Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[xor_rox]

Kiovan huligaanit haluavat Venäjän puuttuvan tilanteeseen sotilaallisesti, jotta NATO ja USA tulisivat heidän tuekseen. Jos ja kun Venäjä ei provosoidu, otetaan käyttöön b-suunnitelma, eli lavastetaan alueelle venäläisiä aseita, mikä 'oikeuttaa' sitten NATOn toimet. Tästä saamme nähdä uutisia hyvinkin pian.

Ei siellä mitään lavastaa tarvitse. Armeijan varikoilta on saanut jo kuukausia venäläisiä aseita jos niitä on halunnut.

Hallituksen ei tarvitse kuin selittää että ne on saatu Venäjältä.

USA:lla on nyt faktaa:

In a detailed "fact sheet", the State Department singled out a "deployment site" in southwest Russia, saying Moscow "continues to accumulate significant amounts of equipment" there and had roughly doubled the number of tanks, armoured vehicles, and rocket launchers at the location.

Washington noted that "more advanced defence systems" have arrived at the site, which also houses artillery, and that it was confident Moscow was mobilising additional tanks that are no longer in the army's active inventory to the spot.

"We are concerned much of this equipment will be transferred to separatists, as we are confident Russia has already delivered tanks and multiple rocket launchers to them from this site," it said.

Täällä tarkemmin yllä mainittu 'Fact Sheet':

Here are the facts:

    Russia continues to accumulate significant amounts of equipment at a deployment site in southwest Russia. This equipment includes tanks of a type no longer used by the Russian military, as well as armored vehicles, multiple rocket launchers, artillery, and air defense systems. Russia has roughly doubled the number of tanks, armored vehicles, and rocket launchers at this site. More advanced air defense systems have also arrived at this site.

    We are confident Moscow is mobilizing additional tanks that are no longer in the active Russian military inventory from a depot to send to this same deployment site.

    We are concerned much of this equipment will be transferred to separatists, as we are confident Russia has already delivered tanks and multiple rocket launchers to them from this site.

    Available information indicates Moscow has recently transferred some Soviet-era tanks and artillery to the separatists and that over the weekend several military vehicles crossed the border.

    Social media videos of separatist military convoys suggest Russia in the past week alone has probably supplied the militants with at least two-dozen additional armored vehicles and artillery pieces and about as many military trucks.

Koko lista löytyy linkin takaa. Kyllä on kova tahto saada isompi nujakka aikaiseksi.

Edit: Tätä jo odoteltiinkin:

Ukrainian forces have discovered large amounts of other Russian-provided military equipment, including accompanying documentation verifying the Russian origin of said equipment, in the areas they have liberated from the separatists.

[xor_rox]

Minä ymmärrän tämän niin, että Venäjä etsii parhaillaan liittolaisia. Eikö erityisesti meillä Suomessa pitäisi keskustella asiasta? HS:n sivuilla näkyi uutinen Itä-Ukrainan sieppauksista, joten ei hyvältä näytä.

Keskustella Ryssän liittolaisuudesta? Älä viitsi naurattaa. Ryssällä ei ole liittolaisia. Ainoastaan alamaisia. YYA-vuodet Väyrystöliittolaisine alemmuuskomplekseineen ovat hengissä enään putinistien unissa.

Ryssällä ei ole mitään annettavaa. Sen itämainen kulttuuri on alistamisen kulttuuria. Sen osoittaa Venäjän politiikka. Suomeakin se on vain uhitellut ja dumpannut Suomeen maan kaikkein suurimman mamulauman.

Ainakin ystäviä alkaa löytymään. Suomen ulkopoliittinen johto lomailee parhaillaan, joten kommentteja saadaan ehkä elokuussa. Tai syyskuussa viimeistään. Ehkä.

Brics neutrality on Ukraine a diplomatic win

Fortaleza - A summit of the Brics group of emerging market countries will abstain from criticising Russia's recent actions in Ukraine, Brazilian officials said, a diplomatic victory for President Vladimir Putin.

The summit statement will make only a passing reference to Ukraine and will echo the neutral stance adopted by Russia's fellow Brics countries - China, India, Brazil and South Africa - at the United Nations, according to Brazilian diplomats organising Tuesday's meeting in Fortaleza.

Facing efforts to isolate Russia by leading Western nations, the Brics summit provides Putin with a welcome geopolitical platform to show he has friends elsewhere, economic powers seen as shaping the future of the world.

"Russia wins by having Putin at an international meeting where Ukraine is not an issue. It implies that the Brics reject Western efforts to turn it into a pariah," said Oliver Stuenkel, an expert on the group at Brazil's Getulio Vargas Foundation.

The Brics refusal to criticise Russia for annexing Crimea and stirring up rebellion in eastern Ukraine shows that the United States and Europe can no longer co-opt emerging powers into adopting their positions, Stuenkel said.

Jatkuu..

[EL SID]

Siis Krimin tapahtumien jälkeenhän seuraavaksi vuorossa piti olla Itä-Ukraina, joka liitettäisiin Krimin tavoin Venäjään. Krimin tapahtumat olivat sotilaallisessa mielessä rauhallisia, vaikka siellä pieniä vihreitä miehiä olikin. Itä-Ukrainan tapahtumat ovat olleet täysin toista kaliberia. Moni odottaa yhä edelleen Venäjän hyökkäävän sotilaallisesti Ukrainaan, miljoonia kuolleita ynnä muuta todellisuudentajun tuolla puolen olevaa, mutta toistaiseksi näin ei ole tapahtunut.

Sitä en ole kiistänyt, että Venäjä olisi täysin syytön Itä-Ukrainan tilanteeseen, mutta en pidä Venäjää totaalisena syntipukkina niin kuin jotkut muut tuntuvat pitävän. Venäjän syyllisyydestä on esitetty erilaisia enemmän tai vähemmän uskottavia todisteita, mutta ne ovat olleet aika heppoisia. Ensimmäisenä tulee mieleen Naton satelliittikuvat, jotka herättivät paljon keskustelua tässäkin ketjussa. Samoin Yhdysvaltojen ulkoministeri John Kerry väitti amerikkalaisten siepanneen viestejä, jotka olisivat todistaneet Moskovan olevan kapinallisten aseistaja ja ohjastaja. Se oli varmaan puhdas vale, ei edes muunneltua totuutta. Mitään näyttöä ei koskaan esitetty julkisuudessa.

"Meillä ei ole todisteita, että Venäjän tuki separatisteille olisi loppunut".

Sen sijaan meillä on roppakaupalla todisteita, että Venäjä tukee separatisteja ja haluaisimmekin esittää ne tässä juurta jaksaen?

Ei sillä, ihmeellistä olisi, jos eivät tukisi.

Venäjän tapa käydä epäsymmetristä sotaa hämää aika monia. Ukrainan kriisi muistuttaa kylmän sodan aikaisia Proxy-sotia, mutta poikkeaa niistä siten, että venäjällä on nyt kaikki langat käsissään, Proxy-sodissa käsikassarana oli usein itsenäinen järjestö, jolla oli oma taho.
Maanpuolustuksellisissa piireissä tilanne tajutaan ja venäjän hämäys ynnä tilanne nähdään hyvin selvästi, ja joissakin piireissä pidetäkään niitä, jotka antavat kusettaa itseään tyhminä, ja niiden jotka kyselevät jatkuvasti todisteita venäjän toiminnasta, mutta eivät kuitenkaan hyväksy mitään todisteita venäjän toiminnasta, hyödylllisen idiootin perikuvana, mutta itse kallistun siihen, ettei strateginen ajattelu ja siihen tarvittava tieto nyt vain ei ole kaikkien juttu.
Kun tietää mistä on ollut kyse, niin kaikki venäjän toimet ovat olleet ennustettavissa. Minä kerroin jo siinä vaiheesssa, kun kriisi alkoi ja porukat alkoivat hyppiä seinille, peläten kolmatta maailmansotaa, ettei venäjä hyökkää Ukrainaan

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1566422#msg1566422

tarkoittaen tällä suoraa hyökkästä, kuten myös ennustin krimin liittämisen venäjään jo kriisin alkuvaiheissa (selaa linkitetystä jutusta muutama sivu eteenpäin).

Koska venäjän tarkoitus on salata sotilaallinen inventio, niin he pyrkivät pitämään joukkojensa liikkeet ja toimet salassa, ja antavat kaikesta "kunnian" paikalliselle nukkehallinnolle ja tämän joukoille.

Venäjän erikoisjoukojen läsnäolosta on näyttöä, niistä kertovat niin alueelta lähteneet pakolaiset, alueella olevat twittaajat.
https://twitter.com/hashtag/Luhansk?src=hash

Karmivampia todisteita ovat kuolleet venäjän erikoisjoukkojen sotilaat, jotka on hämäyksen vuoksi kätketty vaikka mihin:
https://news.vice.com/article/ice-cream-corpses-and-the-big-bear-repatriating-dead-russians-from-ukraine

erikoisjoukkojen paikallaolon salaamiseksi (voi väittää: ei ne ole erikoisjoukkoja, ne ovat vapaaehtoisia venäläisiä) on venäjä houkutellut paikalle palkkasotilaita (kuvia on tarjolla tässä ketjussa), jota tosin osaavat asiansa, mutta myös "vapaaehtoisia", siis tappelunhaluista roskaväkeä, joille kelpaa riittää, että tarjolla on vodkaa ja aseita. Todellisessa tilanteessa näistä ei ole kuitenkaan mihinkään, pelkkä ukrainan armeijan tykistön tuli sai nämä kasakat häipymään venäjän rajalle asti.

https://www.youtube.com/watch?v=z5ixQxVpQoI

jopa doneskin rosvovaltion virallinen taho kertoo näiden urheiden soturien taistelunhalusta:

http://www.novorosinform.org/news/id/2861

Operaation varsinaiset johtajat toimivat Ukrainassa venäjän rajan lähellä, mutta julkisuutta varten pitää olla uskollinen marionetti, joka on tässä tapauksessa "doneskin tasa-vallan" johtaja Strelkov, joka kertoo tässä olleensa vuoteen 2013 asti FSB:n eversti.

https://www.youtube.com/watch?v=oz2tUtWQpx0

myös muiden Doneskin rosvovaltion "valtiomiesten" taustat kertovat karulla tavalla  kuinka Venäjä on sekaantunut Ukrainan sisäisiin asioihin.

"Donetskin kansantasavallan" pääministeri Aleksandr Borodai :

- venäjän kansalainen , kenraali-majuri , FSB
- hoitaa FSB:n hienovaraisia poliittisia operaatioita

http://rus.newsru.ua/ukraine/13jul2014/fsb_brddnlk009.html
http://www.pravda.ru/politics/27-07-2002/837334-0/
http://www.apn.ru/news/comments13719.htm

Varapääministeri Vladimir Yuryevich Antyufeyev , käännös allaolevasta youtube videosta.
https://www.youtube.com/watch?v=08KdvFpz-84

- venäjän kansalainen , opettaja , professori sotilasakatemiassa , opiskelut FSB:ssä
- organisoi poliisivoimia , kokemusta Transnistriasta , Abhasiasta , Etelä-Ossetiasta
Talvisodan Terijoen hallitus taisi olla uskottavampi?

Luonnollisesti Doneskin alueella asuvat ihmiset eivät olleet kovinkaan innostuneita uudesta hallinnosta. Heidät pidettiin kurissa kovalla otteella Amnestyn raportit kertovat karua kieltään:

http://hommaforum.org/index.php?topic=89991.msg1658449#msg1658449


Kaappaukset ja lunnasvaatimukset osouttavat, että "kurinpitoon" osallistuvat myös paikallinen mafia:

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014070718468352_uk.shtml

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014070718468346_uk.shtml


No mites sitten eteenpäin?

Venäjän tavoite on, paitsi estää vallankumouksen leviminen venäjälle, mutta myös luoda rajan lähelle "nukkevaltio" suojavyöhykkeeksi.
Siksi venäjä aseistaa Doneskin rosvoja jatkuvasti,

http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/12/7031737/

http://www.hromadske.tv/society/v-rnbo-pidtverdili-shcho-vnochi-z-rosiyi-v-ukrayin/

ja Ukrainan menestyessä uhkaa "täsmäiskuilla" Ukrainan armeijaa. Esimerkkejä tästä on jo: salaperäinen isku panssarijoukkojen leiriin, kuten myös 6500 metrin korkeudessa lentävän lentokoneen alaampuminen, sehän vaatii jo järeämpää kalustoa.
Tärkein venäjän väline on painostaa ukraina "aselepoon", ja pyrkiä siten jäädyttämään kriisi, jolloin Doneskin rosvovaltio jää valloittamatta ja siten venäjän on saavuttanut tavoitteensa. Tulevissa neuvotteluissa Venäjä ehdottaa alueelle rauhanturvaajia ja pyytää myös ETYKIn tarkkailijoita. Putin on niin varma, että saa jälleen höynäytettyä tyhmää länttä, että jo tuonut paikalle (4 km päähän rajasta, venäjän puolelle....) kalustoa joihin on valmiiksi maalattu rauhanturvaajien tunnukset. Kuten kuvista voi klikata.


edit: korjattu kirjoitusvirheitä ja lisätty puuttuvia linkkejä

[Sivustakatsoja]

Mielenkiintoinen video Venäjän näkökulmasta sille, että miksi Venäjän ei kannata hyökätä Ukrainaan: http://www.youtube.com/watch?v=kLph8dKQBdY . Syynä mm. länsivetoisen talousromahduksen laittaminen Venäjän piikkiin. Enkkusubit löytyy.

Se kiinnostaisi tietää, kuka tuon videon on tehnyt. Ihan mikään amatööriporukka tuskin saa tuollaista aikaiseksi. Todella ammattimaista jälkeä, aivan kuin jonkin ison budjetin mainostoimiston tekosia.

[EL SID]

Konkurssipesän Eurostoliiton lähettiläs uhkailee Ranskaa oikeustoimilla. Mitähän ranskalaiset tuumaavat asiasta?

The French contract to sell two Mistral helicopter carriers to Russia violates the basic rules of the European Union, the Ambassador of Ukraine to the EU Kostiantyn Yelisieiev has stated.

Yelisieiev said that the Mistral contract could be challenged by EU courts.

milläs vetää oikeuteen  konfliktin pääpiru, eli Putin?
Doneskin rosvovaltio johtajathan on jo etsintäkuulutettu Haagin sotaoikeutta varten.

[EL SID]

Jos lähdetään siitä, että Venäjä on Ukrainan sisällissodan osapuoli, koska kapinallisien riveissä taistelee venäläisiä ja moni venäläinen toimittelija ja poliitikko sympatiseeraa kapinallisia, niin Suomi on osapuoli Syyrian sisällissodassa, koska kapinallisien riveissä taistelee suomalaisia ja moni suomalainen toimittelija ja poliitikko sympatiseeraa kapinallisia.

Itse ainakin kaipaan vähän enemmän todisteita ennen kuin alan yhdistää kumpaakaan edellä mainittua maata muiden sisällissotiin.

Suomalaisia sotii syyriassa molemmilla (suomalaiset palkkasotilaat VS. "suomalaiset" uskonsoturit) puolilla, joten kumman puolen valitset suomen puoleksi?

[EL SID]

USA:n mediassa on viime päivinä esiintynyt yllättävänkin paljon Itä-Ukrainan asukkaiden näkökulmaa valottavia artikkeleita. Taas yksi:
Retaking Ukraine's east will not be easy. Alla on katkelmana jutun alkuosa. Näkökulma on kuin pahimmankin putinistin suusta: Donetskin asukas manaa Kiovan joukkoja ja on valmis tarttumaan aseisiin taistelemaan niitä vastaan. Putinismi taitaa olla salakavala tauti, joka on päässyt itämään amerikkalaisiinkin. Vai olisiko amerikassakin alettu huomata, ettei Kiovan julistama "totuus" Ukrainan tilanteesta olekaan ihan koko totuus.

johtuu siitä, että aineistoa on nyt tarjolla: kremlin valvomat uutiset aiheuttivat lähinnä rehellisten uutisankkureiden eroja ja ajattelevissa ihmisissa myötähäpeää, joten niitä ei kehdattu esittää Amerikkalaisille. Eihän se paska mene läpi edes venäjällä.

[EL SID]

Ovat sentään lapsiystävällisiä.

(https://pbs.twimg.com/media/BpUKSG2CIAELpHr.jpg)

Joissakin kulttuureissa nainen laitetaan menemään ensin vaikkapua luoliin, että sielläolevan peto syö ensin tämän naisen ja säästää arvokkaamman miehen.

Miten joku edes kehtaa puolustaa pelkuria, joka käyttää viatonta lasta suojakilpenään? älkää sanoko, että se kuuluu sikäläiseen kulttuuriin...

[EL SID]

kuten arvelinkin, "täsmäiskut" ovat saattaneet alkaa.

venäjän ilmavoimat iskivät  Donetskin alueelle. Jäämme odottamaan varmistusta.

http://www.unian.net/politics/93969...-v-donetskoy-oblasti-tyimchuk.html#ad-image-0

Ja vielä siviiilialueelle. Nyt niitä pakotteita lisää venäjälle ja äkkiä, ettei homma karkaa käsistä.

[xor_rox]

Konkurssipesän Eurostoliiton lähettiläs uhkailee Ranskaa oikeustoimilla. Mitähän ranskalaiset tuumaavat asiasta?

The French contract to sell two Mistral helicopter carriers to Russia violates the basic rules of the European Union, the Ambassador of Ukraine to the EU Kostiantyn Yelisieiev has stated.

Yelisieiev said that the Mistral contract could be challenged by EU courts.

milläs vetää oikeuteen  konfliktin pääpiru, eli Putin?
Doneskin rosvovaltio johtajathan on jo etsintäkuulutettu Haagin sotaoikeutta varten.

En tiedä, millä vetää ja mitä vetää, mutta yksi asia sinulta on saivartelun lomassa jäänyt huomaamatta. Nimittäin se, että maailmanpolitiikassa tapahtuu nyt suuria siirtoja. USA on menettämässä merkittävän joukon ystäviä kehittyvien maiden joukosta. Lisäksi hajaannus Euroopassa on jo tosiasia. Ranskan painostaminen Mistral -kaupassa ja kymmenen miljardin mätkyt ranskalaiselle pankille eivät varmasti lisää luottamusta. Saksakin osoittaa toistuvasti merkkejä yhteistyöhalustaan Putinin kanssa.

[EL SID]

Konkurssipesän Eurostoliiton lähettiläs uhkailee Ranskaa oikeustoimilla. Mitähän ranskalaiset tuumaavat asiasta?

The French contract to sell two Mistral helicopter carriers to Russia violates the basic rules of the European Union, the Ambassador of Ukraine to the EU Kostiantyn Yelisieiev has stated.

Yelisieiev said that the Mistral contract could be challenged by EU courts.

milläs vetää oikeuteen  konfliktin pääpiru, eli Putin?
Doneskin rosvovaltio johtajathan on jo etsintäkuulutettu Haagin sotaoikeutta varten.

En tiedä, millä vetää ja mitä vetää, mutta yksi asia sinulta on saivartelun lomassa jäänyt huomaamatta. Nimittäin se, että maailmanpolitiikassa tapahtuu nyt suuria siirtoja. USA on menettämässä merkittävän joukon ystäviä kehittyvien maiden joukosta. Lisäksi hajaannus Euroopassa on jo tosiasia. Ranskan painostaminen Mistral -kaupassa ja kymmenen miljardin mätkyt ranskalaiselle pankille eivät varmasti lisää luottamusta. Saksakin osoittaa toistuvasti merkkejä yhteistyöhalustaan Putinin kanssa.

Meinaat että putin saa teurastuttaa ihmisiä miten haluaa, eikä kukaan puutu siihen?

Ei maailma nyt noin makaa, ja lisäksi tulet näkemään, ettei kukaan jatkossakaan luota venäjään. Putinin röyhkeys pakottaa muun maailman toimimaan, mikä on toisaalta myös Suomen onni, sillä sinun logiikallasi Putin voisi haukata suomen tuosta noin vaan, koska kuitenkin kaikki haluavat olla Putinin ystäviä.

[Sivustakatsoja]

Miten joku edes kehtaa puolustaa pelkuria, joka käyttää viatonta lasta suojakilpenään? älkää sanoko, että se kuuluu sikäläiseen kulttuuriin...

Jos olisit vaivautunut tutkimaan ennen hutkimista, tietäisit varmaankin, että tuon kuvan ohessa on esitetty kuvateksti "Pro-Russia militants evacuate the children living in nearby apartments during the shoot-out". Tuo kuvateksti on peräisin suoraan alkuperäisestä lähteestä, uutiskuvia kauppaavalta Getty imagesilta.

Eli tämä säälittävä propagandayritelmäsi taisi kolahtaa omaan nilkkaasi...

[EL SID]

Miten joku edes kehtaa puolustaa pelkuria, joka käyttää viatonta lasta suojakilpenään? älkää sanoko, että se kuuluu sikäläiseen kulttuuriin...

Jos olisit vaivautunut tutkimaan ja ennen hutkimista, tietäisit varmaankin, että tuon kuvan ohessa on esitetty kuvateksti "Pro-Russia militants evacuate the children living in nearby apartments during the shoot-out". Tuo kuvateksti on peräisin suoraan alkuperäisestä lähteestä, uutiskuvia kauppaavalta Getty imagesilta.

Eli tämä säälittävä propagandayritelmäsi taisi kolahtaa omaan nilkkaasi...

mistä me tiedämme mikä on aito tarkoitus? Miksi sotilaat pitävät lapsia edessään, ei takanaan?  Tuleeko uhka takaapäin?

[Sivustakatsoja]

mistä me tiedämme mikä on aito tarkoitus? Miksi sotilaat pitävät lapsia edessään, ei takanaan?  Tuleeko uhka takaapäin?

Jos teoriasi on, että kuvan tilanteessa nuo miehet olisivat kohtaamassa heidän edestään tulevaa tulitusta, niin kuvan ottanut kuvaaja olisi tulittajien ja militanttien välissä eli melkoinen itsemurhakuvaaja... 

[EL SID]

mistä me tiedämme mikä on aito tarkoitus? Miksi sotilaat pitävät lapsia edessään, ei takanaan?  Tuleeko uhka takaapäin?

Jos teoriasi on, että kuvan tilanteessa nuo miehet olisivat kohtaamassa heidän edestään tulevaa tulitusta, niin kuvan ottanut kuvaaja olisi tulittajien ja militanttien välissä eli melkoinen itsemurhakuvaaja... 

muistaakseni kosovon sodasta on kuvia samanlaisesta tilanteesta ja siellä rauhanturvaajat suojasivat siviilejä olemalla näiden edessä....mutta kuten sanoin, voihan tämä olla myös kultturikysymys....

[jopelius]

mistä me tiedämme mikä on aito tarkoitus? Miksi sotilaat pitävät lapsia edessään, ei takanaan?  Tuleeko uhka takaapäin?

Jos teoriasi on, että kuvan tilanteessa nuo miehet olisivat kohtaamassa heidän edestään tulevaa tulitusta, niin kuvan ottanut kuvaaja olisi tulittajien ja militanttien välissä eli melkoinen itsemurhakuvaaja... 

muistaakseni kosovon sodasta on kuvia samanlaisesta tilanteesta ja siellä rauhanturvaajat suojasivat siviilejä olemalla näiden edessä....mutta kuten sanoin, voihan tämä olla myös kultturikysymys....

Tässä tapauksessa hyvin varustautuneet (luotiliivit päällä jne.) ryssän sotilaat käyttivät lapsia suojakilpinään.. ja se mahdollinen uhka ei todellakaan tule takaa eikä edestä, vaan todennäköisesti suunnasta jonne takimmainen rosvo tiirailee.

Nämä lienevät venäläisiä palkkasotilaita koska eivät peittele kasvojaan. He ovat vain keikkahommissa Ukrainssa.

[Miniluv]

Poistettu lätinää.

[Masa76]

Tänään aamuseitsemältä paikallista aikaa tuntematon lentokone pommitti kapinallisten hallussa olevaa Snizhnen pikkukaupunkia. Kapinalliset syyttävät Ukrainaa, mutta hallituksen koneet on pidetty maassa eilisen An-26:n pudotuksen jälkeen. Kapinallisilla ei tiedetä ilmavoimia olevan, joten synkät katseet kääntyvät Venäjälle.

Eilen Luhanskilaiseen taajamaan osui raskaan raketinheittimen tuli-isku ja aiheutti vahinkoja siviilien parissa. Löytyneiden ammusten osien perusteella raketit eivät kuuluneet Ukrainan asevoimille.

Ukraina ilmoittaa julkistavansa tänään todisteita, jonka mukaan eilen An-26:n pudottanut ohjus laukaistiin Venäjältä.

[xor_rox]

Aikamoista perseilyä.

OSCE Permanent Council not to Discuss Russian Proposal for Monitors on Ukraine Border

MOSCOW, July 15 (RIA Novosti) - Russia's proposal to place Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) monitors on the Russia-Ukraine border will not be discussed at the OSCE Permanent Council meeting, Swiss OSCE Chairmanship Spokesman Roland Bless told RIA Novosti Tuesday.

Russia's proposal is "...not at this stage yet. Consultations continue this afternoon in the format of political dialogues," Bless responded when asked whether the issue was on the agenda for the OSCE Permanent Council meeting on Tuesday.

A decision to send monitors to Russia would require approval by the OSCE's Permanent Council, which convenes weekly in Vienna. The next meeting of the Permanent Council is scheduled for Thursday.

but the initiative met with objections from several delegations, including from the United Kingdom.

[xor_rox]

Timo Vihavaisen kirjoituksia on hauska lukea.

Ukrainalaiset ovat syystä mukavan, suorastaan lupsakan kansan maineessa. Se, joka on heidän kanssaan istunut silavan ja gorilkan ääressä on aina valmis tästä todistamaan.

Se vapaus ja tasa-arvo, joka alkoi Maidanilta ja on nyt vallannut Itä-Ukrainan, on tietenkin normaalin lainalaisen vapauden irvikuva. Se on kuitenkin juuri sellaista vapautta, joka Venäjän kansalaissodassa levisi kautta valtakunnan. Järjestys syntyi vain terrorilla ja tämä koski sodan kaikkia osapuolia, joista Mahnon vihreät oli yksi.

Ne, joita Che Guevaran, Zapatan ja vastaavien lurjusten esikuva innoittaa, ovat luultavasti myös suuria Ukrainan nykyriehujien kannattajia. Anarkiahan on demokratiaa mahdollisimman pitkälle vietynä ja sitä on siis kannatettava, kuten länsimaiden hallitukset ilmeisesti arabikevään elähdyttäminä ajattelivat. Olisi pitänyt muistaa Aristotelesta ja sitä hänen mielestäni keskeistä periaatettaan, että mikä tahansa liian pitkälle vietynä muuttuu ensin irvikuvakseen ja sitten vastakohdakseen.

Kansainvälisen yhteisön olisi nyt panostettava tämän sotkun selvittämiseen niin paljon kuin mahdollista. Kenenkään etuja ei palvele, jos Eurooppaan syntyy uusi Somalia.

Edit: Tässä toinen kirjoitus, jossa Vihavainen pohtii Putinin asemaa:

Ei tietenkään ole missään säädetty, että Putinin hallinnon epäonnistuessa valtaan nousisi varsinainen lunatic fringe, mutta eihän se mahdotontakaan ole.

[xor_rox]

Maikkari kertoo asian, jonka ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä:

EU:n Venäjä-pakotteet iskevät nyt rajusti Suomeen

EU:n Venäjä-pakotteet ovat ensimmäistä kertaa iskemässä konkreettisesti Suomen talouteen. MTV Uutisten tietojen mukaan EU aikoo keskeyttää rajaohjelmat ja asia on esillä huomenna Brysselissä EU:n ylimääräisessä huippukokouksessa.

Rajaohjelmien keskeytys veisi MTV Uutisten tietojen mukaan Suomelta lähes 200 miljoonan euron EU-rahoituksen seuraavalla 7-vuotiskaudella. Rahoituksesta puolet on tullut EU:sta, neljäsosa Venäjältä ja neljäsosa Suomesta.

Hankkeita, joiden rahoitus on uhattuna, on pitkälti toista sataa. Rajaohjelmissa on rakennettu teitä ja kohennettu rajanylityspaikkoja helpottamaan Venäjän-kauppaa.

Suurimpia kärsijöitä olisivat Itä- ja Kaakkois-Suomi, mutta lisäpakotteet tuntuisivat laajemminkin Venäjän-kauppaa käyvissä yrityksissä.

Ylimääräisessä huippukokouksessa Suomea edustaa pääministeri Alexander Stubb (kok.)

Suomi ei hötkyile. Stubb Ylellä:

Linjamme Ukrainan kriisissä on EU-maana hyvin selvä.

[xor_rox]

Ystävämme Georgia asettaa nyt toivonsa Eurostoliiton varaan. Tätää pa*kastaniaa koskevassa Suomen ulkoministeriön matkustustiedotteessa lukee mm. näin:

Passissa oleva separatistialueiden leima on johtanut Georgiassa myös jälkikäteen rikosseuraamuksiin.

Lukee siellä paljon muutakin mielenkiintoista, mutta juuri tuo pisti silmään, kun tämä Garibashvili kuvaa Abhasian ja (Etelä-) Ossetian asukkaita veljikseen.

Exclusive: Georgia pins hopes on Europe

Garibashvili said the EU's recent introduction of the visa-free entry for Georgian citizens would help the country's integration with Europe, suggesting that it would even influence citizens in the Russian-occupied breakaway regions of Abkhazia and South Ossetia. "Our passports will be more attractive for our Abkhasian and Ossetian brothers," Garibashvili said.

He added that the EU was already influencing the government's current reforms on human rights strategy and anti-discrimination, as well as immigration, the fight against corruption and organized crime, human trafficking, money-laundering, and border management.

But Garibashvili also appealed for EU financial aid in consolidating the reforms, saying they were vital for securing peace in the region. "We hope that in addition to ensuring peace and stability in the region, the EU will support us in carrying out reforms," he said, pointing to urgent needs in infrastructure development and industrial investment, in particular in the transport, energy and farming sectors.

[jopelius]

Naurettavaa itkeä pakotteista.

Tällä kertaa joudutaan painostamaan Ukrainan puolesta mutta kysymys on samalla kaikista muistakin ryssän rajanaapureista. Myös Suomen riippumattomuudesta ja viimekädessä itsenäisyydestä.

Ryssä tulee pakottaa ymmärtämään että sen tulee noudattaa samoja kansainvälisiä sääntöjä sekä sopimuksia kuin muidenkin.

[xor_rox]

Naurettavaa itkeä pakotteista.

No on se nyt aika kovapäistä olla näkemättä aivan evidenttiä lopputulemaa Suomen talouden näkökulmasta. Täällä on hei työelämässä ihmisiä, jotka ovat erittäin huolissaan työpaikoistaan.

Esim. Nokian Renkaat tukivat tämän päivän uutisten mukaan Görania Eurostovaaleissa. Ei pitäisi, sillä niiden taloudellinen asema on erittäinkin riippuvainen Venäjän suhteista. Kovapäistä jengiä on näköjään yritysjohdossa. Samoin on tietojeni mukaan Suomen puolustusvoimissa ja nimenomaan upseeristossa, mikä on aivan uskomatonta.

Tällä kertaa joudutaan painostamaan Ukrainan puolesta mutta kysymys on samalla kaikista muistakin ryssän rajanaapureista. Myös Suomen riippumattomuudesta ja viimekädessä itsenäisyydestä.

Ryssä tulee pakottaa ymmärtämään että sen tulee noudattaa samoja kansainvälisiä sääntöjä sekä sopimuksia kuin muidenkin.

Kun ryssittelyltäsi kerkiät, niin funtsaa hetki, kuinka itsenäinen valtio me tällä hetkellä ollaan. Mä en meinaa enää muistaa, kuka meidän ulkoministeri on. Muistatko sä? Kuka tämän maan ulkopolitiikkaa oikein johtaa?

Sitä johdetaan Eurostoliitosta käsin. Ja nyt niitä sääntöjä ja sopimuksia noudatetaan tykistön tuella.

[suomimakkara]

Suht hauska nyanssi tässä on että jenkeissä kun seuraa uutisvirtaa niin Putin saa todella paljon arvostusta kovan linjan republikaaneilta; sekä politiikoilta että Fox kanavan uutis- ja ajankohtaisohjelmien ankkureilta. Poislukien John McCain joka on pitänyt vanhan linjansa ja jatkanut Putinin kritisointia.

[xor_rox]

Suht hauska nyanssi tässä on että jenkeissä kun seuraa uutisvirtaa niin Putin saa todella paljon arvostusta kovan linjan republikaaneilta; sekä politiikoilta että Fox kanavan uutis- ja ajankohtaisohjelmien ankkureilta. Poislukien John McCain joka on pitänyt vanhan linjansa ja jatkanut Putinin kritisointia.

Yllättävän asiallisesti esim. Fox ja moni muu kanava uutisoi tästä tapauksesta.

Ukraine airstrike kills at least 9 civilians, rescue workers say

The scene at Snizhne showed signs of a strike by several missiles. A four-story apartment block appeared to have been hit in two separate spots, causing the collapse of several tiers, and a nearby house was also destroyed. Rescue workers managed to pull one small child whose legs had broken from under the rubble.

An Associated Press reporter at the scene counted six large impact craters. Local residents told The AP that they had no doubt the attack had been carried out by the Ukrainian Air Force.

[PaulR]

Mielenkiintoinen video Venäjän näkökulmasta sille, että miksi Venäjän ei kannata hyökätä Ukrainaan: http://www.youtube.com/watch?v=kLph8dKQBdY . Syynä mm. länsivetoisen talousromahduksen laittaminen Venäjän piikkiin. Enkkusubit löytyy.

"When all else fails [taloudessa] they take you to war". - Gerald Celente

[Phantasticum]

Naurettavaa itkeä pakotteista.

Tällä kertaa joudutaan painostamaan Ukrainan puolesta mutta kysymys on samalla kaikista muistakin ryssän rajanaapureista. Myös Suomen riippumattomuudesta ja viimekädessä itsenäisyydestä.

Ryssä tulee pakottaa ymmärtämään että sen tulee noudattaa samoja kansainvälisiä sääntöjä sekä sopimuksia kuin muidenkin.

jopelius paasaa taas tuttuun tyyliinsä. Vai miten tämä juttu oikein menikään?

Kun etsin omaa vanhaa viestiäni muutama päivä sitten, törmäsin samalla vanhoihin viesteihisi ja tähän heti ensimmäisenä. Muistatko vielä, mitä kirjoitit 10. maaliskuuta (klo 15:36:46)? Mielestäsi Venäjään liittyminen ei olisi Suomelle katastrofi, koska sosialismia ei enää ole, eikä tavalliselle kansalaiselle ole kovin suurta väliä minkälaisen hallinnon alaisuudessa elää. Koska olen ennenkin kommentoinut viestejäsi, tämä ei suinkaan tullut suurena yllätyksenä, vaikka kylläkin luulin, että viestihistoriassasi olisi pitänyt mennä paljon kauemmin ajassa taaksepäin, että sieltä olisi tullut vastaan jotain tämänsuuntaista.

Tämän jälkeen selasin jonkun verran viestejäsi eteen ja taakse. Maaliskuun 6. päivä ylistät Putinia isänmaallisena ja omaa kansaansa puolustavana miehenä (klo 15:23:47). Samana päivänä (klo 01:14:32) kirjoitat passitarjouksen olevan hieno ele Putin'ilta (miksi Putin'ia muuten pitää heittomerkittää) ja sanot pistäväsi asian harkintaan, kun tuo venäjän kielikin alkaa taas muistua mieleen. Päivää aikaisemmin 5. maaliskuuta julistat Putinin olevan erinomainen johtaja, joka tulee kaikissa mahdollisissa käänteissä pitämään huolta oman isänmaansa eduista (klo 11:35:41). Ja kaksi päivää tätä ennen eli maaliskuun 3. päivä heittäydyt oikein urakalla Krimin tunnelmiin ja väläytät, että Putin voisi vallata Ahvenanmaan, koska se olisi makoisa valloitus Venäjälle (klo 15:11:52). Tämän enempää en jaksanut enää selata viestejäsi taaksepäin, koska asia oli tullut jo harvinaisen selväksi.

Vielä 20. maaliskuuta aamupäivällä puhut, että juuri nyt Suomen pitäisi vahvistaa yhteyksiään Venäjään (klo 11:46:24). Ensimmäinen nyrjähdys tapahtuu illalla 21. maaliskuuta ja puheet Nato-jäsenyyden hakemisesta alkavat (klo 22:42:18). Sana ryssä tulee ensimmäisen kerran käyttöön vasta 10. toukokuuta (klo 03:10:13), jolloin se on vielä lainausmerkeissä. Sen jälkeen alat viljelemään sitä lähes säännönmukaisesti useassa viestissä ilman lainausmerkkejä.

Olen mielipiteidesi muuttumisesta ennenkin huomauttanut. Saat tietenkin muuttaa niitä niin usein kuin haluat, vaikka kerran viikossa tai useita kertoja päivässä, ei siinä mitään, mutta näin kanssakeskustelijana poukkoilevaan tyyliisi ei vain voi olla kiinnittämättä huomiota. Pahoittelen henkilöön kohdistuvaa viestiä. En kirjoittanut tätä pahantahtoisesti.

[Masa76]

Venäjä uhkaa Ukrainaa ydinaseella.

[xor_rox]

Turvallisuuden osaltakaan ei ole kovin suuria ongelmia. Kunhan emme ryhdy oikein kovasti pullistelemaan lähimmille naapureillemme,  EU- jäsenyyden antamassa voimantunnossa..

Tämä on kyllä mielenkiintoinen ketju. Ei voi muuta sanoa.

Edit: Toki muutin itsekin mieleni asiassa aikoinaan, joten ei siinä mitään.