Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[JoKaGO]

Yksi asia ensin: Kuka on sanonut että Venäjä on "vahva ja voittamaton"? Onko joku täällä väittänyt niin, vai onko tämä oletuksia toisten mielipiteistä ja ajatuksista?

No lähtökohtaisesti, ei heikompi lähtisi pasuunat soiden hyökkäämään vahvempansa kimppuun, joten Venäjä on se vahvempi paikallaolevista. Ei maailman vahvin, mutta tämän sodan vahvin.

Miksei Ukraina sitten pärjää? Miten voi olla huonompi kuin "totaalinen fuck up"?

Siinä on toinen "fuck-up", slaaveja molemmat. Myös läpikorruptoitunut "pikku-ryssä". Se isompi hyökkäsi pienempänsä kimppuun, kun sillä pienemmällä oli tahto luopua "ryssä-korruptoituneisuudestaan" ja lähestyä länttä, etääntyä Venäjän vaikutuspiiristä. Ei Ukrainalla ollut aikeita tehdä pahaa Venäjälle.

Ilman tätä sotaa Ukraina olisi minulle "who cares"-valtio, mutta koska se joutui tahtomattaan aggression kohteeksi, se saa kaiken sympatiani lyhentämättömästi.
Ja se hyökkääjä taas, Suomen naapurina, "nautti" multa jonkinlaista sietämisen tunnetta, koska oli kuitenkin rauhanomainen lännessä päin, vuoteen 2014 asti.

Nyt olen niin vanha mies, että pysyn näissä. Olenko sitten lippa vai myssy silmillä, en tiedä, mutta pragmaattinen olen ja pysyn.

[akez]

Valitettavasti Venäjällä riittää ukkoja ja materiaalia edelleen kulutussodan jatkamiseksi. Lännen virhe oli arvioida selvästi alakanttiin se, miten paljon kurjuutta, epäinhimillisyyttä ja valtion tulevaisuuden paskomista Venäjän valtio ja kansa sietää.

Eivät tulleet minulta kysymään. Mitä ikinä puhuttiin pakotteista ja leivän korvaamisesta aseteollisuudella, sanoin, että Venäjällä on edelleen niin paljon neuvostoaikana tyhjiin hyllyihin tottuneita ihmisiä, että siellä siirrytään vaan selviämismoodiin ja homma jatkuu. Ja ketkä ei selviä, niin Kremliä ei voisi vähempää kiinnostaa.

Pari kertaa viikossa katselen kiinalaisten tiktokkia. Kv. menoa idän horisontista. Välillä vastaan tulee videoita Venäjän kansalaisten arkioloista. Eivät heillä kauppojen hyllyt noissa videoissa tyhjiä ole ja väki elää kaikesta päätellen aivan normaalia elämää.

Liekö tuo pelkkää kiinalaisten propagandaa? Enpä jaksa usko. Tekijät kun tavallisia kiinalaisia, enimmäkseen vielä varsin nuoria nettibloggaajia, eikä videoissa näy propagandaa, kuten Ylellä, vaan kohdemaan olosuhteita ja arkielämää koskevaa kuvausta ilman sen kummempaa arvostelua ja taivastelua.

[dothefake]

Jokohan venäjällä kaivetaan avoshkat esiin piirongin laatikosta?

[Totti]

Tuo Washington Journalin väitetty tietovuoto kuulostaa melko realistiselta. Ukrainalta evätään mahdollisuus NATO-jäsenyyteen ja Venäjä saa pitää valloittamansa alueet.

Putlerille olisi helppo suostua tuollaisiin ehtoihin koska Nato on koko ajan ollut keksitty mörkö ja kehno tekosyy vailla tosiasiallista merkitystä Venäjälle. On siis ihan yhdentekevää Putlerille mitä Ukraina lupaa Naton suhteen kunhan Putler saa pitää Ukrainan maat.

Trump tekisi suuren virheen jos antaisi Putlerin pitää Ukrainalta varastamansa maat. Kuten tässä ketjussa usein on todettu, se ei johtaisi pysyvään rauhaan ja legitimoisi uudet valloitussodat.

Trump on kritisoinut valepresidentti Bidenia Afganistanin sekasotkusta. Diili, jossa Ukraina luovuttaa maita Venäjälle olisi vielä suurempi ulkopoliittinen fiasko ja tahrisi Trumpin maineen lopullisesti.

Toivottavasti Trumpin piirissä on ihmisiä, jotka ymmärtävät, että  ryzziltä ei koskaan voi ostaa rauhaa luovuttamalla maita. Ainoa tapa ylläpitää rauha on vetää ryzzä turpaan niin että kajahtaa ja pitää nyrkkeilyhanskat valmiina tulevia yrityksiä varten.

[Miniluv]

Putlerille olisi helppo suostua tuollaisiin ehtoihin koska Nato on koko ajan ollut keksitty mörkö ja kehno tekosyy vailla tosiasiallista merkitystä Venäjälle.

Jaa-a, ketähän tässä uskois 

[tweet]1494809960286507009[/tweet]

[ikuturso]

Valitettavasti Venäjällä riittää ukkoja ja materiaalia edelleen kulutussodan jatkamiseksi. Lännen virhe oli arvioida selvästi alakanttiin se, miten paljon kurjuutta, epäinhimillisyyttä ja valtion tulevaisuuden paskomista Venäjän valtio ja kansa sietää.

Eivät tulleet minulta kysymään. Mitä ikinä puhuttiin pakotteista ja leivän korvaamisesta aseteollisuudella, sanoin, että Venäjällä on edelleen niin paljon neuvostoaikana tyhjiin hyllyihin tottuneita ihmisiä, että siellä siirrytään vaan selviämismoodiin ja homma jatkuu. Ja ketkä ei selviä, niin Kremliä ei voisi vähempää kiinnostaa.

Pari kertaa viikossa katselen kiinalaisten tiktokkia. Kv. menoa idän horisontista. Välillä vastaan tulee videoita Venäjän kansalaisten arkioloista. Eivät heillä kauppojen hyllyt noissa videoissa tyhjiä ole ja väki elää kaikesta päätellen aivan normaalia elämää.

Ei varmaan ihan joka pitäjässä. Pointti oli kuitenkin, että siellä on sietokykyä enemmän. Jos siellä hyllyt tursuaa tuotteita ja kaikilla riittää rahaa, niin sitä parempi. Ilmeisesti sota on tuonut hyvinvointia?

Taitaa Kazakstanin kautta kauppa käydä edelleen.

-i-

[Totti]

Putlerille olisi helppo suostua tuollaisiin ehtoihin koska Nato on koko ajan ollut keksitty mörkö ja kehno tekosyy vailla tosiasiallista merkitystä Venäjälle.

Jaa-a, ketähän tässä uskois 

Millä logiikalla Nato olisi ongelma Venäjälle muutoin kun siten, että se estäisi Venäjän laajentumisen?

Natolla on peloteltu ryzziä neukkuajoista saakka. Putler on tästä hyvin tietoinen ja veti Nato-kortin esiin kun halusi perustella kansalaisilleen miksi Ukrainan maat pitäisi varastaa väkivalloin.

Linkkaamasi twiitti juuri vahvistaa tämän tekaistun Nato-mörkön, missä Kreml kuvittelee ja uskottelee että Nato on uhka. Twiitissä CIA ei yhdy Venäjän paranoidiin kuvitelmiin Natosta vaan toteaa vain sen mitä Kreml on julkisesti propagandassaan kertonut.   

Jos Nato oli oikea huoli Kremlille, Putlerin olsi pitänyt tajuta, että Ukrainaan hyökkääminen johtaisi välittömään Suomen ja Ruotsin Nato-liittymiseen. Joko Putler on täysi idiootti kun ei tätä ymmärtänyt, Nato-puheet ovet perinteistä Kremlin paskapuhetta tai Venäjän tiedustelu on niin surkea, ettei siellä ymmärretä alkuunkaan suomalaista mielialaa. Putler sai nyt ne Nato-rajat, joita hän oli välttävinään aloittamalla sotimisen Ukrainassa.

Ryzzien paskapuheisiin ei ole uskomista. Sieltä suunnalta ei ole tullut totuuden sanaa viimeiseen 100 vuoteen, joten kaikki mitä Kreml sanoo pitää lähtökohtaisesti pitää valheena ellei muuta todisteta.

[WinstonSmith]

Pari kertaa viikossa katselen kiinalaisten tiktokkia. Kv. menoa idän horisontista. Välillä vastaan tulee videoita Venäjän kansalaisten arkioloista. Eivät heillä kauppojen hyllyt noissa videoissa tyhjiä ole ja väki elää kaikesta päätellen aivan normaalia elämää.

Liekö tuo pelkkää kiinalaisten propagandaa? Enpä jaksa usko. Tekijät kun tavallisia kiinalaisia, enimmäkseen vielä varsin nuoria nettibloggaajia, eikä videoissa näy propagandaa, kuten Ylellä, vaan kohdemaan olosuhteita ja arkielämää koskevaa kuvausta ilman sen kummempaa arvostelua ja taivastelua.

Eihän kaupasta ruoka lopu, jos ihmiset ovat köyhiä. Hyllyt täytetään aina, koska psykologisesti se luo asiakkaalle luottamusta tavaroiden loputtomuuteen ja siten kauppa myy enemmän. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö venäläisillä olisi vähemmän rahaa käytettävänä ruokaostoksiin. Ruokaa on pakko ostaa, joten venäläiset joutuvat säästäämään muista asioista. Korko on 21% Venäjällä, ota sinä tällaisella korolla asuntolaina tai lainaa yrityksen pyörittämiseen.

[koojii]

Jos Nato oli oikea huoli Kremlille, Putlerin olsi pitänyt tajuta, että Ukrainaan hyökkääminen johtaisi välittömään Suomen ja Ruotsin Nato-liittymiseen. Joko Putler on täysi idiootti kun ei tätä ymmärtänyt, Nato-puheet ovet perinteistä Kremlin paskapuhetta tai Venäjän tiedustelu on niin surkea, ettei siellä ymmärretä alkuunkaan suomalaista mielialaa. Putler sai nyt ne Nato-rajat, joita hän oli välttävinään aloittamalla sotimisen Ukrainassa.

Ryzzien paskapuheisiin ei ole uskomista. Sieltä suunnalta ei ole tullut totuuden sanaa viimeiseen 100 vuoteen, joten kaikki mitä Kreml sanoo pitää lähtökohtaisesti pitää valheena ellei muuta todisteta.

Putin on usein sanonut myös siitä, että ryssä tarvii jotain puskurivyöhykettä Natoa vastaan. En tiedä mikä siinä on ongelma kun Ryssälässä lääniä riittää ja Putin voi tehdä vaikka 200 km demilitarisoidun linnoitetun ja miinoitetun puskurivyöhykkeen rajoilleen Natoa ja mitä tahansa vastaan niiden omien rajojensa sisäpuolelle.

[Miniluv]

^

Millä logiikalla Nato olisi ongelma Venäjälle muutoin kun siten, että se estäisi Venäjän laajentumisen?

No tuossahan sitä on iueteltu.

Putler on tästä hyvin tietoinen ja veti Nato-kortin esiin kun halusi perustella kansalaisilleen miksi Ukrainan maat pitäisi varastaa väkivalloin.

Twiitissä CIA ei yhdy Venäjän paranoidiin kuvitelmiin

Ei tuo teksti ole putleria millään tavoin, vuosilukukin on 14 vuotta aikaisempi kuin hyökkäys. Samoin tekstillä ei ole mitään tekemistä CIAn kanssa.

Suuren luokan hatutusko nyt estää ymmärtämästä?

[dothefake]

Totean yleisesti. Pätee kaikkeen mistä suunnasta tahansa tulevaan tietoon. Ei meille koskaan kerrota totuutta ainakaan sillä hetkellä, kun tapahtuu. Ehkä sadan vuoden jälkeen joku kaivaa uutta tietoa esiin, muttei silloinkaan totuutta. Näin on aina ollut ja näin tulee aina olemaan.

[Totti]

^

Millä logiikalla Nato olisi ongelma Venäjälle muutoin kun siten, että se estäisi Venäjän laajentumisen?

No tuossahan sitä on iueteltu.

Putler on tästä hyvin tietoinen ja veti Nato-kortin esiin kun halusi perustella kansalaisilleen miksi Ukrainan maat pitäisi varastaa väkivalloin.

Twiitissä CIA ei yhdy Venäjän paranoidiin kuvitelmiin

Ei tuo teksti ole putleria millään tavoin, vuosilukukin on 14 vuotta aikaisempi kuin hyökkäys. Samoin tekstillä ei ole mitään tekemistä CIAn kanssa.

Suuren luokan hatutusko nyt estää ymmärtämästä?

Minusta sinä et ymmärä omia lähteitäsi.

Putler on paasannut Natosta ihan samalla retotiikalla mitä olemme kuulleet ainakin 60-70-luvulta saakka. Lähteesi toteamus Natosta uhkana on siis suoraa Kremlin propagandaa, jota CIA toteaa olevan olemassa. CIA ei ole samaa mieltä Natosta uhkana eikä kukaan muukaan jolla viellä on harmaata aivomassaa korvien välissä.

Faktisesti Nato ei tietenkään olekaan mikä uhka Venäjälle ja Putler tietää tämän tosiasian tasan tarkkaan. Nato kuitenkin on uhka Venäjän laahjentumiselle koska Naton rajojen yli on hieman hankala kävellä. Tästä syystä imperialistinen Kreml haluaa pitää mahdollisimman monen naapurimaan ulkona Natosta, jotta ne olisi valloitettavissa tulevaisuudessa.

Putler paskat välittää Natosta kuten Suomen liittyminen osoitti. Nato on pelkkää pelotteluretoriikkaa, jolla hän yrittää asetta Ukrainalle vaatimuksia yrittäessään pitää kiinni varastamista maistaan.

[Hohtis]

Putin on usein sanonut myös siitä, että ryssä tarvii jotain puskurivyöhykettä Natoa vastaan. En tiedä mikä siinä on ongelma kun Ryssälässä lääniä riittää ja Putin voi tehdä vaikka 200 km demilitarisoidun linnoitetun ja miinoitetun puskurivyöhykkeen rajoilleen Natoa ja mitä tahansa vastaan niiden omien rajojensa sisäpuolelle.

No se vaatisi Pietarin, Moskovan ja muutaman muun suurkaupungin siirtämisen 200 km itään. Lisäksi nykyaseiden kantama kasvaa, liikkuvuus paranee ja tappoketjun aika lyhenee. Eli se puskuri mikä riitti 50 vuotta sitten ei riitä enää.

Venäjä himoitsee Neuvostoliiton ajan puskurivyöhykkeitään ja on sen ihan suoraan sanonut.

Vaikka Nato ei uhkaisikaan Venäjää suoraan hyökkäyksellä, niin kyllä Naton rajojen laajeneminen itään on tikku perseessä Kremlille. Tykistöohjusten kantama, kyky projisoida voimaa nopeasti tarvittaessa, tiedustelu, EW ja radiohorisontti, tutkat, elektroninen tilannekuva, maavoimien valmiusjoukot JOS Venäjä yrittää kokeilla, jne jne.

Naton 1340 km uutta rajaa tekee elämän Venäjälle aika paljon hankalammaksi ja kaikki tietävät sen. No, miksiköhän tälläkin hetkellä on meneillään tuhansien natosotilaiden reeni Pohjois-Suomessa

Nato tekee elämän Kremlissä vaikeaksi.

[akez]

Pari kertaa viikossa katselen kiinalaisten tiktokkia. Kv. menoa idän horisontista. Välillä vastaan tulee videoita Venäjän kansalaisten arkioloista. Eivät heillä kauppojen hyllyt noissa videoissa tyhjiä ole ja väki elää kaikesta päätellen aivan normaalia elämää.

Liekö tuo pelkkää kiinalaisten propagandaa? Enpä jaksa usko. Tekijät kun tavallisia kiinalaisia, enimmäkseen vielä varsin nuoria nettibloggaajia, eikä videoissa näy propagandaa, kuten Ylellä, vaan kohdemaan olosuhteita ja arkielämää koskevaa kuvausta ilman sen kummempaa arvostelua ja taivastelua.

Eihän kaupasta ruoka lopu, jos ihmiset ovat köyhiä. ...

Tuosta juontuu mieleen eräs puolalainen kirja, jonka nimenä oli Puolan kansantasavallan hulluudet (elettiin neuvostoaikaa, aikaa jo ennen nykyisiä EU-neuvostoja ja -komissaareja). Kirja sisälsi kaikenlaisia kommunistien ja sosialistien tuohon aikaan kehittämiä absurdeja juttuja (nykyään vastaavat ilmenevät mm. woken muodoissa).

Eräs tarinoista meni niin, että puolalainen reportteri lähetettiin USA:han kertomaan kuinka kurjaa työläisen elämä on siellä ja hehkuttamaan Puolan sosialistisen paratiisin ihanuutta. Puolassa tuohon aikaan mediassa sosialistinen rakennustyö sen kuin vain edistyi vuosi vuodelta ja jatkuvasti rikottiin tuotantoennätyksiä, silti kaupan hyllyt pysyivät jatkuvasti yhtä tyhjinä kuin aina aiemminkin. Niinpä reportteri oli melkoisen dilemman edessä. Kuinka hän selittäisi lukijoilleen sen, että Amerikassa kaupan hyllyt pursuivat tavaraa, eikä pulaa ja Puolassa tuttuja pitkiä ja jatkuvia jonoja näkynyt missään? Tämä seikka olisi hermostuttanut reportterin pomot ja puolueen politrukit, ja kenties kiihottanut kovin kansaa.

No, reportteri keksi sitten sopivan tarinan. Se meni niin, että USA:ssa kaupat ovat täynnä tavaraa, mutta vain siksi, että työläisillä ei ole varaa ostaa niitä. Näin kaikki saattoivat olla tyytyväisiä ja lukijat pystyivät asiantuntemuksella päivittelemään keskenään kuinka kurja on amerikkalaisen työläisen kohtalo, verrattuna sosialistiseen paratiisiin. Kaupat täynnä tavaraa, mutta työnorjilla ei varaa niihin. Siinä ylemmyydentunnossa omat tyhjät kaupanhyllyt melkein jo unohtuivat.

Tiettyä yhtäläisyyttä tuolla teesisi kanssa?

[P]

^ Venäjällä oli ennen 2022 sotaintoa tavaraa kaupat täynnä. Mutta esim. perusruoka oli aika samoissa hinnoissa kuin Suomessa. Esim. maidon litrahinta ja kananmunat. Liha. Kun siihen yhdistää venäläiset palkat, jotka olivat noin kolmannes Suomesta...

[Miniluv]

Nato ei ole uhka imperialistiryssille, kysykää vaikka Natolta 

Minusta sinä et ymmärä omia lähteitäsi.

Tuossa viestissä ennustettiin Ukrainan sisällissodan puhkeaminen ja kaikki muu kuusi vuotta etukäteen. Jää lukijoiden ratkaistavaksi, kumpi ymmärsi viestin sisällön.

[Tavan]

Venäjällä on hyviä syitä vastustaa NATO:n laajentumista lähialueillaan. Tuossa CIA:n ja Moskovan suurlähettilään analyysissäkin niitä lueteltiin.

Kiipeät takapuoli edellä puuhun, jos kuvittelet silkan valloittamishalun olevan motiivi Ukrainan sotaan. Valloittaminen on lähtökohtaisesti keino suojella tai edesauttaa intressejä, ei mikään intressi itsessään. Itse asiassa minkä tahansa maan valloittaminen on kallista ja vaivalloista ja poliittisesti tulenarkaa touhua. Sotatoimet/valloittaminen ovat viimeinen konsti alla listaamieni intressien varjelemiseen. Mieluummin ne pyritään takaamaan poliittisella ja diplomaattisella vaikuttamisella.

- Venäjän poliittisten ja diplomaattisten vaikutusmahdollisuuksien heikentyminen maissa, jotka kuuluvat NATO:n. Silloin ne ovat siirtyneet osaksi amerikkalaista imperiumia.

- Jos Venäjän naapurit ovat järjestään amerikkalaisen imperiumin alaisia, joutuu Venäjä tuon liberaalin supervallan suoraan puristukseen, mikä vaikuttaa myös sisäpolitiikkaan ja venäläisen kansan tuntoihin. Venäjän sisäisiin oloihin ja asenteisiin vaikuttaminen ulkopuolelta käsin helpottuu.

- Pahimmillaan vaikuttaminen voi olla poliittisluontoista ja värivallankumoukseen tähtäävää. Jos Venäjän sisäiset olot saadaan ajettua hajaannukseen, on ulkovaltojen sekaantuminen todennäköistä. Kaikkein todennäköisintä silloin, jos kaikki läntiset rajanaapurit ovat amerikkalaisen imperiumin jäseniä.

- Jos homma eskaloituu sotaan NATO:a vastaan, on vaarallista jos avoin hyökkäysrintama kattaa koko Venäjän länsirajan, jonka kaikki maat on otettu NATO:n.

- Ukrainalla on erityisen suuri geopoliittinen merkitys myös Venäjän (ja muidenkin suurvaltojen) laajempien intressien suhteen niin energiataloudellisesti kuin laajemmin Itä-Euroopan, Vähä-Aasian ja Keski-Aasian suhteen.

- Ukrainan luonnonvarat ja maantieteellinen sijainti tekevät siitä Euraasian avaimen. Sillä jolla on Ukraina hallussaan tai vaikutuspiirissään, on suuri valta käsissään. Olisi Venäjän näkökulmasta täysin vastuutonta sallia avainten päätyä joihinkin muihin kuin omiin käsiin. Varsinkaan amerikkalaisiin käsiin.

[ikuturso]

Nato ei ole uhka imperialistiryssille, kysykää vaikka Natolta 

Minusta sinä et ymmärä omia lähteitäsi.

Tuossa viestissä ennustettiin Ukrainan sisällissodan puhkeaminen ja kaikki muu kuusi vuotta etukäteen. Jää lukijoiden ratkaistavaksi, kumpi ymmärsi viestin sisällön.

Niin. Itä näkee Nato:n uhkana, mutta länsi sanoo, että Nato ei hyökkää, vaan on pelkkä puolustusliitto.

Tuo, mitä Tavan kuvailee, on taivaallisen totta. Vaikutusvalta on mennyttä. Mutta niin se vaan on tässä maailmassa. Neuvostoliiton hajoaminen ja reuna-alueiden hakeutuminen muiden liittoumien helmojen alle on vähän niin kuin väkivaltaisesta avioliitosta Ahmedin kanssa vapautunut Liisa menee suomalaiseen turvakotiin ja löytää lopulta Pekan puolisokseen.

Vaikka Pekka ei uhkaa Ahmedia millään tavalla, tämä polttaa Liisan ladossa, koska on menettänyt tähän vaikutusvaltansa.

Suomessa tuosta tuomitaan Ahmed, mutta Ahmedin kotimaassa tuosta olisi tuomittu Liisa tai pidetty Ahmedin tekoa oikeutettuna.

Maailmassa on eri kulttuureita, jotka näkevät uhat eri tavoin ja myöskin niiden uhkien torjumisen keinot.

Venäjän käytös Ukrainan suuntaan muistuttaa juurikin kunniaväkivaltaa. Ukraina halutaan heittää samalta parvekkeelta kuin vaikutusvaltaiset henkilötkin. Vaikka Ukraina olisi puoliso, joka on eronnut Venäjästä sen vuoksi, että on pettänyt Venäjää menemällä Naton sänkyyn, niin ei sekään oikeuta niitä tekoja, mitä Venäjä tekee.

-i-

[Miniluv]

pekkaliisaahmed

Juuei. Mikään Kaveripuolustusliitouma vaan ei pistä sotilastukikohtia tai ohjuksia Floridaan, vaikka KAPUsta kuinka sanovat, etteivät uhkaa millään tavalla. Floridalle opetetaan elämän realiteetit jo siinä kohtaa, jos se yrittää liittoutumista.

Muutettavat muuttaen, tietysti.

===

Venäjän ulkoministeriö ilmoitti aika yksiselitteisesti, että heidän lähtökohtansa sopimukselle eivät ole muuttuneet.

Alex Mercouris, lausuntoa 27 minuutin kohdalta, sopimuksesta 30 min.

https://m.youtube.com/watch?v=7ZFVFZN9FyM


Mielenkiintoista katsoa, miten Trump asiat hoitaa.

[dura0]

Nato ei ole uhka imperialistiryssille, kysykää vaikka Natolta 

Se on, koska Nato maihin ryssä ei hyökkää ja natottimiin maihin se hyökkää. Ja tämä siis suoraan putinin suusta kun sanoo ettei alkaisi sotaan natoa vastaan.

venäjää on helppo ymmärtää. Jos se näkee lukitsemattoman oven, se näkee paikan josta varastaa jotain.
Ja se on valmis suuriinkin tappioihin sodissaan koska sen mielestä venäläisiä elämiä riittää ja niiden arvo on johdolle mitätön.

Maailma olisi parempi ilman tämänlaisia kulttuureja.

Jotku ihmiset ajattelevat ettei maailmassa ole hyvää ja pahaa, on vaan eri ilmansuuntia, eri mielipiteitä. He selvästi ovat tietämättömiä venäjän historiasta. Kannattaa aloittaa vaikka stalinin ajoista.

[Lasse]

Väitetysti Ukraina on ottanut Donald Trumpin pois tappolistaltaan:


[tweet]1854805755582435440[/tweet]

[Tuomas3]

Tuo Washington Journalin väitetty tietovuoto kuulostaa melko realistiselta. Ukrainalta evätään mahdollisuus NATO-jäsenyyteen ja Venäjä saa pitää valloittamansa alueet.

Putlerille olisi helppo suostua tuollaisiin ehtoihin koska Nato on koko ajan ollut keksitty mörkö ja kehno tekosyy vailla tosiasiallista merkitystä Venäjälle. On siis ihan yhdentekevää Putlerille mitä Ukraina lupaa Naton suhteen kunhan Putler saa pitää Ukrainan maat.

Trump tekisi suuren virheen jos antaisi Putlerin pitää Ukrainalta varastamansa maat. Kuten tässä ketjussa usein on todettu, se ei johtaisi pysyvään rauhaan ja legitimoisi uudet valloitussodat.

Trump on kritisoinut valepresidentti Bidenia Afganistanin sekasotkusta. Diili, jossa Ukraina luovuttaa maita Venäjälle olisi vielä suurempi ulkopoliittinen fiasko ja tahrisi Trumpin maineen lopullisesti.

Toivottavasti Trumpin piirissä on ihmisiä, jotka ymmärtävät, että  ryzziltä ei koskaan voi ostaa rauhaa luovuttamalla maita. Ainoa tapa ylläpitää rauha on vetää ryzzä turpaan niin että kajahtaa ja pitää nyrkkeilyhanskat valmiina tulevia yrityksiä varten.

Trump ei voi antaa kenenkään pitää mitään maita, koska kyse ei ole ollut diplomatiasta enää vuosiin vaan sotilaat selvittävät sen asian. Kun asia on selvitetty eli tulee rauha/tulitauko, niin raja-asia on selvä. Siihen asti osapuolilla on mahdollisuus vaikuttaa rajan siirtymiseen.

Koska Venäjä miehittää alati lisää alueita, nopea rauha on Ukrainan etu niillä korteilla, mitä Biden, Scholz ym antoivat Ukrainalle. Trump laittaa tuolle pisteen, kuten on luvannut ja epäonnistumiset kuuluu edeltäjälle.

[P]

Väitetysti Ukraina on ottanut Donald Trumpin pois tappolistaltaan:


[tweet]1854805755582435440[/tweet]

Sinulla on kyllä "lähteet". Vai ihan USA:n secret servicen suojelema ex-presidentti "tappolistalla". Mikä olisi moisen funktio, jos moinen edes onnistuisi, saati siitä jäisi kiinni - siis suurimman tukijansa ex presidentin tappamisesta. Miksi? Luuletko, että moisesta kiiteltäisiin? Trump oli eka presidentti, joka aloitti Ukrainan aseistamisen tappavilla aseilla - Javelin-ohjuksilla. Trump myös esti Putinia rakentamasta Nord Stream 2:ta loppuun pakotteillaan, joka oli Ukrainan etu. Biden ensitöinään poisti Trumpin pakotteet ja Putin sai putket valmiiksi 2022 alussa.

Kannattaisi jättää idiooteimmat kremlinpropagandat postaamatta tänne. Siis tuohan on täysin puhdasta paskaa kaikilla muilla mittakaavoilla kuin vatnik-propagandagenren alalla, jossa kaikki soopa osuu ja oppoaa. 

[Miniluv]

Väitetysti Ukraina on ottanut Donald Trumpin pois tappolistaltaan:

Ei mitään painoarvoa tuollaisilla.

[Ari-Lee]

Russia at war! Day 232.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 48.

989 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
November 8, 2024

Personnel – 705,880 (+1,580),
Tanks – 9,233 (+9) units,
APV – 18,661 (+49) units,
Artillery systems – 20,226 (+32) units,
MLRS – 1,245 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 996 (+0) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 329 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 18,526 (+118) units,
Cruise missiles – 2,631 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,602 (+6) units,
Vehicles and fuel tanks – 28,495 (+84) units.

https://en.defence-ua.com/news/989_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-12459.html

Herojam slava!

[Lasse]

Väitetysti Ukraina on ottanut Donald Trumpin pois tappolistaltaan:

Ei mitään painoarvoa tuollaisilla.

Ymmärtääkseni Myrotvorets-listalla on satojatuhansia nimiä, ja nyt googleteltuani näyttää siltä, että The Donald on todellakin delistattu siltä.

Painoarvosta en osaa sanoa, mutta ilmeisesti Muutoksen Tuulet puhaltavat ...

[P]

Väitetysti Ukraina on ottanut Donald Trumpin pois tappolistaltaan:

Ei mitään painoarvoa tuollaisilla.

Ymmärtääkseni Myrotvorets-listalla on satojatuhansia nimiä, ja nyt googleteltuani näyttää siltä, että The Donald on todellakin delistattu siltä.

Painoarvosta en osaa sanoa, mutta ilmeisesti Muutoksen Tuulet puhaltavat ...

Uskotko todella tuollaiseen soopaan? Siis sinusta Ukrainan hallinto pitäisi julkista virallista "tappolistaa", jonne "listaisi" USA:n ex-presidentin?   

Eikö jo pussi päässä normaalit älynlahjat omaava ihminen ymmärrä tuon ihan puhtaaksi sonnaksi, oli sitten vaikka miten anti-ukraina tai pro-venäjä tai ihan mikä vaan? Vaikka olisikin joku "tappolista" ei sillä olisi satojatuhansia nimiä, koska moinen on jo naurettavaa (tuskin edes venäläisillä oli moista määrä nimilistoillaan 24.2.2022, koska jokin realismi on hyvä olla), eikä se olisi julkinen, eikä sellaiselle listattaisi suurimman tukijavaltion ex-presidenttiä.    Varsinkin kun lähde X:ssäkin on nimetty niin uskottavasti. 

Älä postaa tänne ihan kaikkea netistä löytämääsi kiitos, vaan käytä vähän lähdekritiikkiä, niin ei Homma muutu ihan naurettavaksi.

[Golimar]

Voin olla väärässä mutta eikös tuon voi käsittää niin että kaalimaan terroristit yrittivät murhata diplomaatin?

[tweet]1854849171661918441[/tweet]

https://x.com/Tsahkna/status/1854849171661918441

Margus Tsahkna
@Tsahkna

Early yesterday, the building where #Estonian amb
@AnnelyKolk
lives in #Kyiv was hit by a Russian drone.
She was lucky not to be harmed.

No one is safe in #Ukraine until Russia stops its aggression. 🇺🇦needs more air defense to protect its residents.
We must not get used to this.

[Lasse]

Väitetysti Ukraina on ottanut Donald Trumpin pois tappolistaltaan:

Ei mitään painoarvoa tuollaisilla.

Ymmärtääkseni Myrotvorets-listalla on satojatuhansia nimiä, ja nyt googleteltuani näyttää siltä, että The Donald on todellakin delistattu siltä.

Painoarvosta en osaa sanoa, mutta ilmeisesti Muutoksen Tuulet puhaltavat ...

Uskotko todella tuollaiseen soopaan? Siis sinusta Ukrainan hallinto pitäisi julkista virallista "tappolistaa", jonne "listaisi" USA:n ex-presidentin?   

Eikö jo pussi päässä normaalit älynlahjat omaava ihminen ymmärrä tuon ihan puhtaaksi sonnaksi, oli sitten vaikka miten anti-ukraina tai pro-venäjä tai ihan mikä vaan? Vaikka olisikin joku "tappolista" ei sillä olisi satojatuhansia nimiä, koska moinen on jo naurettavaa (tuskin edes venäläisillä oli moista määrä nimilistoillaan 24.2.2022, koska jokin realismi on hyvä olla), eikä se olisi julkinen, eikä sellaiselle listattaisi suurimman tukijavaltion ex-presidenttiä.    Varsinkin kun lähde X:ssäkin on nimetty niin uskottavasti. 

Älä postaa tänne ihan kaikkea netistä löytämääsi kiitos, vaan käytä vähän lähdekritiikkiä, niin ei Homma muutu ihan naurettavaksi.

Nostan käden virheen merkiksi, siltä osin, etten ollessani mobiiliteknologian varassa, odottamassa talvirengasoperaation suorittamista, jaksanut/viitsinyt laittaa ""-hipsakoita tuohon "tappolistaan", kirjoitukseni omassa osiossa.

Luulisi sinun ilmeisesti kuitenkin itäisistä asioista, no, kokeneena, olevan tietoinen Myrotvorets-listasta, jos on uusi asia, niin ihmettelen.

"Hallinto" ja "virallinen", niin no, moni asia hoidetaan nykyään public/private -yhteistoiminnalla.

Olisit voinut vaikka kuvailla MT-listaa kauniiksi ilmiöksi tjsp., ilman että alkaa hiki ja peppumehut roiskumaan, mutta tällaista tämä näköjään on.

[tweet]1854595724597448899[/tweet]

Maria Zakharova:

"Donald Trump has been removed from the database of the "Myrotvorets" website, often referred to as a "hit list." He had previously been labeled an "enemy of Ukraine" for his comments on Crimea's status.

I think Donald Trump and Elon Musk might find it interesting to know that the servers for this organization are located, among other places, in the United States."

Peace out!

[dura0]

"Donald Trump has been removed from the database of the "Myrotvorets" website, often referred to as a "hit list." He had previously been labeled an "enemy of Ukraine" for his comments on Crimea's status.

Peace out!

Siis kyseessä on yksityishenkilöiden pitämä lista, ei saa Ukrainan valtion tukea, ja "tappolistan" sijaan kyse on heidän "Ukrainan vihollisista", tai heidän mielipiteensä siitä.

Vai olemmeko tässä jostain erimieltä.