Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Miniluv]

Rauhaa haluava Putin tyhjensi yöllä lippaansa siviilien niskaan uutisten mukaan Kiovaan ja jonkun venäläisen tietolähteen mukaan myös Harkovaan.

Sillai sitä osoitetaan rauhantahtoisuutta.

Tee niinkuin Ukraina, laita satoja lennäkkejä Moskovaan ja pyydä tulitaukoa 

(Ainahan ne on siviilejä, kun Ukraina kertoo...)

[Johannes Suomalainen]

Rauhaa haluava Putin tyhjensi yöllä lippaansa siviilien niskaan uutisten mukaan Kiovaan ja jonkun venäläisen tietolähteen mukaan myös Harkovaan.

Sillai sitä osoitetaan rauhantahtoisuutta.

Tee niinkuin Ukraina, laita satoja lennäkkejä Moskovaan ja pyydä tulitaukoa 

(Ainahan ne on siviilejä, kun Ukraina kertoo...)

Riippumatta mistään puolesta, niin lähes aina uhrit raportoidaan "siviileiksi, naisiksi, vanhuksiksi ja lapsiksi", ja että hyökkäys oli "raukkamainen, raaka ja alhamainen temppu!!"  - Ellei isku ollut suoraan sotilastukikohtaan tms.

Kaikki osapuolet tekevät niin - sillä lailla saadaan oma kansa raivoihin ja järjen valo & kyseenalaistaminen sammutettua kertaheitolla, kun vähän vihjataan "lastensairaalasta" jne...

[Miniluv]

Venäjän vuoro on nyt kiukutella. Uskon Venäjän suostuvan sopivan parkumisen jälkeen tulitaukoon. Syynä on sotaväsymys.

Rintama romahtaa Kurskissa ja moraali Ukrainassa. Juuri nyt en usko, että "sotaväsymys" vaivaa toista puolta.

Muistutanko kahden viikon päästä näistä sanoista?

Jokusen kerran Herran aikamääreet paukkuneet näinä 3 vuotena.

https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3632974.html#msg3632974

Tässä on kolmas operaatio menossa. Ensimmäisen tarkoitus oli saada Ukraina neuvottelupöytäön (se onnistui, neuvottelut eivät), toisessa haettiin kestävä puolustuslinja (Ukraina ei kesähyökkäyksellään päässyt läpi) ja nyt edetään.

Mantrat ovat stressinpoistoa varten. Jos olet löytänyt toimivan, käytä sitä 

[Make M]

------
Aika lailla normaali responssi näiltä tahoilta tässä sodassa - Kun isket meidän kaupunkiin, mekin iskemme sinun kaupunkiin jne jne. Ei siis "silmitöntä riehumista".

Syy-seuraus -yhteys on helpompi löytää, kun seuraa eri uutislähteitä samaan aikaan pitemmällä aikavälillä.

Ei se mene tuolla lailla balanssissa.

Venäjä aloitti sodan ja hyökkäsi. Kun Venäjä iskee Ukrainan siviilikohteisiin ja -infraan, Ukraina iskee Venäjän sotilaskohteisiin ja sitä ylläpitävään energiasektoriin, öljynjalostamoihin, satamiin, lentokenttiin. Venäjän sota on terroria Ukrainan siviiliväestöä kohtaan, Ukraina puolustautuu hyökkääjiä vastaan.

[ApuaHommmaan]

Kun Venäjä iskee Ukrainan siviilikohteisiin ja -infraan, Ukraina iskee Venäjän sotilaskohteisiin ja sitä ylläpitävään energiasektoriin, öljynjalostamoihin, satamiin, lentokenttiin. Venäjän sota on terroria Ukrainan siviiliväestöä kohtaan, Ukraina puolustautuu hyökkääjiä vastaan.

Venäjän hyökkäysillä siviilejä kohtaan ei ole minkään sortin strategista järkevyyttä. Toki niitä tapahtunee jonkin verran jo sooloilun, ja räiskimisen johdosta.

[Joutselkä]

---------

Mutta tuleeko...?

Epäilen vähän edelleen, että Venäjä voi pitkittää tuota jotta saa buutattua Ukrainan joukot ulos ja ottaa ns. "tyhjät pois" ennen kuinetenee pidemmälle neuvotteluissa... (lainaan itseä
Jos Venäjä suostuu tulitaukoon heti kättelyssä, niin sitten se on taas merkki että jotain on meneillään "kulissien takana", ja jokin osa Trumpin mahdollisista tulevista pakotteista on riittävä, että Kremlissä aletaan miettiä asiaa uudelleen.

Jää nähtäväksi.

Tilanne on Ukrainan kannalta win-win: jos tulitauko tulee, se tapahtuu heidän esittämänään ja he saavat tarpeellisen levähdystauon sotimisesta. Jos taas venäjä torppaa ehdotuksen, maa menettää goodwillia USA:n suuntaan ja kohtaa mahdolliset lisäpakotteet samalla kun tuki Ukrainalle lisääntyy.

Ei ole herkkua istua komentomontussa odottamassa Himarsia kylään.

[Miniluv]

Kun Venäjä iskee Ukrainan siviilikohteisiin ja -infraan, Ukraina iskee Venäjän sotilaskohteisiin ja sitä ylläpitävään energiasektoriin, öljynjalostamoihin, satamiin, lentokenttiin. Venäjän sota on terroria Ukrainan siviiliväestöä kohtaan, Ukraina puolustautuu hyökkääjiä vastaan.

Venäjän hyökkäysillä siviilejä kohtaan ei ole minkään sortin strategista järkevyyttä. Toki niitä tapahtunee jonkin verran jo sooloilun, ja räiskimisen johdosta.

Iskevät mielellään ulkomaisten sotilaiden majoituspaikkoihin.

[L. Brander]

Ukraina menettänyt Sudzhan? "Venäläiset nostivat lipun Sudzhassa- Ukrainan vetäytyminen Kurskista voi olla tulossa."

ISW:n mukaan Venäjä on vallannut useita asutuskeskuksia ja venäläisten propagandakanavien sekä valtiollisen uutistoimiston mukaan venäläisiä on nähty Sudzhan keskustassa ja he ovat nostaneet Venäjän lipun hallintorakennuksen salkoon. Riippumatottomat tarkkailijat eivät ole voineet vahvistaa tätä.

Kuitenkin myös Ukrainassa uskotaan vetäytymiseen. "Vaikka virallisesti taistelut jatkuvat, epävirallisesti sanon, että kaikki joukkomme vedetään Kurskissa päivän tai kahden sisään," sanoo sotilasasiantuntija Shirokov radio NV:lle.

Focus 12.3.2025

Russen hissen Flagge in Sudscha - Ukraine-Abzug aus Kursk könnte folgen

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/news-zum-ukraine-krieg-militaerhilfe-waffenruhe-geheimdienstinfos-durchbruch-bei-usa-ukraine-gespraechen_id_57275780.html

edit:korjattu otsikon lainausta
e2:typo

[Johannes Suomalainen]

Kurskin "romahtamiselle" myös huutonaurut. Ukrainan rintaman on pitänyt romahtaa "ihan just" jo kolme vuotta.

...

Ukraina menettänyt Sudzhan? "Venäläiset nostivat lipun Sudzhassa- Ukrainan vetäytyminen Kurskista voi olla tulossa."

ISW:n mukaan Venäjä on vallannut useita asutuskeskuksia ja venäläisten propagandakanavien sekä valtiollisen uutistoimiston mukaan venäläisiä on nähty Sudzhan keskustassa ja he ovat nostaneet Venäjän lipun hallintorakennuksen salkoon. Riippumatottomat tarkkailijat eivät ole voineet vahvistaa tätä.

Kuitenkin myös Ukrainassa uskotaan vetäytymiseen. "Vaikka virallisesti taistelut jatkuvat, epävirallisesti sanon, että kaikki joukkomme vedetään Kurskissa päivän tai kahden sijaan," sanoo sotilasasiantuntija Shirokov radio NV:lle.

Focus 12.3.2025

Russen hissen Flagge in Sudscha - Ukraine-Abzug aus Kursk könnte folgen

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/news-zum-ukraine-krieg-militaerhilfe-waffenruhe-geheimdienstinfos-durchbruch-bei-usa-ukraine-gespraechen_id_57275780.html

Kaipa tuossa vielä jokunen viikko menee, mutta kuitenkin sen verran että ehditään hieman siirtää maalitolppia, ja silloinhan kyse ei ole "romahtamisesta", vaan "taktisesta uudelleensijoittumisesta"... 

[Aallokko]

Kun Ukraina tekee summittaisen terrori-iskun venäläiskaupunkiin, kyse on siitä että "muistutetaan sodan todellisuudesta", kuten HS asian sanoiksi pukee:

Ukraina päätti muistuttaa myös moskovalaisia sodan todellisuudesta maanantain ja tiistain välisenä yönä, kun se teki valtavan lennokki-iskun Venäjän pääkaupunkiin. Iskussa kuoli kolme ihmistä.

Näin se propaganda toimii. Päivästä toiseen pienempää ja suurempaa manipulointia. Tietyt asiat saamme tietää, tietyt emme. Ja ne mitä saamme tietää, niiden suhteen annetaan ohjeviivat mitä niistä ajatella.

[Johannes Suomalainen]

---------

Mutta tuleeko...?

Epäilen vähän edelleen, että Venäjä voi pitkittää tuota jotta saa buutattua Ukrainan joukot ulos ja ottaa ns. "tyhjät pois" ennen kuinetenee pidemmälle neuvotteluissa... (lainaan itseä
Jos Venäjä suostuu tulitaukoon heti kättelyssä, niin sitten se on taas merkki että jotain on meneillään "kulissien takana", ja jokin osa Trumpin mahdollisista tulevista pakotteista on riittävä, että Kremlissä aletaan miettiä asiaa uudelleen.

Jää nähtäväksi.

Tilanne on Ukrainan kannalta win-win: jos tulitauko tulee, se tapahtuu heidän esittämänään ja he saavat tarpeellisen levähdystauon sotimisesta. Jos taas venäjä torppaa ehdotuksen, maa menettää goodwillia USA:n suuntaan ja kohtaa mahdolliset lisäpakotteet samalla kun tuki Ukrainalle lisääntyy.

Aivan totta. Venäjä ei tosin ole viime vuosina juurikaan välittänyt "goodwillistä", mutta juurikin noin eli jos Venäjä nyt ei suostuisikaan tulitaukoon vaan painaisi päälle, niin USAssa miettisivät jotain lisäpainostuksia siihen suuntaan - tavalla tai toisella.

[Analyysi7]

Emt minusta ryssän ryöstöretki on jo onnistunut.
1. Suuri osa Ukrainan mineraalirikkaista alueista vallattu.
2. Taktisesti tärkeä Krimi vallattu.
3. Suurin osa Ukrainan ryssämielisistä alueista vallattu.
4. Maalla miljoonaa karaistunutta sotaveteraania, joilla on kokemusta modernista sodankäynnistä.

Putlerin kannattaisi lopettaa sota pikkuhiljaa ja suostua tulitaukoon.

[Joutselkä]

Emt minusta ryssän ryöstöretki on jo onnistunut.
1. Suuri osa Ukrainan mineraalirikkaista alueista vallattu.
2. Taktisesti tärkeä Krimi vallattu.
3. Suurin osa Ukrainan ryssämielisistä alueista vallattu.
4. Maalla miljoonaa karaistunutta sotaveteraania, joilla on kokemusta modernista sodankäynnistä.

Putlerin kannattaisi lopettaa sota pikkuhiljaa ja suostua tulitaukoon.

Kaupan päällisiksi venäjä sai 1300 km uutta maarajaa Naton kanssa ja menetti energiabisneksensä Euroopan suuntaan. Sevastopolissa on vielä satama, mutta laivasto on mennyttä.

Hankkeen kannattavuus muiltakin osin selviää vasta kun valtioiden rajat on vahvistettu ja pakotteet purettu.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 356.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 172.
Kremlin's spokesperson: the war is not against Ukraine anymore, but the war is between Russia and NATO. (19.11.2024) DAY 114

1113 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 12, 2025

Personnel – 889,050(+1430),
Tanks – 10,306 (+3) units,
APV – 21,430 (+7) units,
Artillery systems – 24,390 (+44) units,
MLRS – 1314 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 1103 (+0) units,
Aircraft – 370 (+0) units,
Helicopters – 331 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 28,912 (+111) units,
Cruise missiles – 3,121 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,777 (+2) units,
Vehicles and fuel tanks – 40,274 (+69) units.

https://en.defence-ua.com/news/1113_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-13807.html

Herojam slava!

[L. Brander]

Suomalainen media heräsi.

IS 12.3.2025

Analyytikot: Ukraina vetäytyi Sudzhasta
...

Jo eilen ukrainalainen analyysiryhmä Deepstate arvioi, että venäläiset olivat edenneet Sudzhan kaupungin itäiseen osaan ja vahvisti joukkojaan siellä.
– Puolustusvoimat miehittävät sopivia linjoja pitääkseen yllä painetta venäläisiä kohtaan ja vakauttaakseen tilanteen, mutta tämä on äärimmäisen vaikeaa, Deepstate sanoi.
...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011085730.html

[Caucasian]

Kun Ukraina tekee summittaisen terrori-iskun venäläiskaupunkiin, kyse on siitä että "muistutetaan sodan todellisuudesta", kuten HS asian sanoiksi pukee:

Ukraina päätti muistuttaa myös moskovalaisia sodan todellisuudesta maanantain ja tiistain välisenä yönä, kun se teki valtavan lennokki-iskun Venäjän pääkaupunkiin. Iskussa kuoli kolme ihmistä.

Näin se propaganda toimii. Päivästä toiseen pienempää ja suurempaa manipulointia. Tietyt asiat saamme tietää, tietyt emme. Ja ne mitä saamme tietää, niiden suhteen annetaan ohjeviivat mitä niistä ajatella.

Kohteet eivät olleet siviilikohteita vaan mm öljynjalostamo.
Että "terrori-isku" on tietenkin ryssänassejen propagandaa.

[Mäyräkoira]

Emt minusta ryssän ryöstöretki on jo onnistunut.
1. Suuri osa Ukrainan mineraalirikkaista alueista vallattu.
2. Taktisesti tärkeä Krimi vallattu.
3. Suurin osa Ukrainan ryssämielisistä alueista vallattu.
4. Maalla miljoonaa karaistunutta sotaveteraania, joilla on kokemusta modernista sodankäynnistä.

Putlerin kannattaisi lopettaa sota pikkuhiljaa ja suostua tulitaukoon.

Optimistin ja pessimistin juomalasidilemma.
Onko lasi puoliksi tyhjä, vai puolitäysi?

Lisäksi voisi Venäjälle voitoksi laskea, että se on päässyt eroon sadoista tuhansista rikollisistaan.

Myös ajoneuvokalustoa on tuhoutunut, no kävely tekeekin joskus aivan eetwarttia.

Myös kansaisten elintavat ovat tervehtyneet. Matalampi elitaso onkin paikkaansa terveellisempi.

Aivan valtava voitto Venäjälle oli, etteivät he saaneet valloitettua suurempaa maa-alaa, olisi tullut turhia kustannuksia, jos olisi pitänyt rakentaa sinne infraa. Teitä, viemäreitä, laajakaistayhteyksiä.

Suuri sotapäällikkö putin ensimmäinen, jääkin historiaan kaikkien aikojen voittajana. 

[Ludicrous]

Zelenskin katastrofaalinen kämmäys valkoisessa talossa palveleekin nyt lopulta hyvää tarkoitusta. On päivän selvää, ettei Ukraina ole hyväksynyt tulitaukoehdotusta osana hyvässä uskossa suoritettavia neuvotteluja kohti pysyvää rauhaa. Jos Putin myöntyy nyt helposti tulitaukoon, on Venäjä jo todella heikossa kunnossa ja epätoivoinen rauhan saamiseen.

[Aallokko]

Kun Ukraina tekee summittaisen terrori-iskun venäläiskaupunkiin, kyse on siitä että "muistutetaan sodan todellisuudesta", kuten HS asian sanoiksi pukee:

Ukraina päätti muistuttaa myös moskovalaisia sodan todellisuudesta maanantain ja tiistain välisenä yönä, kun se teki valtavan lennokki-iskun Venäjän pääkaupunkiin. Iskussa kuoli kolme ihmistä.

Näin se propaganda toimii. Päivästä toiseen pienempää ja suurempaa manipulointia. Tietyt asiat saamme tietää, tietyt emme. Ja ne mitä saamme tietää, niiden suhteen annetaan ohjeviivat mitä niistä ajatella.

Kohteet eivät olleet siviilikohteita vaan mm öljynjalostamo.
Että "terrori-isku" on tietenkin ryssänassejen propagandaa.

Kummasti siellä on vaan räjähdysreikiä lähiökerrostalojen seinissä esim. Reutersin kuvissa.

[Totti]

Zelenskin katastrofaalinen kämmäys valkoisessa talossa palveleekin nyt lopulta hyvää tarkoitusta.

Ei ole mitään "kämmäyksiä", on vain Trumpin kiukuttelua ja lapsellista diilaamista, joka meni mönkään.

On päivän selvää, ettei Ukraina ole hyväksynyt tulitaukoehdotusta osana hyvässä uskossa suoritettavia neuvotteluja kohti pysyvää rauhaa.

Tulitauon aikana varustaudutaan aina siltä varalta, että sota jatkuu sen jälkeen ja oma voima olisi mielellään myös vahempi kun ennen tulitaukoa. Kaikki muu olisi älyttömän typerää.

Missä mielessä Ukraina siis ei toimi "hyvässä uskossa"? Tarkoitatko, että Ukrainan tulisi uskoa Venäjän hyvään tahtoon ja olettaa että sota ei tule jatkumaan tulitauon jälkeen?

Jos Putin myöntyy nyt helposti tulitaukoon, on Venäjä jo todella heikossa kunnossa ja epätoivoinen rauhan saamiseen.

Venäjällä ei ole varsinaista syytä suostua tulitaukoon tällä hetkellä. Ukraina on vetäytymässä Kurskista eli Venäjällä on momentum päällä, joka ei puolla tulitaukoon ryhtymistä.

Venäjän kannattaa siis periaatteessa hylätä kaikki tulitaukosuunnitelmat kunnes Kursk on vallattu takaisin ja ehkä jopa edetty myös Ukrainan puolella. Käytännössä voi kuitenkin olla, ettei tällainen suunnitelma toteudu jos ryzzien eteneminen jostain syystä pysähtyy. Ts. Venäjä ei koskaan pääse sellaiseen asemaan, että tulitauko olisi ajankohtainen.

Putlerilla on kuitenkin dilemma:

- Jos hän suostuu tulitaukoon, Ukraina saa tietenkin aikaa varustautua siinä missä Venäjäkin. Ukraina ehtii saada aseita Euroopasta, Putlerilla on hankaluuksia hankkia aseita. Eli tulitauko todennäköisesti siis suosisi Ukrainaa.

- Jos hän ei suostu tulitaukoon, vastuu sodan jatkamisesta siirtyy kaikin puolin Venäjälle eikä sen koommin Trump kun Putlerkaan voi uskottavasti väittää, että Zelensky ei halua rauhaa. Trump joutuisi silloin reagoimaan Venäjää vastaan jos hän haluaa yläpitää edes rippeet uskottavuudestaan rauhanneuvottelijana.

Putlerilla ei siis ole mitään varmaa "päset-ulos-vankilasta"-korttia vaan riipumatta tulitauosta, hänellä on riski päätyä vielä huonompaan asemaan.

Lähinnä siinä tapauksessa, että sota päättyy jonkinnäköiseen rauhaan tulitauon aikana, Putler voi päästä pälkähästä, tai jos Trump ei aio avustaa Ukrainaa vaikka Putler hylkää tulitauon.

Tulitaukokuvio ei siis välttämättä ole huono vaihtoehto Ukrainalle. Kaikki riippuu siitä mitä sen aikana sovitaan ja jos Ukraina saa lisää aseita Euroopasta.

[Aallokko]

No todista, että todellakin terrori-isku. Sillähän tämä ratkeaa.

Sanotaan näin, että jos Venäjä olisi iskenyt Kiovaan ja siellä olisi asuintalot saaneet osumia ja uutisoitaisiin haavoittuneista lapsista, niin tuollaista todistamista ei vaatisi kukaan. Nyt meillä on terrori-iskulta vaikuttava teko ja se ei muuksi muutu ennen kuin sotahistorioitsijat hyökkäyksen yksityiskohdat aikanaan penkovat.

[Caucasian]

No todista, että todellakin terrori-isku. Sillähän tämä ratkeaa.

Sanotaan näin, että jos Venäjä olisi iskenyt Kiovaan ja siellä olisi asuintalot saaneet osumia ja uutisoitaisiin haavoittuneista lapsista, niin tuollaista todistamista ei vaatisi kukaan. Nyt meillä on terrori-iskulta vaikuttava teko ja se ei muuksi muutu ennen kuin sotahistorioitsijat hyökkäyksen yksityiskohdat aikanaan penkovat.

Terrori-iskuiksi on väitetty esim sairaaloihin osuneita iskuja jotka tuskin ovat olleet harhautumisia. Lisäksi esim Hersonissa Venäjän droonit ovat surmanneet tarkoituksella ulkoma kulkeneita siviilejä ja jopa lemmikkejä.
Kun tulee kymmeniä drooneja ja niitä ammutaan alas, niin aika mahdoton väittää jotain osumaa johonkin rakennukseen tarkoituksellisesti. Ukraina on drooneillaan iskenyt rintaman takana ammusvarastoihin, öljysäiliöihin jne. Melkoinen muutos jos tarkoituksella nyt ampuisivat asuinrakennuksiin. Ja tuossa Moskovan iskussa osuttiin todellakin öljynjalostamoon vai oliko säiliöihin?

[DuPont]

Zelenskin katastrofaalinen kämmäys valkoisessa talossa palveleekin nyt lopulta hyvää tarkoitusta.

Ei ole mitään "kämmäyksiä", on vain Trumpin kiukuttelua ja lapsellista diilaamista, joka meni mönkään.

Kyllä Zelenskyikin mokasi Valkoisessa talossa ja aiemmin, kun "veljeili Kamala Harrisin"(?) kanssa viime vuonna. Trump ehkä tuon muistaa. Muuten kyllä olen myös sitä mieltä, että Zelenskyi ja Ukraina saavat turhaa paskaa USA:n suunnalta. Mutta EUroopan tulee ottaa vastuuta oman naapurinsa tilanteesta. Enemmän asia on EUroopan ongelma, kuin USA:n.

[Augustus]

Kun Ukraina tekee summittaisen terrori-iskun venäläiskaupunkiin, kyse on siitä että "muistutetaan sodan todellisuudesta", kuten HS asian sanoiksi pukee:

Ukraina päätti muistuttaa myös moskovalaisia sodan todellisuudesta maanantain ja tiistain välisenä yönä, kun se teki valtavan lennokki-iskun Venäjän pääkaupunkiin. Iskussa kuoli kolme ihmistä.

Näin se propaganda toimii. Päivästä toiseen pienempää ja suurempaa manipulointia. Tietyt asiat saamme tietää, tietyt emme. Ja ne mitä saamme tietää, niiden suhteen annetaan ohjeviivat mitä niistä ajatella.

Näinhän se on propagandan osalta. Meitä muokataan ajattelemaan tunteilla, ei faktoilla. Olemme lopulta kuin sannamarinit, jotka lyövät nyrkkiä pöytään, tämä saa riittää nyt! Konfliktin juurisyihin oikeastaan kenelläkään politiikoilla meillä ja lännessä ole ollut oikeastaan mitään julkisesti sanottavaa.

Yksi syy on se, että itä-Euroopan historia on lähinnä täydellistä hepreaa suomalaisille (yllättävää kyllä) ja lännen ihmisille. Joku terävä gallup-kysely Suomessa ja lännessä paljastaisi kyllä missä keskivertopopulaation historiantuntemus on. Sitä vasten on ymmärettävää, että politikotkin vaahtoavat tunteisiin vetoavaa pskaa, tosin keskiverto sannamarinien historiantuntemus on ihan yhtä heikkoa kuin keskivertojantterin. Mikä avaa kyllä pelottavia näkymiä...  Joista kärsimme jo nyt rajoittamattoman maahanmuuton, moraalisen sotakiihkon, vihersiirtymien ym. pskan kanssa.

[Johannes Suomalainen]

Suoria todisteita "terrorihyökkäyksestä" ei voi esittää suuntaan tai toiseen, mutta se että Moskovan lähiöalueella on kuollut ihmisiä droneiskussa kertoo, ettei siellä aivan puhtaasti menty sotilas- ja teollisuuskohteisiin.

HS on erittäin full-of-shit, mutta silti se jaksaa raapustaa tarinansa siihen muotoon, että kyseessä olisi ollut "muistutus moskovalaisille (siviileille)":

Ukraina päätti muistuttaa myös moskovalaisia sodan todellisuudesta maanantain ja tiistain välisenä yönä, kun se teki valtavan lennokki-iskun Venäjän pääkaupunkiin. Iskussa kuoli kolme ihmistä.

Ulkopuolisen silmiin näyttää hyvin vahvasti terroripommitukselta. Ellei nyt sitten lähiön vieressä sattunut olemaan öljynjalostamoa.

Tai sitten Ukrainan joukot päättivät vain käyttää loput Kurskissa olleet drooninsa, kun piti seuraavaksi lähteä kotimatkalle...

[Lasse]

Vakavamielistä keskustelua. No bull...

BREAKING: Tucker and Doug Macgregor React to Proposed Ceasefire Deal Between Ukraine and Russia
https://www.youtube.com/watch?v=jvbd6HAziaE

Chapters:
0:00 The Ukrainian Drone Strike in Moscow
6:54 Why Is Ukraine Dragging Out This War?13:11 Benjamin Netanyahu Wants War With Iran17:27 Ukraine's Black Market Arms Dealing
20:10 Why We Should Be More Worried About Mexico Than Russia or Iran
22:05 The Mexican Drug Cartel's Javelin Missiles Systems
23:11 How Many Have Died in the Ukraine/Russia War?
27:59 Reacting to the Russian/Ukraine Proposed Ceasefire Deal
37:45 Can Europe Be Saved?
40:09 American Politicians on Cartel Payroll
50:43 Macgregor's Advice to Trump
54:11 Should the US Strike a Mineral Deal With Ukraine?
1:03:19 The Future of Germany

Douglas esittää uusimman arvion kaatuneista, tässä tapauksessa KIA, eli kuolleista, molemmilta puolilta.

RUS 125000-150000.
UKR 1,2 miljoonaa, joidenkin toisten korkeimmat arviot ovat jo 1,5 miljoonaa.

Tucker Carlson hätkähti silminnähden.

(Zenäjän puolustusministeriön propagandalukemat ovat yllättäin? noita pienemmät, hieman yli miljoona tappiota (joka ei erittele kuolleita ja haavakkoja.). En linkitä, örkkiaversioperusteisesti.)

[Lahti-Saloranta]

Suoria todisteita "terrorihyökkäyksestä" ei voi esittää suuntaan tai toiseen, mutta se että Moskovan lähiöalueella on kuollut ihmisiä droneiskussa kertoo, ettei siellä aivan puhtaasti menty sotilas- ja teollisuuskohteisiin.
.....

Voi olla noin tai voi olla olematta. Niitä dronejahan ammuttiin alas eikä kaikki menneet kohteeseensa. Kaipa se alasammuttu dronekin tekee tuhojaan jos ei räjähdä ilmassa. Toinen juttu on sitten se torjuntatuli, johonkinhan ne hutilaukauksetki tippuvat.

[Caucasian]

Suoria todisteita "terrorihyökkäyksestä" ei voi esittää suuntaan tai toiseen, mutta se että Moskovan lähiöalueella on kuollut ihmisiä droneiskussa kertoo, ettei siellä aivan puhtaasti menty sotilas- ja teollisuuskohteisiin.

Kuulostaa siltä, että täällä HALUTAAN että olisi tarkoituksellinen terroisku.
Asiaa ei tosiaan voine todistaa. Pitää muistaa, että tapahtuu harhautumisia, torjunta voi aiheuttaa putoamista väärään paikkaan, itse torjuntaohjus voi tippua, alasammuttu drooni voi osua rakennukseen (räjähteineen)... fog of war...
Niin jos tarkoitus oli osua vaikka öljysäiliöön mut osuttiin lähiöön, niin ei toki mennyt putkeen.
Onhan se mahdollista että joku sergiuy on päättänyt tähdätä siviilikohteeseen.
Ukrainan kannalta ei sellainen kuitenkaan ole edullista toimintaa.

[Jorma M.]

Sorry, voi olla että tätä on jo käsitelty, mutta tässä on muutamassa minuutissa on selitetty se

- mitä valtamediassa ja Hommalla on prosessoitu vuosia ilman käytännöllistä ratkaisua.

miten sota voitaisiin lopettaa:

https://www.youtube.com/watch?v=2RHwRCEwufY

kohdat 11'48" - 18'09"

Ruotsila saa selittää. Ratkaisussa tyydyttyy Amerikka, Venäjä, EU, Eurooppa, Nato ja Ukraina.

Viimeksi mainittu tyydyttyy vain niin että voi valita kahdesta pahasta huonomman.

Ukraina tietysti saa vastustaa ehdotusta. Mutta jos se pohtii siirtojaan pre-2024, niin voi olla että sekin tyydyttyy.

Sodan pitkittymisestä hyötyvät eivät tietenkään tyydyty, mutta varmaan joku heille myöhemmin suosittaa "pää kypärään" -metodia.

[Augustus]

Mielenkiintoinen kysymys on se, että onko Putin et. al. sittenkin oikeassa, siinä että on olemassa vain yksi venäläinen kansa ja siten yksi yhtenäinen tuon kansan valtio?

Hmm, tässä mennäänkin sitten syville vesille. Olihan joskus olemassa DDR eli itä-Saksa, jonka kanssa Suomellakin oli käsittääkseni diplomaattisuhteet ja yhteistyötä. Mutta nykyään ei kukaan haikaile DDR:n perään, on vain yksi Saksa...

Oli miten oli, tuli mieleen sellainen, että nyt kun Trump on presidentti, hänellä on käsittääkseni pääsy CIA:n ym. tiedostoihin, joista voi päätellä yhtä ja toista, sellaistakin tietoa, jota ei ole julkisesti saatavilla, paitsi jonain salaliittoteorioina. Joten Trump varmasti tietää asioita, joita me emme tiedä (vielä).