Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[PaulR]

1. Venäläiset tietävät erinomaisen hyvin ettei mikään eikä kukaan ole hyökkäämässä sinne. Juuri mainitsemasi ydinaseet ovat siitä vakuutena..

2. Toisaalta he tietävät yhtä hyvin ettei Venäjä voi laajentua NATO:n alueelle. Se on yksinkertaisesti poissa laskuista. Syy on ihan sama eli NATO:n ydinaseet.

Nämä kaksi yllämainittua asiaa ovat koko maailman turvallisuuspolitiikan perusta. Ja sama koskee myös Kiinaa ja käytännössä muitakin ydinasevaltioita.

Putin laughs in face of a journalist about the anti missile system (ENG) subtitle
https://www.youtube.com/watch?v=CSqMdEU6ZFA

[Jaska Pankkaaja]

EU:n osallisuus Ukrainan kriisiin on täten aukottomasti todistettu. Veikkaan, että saksalaiset siellä hinkuvat taas kerran Uralille.

En vain jaksa uskoa tuohon Saksan sotahaluun. Se on toki ainoa EU maa, no ehkä Englannin lisäksi, joka ylipäätään pystyisi jonkinlaiseen isompaan operaatioon taloudellisesti ja teknisesti mutta se ei pysty siihen poliittisesti. En jaksa uskoa että Saksa laittaisi sotilaitaan Ukrainaan vaikka kriisi loppuisikin, se olisi poliittinen itsemurha siellä.

EU:n säätämistä Ukrainassa on todella vaikea ymmärtää. Siellä ei tule olemaan mitään voitettavaa, paitsi Jopeliukselle tietenkin , mutta on aivan vi*usti hävittävää.

[törö]

Jos joku kuvittelee että Euroopan maat alkaisivat sotia keskenään niin hänen kannattaa ruveta kasvattamaan vaikka Bonsai'ta..ettei vaan tulisi aika pitkäksi sitä sotaa odotellessa.

Noin arveltiin myös 10-luvulla ja 30-luvulla ja pieleen meni.

Odotahan vaan kun keskiluokka romahtaa ja hipsterit alkavat etsiä syyllisiä. Siitä on meinaan leikki kaukana.

[jopelius]

EU:n säätämistä Ukrainassa on todella vaikea ymmärtää. Siellä ei tule olemaan mitään voitettavaa, paitsi Jopeliukselle tietenkin , mutta on aivan vi*usti hävittävää.

Ukraina on 50 miljoonan ihmisen talous, siis n. 10% koko EU:n väkimäärästä. Ukrainan kansantalous muodostaa varsin merkittävän kasvupotentiaalin koko EU:n mittakaavassa. Vapaassa markkinataloudessa kasvu sekä kehitys tapahtuu yksityisen teollisuuden ja liiketoiminnan pääomilla ja liikevoitoilla. Yhteistyösopimus EU:n kanssa luo poliittisen pohjan tälle kehitykselle.

Ei siitä mitään riskiä koidu muille EU-maille eikä niiden kansalaisille. Paitsi mahdollisesti siinä tapauksessa jos sijoittaa rahojaan esim. Ukrainassa toimiviin yrityksiin. Kaikissa sijoituksissa on riskinsä. Mutta, on myös hyvä mahdollisuus saada sijoituksilleen voittoa. Siihen markkinatalous perustuu..

Joten uskoisin että nimim. "Jaskalla" on erittäin hyvä mahdollisuus välttyä tappioilta Ukrainan osalta..   

[Jaska Pankkaaja]

Toki noilla meriiteillä saa kuulua ihan mihin tahansa itse uskoo ja haluaa. Tiltulaisuus vain edellyttää myös syvällistä uskomista putinismiin ja venäläisyyteen, keisarillisten kristallikruunujen välkeeseen, suomalaisuuden kaikenlaista halventamista ja osan suomalaisen väestönosan perinjuurin syvää vihaamista, joka on kuitenkin perusteetonta ja syntynyt vain puhtaasta kateudesta.

No laitapa edes yksi esimerkki tämmöisestä postauksesta kun minä en ole sellaisia yhtään täällä nähnyt. Kyllä ne suomalaisen väestönosan perinjuurin syvää vihaamista tuntevat löytyvä Homman muutaman vasurin ja musularppaajan joukosta, eikä niistäkään kaikki sitä ole, ja ihan toisilta foorumeilta ja paikoista esim eduskunnasta, mediasta, oikeudenpilkkalaitoksesta ja muusta virkaloiskunnasta jne jne.

[Jaska Pankkaaja]

Ukraina on 50 miljoonan ihmisen talous, siis n. 10% koko EU:n väkimäärästä. Ukrainan kansantalous muodostaa varsin merkittävän kasvupotentiaalin koko EU:n mittakaavassa. Vapaassa markkinataloudessa kasvu sekä kehitys tapahtuu yksityisen teollisuuden ja liiketoiminnan pääomilla ja liikevoitoilla. Yhteistyösopimus EU:n kanssa luo poliittisen pohjan tälle kehitykselle.

Ei siitä mitään riskiä koidu muille EU-maille eikä niiden kansalaisille. Paitsi mahdollisesti siinä tapauksessa jos sijoittaa rahojaan esim. Ukrainassa toimiviin yrityksiin. Kaikissa sijoituksissa on riskinsä. Mutta, on myös hyvä mahdollisuus saada sijoituksilleen voittoa. Siihen markkinatalous perustuu..

Joten uskoisin että nimim. "Jaskalla" on erittäin hyvä mahdollisuus välttyä tappioilta Ukrainan osalta..

Afrikka on 1000 miljoonan ihmisen talous, siis n. 200% koko EU:n väkimäärästä. Afrikan kansantalous muodostaa varsin merkittävän kasvupotentiaalin koko EU:n mittakaavassa. Vapaassa markkinataloudessa kasvu sekä kehitys tapahtuu yksityisen teollisuuden ja liiketoiminnan pääomilla ja liikevoitoilla. Yhteistyösopimus EU:n kanssa luo poliittisen pohjan tälle kehitykselle.

Ei siitä mitään riskiä koidu muille EU-maille eikä niiden kansalaisille. Paitsi mahdollisesti siinä tapauksessa jos sijoittaa rahojaan esim. Afrikassa toimiviin yrityksiin. Kaikissa sijoituksissa on riskinsä. Mutta, on myös hyvä mahdollisuus saada sijoituksilleen voittoa. Siihen markkinatalous perustuu..

Joten uskoisin että nimim. "Jopeliuksella" on erittäin hyvä mahdollisuus välttyä tappioilta Afrikan osalta..

Vaikka ukrainalaiset eivät olekaan neekereitä niin Ukraina on lähinnä Afrikka. Johtajille gebardisuikat päähän ja lankkia naamaan niin mitään nähtävissäkään olevaa eroa ei olisi.

Ukrainan nousu vaatisi joko voimakkaan kansallismielisyyden nousun ja vuosi(kymmeniä?) aikaa terveiden rakenteiden muodotumiseen, tai sitten liittymisen Venäjään.

[xor_rox]

Tämä Radoslaw "Stubb" Sikorskin analyysi on herättänyt keskustelua monilla uutissaiteilla, joten se kaipaa vähän taustaa tuekseen. Lausumahan meni siis näin:

Complete bullshit. We will get a conflict with both Russians and Germans, and we're going to think that everything is great, because we gave the Americans a blowjob.

(http://xportal.pl/wp-content/uploads/2014/03/sikorski_radoslaw_sie295px.jpg)
Ulkoministeri Sikorski

Ilmeisesti lausuma liittyy hänen aiemmin keväällä antamaansa haastatteluun, jossa hän sanoi:

"America, we hope, has ways of reassuring us that we haven't even thought about. There are major bases in Britain, in Spain, in Portugal, in Greece, in Italy. Why not here?" Sikorski told the New York Times.

(http://cdn.rt.com/files/news/28/f3/c0/00/poland-us-alliance-worthless.si.jpg)
Radoslaw Sikorski ja John Kerry kättelevät

Vaikka uutinen on noussut vahvasti otsikoihin eri puolilla, niin löysin sen vain yhdestä suomalaisesta mediasta hakusanalla 'Sikorski'. Nimittäin Verkkouutisista, jossa se oli valkopesty muotoon:

Wprost-lehden mukaan Puolan ulkoministeri Radek Sikorski sanoo nauhalla, että Puolan vahva liitto Yhdysvaltain kanssa "on täysin arvoton, ja se on jopa haitallinen, koska se luo teennäisen turvallisuuden tunteen".

Oraalisista suorituksista Verkkouutisissa ei puhuta mitään, minkä tavallaan ymmärrän, koska Kokoomus. Mielenkiintoisempaa onkin siis, mitä maailmalla asiasta puhutaan. Venäjän ulkoministeriö huomioi asian, mutta tyytyi lakonisesti vain toteamaan:

The essence of Sikorski's statements indicates his political realism

Esimerkki puolalaisten kommenteista:

It is not even funny how many US buttlickers we have in Poland. But it is a minority, everyone here is against USA and majority wants good relationship with Russia. But when we write about it Polish mainstream media call us 'Russian agents' and people voicing in openly are persecuted.

En tiedä pitääkö tuo viimeinen paikkansa, olisiko esim. akezilla mahdollisuus selata puolalaisia lehtiä tähän liittyen. Tylyin kommentti, jonka löysin oli kuitenkin tämä:

Poland has been the US tart for a long time. Eventually everyone finds out sugar daddy is giving it up the back passage to someone else and you are no longer his favourite. Keep sucking US dong Poland.

And don't forget to swallow

Karkeasta kielestä huolimatta yllä olevassa kommentissa on järkeä. USAn lyhyen aikavälin mielenkiinto on nimittäin nopeasti kääntynyt Lähi-Itään. Pitkällä aikavälillä heidän kiinnostuksena kohteena on Kauko-Itä ja Kiinanmeri.

Äkkiseltään kommenteista voisi päätellä, että tavalliset puolalaiset eivät tällä hetkellä tue ulkoministerinsä politiikkaa. Tämä on sikäli luonnollista, että banderalaisten maine ei Puolassa ole millään tavalla positiivinen. Tätä taustoittaa Wikipedian artikkeli:

Decisions leading to the massacre of Poles in Volhynia and their implementation were primarily attributable to the extremist Bandera faction of the OUN (OUN-B) and not other Ukrainian political or military groups.

Puolan tilannetta pitäisi mielestäni verrata myös Suomen tämänhetkiseen Eurooppa-poliittiseen linjaan, jota johtaa nyt Cai-Göran Alexander "Ajattelin Condoleezza Ricen sääriä" Stubb. Mies, joka ei ole tehnyt koskaan oikeita töitä. Koska osa hommalaisista tuntuu tukevan hänen linjaansa voimakkaasti, etten sanoisi jopa "posket lommollaan", niin katsotaan hieman tarkemmin, missä mennään. Stubb antoi haastattelun 14.6. Reutersille:

"We have to aim at maximising (sic) Finland's national security and being part of decision-making, and that happens best as a NATO member," Stubb told Reuters after delegates at a congress of his National Coalition party elected him as their leader.

On siis selvää, että Stubb haluaa Suomen liittyvän NATOon pikapuolin. Verkkouutisissahan hän mainitsi, että Suomen pitäisi hakeutua NATOon jo seuraavalla hallituskaudella. Samaan järjestöön siis, jolta esim. Puola ei saa mielestään riittäviä turvatakeita. Perussuomalaiset Soinin johdolla todennäköisesti tukevat hanketta, jotta pääsevät hallitukseen.

Cai-Göranin Eurooppa-visiota valaisee myös seuraava vuodelta 2008 peräisin oleva linjaus:

The EU needs a president, a foreign minister, stronger representation abroad and a common defense. The union should also hold a common seat in the UN security council, Mr Stubb proposed.

"Finally, we need a change in the current sour mood within the EU. I am extremely worried about it, and I believe it will have repercussions to the world order. Europeans must realize that there is no alternative to further European integration."

Minusta näyttää nyt siltä, että meillä on Suomessa pääministerinä todellinen ajatusten sikorski, joka on saanut, käsittämätöntä kyllä, tukijoukon tänne Hommaan. Joukon hyödyllisiä idiootteja, jotka tekevät myyräntyötä Eurostoliiton liittovaltiokehityksen, tulonsiirtojen ja järjettömän maahanmuuttopolitiikan puolesta. Aivan, posket lommollaan.

Puola, Ranska, Britannia ja monet muut Euroopan valtiot ovat pikkuhiljaa heräämässä unesta, mutta Suomi jatkaa vajoamistaan. Ukrainan osalta tilanne on kyllä lohduton, koska se on joutunut pelinappulaksi suurvaltapelissä, jossa Eurostoliitto ja erityisesti Suomi kuvittelee itsestään liikoja.

(http://www.vanajavesiuinti.fi/wp-content/uploads/yapb_cache/aleksander.5i2fp7f6a2skock004wkw04gk.6ylu316ao144c8c4woosog48w.th.jpeg)
Suuri suomalainen ajattelija ja valtiomies Alexander Stubb

[xor_rox]

Putin 'scraps Ukraine military move'

Russia's President Putin asks upper house of parliament to revoke the right of military intervention in Ukraine.

More to follow.

[Sivustakatsoja]

Putin 'scraps Ukraine military move'

Russia's President Putin asks upper house of parliament to revoke the right of military intervention in Ukraine.

More to follow.

RT:n sivuilla hieman laajempi uutinen. Eli Putin on pyytänyt parlamenttia perumaan hänelle antamansa valtuutuksen asevoimien käyttöön Ukrainassa. Kulissien takana on taidettu päästä jonkinlaiseen konseksukseen siitä, miten homma etenee kohti rauhaa.

President Vladimir Putin has proposed the upper house to call off the March 1 resolution allowing the head of state to use the armed forces on the territory of Ukraine, said presidential press secretary Dmitry Peskov.

The Federation Council is preparing to consider the cancelation proposal on Wednesday, June 25.

"Because of the beginning of the three-party talks to settle down the situation in the eastern parts of Ukraine, the head of state has addressed to the Federation Council to repeal the resolution on the use of Russian armed forces on the territory of Ukraine," ITAR-TASS cited Peskov as saying.

The president sent an address to Federation Council Valentina Matvienko today morning, ahead of leaving on official visit to Vienna.

[Sivustakatsoja]

Ukraina on 50 miljoonan ihmisen talous, siis n. 10% koko EU:n väkimäärästä. Ukrainan kansantalous muodostaa varsin merkittävän kasvupotentiaalin koko EU:n mittakaavassa. Vapaassa markkinataloudessa kasvu sekä kehitys tapahtuu yksityisen teollisuuden ja liiketoiminnan pääomilla ja liikevoitoilla. Yhteistyösopimus EU:n kanssa luo poliittisen pohjan tälle kehitykselle.

Alla on liitteenä kuvio, jossa näkyy Ukrainan, Romanian ja Bulgarian BKT:n kehityskäyrät. Näistä kaksi viimeistähän ovat olleet EU-maita vuodesta 2007. Käyrien pohjalta on nähtävissä, että ainakaan 5 vuoden säteellä (tiedot päättyvät vuoteen 2012) EU-jäsenyys ei ole erityisemmin vaikuttanut kasvukäyrään. Pikemminkin kehitys on nyt EU-alueen heikkouden myötä pysähtynyt. Noista Ukrainan käyrä näyttäisi olleen parhaassa vedossa (vaikka sen rojahdus 2008 kriisin aikana oli syvä, sen jälkeen noususuunta oli taas vahva).

[Jaska Pankkaaja]

On siis selvää, että Stubb haluaa Suomen liittyvän NATOon pikapuolin. Verkkouutisissahan hän mainitsi, että Suomen pitäisi hakeutua NATOon jo seuraavalla hallituskaudella. Samaan järjestöön siis, jolta esim. Puola ei saa mielestään riittäviä turvatakeita. Perussuomalaiset Soinin johdolla todennäköisesti tukevat hanketta, jotta pääsevät hallitukseen.
..
Minusta näyttää nyt siltä, että meillä on Suomessa pääministerinä todellinen ajatusten sikorski, joka on saanut, käsittämätöntä kyllä, tukijoukon tänne Hommaan. Joukon hyödyllisiä idiootteja, jotka tekevät myyräntyötä Eurostoliiton liittovaltiokehityksen, tulonsiirtojen ja järjettömän maahanmuuttopolitiikan puolesta. Aivan, posket lommollaan.

Puola, Ranska, Britannia ja monet muut Euroopan valtiot ovat pikkuhiljaa heräämässä unesta, mutta Suomi jatkaa vajoamistaan. Ukrainan osalta tilanne on kyllä lohduton, koska se on joutunut pelinappulaksi suurvaltapelissä, jossa Eurostoliitto ja erityisesti Suomi kuvittelee itsestään liikoja.

En väitä olevani sotilaallinen asiantuntija mutta Puola ja Suomi ovat lisäksi perin juurin eri tilanteessa. Puola on vahvimman eurooppalaisen natomaan itsekin sotilaallisesti aika vahva rajanaapuri jonne aivan oikeasti voitaisiin siirtää nopeasti ja paljon joukkoja, Naton lento- ja muut tukikohdat ovat iskuetäisyydellä, logistiikka toimisi.

Mitenkäs suomaliassa? Paljonko me saataisiin natojoukkoja? Entä lentokoneita? Vinkki: baltit saivat muutaman lentokoneen eikä muuta.. Miten niitä apujoukkoja edes teoriassa saataisiin tänne?

EU:n, USA:n ja sen työkalun Naton intressissä on saada tänne mahdollisiman paljon ja nopeasti neekereitä ja ählämeitä, kaikenlainen kansallismielisyys on erittäinkin najis. Jos toisen ketjun aiheena olevaa suojeluskuntaa tänne alkaa perustamaan niin saa kimppuunsa sekä kommunistit että "oikeistopuolueet" kuten kokoomuksen.

Miksi, en minä tiedä mutta näen mitä on niiden politiikka.

Tätäkö te siis haluatte? Leijonapaita päällä vihata irrationaalisesti "ryssiä" ja odottaa että ne Naton superneekerisotilaat tulevat kurkuttamaan ne ryssät kuten elokuvissa samaan aikaan kun tämän teille niin rakkaan arvoyhteisön mieletön talous- ja maahanmuuttopolitiikka tuhoaa sen Suomen jota normaaliälyinen viitsisi edes puolustaa.

[Marija]

Ja mitä itse Ukrainan asiaan tulee, pari päivää sittenhän oli uutinen, että ukrainalaiset, yhdessä venäläisten kanssa käyvät tulitaukosopimuksia, jotka, kuten aina, saattavat rikkoutua yksitäisten sotilaitten jatkaessa paukutteluaan.

Kyseessä on Ukrainan ja Venäjän välinen poliittinen kiista, jolla on juurensa jo kauempana historiassa. Ukraina on entistä Venäjä / NL:n aluetta jolle he antoivat itsenäisyyden ja itä-ukrainalaiset ovat etnisesti pääosin venäläisiä slaaveja.

Rauha saavutettaisiinkin nopeammin, jollei länsi-Ukrainan puolella vaikuttavat USA ja EU-maat ja heidän itä-Ukrainaan lähettämiensä provokaattoreiden kautta ja lietsomana, Ukrainan sotatila jatkuisi.

[hakare]

Nyt Putin anelee duumalta Ukrainaan suunnattujen sotilastoimien sallivan lain kumoamista.

Hieno rauhanele ?

No ei sentään, vaan Ukrainaan on saatu lopultakin solutettua riittävä määrä "vapaaehtoisia" vihreitä miehiä ja heille ylivoimainen ohjus-, panssari- ym. varustus. Nyt onkin sitten sopiva aika aloittaa ns. neuvottelut (vrt. Iranin ja P-Korean ydinaseneuvottelut). Neuvotteluiden varjossa vihreät miehet hakeutuvat parempiin asemiin ja pakkorekrytoivat paikallisia avustajia. Voi vain toivoa, että länsimaat eivät menisi taas halpaan, mutta turha taitaa olla se toivo.

[jopelius]

Ukraina on 50 miljoonan ihmisen talous, siis n. 10% koko EU:n väkimäärästä. Ukrainan kansantalous muodostaa varsin merkittävän kasvupotentiaalin koko EU:n mittakaavassa. Vapaassa markkinataloudessa kasvu sekä kehitys tapahtuu yksityisen teollisuuden ja liiketoiminnan pääomilla ja liikevoitoilla. Yhteistyösopimus EU:n kanssa luo poliittisen pohjan tälle kehitykselle.

Ei siitä mitään riskiä koidu muille EU-maille eikä niiden kansalaisille. Paitsi mahdollisesti siinä tapauksessa jos sijoittaa rahojaan esim. Ukrainassa toimiviin yrityksiin. Kaikissa sijoituksissa on riskinsä. Mutta, on myös hyvä mahdollisuus saada sijoituksilleen voittoa. Siihen markkinatalous perustuu..

Joten uskoisin että nimim. "Jaskalla" on erittäin hyvä mahdollisuus välttyä tappioilta Ukrainan osalta..

Afrikka on 1000 miljoonan ihmisen talous, siis n. 200% koko EU:n väkimäärästä. Afrikan kansantalous muodostaa varsin merkittävän kasvupotentiaalin koko EU:n mittakaavassa. Vapaassa markkinataloudessa kasvu sekä kehitys tapahtuu yksityisen teollisuuden ja liiketoiminnan pääomilla ja liikevoitoilla. Yhteistyösopimus EU:n kanssa luo poliittisen pohjan tälle kehitykselle.....

Et sitten keksinyt parempaa.....

Eihän Afrikalla ole mitään sijaa tässä suhteessa. Se on oma maanosansa josta löytyy useita erilaisia makrotalouksia. Ukraina taas on ihan konkreettisesti osa Eurooppaa kaikilla mittareilla katsottuna. Sillä on todelliset mahdollisuudet kehittyä taloudellisesti merkittäväksi kansakunnaksi päästyään vihdoin eroon pitkällisestä asemastaan Venäjän siirtomaana. Siinä mitä Ukrainassa juuri nyt tapahtuu on kysymys historiaan jäävästä suuresta muutoksesta. Ukrainan kansa itsenäistyy konkreettisesti. Toisaalta Venäjä on omilla toimillaan sulkenut paluutien entiseen yhteyteen.     

[hakare]

Ilta-sanomista saksittua: Julkaistu: 24.6.2014 19:09

"Venäjän presidentti Vladimir Putin haluaa, että Ukrainan tulitaukoa jatketaan neuvotteluja varten.
Wienissä vieraileva Putin sanoo, että seitsemän päivää on liian lyhyt aika tulitauolle.

Putin torjui ajatuksen, että Itä-Ukrainan separatistien tulisi luopua aseistaan.

Hän sanoi lehdistötilaisuudessa, että äärioikeistolaisen Oikean sektorin jäsenet pitäisi riisua aseista ensin.

Putin ilmoitti myös, että voimankäyttöluvan peruminen ei merkitse sitä, että Venäjä ei edelleen suojelisi Ukrainan venäjänkielistä vähemmistöä."

Niinpä niin, neuvotellaan, neuvotellaan.

Tulitauko tai, mutta piti ampua alas yksi hallituksen helikopteri (yhdeksän vainaata).
Niin siinä käy, kun luottaa veli venäläiseen.

[jopelius]

Ja mitä itse Ukrainan asiaan tulee, pari päivää sittenhän oli uutinen, että ukrainalaiset, yhdessä venäläisten kanssa käyvät tulitaukosopimuksia, jotka, kuten aina, saattavat rikkoutua yksitäisten sotilaitten jatkaessa paukutteluaan.

Kyseessä on Ukrainan ja Venäjän välinen poliittinen kiista, jolla on juurensa jo kauempana historiassa. Ukraina on entistä Venäjä / NL:n aluetta jolle he antoivat itsenäisyyden ja itä-ukrainalaiset ovat etnisesti pääosin venäläisiä slaaveja.

Rauha saavutettaisiinkin nopeammin, jollei länsi-Ukrainan puolella vaikuttavat USA ja EU-maat ja heidän itä-Ukrainaan lähettämiensä provokaattoreiden kautta ja lietsomana, Ukrainan sotatila jatkuisi.

Väärin.

Koko Urainan alueella ukrainanalaiset ovat kiistattomasti enemmistönä. Itä-Ukrainassakin venäläisiä on enimmillään vajaa kolmannes väestöstä lukuunottamatta muutamien alueiden kaupunkikeskuksia. Toki osa ukrainalaisista puhuu venäjää äidinkielenään.

Koko maailma tietää ja ymmrtää että Itä-Ukrianan ongelmat ovat lähtöisin Venäjältä, konkreettisesti. Aseita ja joukkoja myöten. Jopa Venäjän kansa tietää sen vaikka Tiltut ja muu ryssän propaganda koettaa vääntää omaa tarinaansa.

Mutta, asiat ovat todennäköisesti selkiämässä. Ukrainan kansa on valintansa tehnyt ja suunta on selvä. Maa on loppuviimeksi varsin yhtenäinen, 80%:ia kansasta on syntyperäisiä ukrainalaisia. 

[akez]

Esimerkki puolalaisten kommenteista:

It is not even funny how many US buttlickers we have in Poland. But it is a minority, everyone here is against USA and majority wants good relationship with Russia. But when we write about it Polish mainstream media call us 'Russian agents' and people voicing in openly are persecuted.

Puolan suurimman levikin omaavassa Fakt-lehdessä (iltapäivälehti) oli tällainen juttu tapauksesta. Bonuksena mukana Obaman jumppavideo.

Sikorski ja Rostowski: Otimme suihin amerikkalaisilta (...) Sellaista neekeröintiä

Fakt.pl 23.06.2014 juttu puolaksi

(http://www.fakt.pl/m/crop/-658/-500/faktonline/635312524089925376.jpg)
Sikorski ilmaisi todellisen mielipiteensä Puolan ja USA:n välisen sotilasliiton arvosta

Puolan ja USA:n välinen sotilasliitto on fiktiota. Puolalaiset ottivat amerikkalaisilta "suihin" ja käyttäydymme "neekerimäisesti", eli orjallisesti suhteessa USA:han. Tämä ilmenee Donald Tuskin hallituksen ministerien Radosław Sikorskin ja Jacek Rostowskin välisestä keskustelusta.

Uusi nauhoite PO-puolueen poliitikkojen keskustelusta on julkaistu. Monika Olejnikin ohjelmassa Radio ZET:issa siteerattiin uutta Donald Tuskin hallituksen ministerien shokkinauhoitusta. Nauha kompromettoi hallituksen ja ennen kaikkea nauhoituksen kohteena olleet ministerit: Radosław Sikorski ja Jacek Rostowski.

- Tiedätkö, että puolalais-amerikkalainen liitto on arvoton (...) Otimme suihin amerikkalaisilta (...) Sellaista neekeröintiä - puhuivat keskenään Radosław Sikorski ja Jacek Rostowski.

Entisen finanssiministeri Rostowskin ja nykyisen ulkoministerin puheita siteerasi Monika Olejnik.

Näiden sanojen kontekstissa äskettäistä USA:n presidentti Barack Obaman vierailua Puolassa joutuu katsomaan aivan uudessa valossa. Amerikan johtajan juhlallinen vastaanotto oli enemmänkin suora osoitus orjallisuudesta, kuin puhtaasta kohteliaisuudesta. Jarosław Kaczyński voi olla vain iloinen, että hän oli sinä päivänä sairaalassa tutkimuksissa, eikä esillä yleiskansallisessa "neekeröinnissä" USA:n johtajan suuntaan.   

- Bullshit, joudumme konfliktiin saksalaisten ja ranskalaisten kanssa, koska otimme suihin amerikkalaisilta. Hölmöt, täydelliset pölkkypäät. Ongelmana Puolassa on, että meillä on taipuisa selkäranka ja heikko itsetunto. Sellaista neekeröintiä - sanoi Sikorski.

Barack Obama jumppasalissa Puolassa:

[video]

Aika kalabaliikki näyttää Puolassa olevan menossa. Väitetään, että maassa toimii rikolliskopla, joka nauhoittaa näitä juttuja. Sikorski väittää nauhoitteita väärennetyiksi. Lisäksi hän väittää, ettei ole koskaan käynyt koko ravintolassa, jossa nämä kuulemma nauhoitettu. Sitten Sikorski kuitenkin kertoi twitterissä, että tarkoitti "neekeröinti"-sanalla 30-luvun ranskalaista poliittista ja kirjallista negritude-liikettä (murzyńskość). Nauhat julkaisseeseen Wprost-lehteen on tehty poliisi-isku. Lehti vetoaa sananvapauteen ja kampanjoi sen puolesta.

[Jaska Pankkaaja]

Et sitten keksinyt parempaa.....

Eihän Afrikalla ole mitään sijaa tässä suhteessa. Se on oma maanosansa josta löytyy useita erilaisia makrotalouksia. Ukraina taas on ihan konkreettisesti osa Eurooppaa kaikilla mittareilla katsottuna. Sillä on todelliset mahdollisuudet kehittyä taloudellisesti merkittäväksi kansakunnaksi päästyään vihdoin eroon pitkällisestä asemastaan Venäjän siirtomaana. Siinä mitä Ukrainassa juuri nyt tapahtuu on kysymys historiaan jäävästä suuresta muutoksesta. Ukrainan kansa itsenäistyy konkreettisesti. Toisaalta Venäjä on omilla toimillaan sulkenut paluutien entiseen yhteyteen.   

Itse halusit korostaa suuruuden ekonomiaa mutta voit toki korvata Afrikan vaikkapa Pakistanilla joka vertaantuu vielä paremmin Ukrainaan. Molemmissa maissa on kiistatonta korkean luokan osaamista kapeilla sektoreilla, vieläpä osin samoilla sektoreilla, mutta maat ovat keskimäärin kehitysmaita.

Ei Euroopan maaperästä säteile mitään hyvinvointia tai viisautta vaan päin vastoin. On aivan naurettavaa luulla että sinne investoitaisiin teollisuuteen kun paljon lähempänä on vakaita maita kuten Slovakia, Tsekki, Puola tai Unkari jotka ovat vieläpä sen ainoan mahdollisen investoijamaan eli Saksan vieressä ja niihin on jo toimivat verkostot, logistiikat, alihankkijat ym. Todelliseen halpatyöhön jonkun vietnamilaisen malliin ei ukrainalaisen selkä taivu, joten sikäli kyllä hekin ovat eurooppalaisia...

Selitäpä meille skeptisemmille miksi esim. Romania ja Bulgaria rämpivät vaikka sinne on mätetty apua jo vuosia ja taatusti suhteellisesti paljon enemmän kuin Ukraina tulee koskaan länsimailta saamaan?

Editoin vielä lisäyksen että jos Venäjä haluaa niin se voi ottaa Ukrainan sotilaallisesti ilman että WWIII syttyy. Varmaan tulisi kättelykieltoja ym. kovia toimia muutamaksi vuodeksi mutta eivät nämä tämmöiset Venäjän johtoa tai edes kansaa juuri hetkauta.

Taitaa vaan se Ukraina siirtyä ihan sovussa lännen leiriin, ikielätettäksi kleptokraattien johtamaksi kaalimaaksi, jonka fiksuin fraktio muuttaa pois eikä toivoa paremmaksi ole  Syynä ei ole Naton, USAn tai EUn pelko vaan se sama mikä suojelee uljasta Suomeammekin: miksi Venäjä ottaisi köyhän vastahakoisen naapurinsa elätiksi kun mm. kaasukauppaa voidaan käydä hyvemmillä hinnoilla ilmankin eikä siellä muutenkaan mitään sellaista ole mitä Venäjällä itsellään ei olisi enemmän kuin tarpeeksi jne.

[akez]

Ukrainalaisen talouslehti Kapitalin juttu. Cecilia Malmström on ollut taas ahertamassa. Sopii miettiä, että mitä ihmettä tuolla eu:ssa oikein puuhataan. Kuka tuota touhua oikein vetää?

EU siirtyy toiseen vaiheeseen Ukrainan viisumivapausprosessissa

Kapital 23.06.2014 juttu venäjäksi

(http://www.capital.ua/uploads/news/2014/06/23/0f5a3d47a57005a2f8e0a7027e72bc7218e7e1bd.jpg)

EU:n ministerineuvosto hyväksyi tänään siirtymisen Ukrainan viisumikäytäntöjen liberalisoinnin toiseen vaiheeseen, ilmoitetaan EU-neuvoston Luxemburgin kokouksen lopputulosten yhteenvedossa.

Näin EU-neuvosto hyväksyi EU-komission esittämän neljännen edistymisraportin koskien Ukrainan viisumivapautuksen toimintasuunnitelmaa, joka esiteltiin 27.5.

"EU-neuvosto jakaa analyysin, jonka mukaan Ukraina on täyttänyt kaikki toimintasuunnitelman ensimmäisen vaiheen kriteerit viisumikäytäntöjen vapauttamiseksi, ja se tekee päätöksen aloittaa arvioinnin toisen vaiheen kriteerien täyttymisestä", - sanottiin yhteenvedossa.

Kuten "Kapital" kertoi, 13.5. Ukrainan parlamentti otti tehtäväkseen 4 jäljellä olevaa lakiprojektia, jotka olivat välttämättömiä toimintasuunnitelman toiseen (toimeenpano) vaiheeseen siirtymiseksi EU-viisumikäytäntöjen yksinkertaistamiseksi.

Kesäkuussa EU:n sisäasiankomissaari Cecilia Malmström lähetti kirjeen EU-jäsenvaltioille, jossa hän erityisesti toi esiin ehdotuksen mahdollisimman maksimaalisesta viisumikäytäntöjen yksinkertaistamisesta Ukrainan suhteen.

Missähän eu-maassa kansan enemmistö kannattaisi sisällissodassa olevan maan eu-viisumikäytäntöjen liberalisointia? Meinaan, jos kysyttäisiin?

[törö]

Missähän eu-maassa kansan enemmistö kannattaisi sisällissodassa olevan maan eu-viisumikäytäntöjen liberalisointia? Meinaan, jos kysyttäisiin?

Ruotsissa ainakin.

[sivullinen.]

Koko Urainan alueella ukrainanalaiset ovat kiistattomasti enemmistönä. [...] Toki osa ukrainalaisista puhuu venäjää äidinkielenään.

Henkilö, joka on syntynyt Neuvostoliitossa, puhuu äidinkielenään Venäjää ja haisee ja näyttää ryssälle, on sitä itteään. En siihen osaa järjellä sanoa pitäisikö kaikki venäläiset alistaa yhden Russian Federaation alle vai ei. Sydän sanoo ei: Parempi pitää Valko-Venäjä ja Ukraina -- "Vähä-Venäjä" -- omina valtioinaan. Sen voin samalla sydänäänellä sanoa, ettei Ukrainaa -- varsinkaan näitä "venäjää äidinkielenä puhuvia ukrainalaisia" -- pidä liittää Eurostoliittoon. Heitä ei siihen sido mikään.

Eurostoliitto on sellainen kansojen sotku, joka ei voi toimia, koska kukaan ei tunnusta ensisijassa olevansa eurostoihminen, vaan oman kansallisvaltionsa kansalainen. Venäjällä jokainen on ensisijassa venäläinen -- jopa Krimillä -- ja vasta sitten joku muu. Amerikassa jokainen on ensisijassa amerikkalainen ja vasta sitten teksasilainen tai newyorkeri. Tämä on eurostoliiton ongelma, eikä suunta ole edes korjaantumaan päin. Vaikka Olli Rehn on jo lakannut havittelemasta Turkkia jäseneksi, islamisteja ja afrikkalaisia "rikastavia kulttuurivaikutteita" tulee yhä voimakkaana virtana. Neuvostoliitosta eronneet maat, joissa on merkittäviä venäläisvähemmistöjä, eivät ole omaa vähemmistöongelmaansa pystyneet ratkaisemaan eli ryssiä sulauttamaan eurooppalaisiin arvoihin. Jos nyt Eurostoliitto haluaa vallata Ukrainan -- ja pian kai Valko-Venäjän, Tsetsenian ja Georgian --, niin otetaan taas askel kohti Eurostoliiton ja koko sen jälkeisen euroopan hajaannusta. Mitään eurooppalaisuutta ei sen jälkeen voi olla olemassa; ei ole eurooppalaista kulttuuria, ei eurooppalaisia arvoja, ei eurooppalaista oikeuskäsitystä, ei mitään. Silloin on koko maanosa kaaoksessa. Ei saman valtion alle voi ottaa rajattomasti erillaisia kulttuureja. Se ei onnistu. Se ei onnistunut Neuvostoliitossa, eikä se onnistu Eurostoliitossa.

[akez]

Lisää oligarkkeja tunkemassa apajille. Maidaniin osallistui kuulemma noin 700 eri kansalaisjärjestöä. Helppo arvata mistä suunnasta nämä polkaistiin liikkeelle.

George Soros on valmis maksamaan Ukrainan miliisin muuttamisen poliisiksi

Kapital 24.6.2014 juttu venäjäksi

Amerikkalainen miljardööri George Soros, jonka säätiöt antoivat aiemmin massiivista tukea kansalaisjärjestöille (projekteihin sananvapauden kehittämiseksi Ukrainassa), ehdotti rahallista tukea maan lainvalvontaelinten reformin läpiviemiseksi. Reformin aloitteentekijät eivät tosin vielä pysty kertomaan reformin vaatiman rahamäärän suuruutta.

Soros kokoaa lahjoittajia

Amerikkalaisen liikemiehen perustamat kansainväliset säätiöt "Open society" ja "The International Renaissance Foundation" ovat valmiita rahoittamaan miliisin ja sisäministeriön reformin. Asiasta kertoi Kapitalille Ukrainan sisäministeriön reformineuvoston ekspertti Evgenij Zaharov. Hänen mukaansa asiasta keskusteltiin presidentti Petro Poroshenkon ja Soroksen tapaamisessa viime maanantaina.
(...)

Renaissance-säätiön edustaja Aleksandr Sushko on vahvistanut tiedon.

[törö]

Ukrainassa on räjäytetty silta, joka on Yhdysvaltojen Indianassa räjäytetyn sillan ilmetty peilikuva.

http://www.youtube.com/watch?v=lk4CTWdthys

http://www.youtube.com/watch?v=kzmSS7qob4M

[Tosiasiallinen Nuiva]

675,000 Ukrainians pour into Russia as 'humanitarian crisis' looms

An estimated 675,000 Ukrainians left for Russia in January and February, fearing the "revolutionary chaos" brewing in Ukraine, Russia's Federal Border Guard Service said. Officials fear a growing humanitarian crisis.

On Sunday, the border guard service said Russian authorities have identified definite signs that a "humanitarian catastrophe" is brewing in Ukraine.

"In just the past two months (January-February) of this year...675,000 Ukrainian citizens have entered Russian territory," Itar-Tass news agency cited the service as saying.

"If 'revolutionary chaos' in Ukraine continues, hundreds of thousands of refugees will flow into bordering Russian regions," the statement read.

Ukrainians have long formed a large presence in Russia. According to the official 2010 census, 1.9 million Ukrainians were officially living in Russia, although the head of the Federal Migration Service put that figure as high as 3.5 million one year before. While those migrants were often prompted by economic concerns, political turmoil has spiked the recent rise in Ukrainians attempting to leave the country.

On Saturday, Russian migration authorities reported that 143,000 requests for asylum had been sent to Russia within a two-week period. Russian officials have promised to expedite the processing of those requests.

"Tragic events in Ukraine have caused a sharp spike in requests coming from this country seeking asylum in Russia," said the chief of the FMS's citizenship desk, Valentina Kazakova. "We monitor figures daily and they are far from comforting. Over the last two weeks of February, some 143,000 people applied."

Kazakova said most requests come from the areas bordering Russia, and especially from Ukraine's south.

"People are lost, scared and depressed," she said. "There are many requests from law enforcement services, state officials as they are wary of possible lynching on behalf of radicalized armed groups."

A week after the government of Viktor Yanukovich was toppled by violent street protests, fears of deepening political and social strife have been particularly acute in Ukraine's pro-Russian east and south.

Soon after Yanukovich opted to flee the country in what he branded as an extremist coup, a newly reconfigured parliament did away with a 2012 law on minority languages which permitted the use of two official languages in regions where the size of an ethnic minority exceeds 10 percent.

Apart from the Russian-majority regions affected by this law, Hungarian, Moldovan and Romanian also lost their status as official languages in several towns in Western Ukraine.

Polish Foreign Minister Radoslaw Sikorski said Ukrainian deputies were wrong to cancel the law, while European parliamentarians urged the new government to respect the rights of minorities in Ukraine, including the right to use Russian and other minority languages.

Konstantin Dolgov, the Russian Foreign Ministry's commissioner for human rights, was far more damning in his criticism.

"The attack on the Russian language in Ukraine is a brutal violation of ethnic minority rights," he tweeted.

Out of some 45 million people living in Ukraine, according to the 2013 census, some 7.6 million are ethnic Russians. Leaders of several predominately Russian-speaking regions have said they will take contr

http://rt.com/news/ukrainians-leave-russia-border-452/

Tällainen uutinen julkaistiin Tiltun toimesta maaliskuussa. Hieman ihmetyttää mihin nämä 675 000 pakolaista on kadonnut, kun kukaan ei ole nähnyt heitä sen koommin?

[xor_rox]

^tämän raskaan propagandapläjäyksen jälkeen pieni kevennys. Arvakkaapa, kuka puhuu?:

Meidän on ryhdyttävä päättäväiseen työhön sen varmistamiseksi, että Suomi jatkaa sillä viisaalla ulko-ja turvallisuuspolitiikan linjalla, jota olemme sotien jälkeiset vuosikymmenet toteuttaneet. Tämä on nostettava yhdeksi edessämme olevien eduskuntavaalien pääkysymykseksi. Itse aion olla tämän taistelun etulinjassa.

[Marija]

^tämän raskaan propagandapläjäyksen jälkeen pieni kevennys. Arvakkaapa, kuka puhuu?:

Meidän on ryhdyttävä päättäväiseen työhön sen varmistamiseksi, että Suomi jatkaa sillä viisaalla ulko-ja turvallisuuspolitiikan linjalla, jota olemme sotien jälkeiset vuosikymmenet toteuttaneet. Tämä on nostettava yhdeksi edessämme olevien eduskuntavaalien pääkysymykseksi. Itse aion olla tämän taistelun etulinjassa.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö.

[Tosiasiallinen Nuiva]

^tämän raskaan propagandapläjäyksen jälkeen pieni kevennys. Arvakkaapa, kuka puhuu?:

Meidän on ryhdyttävä päättäväiseen työhön sen varmistamiseksi, että Suomi jatkaa sillä viisaalla ulko-ja turvallisuuspolitiikan linjalla, jota olemme sotien jälkeiset vuosikymmenet toteuttaneet. Tämä on nostettava yhdeksi edessämme olevien eduskuntavaalien pääkysymykseksi. Itse aion olla tämän taistelun etulinjassa.

Ketku Väyrynen?

[törö]

Stubb leikkimässä valtiomiestä?

[Phantasticum]

Koko Urainan alueella ukrainanalaiset ovat kiistattomasti enemmistönä. Itä-Ukrainassakin venäläisiä on enimmillään vajaa kolmannes väestöstä lukuunottamatta muutamien alueiden kaupunkikeskuksia. Toki osa ukrainalaisista puhuu venäjää äidinkielenään.

Koko maailma tietää ja ymmrtää että Itä-Ukrianan ongelmat ovat lähtöisin Venäjältä, konkreettisesti. Aseita ja joukkoja myöten. Jopa Venäjän kansa tietää sen vaikka Tiltut ja muu ryssän propaganda koettaa vääntää omaa tarinaansa.

Yksi surullisimpia asioita koko kriisissä on se, että venäläisten ja ukrainalaisten keskinäiset suhteet ovat kokeneet kovan kolauksen. Tämä nimimerkki Samepersonin viesti taisi kaikessa tohinassa ja syyttelyssä jäädä aikoinaan taka-alalle. Ongelma on tosiaan se, että koko maailma ei tiedä eikä ymmärrä sitä, että Venäjä ei ole yksin syyllinen Itä-Ukrainan tilanteeseen. Tälläkin hetkellä EU:n tärkein panos kriisin hoitamiseen vaikuttaa olevan se, että mietitään Venäjälle vain lisää sanktioita ja pakotteita. Todella rakentavaa.

[xor_rox]

^tämän raskaan propagandapläjäyksen jälkeen pieni kevennys. Arvakkaapa, kuka puhuu?:

Meidän on ryhdyttävä päättäväiseen työhön sen varmistamiseksi, että Suomi jatkaa sillä viisaalla ulko-ja turvallisuuspolitiikan linjalla, jota olemme sotien jälkeiset vuosikymmenet toteuttaneet. Tämä on nostettava yhdeksi edessämme olevien eduskuntavaalien pääkysymykseksi. Itse aion olla tämän taistelun etulinjassa.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö.

No joo, olisikin.

Pisteet Tosiasialliselle oikeasta vastauksesta. Paavo Väyrynen.