News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Reino Rivimies

^ Höpsis. Jollain Italialla, Espanjalla tai Portugalilla ei ole pelon häivää että Venäjä havittelisi niiden maaperää.

Mandula

#45571
Quote from: Reino Rivimies on 23.09.2024, 09:31:07
^ Höpsis. Jollain Italialla, Espanjalla tai Portugalilla ei ole pelon häivää että Venäjä havittelisi niiden maaperää.

Ei varmasti ollut Ukrainallakaan aikanaan  :roll:

Enkä väitä että mainitsemillasi mailla olisi tulevaisuudessakaan pelon häivää, lähinnä aiempaan boldattuun kohtaan vaan kommentoin että kun väite oli että Venäjä on uhka lähinnä rajanaapureilleen, etteikö ne rajanaapurit voisi myös muuttua ajan saatossa..
Klamydia - Suomi on sun

ApuaHommmaan

Quote from: Reino Rivimies on 23.09.2024, 09:31:07
^ Höpsis. Jollain Italialla, Espanjalla tai Portugalilla ei ole pelon häivää että Venäjä havittelisi niiden maaperää.

Taitaa Venäjän ristiriidat jäädä Euroopassa Saksan kohdille. Se ja itäpuoliset ovat jonkinlaisen mahdollisuuden alla aina ajautua sotatilaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Miniluv

Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 23:43:31
Quote from: Miniluv on 22.09.2024, 23:26:58
Pientä huumoria on tässä tilanteessa, jossa Zelenskyin tuleva rauhansuunnitelma on yksi yhteen ^"kännisen möläyksen" kanssa.

Mitä?

Onko se suunnitelma jo julkaistu? Vai vuotanut jonnekin?

-i-

Ihan pelkkä arvaus: Zelen suunnitelma ratkaisee Ukrainan ongelmat sillä, että Ukraina liitetään pikapikaa Natoon ja sitten Nato sotii Venäjän kanssa.

Niin ja tietysti ohjuksiatankkejalainojajnejne mutta senhän te jo arvasittekin.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

dura0

Quote from: Miniluv on 21.09.2024, 16:58:45
Lännen proxysodan ratekiaan kuuluu, että ne on pelkästään Venäjä ja Ukraina, jotka menee rikki.

Eikö tämä olisi aika hyvä strategia nimenomaan lännelle.

Sen sijaan en ymmärrä miksi putin pelaa tällä strategialla.

Aimo Räkä

Quote from: dura0 on 23.09.2024, 11:02:04Sen sijaan en ymmärrä miksi putin pelaa tällä strategialla.
Tää ei ollut Putinin stragedia vaan se lyhyt ja helppo erikoisoperaatio. Jne.
sopimaton ja väärä

ikuturso

Quote from: Miniluv on 23.09.2024, 10:23:19
Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 23:43:31
Quote from: Miniluv on 22.09.2024, 23:26:58
Pientä huumoria on tässä tilanteessa, jossa Zelenskyin tuleva rauhansuunnitelma on yksi yhteen ^"kännisen möläyksen" kanssa.

Mitä?

Onko se suunnitelma jo julkaistu? Vai vuotanut jonnekin?

-i-

Ihan pelkkä arvaus: Zelen suunnitelma ratkaisee Ukrainan ongelmat sillä, että Ukraina liitetään pikapikaa Natoon ja sitten Nato sotii Venäjän kanssa.

Niin ja tietysti ohjuksiatankkejalainojajnejne mutta senhän te jo arvasittekin.

Oma veikkaukseni on, että Zelenskyi kertoo Bidenille (tai toivottavasti sellaisille tyypeille, jotka ymmärtävät tästä maailmasta vielä jotain) yksityiskohtaisen plänin, mitkä kohteet Venäjältä tulisi tuhota ohjuksin, jotta Venäjän olisi myönnettävä epäonnistumisensa ja tultava nöyränä neuvottelupöytään.

Näihin kuuluvat tietyt asevarikot, lentokentät, Kertsin silta ja muutama muu kohde. Tähän pyydetään lupaa tehdä se länsiasein. Sen jälkeen Zelenskyi ainakin kuvittelisi Putinin olemaan valmis tulemaan myös vähän vastaan rauhanneuvotteluissa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

#45577
No, tuo jättää Bidenille ratkaisun tehdäänkö jotain, mikä Venäjän ilmoituksen mukaan tarkoittaa, että...

...länsi/Nato on suoraan sodassa Venäjän kanssa.


Sama lopputulos kuin Natojäsenyydellä, ja tuo mainitsemasikin voi hyvin olla osa Zelenskyin plääniä.


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

CrystalCube

Quote from: Miniluv on 23.09.2024, 13:07:19
No, tuo jättää Bidenille ratkaisun tehdäänkö juttu, joka Venäjän ilmoituksen mukaan tarkoittaa, että...

...länsi/Nato on suoraan sodassa Venäjän kanssa.


Sama lopputulos kuin Natojäsenyydellä, ja tuo mainitsemasikin voi hyvin olla osa Zelenskyin plääniä.

Meinaat että punaiset viivat eivät tällä kertaa liikkuisikaan  :roll: Toki merkillepantavaa on, että zenäjä saa (mielestään) roudata kavereiltaan ballistisia ohjuksia vapaasti ja räiskiä niillä siviilejä, mutta atacsmsilla ei saisi heidän sotilaskohteitaan tuhota vaan huuto ja parku on aina saharovalla melkoinen  ;D

Ari-Lee


Russia at war! Day 186.
22.09.2024 Russia at war with west! Day 2.


Quote
943 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
September 23, 2024

Personnel – 643,750 (+1330),
Tanks – 8,784 (+16) units,
APV – 17,252 (+30) units,
Artillery systems – 18,414 (+81) units,
MLRS – 1197 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 949 (+0) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 15,699 (+71) units,
Cruise missiles – 2,595 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 3,145 (+1) units,
Vehicles and fuel tanks – 25,102 (+79) units.

https://en.defence-ua.com/news/943_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11950.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Miniluv

Quote from: CrystalCube on 23.09.2024, 13:15:05
Quote from: Miniluv on 23.09.2024, 13:07:19
No, tuo jättää Bidenille ratkaisun tehdäänkö juttu, joka Venäjän ilmoituksen mukaan tarkoittaa, että...

...länsi/Nato on suoraan sodassa Venäjän kanssa.


Sama lopputulos kuin Natojäsenyydellä, ja tuo mainitsemasikin voi hyvin olla osa Zelenskyin plääniä.

Meinaat että punaiset viivat eivät tällä kertaa liikkuisikaan  :roll: Toki merkillepantavaa on, että zenäjä saa (mielestään) roudata kavereiltaan ballistisia ohjuksia vapaasti ja räiskiä niillä siviilejä, mutta atacsmsilla ei saisi heidän sotilaskohteitaan tuhota vaan huuto ja parku on aina saharovalla melkoinen  ;D

Niinkuin tuossa eilen sanoin, länsi voi vetää omat punaiset viivansa jos haluaa. Ei halua, kun tämä on lännelle valinnanvarainen sota, ei eksistentiaalinen.

Jos haluat puhua jostain liikkuneesta venäläisestä punaisesta viivasta, aloitat lähteistämällä venäläisen lausunnon, jossa siitä viivasta ilmoitetaan  :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ikuturso

Quote from: Miniluv on 23.09.2024, 13:07:19
No, tuo jättää Bidenille ratkaisun tehdäänkö jotain, mikä Venäjän ilmoituksen mukaan tarkoittaa, että...

...länsi/Nato on suoraan sodassa Venäjän kanssa.

Eikös Venäjä sano noin päivittäin.

-Lännen tuki: Nato on sodan osapuoli
-Lännen aseet: Nato on sodan osapuoli
-Lännen tiedusteluapu: Nato on sodan osapuoli
-Hävittäjien huolto Puolan kentillä tms.: Nato on sodan osapuoli
-Lännen asettamat talouspakotteet: Nato on sodan osapuoli
-Peruutetut oligarkkiviisumit, Putinin etsintäkuulutus: Nato on sodan osapuoli
-Jäädytetyt varat: Nato on...

jatka siitä.

Punainen viiva on liikkunut jo melkoista vauhtia.

Kun toisella puolella:
-Venäjä hankkii Iranista, Pohjois-Koreasta, Kiinasta aseita, joilla tapetaan ukrainalaisia siviilejä
-Venäjä "lunastaa itselleen" kaikki maassa olleet länsilentokoneet
-Venäjä palkkaa suoraan afrikkalaisia palkkasotureita, samoin kuin eri -staneista ulkomaalaisia sotilaita
jne.

Hieman epäsymmetriaa havaittavissa. Toki Ukraina voisi kokeilla käristää Iranista Shahed-droonitehtaan. Saisiko Israelilta apuja... Olisi yhteinen intressi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

#45582
^
Selvä juttuhan se on, että länsi on sodan osapuoli, ja Ukrainaan nähden se määräävä osapuoli. In Free West, we have this thing called reilu meininki proxy war.

Sanon vielä kerran: tämä tilanne sopii USAlännelle oikein hyvin, epäsymmetriat ja ukrainalaisten siviilien kuolemat mukaanlukien. Ei ole tulossa Natojäsenyyttä Zelenskyille, mikä olisi se ainoa valttikortti Ukrainalle.

Nyt näyttäisi siltä, että Pentagon ei halua kineettistä sotaa Venäjän kanssa. Jäämme seuraamaan, mikä blokki saa tässä asiassa viimeisen sanan Joe-vainaan hallinnossa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Augustus

Quote from: Mandula on 23.09.2024, 09:08:48
Quote from: Analyysi7 on 21.09.2024, 15:37:45
Toisin kuin russofobit väittää niin Venäjä on uhka lähinnä rajanaapureilleen eikä se haaveile Euroopan valloituksesta.
Miksi jonkun italialaisen pitäisi olla kiinnostunut mitä Venäjä tekee Ukrainassa etenkin kun Ukraina oli parikytä vuotta sitten osa Venäjää noin muutenkin.

Tässä on sellainen pienehkö ongelma, että jos Venäjä alkaa valtaamaan rajanaapureitaan ja liittämään niitä itseensä, niin eikös sen vallatun valtion rajanaapuri joudu sitten Venäjän rajanaapuriksi ja tästä seuraa sitten että Venäjä on uhka taas uudelle rajanaapurilleen jne, jossain kohtaa se Italiakin tulee sieltä sitten Venäjän rajanaapuriksi..  :roll:

En siis pidä itseäni russofobina enkä minään muunakaan -fobina, tuli vaan mieleen että miten tuo boldattu voisi käytännössä toimia jos Putlerilla alkaa iso pyörä vispaamaan oikein urakalla jos saa Ukrainan kokonaan vallattua ja integroitua Venäjään. No eiköhän sitten jo Euroopan maat laita nähtyä enemmän kovan kovaa vastaan jos näyttää siltä että Venäjällä lähtee kunnolla homma lapasesta.
En oikein ikinä ymmärrä tätä ajatusta, että jos jossain skenaariossa Putin valloittaa Ukrainan, niin seuraavana on sitten Suomi, Viro, Puola tms. 
Mihin tämä perustuu, eikös tämä ole pelkkää fiilispohjaista mutuilua. Tälläisen mutuilun perusteella ei pidä aloittaa sotaa Naton ja Venäjän+kaverit välillä.

Miksi Putin edes hyökkäisi Ukrainan valloituksen jälkeen Viroon, Suomeen, Puolaan ym. Nuohan ovat Naton jäseniä. Turhaa lietsoa jotain pelkoja ryssien maailmanvalloitussuunitelmista. Mutta yleensäkin järjen käyttö maailmanpolitiikassa ja ihmisten keskuudessa yleensäkin on sangen harvinaista ja mennään eteenpäin sitten tunnekuohujen vallassa. 

Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää ja vaikka tästä ei moni tykkää, niin ei se sitä tosiasiaa poista, että Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää.

Suomi, Puolan osat, Viro ym. eivät ole koskaan mitään oleellisia osia Venäjää, vaan jotain jotain reunakansoja, jotka ovat päätyneet Venäjän vallan alle 1700-1800-luvun suurvaltapelin seurauksena. Tuskin Putin aloittaa jonkun sodan Natoa vastaan siksi, että Suomen valloitus olisi Putinille niin tärkeä.

Suomi, Viro ym,  joutuu hyökkäyksen kohteeksi ja mahdollisesti valloitetuksi ainoastaan Naton ja Venäjän sodassa, joka on laajentunut globaaliksi konfliktiksi Kiinan, Lähi-Idän, Pohjois-Korean ym vastaan Länsi.




Nikolas

Quote from: Augustus on 23.09.2024, 15:22:43

Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää ja vaikka tästä ei moni tykkää, niin ei se sitä tosiasiaa poista, että Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää.


Tämähän on sinänsä totta. On ollut.

Yhtä totta on sekin että Kölivuorten ja Uralin välinen tila on ollut suomalaisten heimojen nautinta-aluetta niinkin vähän aikaa kuin tuhat vuotta sitten.

Totti

Quote from: Augustus on 23.09.2024, 15:22:43
En oikein ikinä ymmärrä tätä ajatusta, että jos jossain skenaariossa Putin valloittaa Ukrainan, niin seuraavana on sitten Suomi, Viro, Puola tms.

Ei välttämättä Suomi ja Puola mutta Putler ei tule pysähtymään Ukrainaan. Tämä perustuu Putlerin omiin puheisiin "Venäjän alueiden palauttamisesta" sekä hänen valloituksiin muualla päin. Suoraan hevosen suusta kerrottuna:

http://en.kremlin.ru/events/president/news/68606

QuoteYes, there were eras in the history of our country when we had to retreat, but only in order to mobilise and move forward, concentrate and move forward.

...
Peter the Great waged the Great Northern War for 21 years. On the face of it, he was at war with Sweden taking something away from it... He was not taking away anything, he was returning. This is how it was. The areas around Lake Ladoga, where St Petersburg was founded. When he founded the new capital, none of the European countries recognised this territory as part of Russia; everyone recognised it as part of Sweden. However, from time immemorial, the Slavs lived there along with the Finno-Ugric peoples, and this territory was under Russia's control. The same is true of the western direction, Narva and his first campaigns. Why would he go there? He was returning and reinforcing, that is what he was doing.

Clearly, it fell to our lot to return and reinforce as well. And if we operate on the premise that these basic values constitute the basis of our existence, we will certainly succeed in achieving our goals.

Putlerilla on siis se käsitys, että hänen kohtalonsa on "palauttaa" Venäjän joskus hallitsemat alueet.

Putler ei kuitenkaan ole niin tyhmä, että hän hyökkäisi Ukrainan jälkeen Nato-maahan vaan hän valitsisi tietenkin pehmeitä kohteita. Valko-Venäjä lienee loogisin seuraava kohde koska kukaan ei olisi tulossa Lukashenkan avuksi, sen armeija on mitätön ja se olisi läntisin raja, jonka Putler voisi saada. Riskihän olisi että Valko-Venäjä pyrkisi Ukrainan tavoin Natoon Lukashenkan jälkeen, joten se olisi otettava mahdollisimman pian Ukrainan jälkeen. Sen jälkeen Moldova, joka pienenä maana olisi lähes yliajettavissa. Sitten kaukasuksen maat kuten Kashakstan jne.

QuoteMihin tämä perustuu, eikös tämä ole pelkkää fiilispohjaista mutuilua. Tälläisen mutuilun perusteella ei pidä aloittaa sotaa Naton ja Venäjän+kaverit välillä.

Se on Putlerin fiilistelyä. Mitään sotaa Naton ja Venäjän välille ei ole tulossa. Ei Putler ole niin idiootti, että lähtee kokeilemaan onneaan venäläisessä ruletissa viidellä panoksella.

QuoteTurhaa lietsoa jotain pelkoja ryssien maailmanvalloitussuunitelmista.

Ei Putler halua valloittaa koko maailmaa, mutta hänellä on koko ajan ollut suunnitelmissa palauttaa Suur-Venäjä. Se on se historiallinen pietarisuuri-persoona, jonka hän haluaisi itsestään jättää. Näin ei tietenkään tule tapahtumaan vaan hän menee historiaan Venäjän suurimpana typeryksenä ja maansa tuhoajana.

QuoteUkraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää ja vaikka tästä ei moni tykkää, niin ei se sitä tosiasiaa poista, että Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää.

"On ollut" eri ole mikään argumentti sille, että itsenäistä maata voisi valloitta. Ukrainan itsenäinen status ei ollut mitenkään kyseenalainen edes silloin kun Putler nappasi Krimin 2014. Jopa Venäjä oli hyväksynyt tämän tosiasian. Putlerin armeijalla ei siis ole mitään asiaa Ukrainassa vaan pitää poistua sieltä ehdoitta.

QuoteTuskin Putin aloittaa jonkun sodan Natoa vastaan siksi, että Suomen valloitus olisi Putinille niin tärkeä.

Vain vähän aikaa sitten emme olleet Natossa. Talvisodan toisto oli täysin realistinen skenaario ennen Nato-jäsenyyttä. Ei todennäköinen mutta realistinen.

Putler päätti kuitenkin ottaa Ukrainan ensin koska mielsi sen pehmeämmäksi kohteeksi, mutta löi kirveensä kiveen. Hän ei ole vieläkään saanut Ukrainaa ja Suomi liittyi Natoon tehden valloituksen tänne mahdottomaksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Mandula

Quote from: Augustus on 23.09.2024, 15:22:43
Quote from: Mandula on 23.09.2024, 09:08:48
Quote from: Analyysi7 on 21.09.2024, 15:37:45
Toisin kuin russofobit väittää niin Venäjä on uhka lähinnä rajanaapureilleen eikä se haaveile Euroopan valloituksesta.
Miksi jonkun italialaisen pitäisi olla kiinnostunut mitä Venäjä tekee Ukrainassa etenkin kun Ukraina oli parikytä vuotta sitten osa Venäjää noin muutenkin.

Tässä on sellainen pienehkö ongelma, että jos Venäjä alkaa valtaamaan rajanaapureitaan ja liittämään niitä itseensä, niin eikös sen vallatun valtion rajanaapuri joudu sitten Venäjän rajanaapuriksi ja tästä seuraa sitten että Venäjä on uhka taas uudelle rajanaapurilleen jne, jossain kohtaa se Italiakin tulee sieltä sitten Venäjän rajanaapuriksi..  :roll:

En siis pidä itseäni russofobina enkä minään muunakaan -fobina, tuli vaan mieleen että miten tuo boldattu voisi käytännössä toimia jos Putlerilla alkaa iso pyörä vispaamaan oikein urakalla jos saa Ukrainan kokonaan vallattua ja integroitua Venäjään. No eiköhän sitten jo Euroopan maat laita nähtyä enemmän kovan kovaa vastaan jos näyttää siltä että Venäjällä lähtee kunnolla homma lapasesta.
En oikein ikinä ymmärrä tätä ajatusta, että jos jossain skenaariossa Putin valloittaa Ukrainan, niin seuraavana on sitten Suomi, Viro, Puola tms. 
Mihin tämä perustuu, eikös tämä ole pelkkää fiilispohjaista mutuilua. Tälläisen mutuilun perusteella ei pidä aloittaa sotaa Naton ja Venäjän+kaverit välillä.

Miksi Putin edes hyökkäisi Ukrainan valloituksen jälkeen Viroon, Suomeen, Puolaan ym. Nuohan ovat Naton jäseniä. Turhaa lietsoa jotain pelkoja ryssien maailmanvalloitussuunitelmista. Mutta yleensäkin järjen käyttö maailmanpolitiikassa ja ihmisten keskuudessa yleensäkin on sangen harvinaista ja mennään eteenpäin sitten tunnekuohujen vallassa. 

Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää ja vaikka tästä ei moni tykkää, niin ei se sitä tosiasiaa poista, että Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää.

Suomi, Puolan osat, Viro ym. eivät ole koskaan mitään oleellisia osia Venäjää, vaan jotain jotain reunakansoja, jotka ovat päätyneet Venäjän vallan alle 1700-1800-luvun suurvaltapelin seurauksena. Tuskin Putin aloittaa jonkun sodan Natoa vastaan siksi, että Suomen valloitus olisi Putinille niin tärkeä.

Suomi, Viro ym,  joutuu hyökkäyksen kohteeksi ja mahdollisesti valloitetuksi ainoastaan Naton ja Venäjän sodassa, joka on laajentunut globaaliksi konfliktiksi Kiinan, Lähi-Idän, Pohjois-Korean ym vastaan Länsi.

En tiedä, ei ole minun ajatukseni. Kunhan edelleenkin pähkäilin tuota boldattua, että jos Venäjä on uhka lähinnä rajanaapureilleen, niin skenaariossa jossa se liittää Ukrainan itseensä, niin silloin entisen Ukrainan rajanaapurit saavat rajanaapurikseen/uhakseen Venäjän  :roll:
Klamydia - Suomi on sun

Nikolas

Hiplaako Putin ydinnappia vai mitä hän siellä meinaa?

Quote

WP: Putin ei enää usko omiin ydinaseisiinsa

Yhdysvaltaisen sanomalehti Washington Postin (WP) mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin ymmärtää yhä selvemmin sen, että länsi ei lankea sen ydinaseuhkauksiin. Näin ollen Kreml joutuu etsimään uusia keinoja "punaisten linjojensa" valvomiseksi.

Venäjä on koko Ukrainan sodan väläytellyt mahdollisuutta ydinaseiden käyttöön.

WP:n haastattelemat turvallisuuslähteet Kremlistä myöntävät, että ydinaseuhkailu menettää tehoaan, kun Venäjän asettamien punaisten viivojen kävellään jatkuvasti ilman seurauksia.

WP:n lähteiden mukaan Putin etsii "hienovaraisempaa ja rajoitetumpaa" vastausta siihen, jos länsi sallii Ukrainan käyttää pitkän kantaman ohjuksia Venäjän maaperälle suuntautuviin iskuihin.

Mikael Shepelenko

Lähde: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1564df6-d4a0-42c0-99de-b91510a46d10

Vaikka toistuva linjojen vetäminen syökin uskottavuutta, sodan laajenemista on silti syytä varoa.

Ari-Lee

#45588

Russia at war! Day 187.
Russia at war with west! (Since 22.09.2024) Day 3.


Quote
944 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
September 24, 2024

Personnel – 645,150 (1,400),
Tanks – 8,800 (+16) units,
APV – 17,292 (+40) units,
Artillery systems – 18,475 (+61) units,
MLRS – 1,198 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 952 (+3) units,
Aircraft – 369 (+0) units,
Helicopters – 328 (+0) units,
Operational-tactical level UAVs – 15,764 (+65) units,
Cruise missiles – 2,595 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0),
Special equipment – 3,155 (+10) units,
Vehicles and fuel tanks – 25,175 (+73) units.

https://en.defence-ua.com/news/944_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11961.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

lurkkeri

^
Onko mennyt päivät sekaisin, vai onko tämä päivitys eiliseen (tai 22.9.)?
- - -

Olen muuten ihmetellyt, kuinka *vetisti Venäjällä noita tykinputkia riittää. Sodan alussa jo spekuloitiin että menee pelkästään kulutuksen vuoksi korjaukseen/vaihtoon nopeaan tahtiin. Nyt vielä tuhottuja tuollainen määrä (vaikka todellinen määrä olisi neljäsosakin tuosta).
Taisi olla kesällä, kun Hesarissa esiteltiin jotain huippumodernia ranskalaista tykistöjärjestelmää. Mainittiin, että Ranskan armeijalla niitä on ... tadaa! ... 77 kappaletta.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

Nuivinator

Nättejä kuoppia.
[tweet]1838307649303056802[/tweet]

Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

Ari-Lee

Silloin tällöin tässä ketjussa ihmetellään mitä ovat Ua:n tappiot. No ne ovat raskaat.

99 taistelijan osasto Vovan meni rintamalle 7 viikoksi 500 metrin vastuualueelle. 10 kaatui, 66 haavoittui vakavasti.

Quote
4D: Ukraina: Taistelijat sodan etulinjassa

La 5.10.2024 klo 02.25, Jim
Ukraina: Taistelijat sodan etulinjassa. Dokumentissa seurataan seitsemän viikon ajan ukrainalaistaistelijoita Kupjanskin metsässä puolustamassa tärkeää rautatietä. Kuvamateriaali on heidän vartalokameroistaan. Ohjaus: Jamie Roberts. Englantilainen dokumentti. (59')
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Miniluv

#45592
Liettuasta roudataan voimala Ukrainaan. Uusi mallioppilas löytynyt....

QuoteLithuania is transferring a Combined Heat and Power Plant (CHPP) to Ukraine as part of its energy assistance. It is expected to start operating within Ukraine's energy system before the onset of winter.

https://newsukraine.rbc.ua/news/lithuania-transfers-chp-plant-details-and-1727069605.html


QuoteSilloin tällöin tässä ketjussa ihmetellään mitä ovat Ua:n tappiot. No ne ovat raskaat.

99 taistelijan osasto Vovan meni rintamalle 7 viikoksi 500 metrin vastuualueelle. 10 kaatui, 66 haavoittui vakavasti.

Yksi haastattelu: satasesta yhteen kolmessa päivässä. Lähde hukassa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

ikuturso

Quote from: Nuivinator on 24.09.2024, 10:31:14
Nättejä kuoppia.
[tweet]1838307649303056802[/tweet]

Näissä oivissa ennen ja jälkeen-kuvissa näemme selvästi, miten ammusvarastojen välissä olevat maavallit estävät tulipalojen ja räjähdysten etenemisen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: lurkkeri on 24.09.2024, 10:02:40
^
Onko mennyt päivät sekaisin, vai onko tämä päivitys eiliseen (tai 22.9.)?
- - -

Olen muuten ihmetellyt, kuinka *vetisti Venäjällä noita tykinputkia riittää. Sodan alussa jo spekuloitiin että menee pelkästään kulutuksen vuoksi korjaukseen/vaihtoon nopeaan tahtiin. Nyt vielä tuhottuja tuollainen määrä (vaikka todellinen määrä olisi neljäsosakin tuosta).
Taisi olla kesällä, kun Hesarissa esiteltiin jotain huippumodernia ranskalaista tykistöjärjestelmää. Mainittiin, että Ranskan armeijalla niitä on ... tadaa! ... 77 kappaletta.

Voi olla, että vanjat ampuvat putket lähes "sileiksi", siis huonompaan kuntoon kuin lännessä? Eivät välitä huonontuneesta tarkkuudesta, vähentyneestä kantamasta ja vaarasta, että putki hajoaa (räjähtää) ampuessa tuliasemassa? Sillä saadaan "riittävyyttä putkiin" noilla haasteilla. Ja Neukkulan peruja Venäjälle jääneitä putkia näyttää olleen/ olevan valtavasti. Pelkkä putki ei juuri säilöessä hajoa, ellei vedessä uiteta vuosia ja korroosio tee tuhojaan rihlaukseen...

Mutta fakta on, että putkia tuhoutuu ja kuluu nopeammin kuin ennättävät valmistaa uusia. Jossain vaiheessa, kun varastot lopulta on syöty, on sen pakko alkaa näkyä...

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Nikolas on 23.09.2024, 20:19:25
Quote from: Augustus on 23.09.2024, 15:22:43

Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää ja vaikka tästä ei moni tykkää, niin ei se sitä tosiasiaa poista, että Ukraina on ollut historiallisesti aika oleellinen osa Venäjää.


Tämähän on sinänsä totta. On ollut.

Yhtä totta on sekin että Kölivuorten ja Uralin välinen tila on ollut suomalaisten heimojen nautinta-aluetta niinkin vähän aikaa kuin tuhat vuotta sitten.

Ja Karjala, Inkerinmaa, Viena ja jopa osa Kuolan rannikkoa on ollut ihan suomalaisten/itämerensuomalaisten nautinta-aluetta ihan vain 80 vuotta sitten.

Jos Vova haluaa leikkiä näitä diletantin leikkejä, sitä peliä voidaan moniin suuntiin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Konnetaabeli

#45596
ryzzzänkaalimaan  vetoaminen siihen, että jos olisi joskus muinoin jotakin tonttia hallinnut, se antaisi sille muka  ikiaikaisen oikeuden ottaa väkivalloin samat maat uudestaan itsellensä käyttöön kun haluaa, on valhe.

Sellaiseen ei ole oikeutta. Sellainen on mielivaltaa. Se on rikollisten toimintatapa. Kuin roskasakki, joka porukalla hakkaa ja vie rahat ja kännykän  heikommalta.

Mutta putleri tuntuu muutenkin pitävä hyviä suhteita organisoituun rikollisuuteen ja metodit on samat kuin ostarien roskasakeilla.

Quote...Fortune Magazine lists the Solntsevskaya Bratva, alternately known as the Russian mafia, as the largest organized crime group in the world and it ranks above both the Japanese Yakuza and the Mexican Sinaloa cartel in terms of overall revenue. More interesting than its current standing is how it achieved its status. From a culture that encouraged crime to a government that aided and abetted it, the Russian Federation has become a hotbed for a growing criminal underworld.

Soviet-era repression has given way to a marriage between kleptocracy and organized crime. Among industrialized nations, Russia's relationship with crime is uniquely symbiotic. Organized crime in Russia has blossomed as an outgrowth of the political machine. Mafia cells have undertaken assassination attempts, facilitated coercion and acted as tools for the assorted and sundry dirty jobs the Russian elites require.  ...


Quote...Joseph Stalin incentivized the collaboration between criminals and the government during the 1917 Bolshevik revolution. The soon-to-be Soviet leader utilized gangsters to rob banks and commit piracy to fund the revolution and sow chaos amongst the establishment. Once the Communist Party took power, the government allowed those trapped in gulags – Soviet forced labor camps housing all ranges of criminals – to attain an easier life in exchange for acting as enforcers for the government.

These newly established enforcers formed the seedy underbelly of Russian society that expanded upon the collapse of the U.S.S.R. and the move towards free-market practices. Since his rise, Vladimir Putin has incentivized gangsters to do his bidding in a new way. Rather than overt collusion, the Russian government, as ABC puts it, "make its views known" and allows gangs to operate within the guidelines set forward by Putin...

BerkeleyPoliticalStudies

putleri on  siis tottunut toimimaan ryzzzänmaalla kriminaalisti ja yhteistoiminnassa järjestäytyneen rikollisuuden kanssa. Mutta ikävä kyllä hän kuvittelee, että voisi toimia muissakin maissa kuin rikollinen, jonka ei tarvitse piitata mitään mistään laista eikä oikeudesta, kun on niin vahva(t rikollispojat tukemassa).

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Johannes Suomalainen

Quote
Voi olla, että vanjat ampuvat putket lähes "sileiksi", siis huonompaan kuntoon kuin lännessä? Eivät välitä huonontuneesta tarkkuudesta, vähentyneestä kantamasta ja vaarasta, että putki hajoaa (räjähtää) ampuessa tuliasemassa? Sillä saadaan "riittävyyttä putkiin" noilla haasteilla. Ja Neukkulan peruja Venäjälle jääneitä putkia näyttää olleen/ olevan valtavasti. Pelkkä putki ei juuri säilöessä hajoa, ellei vedessä uiteta vuosia ja korroosio tee tuhojaan rihlaukseen...

Voi olla toki. Mutta onko tämä faktaa, vaiko arvauksia/toiveita?

Quote
Mutta fakta on, että putkia tuhoutuu ja kuluu nopeammin kuin ennättävät valmistaa uusia. Jossain vaiheessa, kun varastot lopulta on syöty, on sen pakko alkaa näkyä...

Perustuuko tämä fakta johonkin raporttiin tai tutkimukseen?

Lalli IsoTalo

#45598
Ron Paul ei näe USAn hyötyvän sodasta mitenkään. Päinvastoin, hänen mielestään riskinä on ydinsodan uhka. Ron Paul ymmärettävästi puhuu asiasta amerikkalaisesta näkökulmasta käsin, joka tietenkin on eri kuin Venäjän naapureiden näkökulma. Se, että Paulin näkökulma hyödyttää Putinia, on tietenkin ikävä oheistappio, mutta on erittäin vaikea uskoa, että se olisi Paulin tavoite.

QuoteWashington's Ukraine Obsession is Going to Get Us All Killed!

by Ron Paul | Sep 23, 2024

Last week the world narrowly escaped likely nuclear destruction, as the Biden Administration considered Ukraine's request to allow US missiles to strike deeply into Russian territory. Russian president Vladimir Putin warned, as the request was being considered, that because these missiles could not be launched without the active participation of the US military and NATO, Russia would consider itself in a state of war with both NATO and the US should they be launched. It was a Cuban Missile Crisis on a massive scale.

Thankfully, permission was reportedly not granted by Washington to hit deep inside Russia, but as we have seen throughout this war, a weapons system is often first denied and then eventually granted to Washington's proxies in Kiev. We should not rest easy even if nuclear war has been temporarily averted.

Would missile strikes deep inside Russia win the war for Ukraine? Not even the Pentagon thinks so. US Defense Secretary Lloyd Austin himself said earlier this month that granting Ukraine permission to launch missiles into Russia would not be a "game-changer" in the two and a half year war.

Risking nuclear destruction for no tangible purpose? Have these people gone insane?

Even the "game-changers" have changed little in this war. How many times has the pro-war mainstream media told us a weapons system would be a "game-changer" for Ukraine? Remember Javelin missiles? Leopard tanks? HIMARS? And as each one of them fails to turn the tide in Ukraine's favor, the neocons and their friends in the media only demand more.

The fact is that Russia is winning the war despite hundreds of billions of dollars and the best weapons systems from the US and NATO countries. Each new shipment of increasingly sophisticated weapons does not produce battlefield victories for Ukraine. It only produces more dead Ukrainian soldiers and more profits for the weapons manufacturers.

Even the mainstream media – which has solidly supported the Ukraine war – has begun to report on Ukraine's huge losses and hopeless situation. Yet as more and more start to wake up about the disastrous proxy war, Washington only knows one direction when it comes to war: forward. Just over a week ago the Pentagon announced another $250 million arms package for Ukraine. Nobody believes that is going to reverse the steady gains made by Russia on the battlefield, but it will generate more profits for the US arms manufacturers who are the real force behind our hyper-interventionist foreign policy.

The unlikely duo of Robert F. Kennedy, Jr., and Donald Trump, Jr., said it best in a recent editorial in The Hill:

"We cannot get any closer to the brink than this. And for what? To 'weaken Russia'? To control Ukraine's minerals? No vital American interest is at stake. To risk nuclear conflict for the sake of the neoconservative fantasy of global 'full-spectrum dominance' is madness."

They are right, it is madness to risk the future of our country and our children and grandchildren for wars that have nothing to do with us and serve no national interest of the United States. This is certainly true for the Ukraine war, and it is also true for the wars the US is supporting in the Middle East. When will the madness end? When the people speak up and demand a change.

Copyright © 2024 The Ron Paul Institute. Permission to reprint in whole or in part is gladly granted, provided full credit and a live link are given.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Johannes Suomalainen

HistoryLegends analysoi Ukrainassa käytettyjä moottoripyöräjoukkoja ja taktiikoita, ja niiden hyödyllisyyttä. Mukana vertauksia muiden maiden vastaaviin käyttöihin, ja myös vanhaan ratsuväkeen.

https://www.youtube.com/watch?v=ybSx2Zu8TCQ

Quote
Russian storm detachments equipped with motorbikes are increasingly being used in Ukraine. Why are they now being dispatched and how can this tactical evolution affect the battlefield?

Toinen näkökulma moposotilaiden käyttökelpoisuuteen, jos tätä aihepiiriä pystyy katsomaan vielä nauramatta. :o