:37:03
Quote from: Lasse on 15.06.2014, 16:27:47
Melekoisen kovaa tekstiä, etten sanoisi. Ali-ihmisiä ja maan pahuudesta putsausta, hyvin tässä vielä käy...

Ei entisen neuvostovaltojen maiden kansalaisten puheita toisilleen kannata mitata länsimaalaisella asteikolla.

Ehkä niinkin, mutta nyt ali-ihmisretoriikka tulvi länsimaihin; puhe on Ukien jenkkilähetystön etusivulla. (Nyt yksi ikävä termi vaihdettu toiseksi.)

Embassy of Ukraine in the United States of America
http://usa.mfa.gov.ua/en

Oma äidinkielemme ei ole ainoa kieli maailmassa, jossa sanoilla on erilaisia merkityksiä. Sattuuhan noita käännösvirheitä. Miten muuten käännetään fiksusti "routa raiskaa"?

EL SID

#6904
Quote from: P on 18.06.2014, 00:13:51



En jaksa alkaa vääntämään haavemaailmassa elävien kanssa, kun on todellisuuden itse omin silmin  nähnyt ja kokenut. Nytkin tätä Pietarista kirjoittelen. :facepalm:

Noista jutuista tuli mieleen faijan kertomukset tämän  YYA-henkisistä reissuista silloiseen neukkulaan. Faija kuului Suomi- Neuvostoliitto-seuraan ja matkat olivat hänelle puoli-ilmaisia, mutta niillä oli mukana paljon neuvostohenkisiä hihhuleita.
Faijalla olivat "vanhemmat" duunarikaverit jo kertoneet paikallisesta todellisuudesta, joten hän osasi varautua siihen ylimääräisin farkuin ja filmein ja vanhalla kameralla, joka oli neukkulassa hyvin kuumaa kamaa, mutta mukana oli myös aitoja neuvostuskovaisia, jotka hekumoivat jopa mukaan järjestetyille oppaille, kuinka "teillä täällä Neuvostojen maassa viljakin kasvaa paremmin", samalla nämä kun nämä oppaana olleet "esimerkkityöläiset ja kommunismin uskolliset kaaderit" yrittivät kytätä itselleen mahdollisimman paljon länsitavaraa, jota myydä sitten eteenpäin mustassapörssissä.

Faijaa ei enää hävettänyt "omien" käytös, kun oli ottanut tarpeeksi monta tervetuliaisryyppyä, mutta faijan kertomukset ja kirjoitukset täällä laittavat vain miettimään kuinka sokeita ihmiset ovat uskossaan suhteessa todellisuuteen ja valintatilanteessa valitsevat mieluummin luetun ja opiskelun kautta omaksutun epätodellisen maailman, kuin muuttaisivat mieltään todellisuutta vastaavaksi.
Tämän halu pysyä mukavassa keinotodellisuudessa on kaikkien huuhaa-aatteiden ja diktatuurien peruskivi.

EL SID

Täältä poistettiin aikoinaan kirjoitukseni, jossa muistelin sitä, kuinka haudanvakavasti venäläiset suhtautuivat kansansa pettäjiin, vaikka petturuus tapahtuisi heidän hyväkseen.
Ajat ovat muuttunet sitten kylmän sodan, mutta koska Hommaakin lukee moni sellainen, joka kokee olevansa isänmaallinen, (ja nimitys hyödyllinen hölmö loukkaa) ja kuinka hän "isänmaallisuuttaan "ajaa kansaansa ison itäisen karhun syliin, koska "suomen etu on sama kuin venäjän etu" ja kuinka etuja tulisi yhdistää, niin laitetaan muistus siitä, mikä teitäkin odottaisi jos tahtonne toteutuisi:

QuotePetturin palkka on häpeä.

Venäjä lupasi puolta vaihtaneelle Krimin ukrainalaiselle Kerchin merijalkaväkipataljoonan henkilöstölle palkankorotuksen ja ylennyksen, sekä lisäksi sen, että joukkoa ei hajotettaisi.

Nyt kun uudet uskollisuuden valat on vannottu, kävikin niin, että koko päällystö ja kaikki naiset saivat potkut. Vain jokunen sopimussotilas saa jäädä.
//pm


http://obozrevatel.com/politics/46875-v-kryimu-nachali-uvolnyat-ofitserov-pereshedshih-na-storonu-rossiyan.htm

Lähde: Suomen sotilas-facebook-sivut

Tosiasiallinen Nuiva

Bolshoi-teatteri jatkaa esityksiään:

QuoteMaria on palannut! Ympäri Ukrainaa tv:ssa paikallisena haastateltu nainen nyt Moskovassa - Odessan uhrina

Ukrainassa lukuisissa eri rooleissa keväällä tv-uutisissa nähty nainen itkee jälleen venäläisten kohtelua.

Verkkouutiset kertoi maaliskuun alussa venäläismielisestä naisesta, jota oli eri puolilla Ukrainaa haastateltu tv-kameroiden edessä niin itkevänä odessalaisena, kiovalaisena, sotilaan äitinä kuin anti-Maidan -aktivistinakin. Kiovan tuolloiset mielenosoittajat antoivat hänelle oman Oscarin.

Sittemmin nainen nähtiin televisiossa myös esimerkiksi Donetskin pakolaisena ja Krimin valtauksen jälkeen siellä hiukset värjättynä "naisaktivisti Jelena Daniltshenkona". Viimeksi hän on valitellut Ukrainan armeijan julmuuksia.

Naisen oikeaksi nimeksi selvisi Maria Tsipko. Viranomaisten tuntema nainen oli ollut mukana erilaisissa epäselvyyksissä.

Nyt Maria Tsipko on haastateltu televisioon Moskovassa. Häntä jututettiin 21. kesäkuuta oheisessa Venäjän Pervyi Kanalin Vesti-ohjelman pätkässä Odessan toukokuun alun tapahtumista, joissa noin 40 ihmistä kuoli.

Alla olevassa Vestin videossa Maria Tsipko esitellään "Kulikovon kentän aktivistiksi", joka "ei voi palata kotimaahansa jossa on nyt vaarallista".

Tsipko kertoo itkien venäläismielisten aktivistien kokemista vainoista. Niitä on hänen mukaansa järjestänyt Odessan poliisi. Hänen naiskollegansa valittelee, että heillä oli vain kepit ja vastustajilla aseet.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/tsipko%20odessan%20uhri-22679
Non poteris veritatem

akez

^ Tämähän selvästi todistaa, että Ukrainassa ei ole koskaan tapahtunut yhtään mitään. Niinkö? Odessassa ei kuollut ketään, eikä Mariupolissa, eikä kaupunkeja ole pommitettu, ilmaiskuja tehty, rakennuksia tuhoutunut, eikä siviilejä kuollut, eikä kukaan ole paennut maasta minnekään, vaikka YK niin väittää ... koska videoilla eri paikoissa kuulemma esiintyy sama nainen (varmaan Putinin palkkaama, vai CIA:n?).

Jos tuo on totta, että nainen on sama, niin ensimmäisenä epäilisi naisella olevan mielenterveysongelmia, jos omatoimisesti tunkee eri asuissa reportterien filmattavaksi. Jos tyyppi on CIA:n palkkalistolla niin diversiovaikutus olisi tietenkin melkoinen. Putinin palkkalistoilla taas voisi vain narahtaa jutusta, joten ei mitään järkeä siinä. Autenttisiakin lausuntoja saisi aivan riittävästi.

Toinen kysymys taas on, että vaikka Ukrainassa tapahtuu parhaillaan merkittäviä asioita, niin miksi merkittävin asia Verkkouutisille näyttää olevan saman naisen esiintyminen eri videoilla. Sehän ei kuitenkaan muuta kokonaiskuvaa miksikään.

Kolmas seikka vielä on, että Ukrainan some on turvallaan näitä paljastuksia. Paljastetut tietty kaikki Venäjän agentteja. Aarreaitta sille, jota naamojen vertailu eri kuvista kiinnostaa. Verkkouutiset voisivat jo julkaistuja paljastuksia analysoimalla täyttää sivunsa loppuvuodeksi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

akez

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.06.2014, 16:32:15
Bolshoi-teatteri jatkaa esityksiään:

QuoteMaria on palannut! Ympäri Ukrainaa tv:ssa paikallisena haastateltu nainen nyt Moskovassa - Odessan uhrina

Ukrainassa lukuisissa eri rooleissa keväällä tv-uutisissa nähty nainen itkee jälleen venäläisten kohtelua. ... Tsipko kertoo itkien venäläismielisten aktivistien kokemista vainoista.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/tsipko%20odessan%20uhri-22679

Tsekkasin ukrainalaista mediaa. Osoittautui, että tuossa on kyse Verkkouutisten teatterin näytöksestä, jolla kusetetaan naivia ja kielitaidotonta lukijaa.

Ukrainalaisessa Fakti-lehdessä oli pitkä juttu Tsipkosta. Alla pari katkelmaa jutusta, jotka kertovat oleellisen henkilöstä ja asiasta. Koko syntilistaa en viitsinyt edes lukea.

Quote- Kun näin videon, niin menin sanattomaksi, - myönsi Krivoj Rogin (Odessa) asukas Elena Elovenko "FAKTI:lle". - Sehän on meidän Masha! Puolet Krivoj Rogista tuntee hänet. Vuonna 2011 hän ryhtyi huijariksi: Hän alkoi myydä matkoja "Artekiin". Hän pyysi 14 päivän matkasta yhteensä 1100 hryvniaa. Rahat huijari otti kolmannen henkilön välityksellä. Kun ymmärsin, että matkaa ei tule, eikä rahoja palauteta, käännyin miliisin puoleen. Vuonna 2011 asiasta aloitettiin rikosprosessi, jossa Tsipko oli epäiltynä. En tiedä miten asia päättyi. On mahdollista, että juttu yhdistettiin muiden petostapausten kanssa. Saamieni tietojen mukaan Tsipko jo ennen tätä keräsi rahaa Valdorfskin koululle ja myös siellä petkutettiin ihmisiä.
(...)

- Tsipko ilmestyi Odessaan vuonna 2012, - sanoo odessalainen ihmisoikeusaktivisti ja "Vremja zhizni pljus" hyväntekeväisyysjärjestön johtaja Andrei Manilo. - Hän saalisti kirkossa, "jymäytti" naiveja ohikulkijoita. Hän toimi parina siskonsa kanssa. Hän lupasi monille ratkaisevansa heidän talousongelmansa tiettyä palkkiota vastaan. Hän oli selvä rikollinen lahjakkuus. Sitten hän keräsi tyttärensä koulun opettajien kanssa 200 euroa kouluretkeä varten ja sitten kerättiin rahaa oppikirjojen hankkimiseksi. Vanhemmat ja opettajat eivät kuitenkaan koskaan saaneet kirjoja tai matkaa.
(...)

Verkkouutiset voi tietenkin vedota nyt toimituksensa ammattitaidottomuuteen, mutta se lienee yhtä paha asia kuin asenteellisesta propagandasta narahtaminen.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

Quote from: akez on 28.06.2014, 17:33:25

Toinen kysymys taas on, että vaikka Ukrainassa tapahtuu parhaillaan merkittäviä asioita, niin miksi merkittävin asia Verkkouutisille näyttää olevan saman naisen esiintyminen eri videoilla. Sehän ei kuitenkaan muuta kokonaiskuvaa miksikään.

Verkkouutiset on Stubbilaisen päähallituspuolue kokoomuksen pää-äänenkannattaja.

Tuleeko yllätyksenä, että journalismi siellä on hyvin Stubbin linjalla keskittyen isommista kuvioista vaikenemiseen joihin nyt EU:kin mojovasti sotkeutunut ongelmallisia asioita toteuttavan hallinnon rahoittajana. Siksi on tärkeää ohjata mielenhallintaa yksittäisten naisten (=Putinin agentti paljastettu!) sekoiluihin, jottei Stubbilandian imago heikkenisi kiusallisella tavalla.

törö

Venäjän äänen propaganda on vähemmän noloa kuin kokkareiden yritelmät, joten tähän aiheeseen kannattaisi vähän perehtyä.

QuoteTurchynov admits Ukraine's intelligence constantly lied about Russian plans

According to speaker of the Verkhovna Rada of Ukraine Alexander Turchynov, representatives of security agencies deliberately whipped up the situation systematically misinforming the country's leadership about Russia's possible military intervention, which had never happened.

"Our intelligence agencies have about ten times a month reported that the time of a military attack on the part of the Russian Federation was defined - usually it was at three or four in the morning. And we sat in combat readiness at the command post... and the rest of the army was preparing for an open war with the Eastern neighbor. But it did not happen," Alexander Turchinov said in an interview with Novoye Vremya, which is to be released tomorrow.

However, according to him, in March, the Ukrainian army was not ready for possible military actions. "The Minister of Defense reported to me that our army numbered ... as many as 5 thousand people. Throughout Ukraine," said Turchinov.

Read more: http://voiceofrussia.com/news/2014_06_26/Turchynov-admits-Ukraines-intelligence-constantly-lied-about-Russian-plans-0103/

Sivustakatsoja

#6911
Donbas-pataljoona (itsenäinen pro-Kiova-sotajoukko) pitää parhaillaan mielenosoitusta Kiovan presidentinpalatsin edessä Poroshenkon tulotaukopäätöstä vastaan. He haluavat ratkaista kriisin sotatoimin eikä neuvottelemalla. Paikalle saapunut Euromaidan-väen mukaan n. 1000 mielenosoittajaa.

(https://pbs.twimg.com/media/BrSLnXJCEAA9FVa.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/BrSNtkICYAEMtLW.jpg)

LISÄYS: Tämän ja tämän lähteen mukaan Donbas-pataljoonan komentaja olisi käytännössä uhannut tehdä jonkinlaisen sotilasvallankaappauksen (luoda oman "Ukrainan kansantavasavallan"), ellei sotatoimia Itä-Ukrainassa jatketa kahden päivän kuluessa.

Lasse

Quote from: EL SID on 28.06.2014, 10:58:49
Oma äidinkielemme ei ole ainoa kieli maailmassa, jossa sanoilla on erilaisia merkityksiä. Sattuuhan noita käännösvirheitä.

Virheitä sattuu, totta.

Miljoonien ihmisten leirittelyuhkaukset ja lebensraumin lupaukset taistelijoille "itämailta" onnistuivat ihan ukrainaksikin...

Ethnic and cultural cleansing in Ukraine
http://www.voltairenet.org/article184430.html
Quote
On the centennial anniversary of "Russophilic" individuals (Rusyns) from modern-day Ukraine being sent to concentration camps, history appears set to once again repeat itself. The Ukrainian Defense Minister has publicly voiced his plan to corral the citizens of Donbass into special "filtration" camps prior to forcibly resettling them in different parts of Ukraine.

A few days later, Ukrainian Prime Minister Yatsenyuk declared the pro-federalists in the East to be "subhuman".

This choice of words not only wasn't condemned by Kiev's American patrons, but was actually defended by State Department spokesperson Jen Psaki, who strangely said that Yatsenyuk "has consistently been in support of a peaceful resolution" [1]. Raising concerns even higher that a full-fledged cleansing is being planned, Ukraine's land agency said that it will be giving "free land" from the east to the military, Interior Ministry, and Special Services troops battling the federalists [2]. With Ukraine on the verge of large-scale ethnic and cultural cleansing, it is little wonder at whose expense this Lebenstraum-like "free land" will be given.

1914 was the first time that people of a supposed pro-Russian affiliation were rounded up and sent to concentration camps. The Austrians imprisoned Rusyns and Lemkos (a closely related sub-ethnic group) in Thalerhof because their self-identification was seen as treasonous. In the same manner, the self-identification of the people of Donbass is also being seen as treasonous, at least according to Ukraine's Defense Minister Mikhail Koval. He was appointed to his position after his predecessor's dismissal following the reunification of Russia and Crimea [3]. Koval's extreme statement of intent for the people of Donbass also validates Russia's prior concerns in March, elaborated upon in the White Book on human rights violations in Ukraine [4], that Crimea was facing an imminent humanitarian crisis before the reunification. If Crimea had not defended itself and reunified with Russia, now that the Ukrainian Defense Ministry's post-crisis 'resolution' plans have been made public, it is very likely that its citizens would already be imprisoned in a special "filtration" camp of some sorts and forcibly moved out of their home region (if they survived the ordeal).

What Koval has proposed to do to the citizens of Donbass is completely illegal under international law and characterized as a crime against humanity. Forcible deporting and transferring a population, imprisoning them for no reason other than their address, and specifically targeting an ethnic and cultural group is explicitly forbidden under Article 7 of the Rome Statute. Perhaps because Yatsenyuk and others in his administration believe the protesters in the east to be "subhuman", they do not feel that "human rights" apply to them. Accordingly, these "sub-humans" won't have the right to their former property as well (due to the forcible resettlement), so it is likely that their homes and businesses will be the "free land" that Kiev has promised to its militant henchmen deployed in the east.

This flagrant violation of fundamental human rights is being absolutely ignored by Western governments, which are usually the first actors to prematurely blow the whistle on any suspected human rights violations and threaten military intervention. It is now seen that the human intervention/responsibility to protect (HI/R2P) rhetoric and slogans were nothing more than charades to pursue ulterior geopolitical purposes. In fact, contrary to their established HI/R2P "credentials", the West, particularly the US, is actually aiding and abetting the Kievan regime that plans to carry out the cleansing [5]. Military advisors, millions in funds, and CIA and FBI support have flooded into Ukraine since the coup, and more than likely, they will all be directed eastwards towards violently suppressing the federalist protesters [6]. In this manner, the US is directly complicit in any and all war crimes that Kiev's conventional or mercenary forces carry out, up to and including Koval's ethnic and cultural cleansing plans. Thus, the six million people of Donbass are faced with the same type of humanitarian disaster that was thought to have been forever vanquished from Europe almost 70 years ago.
NOVUS ORDO HOMMARUM

sivullinen.

Quote from: hakare on 28.06.2014, 08:09:01
Tämän ketjun alkupuolella oli puhetta omakohtaisista Venäjä/Putin -boikoteista. Nyt asiaan on palattava. Hesari oli haastatellut Mikkelin musiikkijuhlien Ma­riins­ki-teat­te­rin or­kes­te­ria johtavaa Valeri Gergijevia.

[...]

Tuhat pointsia Karita Mattilalle, joka kieltäytyi esiintymästä yhdessä tämän Putinin tukijan kanssa.

Jostain syystä kyseinen sotnan soittoniekka esiintyi Ylen pääuutislähetyksessäkin usean minuutin ajan anteeksi pyydellen ja selitellen sanomisiaan. Onhan se uutisoinnin arvoinen asia, jos täysin tuntematon kamarimuusikko kertoo poliittisista mielipiteistään. Se on suorastaan pakko kuulla. Seuraavaksi haluaisin kuulla mitä mieltä Apulannan rumpali on ilmastonlämpenemisestä tai Anne Mattilan äiti homoliitoista. Niillä on uutisarvoa -- ainakin jos mielipiteet sopivat Ylen kannattamaan poliittiseen linjaan.

Mutta tätä se on Ylen linja. Samassa lähetyksessä todettiin näin:

Quote
Pride-kulkueessa ennätysmäärä osallistujia
28.6.2014

Poliisin arvion mukaan Pride-kulkueessa on jopa 20 000 osallistujaa.

http://yle.fi/uutiset/pride-kulkueessa_ennatysmaara_osallistujia/7326515

Se on täysin linjassa parin vuoden takaisen uutisen kanssa.

Quote
Priden kävijämäärä kasvoi kolmanneksella
4.7.2011

[...]

Sunnuntaina päättyneen Helsinki Priden tapahtumien kävijämäärä kasvoi viime vuoteen nähden kolmanneksella. Viime vuonna osallistujia oli noin 19 000, kun nyt tapahtumiin otti osaa lähes 30 000 ihmistä.

http://yle.fi/uutiset/priden_kavijamaara_kasvoi_kolmanneksella/5394558

Joku voi tietenkin selitellä "tapahtumien" ja "kulkueen" eroja. Saa selitellä. Minä toivon ensi vuonna taas lyötävän ennätykset. Jos saataisiin "mielenilmauksen" osallistujamäärä nostettua vaikka ennätykselliseen 5000, niin Ylelle rapsahtaisi Vuoden Winston Smith-palkinto ylistyssanoin: Oikea aate takaa oikean uutisoinnin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

hakare

Tänään saamme sitten nähdä onko Frau Merkelillä oikeasti munaa pistää sotakriminaali Putinia vastaan kunnon talouspakotteet voimaan. Putinille myöntyminen Frau Merkelin vaatimuslistaan on tietenkin vähintään poliittinen itsemurha. Elämme siis mielenkiintoisia aikoja.

Tietysti Putin yrittää ketkuilla: neuvotellaan, neuvotellaan.

Eiköhän Pohjois-Korean vuosikymmeniä jatkuneiden neuvotteluiden esimerkki kerro jo riittävän selvästi, ettei roistojen kanssa pidä neuvotella.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

hakare

Tietenkin valistuneet hommalaiset ovat jo hyvän aikaa sitten ajelleet Teboil -asemien ohi (fiksuimmat eivät ole siellä koskaan tankanneetkaan), mutta nyt Mikkelin Musiikkijuhlien sponsorit tarvitsevat myös hommalaisten toimenpiteitä. Sponsoreita ovat mm.:

Suur-Savon Osuuspankki
Sanomalehti Länsi-Savo
"Tavaratalo" Carlson
Mikkelin Puhelin Oy

Voit lähettää ao. lafkojen johtohenkilöille sähköpostia tähän tapaan (K.Karhunen on Carlsonin tj.):

[email protected]
Carlson tukee Krimin miehitystä

Mikkelin musiikkijuhlilla esiintyy henkilö, joka kannattaa varauksetta Krimin valloitusta. Kauhukseni huomasin, että myös Carlson vähintään välillisesti osallistuu tähän sotarikokseen sponsoroimalla tapahtumaa. Nyt olisi aika selventävään mediatiedotteeseen.
t. "hakare"


Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

sivullinen.

^ Boikotti on perinteinen punavihreä tapa osoittaa mieltään. Mutta muista myös Nesteen, St1:n ja muiden ketjujen bensan olevan ryssän öljystä jalostettua. Kunnon boikotti tarkoittaa palmuöljyautoilua eli autoilun lopettamista. Voit myös lähetellä viestejä tovereille Ukrainassa, jotta ymmärtäisivät boikotoida venäläistä kaasua. Hanat kiinni. Kylmyys on vain tunnetila.

Kauppasodassa Eurostoliitto on selvä häviäjä. Yhdysvallat on sentään lähes energiaomavarainen ja täysin elintarvikeomavarainen. Eurostoliitto ei. Euroopan merkittävimmät energiantuottajat ovat Venäjä, Norja ja britannia. Kaksi ensimmäistä eivät kuulu Eurostoliittoon ja viimeinenkin ollaan painostamassa ulos. Eikö Angela muista miten kävi Stalingradissa? Minäpä muistutan. Saksan panssareista loppui bensa. Saksan sotilailta loppui ruoka. Saksan bunkkereissa poltettiin talvitakkeja, kun ei ollut muuta poltettavaa, mutta joka teki häviön varmaksi. Stalingrad massengrab. Saksa taas on toistamassa samoja virheitä -- ja Suomi käymässä epätoivoista "erillissotaa" Saksan rinnalla. Vain aatteet ovat kääntyneet päälaelleen: Viimeksi Saksa kannatti kansallisaatetta, nyt maailman kommunismia; viimeksi ryssät kannattivat maailman kommunismia, nyt kansallisaatetta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

jopelius

Quote from: sivullinen. on 30.06.2014, 13:58:43
^ Boikotti on perinteinen punavihreä tapa osoittaa mieltään. Mutta muista myös Nesteen, St1:n ja muiden ketjujen bensan olevan ryssän öljystä jalostettua. Kunnon boikotti tarkoittaa palmuöljyautoilua eli autoilun lopettamista. Voit myös lähetellä viestejä tovereille Ukrainassa, jotta ymmärtäisivät boikotoida venäläistä kaasua. Hanat kiinni. Kylmyys on vain tunnetila.

Kauppasodassa Eurostoliitto on selvä häviäjä. Yhdysvallat on sentään lähes energiaomavarainen ja täysin elintarvikeomavarainen. Eurostoliitto ei. Euroopan merkittävimmät energiantuottajat ovat Venäjä, Norja ja britannia. Kaksi ensimmäistä eivät kuulu Eurostoliittoon ja viimeinenkin ollaan painostamassa ulos. Eikö Angela muista miten kävi Stalingradissa? Minäpä muistutan. Saksan panssareista loppui bensa. Saksan sotilailta loppui ruoka. Saksan bunkkereissa poltettiin talvitakkeja, kun ei ollut muuta poltettavaa, mutta joka teki häviön varmaksi. Stalingrad massengrab. Saksa taas on toistamassa samoja virheitä -- ja Suomi käymässä epätoivoista "erillissotaa" Saksan rinnalla. Vain aatteet ovat kääntyneet päälaelleen: Viimeksi Saksa kannatti kansallisaatetta, nyt maailman kommunismia; viimeksi ryssät kannattivat maailman kommunismia, nyt kansallisaatetta.

Vähiin käyvät RT:n argumentit..

Ei ole eikä tule mitään kauppasotaa. Venäjän merkitys on niin mitätön eurooppalaisten maiden taloudelle. Sehän on käytännössä pelkkä raaka-aineiden toimittaja joka voidaan ja tullaan jatkossa korvaamaan muilla, luotettavimmilla toimittajilla. Toki jonkintasoista kauppaa käydään jatkossakin mutta jokainen maa ymmärtää ettei voi saattaa itseään minkäänlaiseen riippuvuuteen Venäjästä.

Vanhan Neuvostoliiton romahtaessa sen tuottavimmat alueet itsenäistyivät ja jäljelle jäi ryssän hallinto joka on edelleenkin keskittynyt vain yhden puolueen, sen hallitseman sisäministeriön ja armeijan ympärille. Taloudellinen toiminta pyörii suurelta osin Venäjän valtiojohdon hyväksymien oligarkkien johtamana. Tällainen kansantalous tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa.

Nykyinen Venäjä tarvitsisi kipeästi, menettämiään ja nykyään ripeästi kehittyviä, entisiä alusmaitaan. Juuri niiden palauttamisesta ryssän haltuun on kysymys Venäjän nykyisessä ulkopolitiikassa. Maailma on kuitenkin muuttunut pysyvästi erilaiseksi Stalin'in ajoista. Venäjä ei kykene enää orjuuttamaan naapurikansoja kuten aikaisemmin. Tämä oli yhtenä tärkeänä syynä myös Neuvostoliiton romahduksessa.

Ukrainassa on 50 miljoonaa asukasta joista 80% on kansallisuudeltaan ukrainalaisia. Heistä ei tule ryssiä. Sen he ovat itse päättäneet kuten niin moni muukin kansa (mm. balttian ja keskiaasian maat). He luottavat itseensä ja haluavat elää vapaassa ja demokraattisessa hallitussa yhteiskunnassa. Kuten muutkin eurooppalaiset.       

hattiwatti

FSB on niin islamofobinen ja nuiva, että voisi vain persuilta toivoa vastaavanlaisia lakialotteita.

http://windowoneurasia2.blogspot.fi/2014/06/window-on-eurasia-fsb-preparing-to.html
Quote
FSB Preparing to Close Muslim Institutions in Occupied Crimea, Silantyev Says

            Staunton, June 30 – Roman Silantyev, notorious for his attacks on Muslim in the Russian Federation but close to the Moscow Patriarchate of the Russian Orthodox Church and Russian security agencies, says that the FSB plans for "the liquidation of radical Islamic organizations in Crimea."

            Silantyev told Rosbalt last week that the Russian security services were preparing to do so because they have identified extremist groups in several mosques and Muslim educational institutions in Crimea and will close them because they have become "bases for religious extremists" (rosbalt.ru/federal/2014/06/24/1283947.html).

            The Moscow activist's words are worrisome not only because he has an expansive definition of Muslim "extremism" – it often seems he includes in that category any Muslim trend he and the Russian authorities don't like – but also because he has repeatedly attacked the Muslim Spiritual Directorate (MSD) of Crimea as extremist and "a branch" of the Crimean Tatar Mejlis (golosislama.ru/news.php?id=24132).

            As Golos Islama points out, Silantyev recently attracted widespread attention by his call to  liquidate what he said were 700,000 Wahhabis in Russia in order to prevent "the threat of terrorist actions" there. Apparently, the site added, "Silantyev still hasn't calculated how many Muslims need to be killed in Crimea."

            But despite the flamboyance of his language, Silantyev often has been among the first Russian commentator to talk about crackdowns by the Russian security services and thus his predictions for what will happen next in Crimea and to its Muslims, most of whom are Crimean Tatars, needs to be taken seriously. 

hattiwatti

Quote from: hakare on 30.06.2014, 08:22:26
Tietenkin valistuneet hommalaiset ovat jo hyvän aikaa sitten ajelleet Teboil -asemien ohi (fiksuimmat eivät ole siellä koskaan tankanneetkaan),

Tälläinen boikottikampanja oli joo vastikään.

Ei Venäjän valtio Teboilia / Lukoilia omista. Sen omistaa Azerisyntyinen oligarkki Alekperov ja 20% siitä USAlainen öljyjätti Conoco Phillips. Miksiköhän viimeeksi mainittu ei tule ikinä esille kun sanktioinnista puhutaan?

Kuka antiputinisti aikoo muuten sanktioida Hartwall-areenaa ja Jokerit-joukkuetta kun Putinia lähellä olevat oligarkit omistavat ne?

hakare

QuoteKuka antiputinisti aikoo muuten sanktioida Hartwall-areenaa ja Jokerit-joukkuetta kun Putinia lähellä olevat oligarkit omistavat ne?

Aivan aluksi on todettava, että KHL on täysi kupla. Tietääkseni jokainen joukkue tekee pitkää miinusta. Elleivät oligarkit mättäisi systeemiin rahaa, niin koko liiga olisi välittömästi konkurssissa.

Voipi H-areenan katsomossa olla hyvin tilaa ensi talvena. Tuskin firmojen aitoissakaan on kovaa tungosta. Niin kauan kuin Ukrainan (ml. Krimin) tilanne on selvittämättä, on todella vaikea uskoa firmojen ykkös- tai edes kakkosketjun johtajien kehtaavan näyttää naamaansa näissä ryssän peleissä.

Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

EL SID

Quote from: hattiwatti on 30.06.2014, 19:08:50


Kuka antiputinisti aikoo muuten sanktioida Hartwall-areenaa ja Jokerit-joukkuetta kun Putinia lähellä olevat oligarkit omistavat ne?

minä

akez

Yllä oli jo mainintaa tästä sessiosta. Ukrainalaisen uutistoimisto UNN:n pitempi juttu aiheesta. Mukana videoita ja kuvia.

Quote"Donbass"-pataljoonan vapaaehtoiset vaativat sotatilan julistamista Presidentihallinnon rakennuksen luona Kiovassa

UNN 29.6.2014 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2014/06/29/87d612c26bc2bb4d1bf1cd5ebd6f9c03faaa3085.jpg)

Presidentinhallinnon rakennuksen luona pidettiin kokous "Donbass"-, "Aidar"- ja "Dnepr"-pataljoonien vapaaehtoisten aloitteesta. Kokousosallistujat esittivät vaatimuksia Ukrainan presidentti Petr Poroshenkolle, kertoo UNN:n toimittaja.

Kokoukseen osallistujat vaativat antamaan pataljoonien vapaaehtoisille luvan "ryhtyä toimiin terroristien tuhoamiseksi". EU:lta kokoontuneet odottavat kolmannen vaiheen sanktioiden käyttöönottoa Venäjää vastaan.

Vaadimme välitöntä sotatilan julistamista! Maan etu vaatii sen julistamista ylhäältä, muuten se tehdään alhaalta spontaanisti, josta koituu suurta vahinkoa valtiolle. On tullut aika määrittää kenen puolella hallitus on. On toimittava välittömästi. Kuunnelkaa meitä!", - totesi "Donbass"-pataljoonan komentaja Semen Sementshenko.

"Donbass"-pataljoonan komentaja vetosi lisäksi, että mitään provokaatioita eikä järjestyshäiriöitä ei sallittaisi, vaikka hän lisäsi, että ymmärtää kansan tyytymättömyyden syyt.

Presidentinhallinnon rakennuksen luo kerääntyi noin tuhat henkeä, joiden joukossa oli vapaaehtoispataljoonien ja kansalaisjärjestöjen edustajia. Jotkut kokoukseen osallistujat olivat maastopuvuissa ja kommandopipo päässä.

S. Sementshenkon mukaan tämä oli välttämätön toimenpide, koska Kiovan kokoukseen matkusti useita vapaaehtoisia maan itäisiltä alueilta ja heidän perheensä jäivät sinne ja heitä uhkaa vaara.

Vaatimukset hallituksen päämiehelle välitettiin presidentihallinnon ensimmäisen varajohtaja Gennadij Zybkon kautta, joka puhui kokouksessa kertoen välttämättömyydestä käydä neuvotteluja sekä jatkaa konsultaatiota Itä-Ukrainan tilanteen johdosta. Kokousosallistujat eivät kuitenkaan kannattaneet häntä ja he katkaisivat hänen puheensa vihellyksin ja "häpeä"-huudoin!.

Vaatimusten kertomisen jälkeen paikalle kokoontuneet suuntasivat kulkueena Maidanille kansankokoukseen.

Muistutamme, että Ukrainan presidentti Petr Poroshenko jatkoi tulitaukoa maan itäosissa maanantaihin 30.6. klo 22:00 asti.

Ukrainassa ei ole koskaan julistettu mitään sotatilaa. Petr Poroshenkon mukaan "taistelut vain jotenkin alkoivat". Tarkkamuistisemmat muistavat kyllä Maidanilta valitun hallitusjuntan maan itäosissa aloittaman antiterrorioperaation, jonka seurausta nuo taistelut. Tulitauko "olemattomiin" taisteluihin kuitenkin julistettiin siksi aikaa, että EU-eliitin politbyroo saattoi ilman ikäviä uutisia valita uuden pääpolitrukin ja allekirjoittaa Ukrainan assosiaatiosopimuksen. Nyt nämä toimet on tehty, joten "Nobel-palkittua rauhanprojektia" sopii jatkaa. Kuka Ukrainan toimia johtaa lienee varsin selvää - kysymättä USA:lta ja EU:lta lupaa Poroshenko tuskin saa niistä edes nenäänsä. Väärä liike, sanktiot laukeavat, rahat jäätyvät tileille, Ukraina konkurssissa ja Poroshenko nurin.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Marija

RT:  http://rt.com/news/169580-ukraine-military-operation-east/

Quote
Ukraine military resumes 'active phase' of operation against ant-govt forces

Published time: July 01, 2014 07:13
Edited time: July 01, 2014 10:27 Get short URL

(http://cdn.rt.com/files/news/29/66/c0/00/ukraine-military-operation-east.si.jpg)
A Ukrainian helicopter Mi-24 gunship fires its cannons against anti-government forces at the main terminal building of Donetsk international airport May 26, 2014 (Reuters / Yannis Behrakis)


Massive artillery shelling and airstrikes have resumed in Eastern Ukraine after Kiev terminated a shaky ceasefire with local militias.

READ MORE: We'll attack & free our land': Ukraine president terminates ceasefire in east

"Starting this morning the active phase of the antiterrorist operation has resumed. Our forces are conducting strikes," announced Aleksandr Turchinov, Ukrainian parliament speaker and former acting president.

Reports of night gunfight and explosions came Tuesday morning from Donetsk, the capital of Donetsk Region.

By daytime, clashes started in the center of the city near a militia-controlled police station. The gunfire reportedly injured a passer-by and damaged many cars parked nearby. People fled a business center located in the vicinity.

There were also causalities in Kramatorsk, where a bus was fired at early in the morning, with four people reported killed by militia sources. Five people were reportedly injured in the incident.

http://www.youtube.com/watch?v=9nkyGW3sdq8

Kramatorsk was also shelled overnight, with a residential building damaged by the artillery fire.

Near the village of Snezhnoye, a Ukrainian bomber jet was shot down by an anti-aircraft battery, militia claimed.

Andrey Lysenko, chairman of the Ukrainian National Security and Defense Council, denied the claim, saying all military hardware is "in good shape and performing combat duties."

No independent corroboration or disproval of the incident was immediately available. The militia has a record of shooting down Ukrainian military aircraft and both sides have been known to report false information concerning their victories and defeats in the past, which makes neither a completely reliable source.

The incident was not immediately confirmed by Kiev, but the militia has a record of taking down Ukrainian military aircraft.

Ukrainian tanks attacked a self-defense forces position near village of Karlovka in the east of the region, local news website 62uf reported.

Onkko

Marija ja kumppanit, voisitteko olla laittamatta kuvia kiitos, ne ei tässäkään tapauksessa lisää mitään itse uutiseen. t: luen välillä mobiililla.

Ja kummallinen tulitauko kun "A statement tweeted by the Foreign Ministry said 27 Ukrainian servicemen had been killed and 69 wounded since the ceasefire began on June 20." 27 ukrainalaista sotilasta kuollut ja 69 haavoittunut sen aikana....

akez

Quote from: Onkko on 01.07.2014, 14:01:59
Marija ja kumppanit, voisitteko olla laittamatta kuvia kiitos, ne ei tässäkään tapauksessa lisää mitään itse uutiseen. t: luen välillä mobiililla.

Tuosta ole hieman eri mieltä. Kuvat nimittäin ovat oleellinen osa juttua ja ne usein viestittävät jutun toimittajan tai lehden kantaa asiaan (puolesta - neutraali - vastaan).

Matkapuhelimella en lehtiä juuri lueskele, mutta muistaakseni niidenkin mobiiliversioissa on kuvia. Opera mini selain taas toimii 7 tuuman tabletissa ihan mukavasti. Saattaa olla asia selaimesta kiinni. Asetuksista ehkä voi saada kuvat ohitettua.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Onkko

Quote from: akez on 01.07.2014, 16:01:27
Quote from: Onkko on 01.07.2014, 14:01:59
Marija ja kumppanit, voisitteko olla laittamatta kuvia kiitos, ne ei tässäkään tapauksessa lisää mitään itse uutiseen. t: luen välillä mobiililla.

Tuosta ole hieman eri mieltä. Kuvat nimittäin ovat oleellinen osa juttua ja ne usein viestittävät jutun toimittajan tai lehden kantaa asiaan (puolesta - neutraali - vastaan).

Matkapuhelimella en lehtiä juuri lueskele, mutta muistaakseni niidenkin mobiiliversioissa on kuvia. Opera mini selain taas toimii 7 tuuman tabletissa ihan mukavasti. Saattaa olla asia selaimesta kiinni. Asetuksista ehkä voi saada kuvat ohitettua.

S4 active, ei nyt mahottomia häiritse varsinkaan kun tapatalkin asensin mutta ennen sitä... Varsinkin Marijan multimediapläjäytykset sotki koko lukemisen. Ruutu on pieni, vain tekstiä kiitos.

akez

^ Koitan käyttää kuvia harkiten ja skaalata kokoa vähän pienemmäksi, jos kuva on turhan iso, mutta en aio niistä kokonaan luopua, sillä niillä on omat etunsa. Ei tarvitse mennä alkuperäisestä jutusta kuvaa katsomaan, vaan näkee koko jutun kerralla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

#6928
QuoteMassive artillery shelling and airstrikes have resumed in Eastern Ukraine after Kiev terminated a shaky ceasefire with local militias.

Varmaan iloa riittää taas sivullisillekin.

Tästä ei ole kovin kauaa kun Itä-Ukrainassa juoksi lauma aseistettuja tyyppejä valtaamassa hallintorakennuksia, joihin asettui "valtaajiksi" palkattuja juoppoja. Joskus valtaaminen loppui siinä vaiheessa kun baarikaapit oli juotu tyhjiksi. Tavallista kansaa toiminta ei havaittavasti kiinnostanut.

Sitten alkoi terrorismin vastainen operaatio, jossa käytettiin tarpeettoman paljon sotilaallista voimaa, ja johan alkoivat taistelut.

Sen jälkeen sisällissota on kiihtynyt sitä mukaa kun kaupunkeihin on satanut kranaatteja, valkoista fosforia yms.

Ukrainan puolustusvoimien alasajo jatkuu ja sen tilalle ovat kasvamassa oligarkkikuvernöörien yksityisarmeijat, joten ihan kuka tahansa kenraali ei pääse mukaan sodanjohtoon, mistä voisi seurata kiusallisia kysymyksiä, vaan euromaidanit voivat touhuta omiaan kaikessa rauhassa.

Kun separatistit kärsivät liikaa henkilötappioita, Poroshenko antoi heille ystävällisesti aikaa värvätä lisää taisteljoita julistamalla viikon mittaisen tulitauon. Jos separatistit jäävät toistamiseen liian ahtaalle, toistuu varmaan tulitaukokin

Ilman foliopipoakin arvaa, että venäläismielisinä esiintyneet pyssymiehet olivat euromaidaneiden false flag ja ne toimivat tekosyynä aloittaa sisällissodan kehitteleminen. Lopullinen päämäärä lienee diktatuuriin siirtyminen, koska ei sisällissodasta paljon muuhunkaan hyötykäyttöön ole.

Venäläisiä en osaa tähän kuvioo sijoittaa, joten he ovat varmaankin viattomia sivullisia.

Phantasticum

Quote from: törö on 01.07.2014, 18:04:44
Ilman foliopipoakin arvaa, että venäläismielisinä esiintyneet pyssymiehet olivat euromaidaneiden false flag ja ne toimivat tekosyynä aloittaa sisällissodan kehitteleminen. Lopullinen päämäärä lienee diktatuuriin siirtyminen, koska ei sisällissodasta paljon muuhunkaan hyötykäyttöön ole.

Venäläisiä en osaa tähän kuvioo sijoittaa, joten he ovat varmaankin viattomia sivullisia.

En minäkään tätä kuvioita oikein ymmärrä. Uutisista on saanut jatkuvasti lukea, että jos Venäjä ei tee mitään, kolmannen vaiheen pakotteet otetaan käyttöön. Jos Venäjä syyllistyy voimankäyttöön, niin siinäkin tapauksessa seurauksena on lisää pakotteita. Mitä Venäjän siis odotetaan tekevän nykyisessä tilanteessa?

Onko olemassa joku taho, jonka tärkein päämäärä on tavalla tai toisella asettaa Venäjälle vain lisää pakotteita ja sanktioita ja tähän tarvitaan joku tekosyy, että näin voidaan toimia. Ukrainan presidentin Petro Poroshenkon uhkailut ja hyökkäämiset aina sanavalintoineen kaikkineen ovat alkaneet kuulostaa siltä, että hänellä ei edes ole mitään halua ratkaista kriisiä rauhanomaisesti tai neuvottelemalla.