News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Miniluv

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.02.2024, 13:03:25
Tuosta laskelmasta puuttuu kolmas osapuoli eli länsi. Täällä toivottavasti  herätään siihen että venäjän voitto olisi taloudellisesti ja poliittisesti lännelle erittäin kallis. Jos näin käy niin ryssä häviää 100% varmuudella.

Länsi on häipymässä ihan itse tästä laskelmasta. Katso hiljaiset tunnustukset thinktankkien puolelta: asejärjestelmistä se ei ole kiinni, Ukraina ei voi voittaa.

IP-lehtiin syötettävät uhkakuvat ovat orwellilaista prolepuuroa. Tulee uusi tilanne ja uudet jutut, saavat hmoilaset taas hämmästellä kuinka uusi hitler on syntynyt toiselle puolelle maailmaa.

Sorry Ukraina, Israel ja Taiwan ovat lännelle sinua tärkeämpiä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Titus

#40231
^^
Ei puutu. Länsi ei ole tehnyt mitään, millä Ukraina voittaisi sodan. Eikä sellaista ole näköpiirissäkään. Kun Venäjä on jauhanut lihamyllyään rittävän kauan (vaikka afrikkatäydennyksillä) niin lähettääkö länsi omia miehiään sadoin tuhansin korvaamaan ukrainalaiset ? Ajatteletko oikeasti, että näin kävisi ?

Sen sijaan lehdistössä on pikkuhiljaa ruvennut olemaan uutisia, että tosiaan. Ei tästä vielä olla päästy irti ja oikeastaan kun puhutaan asioiden oikeilla nimillä, ketä vittua joku Ukraina oikeasti kiinnostaa ?

(taas yhden) Asiantuntijan mukaan Venäjän talous on verrattavissa tankkeja tuottavaan bensa-asemaan.
QuoteVoimakas julkisten varojen käyttö puolustusmenoihin on siivittänyt Venäjän valtion talouden kasvuun, mutta saattaa aiheuttaa ongelmia tulevaisuudessa, uutisoi Financial Times.

Maan presidentti Vladimir Putin väitti perjantaina pitämässään puheessa, että maan talous oli onnistunut lyömään länsimaisten pakotteiden vaikutukset. Putin totesi myös, että Venäjän talous kasvoi, toisin kuin länsimaiden, ollen jopa isompi kuin valtaosa kilpailevista talouksista. Aseteollisuudelle Putin totesi, että tuottajat tulisivat takuuvarmasti saamaan tilauksia vielä vuosia.

Venäjän talouden vastustuskyky on yllättänyt ekonomistit, jotka olivat uskoneet hyökkäyssodan alettua asetettujen pakotteiden vaikuttavan maan talouteen katastrofaalisesti.

Kreml on kuitenkin onnistunut kuluttamaan tiensä ulos taantumasta välttelemällä länsimaiden energiapakotteita sekä lisäämällä puolustusmenojaan. Tällä hetkellä maa kuluttaa jopa kolmanneksen valtion budjetistaan sotilasmenoihin, joihin sisältyy niin aseteollisuutta kuin Ukrainassa taisteleville sotilaille maksettavia sosiaalietuuksia.
https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-talous-on-yllattavalla-tolalla/

Jos tätä konfliktia ei ratkaista, niin oikeasti vain katsotaan Ukrainan hidasta valumista Venäjän alueeksi.

that's a bingo!

Hämeenlinnan Oraakkeli

#40232
Quote from: Titus on 03.02.2024, 13:13:25
^^
Ei puutu. Länsi ei ole tehnyt mitään, millä Ukraina voittaisi sodan. Eikä sellaista ole näköpiirissäkään. Kun Venäjä on jauhanut lihamyllyään rittävän kauan (vaikka afrikkatäydennyksillä) niin lähettääkö länsi omia miehiään sadoin tuhansin korvaamaan ukrainalaiset ? Ajatteletko oikeasti, että näin kävisi ?


No sitten kun ensimmäiset miljoona pakolaista tulkee niin tilanne voi muuttua.
Ja nut on hyvä draivi iskuissa öljynjalostamoja vastaan.

Miniluv

#40233
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.02.2024, 13:17:14
Quote from: Titus on 03.02.2024, 13:13:25
^^
Ei puutu. Länsi ei ole tehnyt mitään, millä Ukraina voittaisi sodan. Eikä sellaista ole näköpiirissäkään. Kun Venäjä on jauhanut lihamyllyään rittävän kauan (vaikka afrikkatäydennyksillä) niin lähettääkö länsi omia miehiään sadoin tuhansin korvaamaan ukrainalaiset ? Ajatteletko oikeasti, että näin kävisi ?


No sitten kun ensimmäiset miljoona pakolaista tulkee niin tilanne voi muuttua.

Rikkaus ja voimavara. Ehkä normaalitahdin parin vuoden rikkaus kerralla, mutta rikkaus ja voimavara.

"Mikään ei estä ihmistä ylittämästä rajaa, ei muuri, ei aita, ei meri, ei joki." Hans Leijtens, Frontexin uusi johtaja

Mitä jos oraakkeli katsoisit kristallipallosta vastauksen esitettyyn kysymykseen:  lähettääkö länsi satojatuhansia miesoletettuja Ukrainaan rintamalle?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Miniluv on 03.02.2024, 13:22:12


Mitä jos oraakkeli katsoisit kristallipallosta vastauksen esitettyyn kysymykseen:  lähettääkö länsi satojatuhansia miesoletettuja Ukrainaan rintamalle?

No ei lähetä ja ei edes tarvitse lähettää.

Ajattelija2008

Asemasota Donetskin lähellä on jatkunut jo 10 vuotta. Onko mitään merkkiä, että rintama enää siirtyisi Itä-Ukrainassa?

En usko väitteisiin, että rintamalla kaatuu tai haavoittuu päivittäin jopa satoja sotilaita. Todellinen luku voi olla esimerkiksi viisi. Asemasota voi jatkua loputtomiin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ajattelija2008 on 03.02.2024, 13:56:16
Asemasota Donetskin lähellä on jatkunut jo 10 vuotta. Onko mitään merkkiä, että rintama enää siirtyisi Itä-Ukrainassa?

En usko väitteisiin, että rintamalla kaatuu tai haavoittuu päivittäin jopa satoja sotilaita. Todellinen luku voi olla esimerkiksi viisi. Asemasota voi jatkua loputtomiin.

Rintamalla on lohkoja joissa soditaan aktiivisesti. lihahyökkäyksissä tulee äkkiä tuhat raatoa.  Myös intensiteetti hiljaisilla alueilla on lisääntynyt.

Ari-Lee

Quote
710 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 3, 2024

Personnel – 387,940 (+880),
Tanks – 6,341 (+10) units,
APV – 11,805 (+13) units,
Artillery systems – 9,300 (+26) units,
MLRS – 979 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 663 (+0) units,
Aircraft – 332 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,161 (+15) units,
Cruise missiles – 1,847 (+0) units,
Boats / warships – 24 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,473 (+3) units,
Vehicles and fuel tanks – 12,352 (+36) units.

https://en.defence-ua.com/news/710_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9391.html

Quote
36 minutes ago - 51°29′N 46°7′E
Ukrainian Military intelligence reports a pilot of Tu-95MS bomber was shot in Engels

https://liveuamap.com/en/2024/3-february-ukrainian-military-intelligence-reports-a-pilot

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

kirveles

Ukrainalaiset tietysti päättävät itse kuinka pitkään ja millä ehdoilla he haluavat sotaa jatkaa. Lännen ei kuitenkaan tule rahoittaa lihamyllyä loputtomiin, vaan raja on vedettävä johonkin. Rahat kun otetaan länsimaalaisten veronmaksajien taskuista, on päättäjillä velvollisuus käyttää ne vastuullisesti ja varmistaa että rahoille saadaan vastinetta. Loputon asemasota ja lihamylly ei yksinkertaisesti ole järkevää rahankäyttöä.

Lahti-Saloranta

Quote from: kirveles on 03.02.2024, 15:18:51
Ukrainalaiset tietysti päättävät itse kuinka pitkään ja millä ehdoilla he haluavat sotaa jatkaa. Lännen ei kuitenkaan tule rahoittaa lihamyllyä loputtomiin, vaan raja on vedettävä johonkin. Rahat kun otetaan länsimaalaisten veronmaksajien taskuista, on päättäjillä velvollisuus käyttää ne vastuullisesti ja varmistaa että rahoille saadaan vastinetta. Loputon asemasota ja lihamylly ei yksinkertaisesti ole järkevää rahankäyttöä.
Miksiköhän ihmiset ottavat vakuutuksia.
Paras vakuutus Euroopan maiden turvallisuudelle on se ettei ryssän sallita rosvota maapureidensa maita. Minusta se lihamylly loppuisi paljon aikaisemmin jos sen avun suhteen ei pihisteltäisi ja ryssälle tehtäisiin selväksi että sitä jatketaan niin kauan kuin on tarpeen. Se olisi sellainen investointi turvallisuuteen että ryssä harkitsisi toisenkin kerran ennenkuin tekisi uutta erikoisoperaatiota.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Viimeinen linja

Onko kysytty astetta kovemmalla äänellä haluaako länsi Ukrainan voittavan, aseita ja apua säännöstelemällä tilanne jatkuu ja venäjä heikkenee kokoajan. Tämä olisi ihan loogista mutta jos näin on tämä maksetaan ukrainalaisella verellä.

JoKaGO

Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:06:28
Onko kysytty astetta kovemmalla äänellä haluaako länsi Ukrainan voittavan

Astetta kovemmalla äänellä pitäisi kysyä, MISSÄ ON YK?? Senhän PITI olla pienempien valtioiden suoja isoja vastaan.

Miksi v-tussa Suomi edelleen maksaa YK:lle yhtään mitään  >:(
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Titus

Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:06:28
venäjä heikkenee kokoajan

Onko tämä totta suhteessa Ukrainaan ? Se, että Venäjä jotenkin heikkenee Lännen silmissä viennissä, BKT:ssa tai miten se lasketaankaan, niin tätä pitää verrata vain ja ainoastaan Ukrainaan.
Ukrainan kalusto ja varsinkin miesvoima kuluu tätä tahtia suhteessa Venäjän miesvoimaan koko ajan. Minusta ihan hemmetin tärkeä pointti josta ei ole esim mediassa juurikaan puhuttu.
Venäjä saa uutta tuoretta miesta koko ajan ja Ukrainan miesten keski-ikä on jo pitkän matkaa yli 40v.

Tämä viime marraskuulta:

QuoteThe average Ukrainian soldier is 43-years-old, according to Time Magazine.

When the war began in February 2022, the average Ukrainian soldier was between 30 and 35 years old.

Ukraine is battling mounting manpower problems more than 20 months into the war.

https://www.businessinsider.com/average-age-ukrainian-soldier-43-amid-personnel-problems-2023-11?r=US&IR=T
that's a bingo!

ikuturso

Quote from: JoKaGO on 03.02.2024, 16:12:14
Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:06:28
Onko kysytty astetta kovemmalla äänellä haluaako länsi Ukrainan voittavan

Astetta kovemmalla äänellä pitäisi kysyä, MISSÄ ON YK?? Senhän PITI olla pienempien valtioiden suoja isoja vastaan.

Miksi v-tussa Suomi edelleen maksaa YK:lle yhtään mitään  >:(

YK on siellä Gazassa ruokkimassa ja suojelemassa terroristeja.

Ison pöydän äärellä sitten odotetaankin yksimielistä lausuntoa, jossa Venäjä pysyvänä turvallisuusneuvoston jäsenenä tuomitsee itsensä sotarikoksista.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Viimeinen linja

Quote from: Titus on 03.02.2024, 16:37:08
Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:06:28
venäjä heikkenee kokoajan

Onko tämä totta suhteessa Ukrainaan ? Se, että Venäjä jotenkin heikkenee Lännen silmissä viennissä, BKT:ssa tai miten se lasketaankaan, niin tätä pitää verrata vain ja ainoastaan Ukrainaan.
Ukrainan kalusto ja varsinkin miesvoima kuluu tätä tahtia suhteessa Venäjän miesvoimaan koko ajan. Minusta ihan hemmetin tärkeä pointti josta ei ole esim mediassa juurikaan puhuttu.
Venäjä saa uutta tuoretta miesta koko ajan ja Ukrainan miesten keski-ikä on jo pitkän matkaa yli 40v.

Tämä viime marraskuulta:

QuoteThe average Ukrainian soldier is 43-years-old, according to Time Magazine.

When the war began in February 2022, the average Ukrainian soldier was between 30 and 35 years old.

Ukraine is battling mounting manpower problems more than 20 months into the war.

https://www.businessinsider.com/average-age-ukrainian-soldier-43-amid-personnel-problems-2023-11?r=US&IR=T

Jos länsi miettii kyynisesti että ukrainan kanssa sikaillessaan venäjä heikentyy suhteessa länteen, ukraina on tässä ajatuskulussa päätetty uhrata. Tässä ajatuksessa on vain sellainen ongelma jos venäjä voittaa ukrainan niin sitten onkin seuraavan "potilaan" vuoro. Venäjä (putin) havittelee vanhan venäjän rajoja ja siksi venäjä on pysäytettävä nyt, ukrainassa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: kirveles on 03.02.2024, 15:18:51
Ukrainalaiset tietysti päättävät itse kuinka pitkään ja millä ehdoilla he haluavat sotaa jatkaa. Lännen ei kuitenkaan tule rahoittaa lihamyllyä loputtomiin, vaan raja on vedettävä johonkin. Rahat kun otetaan länsimaalaisten veronmaksajien taskuista, on päättäjillä velvollisuus käyttää ne vastuullisesti ja varmistaa että rahoille saadaan vastinetta. Loputon asemasota ja lihamylly ei yksinkertaisesti ole järkevää rahankäyttöä.

Tuo ei ole taloudellinen kysymys. se on puhtaasti poliittinen päätös mitenkä toi sota päättyy. Maksaminen vasta alkaa, jos Ukraina häviää.

Viimeinen linja

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.02.2024, 16:53:41
Quote from: kirveles on 03.02.2024, 15:18:51
Ukrainalaiset tietysti päättävät itse kuinka pitkään ja millä ehdoilla he haluavat sotaa jatkaa. Lännen ei kuitenkaan tule rahoittaa lihamyllyä loputtomiin, vaan raja on vedettävä johonkin. Rahat kun otetaan länsimaalaisten veronmaksajien taskuista, on päättäjillä velvollisuus käyttää ne vastuullisesti ja varmistaa että rahoille saadaan vastinetta. Loputon asemasota ja lihamylly ei yksinkertaisesti ole järkevää rahankäyttöä.

Tuo ei ole taloudellinen kysymys. se on puhtaasti poliittinen päätös mitenkä toi sota päättyy. Maksaminen vasta alkaa, jos Ukraina häviää.

Tähän pitää kommentoida että länsi on ihan joka suhteessa venäjää edellä, taloudessa, tekniikassa, tuotantokyvyssä yms... Ei ole mitään estettä voittaa venäjää paitsi että: länsi on poliittisesti heikko ja erimielinen, tässä on ainoa syy. Mitä mahtaisi tapahtua jos yhteisymmärrys syntyisi ja länsimaat laittaisivat koko teollisenvoimansa liikkeelle. Venäjä ei voisi mitenkään kestää sitä materiaali ja ase vyöryä. Mutta onhan täällä aikakin paskahousu saksa joka alkaisi itkemään kun päätöksen aika olisi. Mutta se meidän natsimenneisyys... :facepalm:
Käsittääkseni yksikään nykysaksalainen ei ole uuninluukkuja kolistellut, mitä ne vielä piehtaroi itsesäälissä.

Torspo

Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:06:28
Onko kysytty astetta kovemmalla äänellä haluaako länsi Ukrainan voittavan, aseita ja apua säännöstelemällä tilanne jatkuu ja venäjä heikkenee kokoajan. Tämä olisi ihan loogista mutta jos näin on tämä maksetaan ukrainalaisella verellä.
Suunnilleen koko eurooppa Suomea lukuunottamatta on ajanut asetuotantonsa alas. Kaikki panokset on laitettu ilmastohätätilaan ja Afrikan ja arabien asuttamiseen länsimaihin.

Hyvällä tahdolla on huono lähettää jos omat varastot kumisevat tyhjyyttään.

Viimeinen linja

Quote from: Torspo on 03.02.2024, 17:18:19
Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:06:28
Onko kysytty astetta kovemmalla äänellä haluaako länsi Ukrainan voittavan, aseita ja apua säännöstelemällä tilanne jatkuu ja venäjä heikkenee kokoajan. Tämä olisi ihan loogista mutta jos näin on tämä maksetaan ukrainalaisella verellä.
Suunnilleen koko eurooppa Suomea lukuunottamatta on ajanut asetuotantonsa alas. Kaikki panokset on laitettu ilmastohätätilaan ja Afrikan ja arabien asuttamiseen länsimaihin.

Hyvällä tahdolla on huono lähettää jos omat varastot kumisevat tyhjyyttään.

Mutta se pointti eli kaikki halukkaat länsimmaat alkaisivat kaikki tekemään sotamateriaalia ja sitä valmistuisi alkuun vähän niin maita on aika paljon ja alkaahan tuotanto nopeutua ajan kuluessa, mutta se tärkein. Onko halua.
Ja ihan pieni lisäys, milloin venäjä pöllikään krimin. Aikaa olisi ollut.

Hohtis

#40249
Quote from: Viimeinen linja on 03.02.2024, 16:50:48
Jos länsi miettii kyynisesti että ukrainan kanssa sikaillessaan venäjä heikentyy suhteessa länteen, ukraina on tässä ajatuskulussa päätetty uhrata. Tässä ajatuksessa on vain sellainen ongelma jos venäjä voittaa ukrainan niin sitten onkin seuraavan "potilaan" vuoro. Venäjä (putin) havittelee vanhan venäjän rajoja ja siksi venäjä on pysäytettävä nyt, ukrainassa.

"Länsi" ei jarruttele apunsa kanssa siksi, että Ukraina ei voittaisi ja siksi sota jatkuisi ikuisesti. Länsi jarruttelee apunsa kanssa lähinnä siksi, että omatkin varastot kuluvat, talouden kanssa kipuillaan jo nyt ja uusia aseiden tuotantolinjoja ei olla saatu käynnistettyä. Ilmeisesti laskettiin liikaa viime kesän ns. 'vastahyökkäyksen' varaan. Lisätään tähän yhtälöön vielä poliittinen pelkuruus niin tilanne on tämä.

Jos UA olisi saanut kaiken tämän avun, jota sinne on nyt annettu jo 2022 kesällä, sota voisi olla ohi ja Venäjä heitetty helvettiin Ukrainasta. Tai Venäjä olisi aloittanut ydinsodan, mihin en ollenkaan usko. Jos ja jos. Turha jossitella, nyt ollaan tässä.

Tässäkään asiassa ei ole taustalla salaliittoa, vaikka se varmasti herkullinen keskustelunaihe olisikin. "Paha länsi". En nyt luettele tähän niitä kaikkia muita avainsanoja, niitä voi käydä onkimassa muista ketjuista.

***

Nyt olisi korkea aika sille, että valtiot takaavat asefirmoille 10-15 vuoden ostot, jotta tuotantolinjojen käynnistäminen olisi kannattavaa ja vähemmän riskialtista. Sota on siitä varma sijoitus, että sodat eivät lopu koskaan kokonaan.

Pahoin pelkään, että tällä hetkellä Venäjä, Kiina, P-Korea ja Iran tuottavat enemmän materiaalia kuin Länsi yhteensä. Näin on aivan varmasti, jos USA poistetaan yhtälöstä. Eikä Trump aseapuaan ilmaiseksi Euroopalle anna. Mitä enemmän olemme USA:n avun varassa, sitä kalliimmaksi se meille tulee, tavalla tai toisella.


Viimeinen linja

Jos Ukraina häviää lännen tuesta huolimatta > länsi on heikko. Kiina rohkaistuu Taiwanin suhteen tai Pohjois-Korea etelän suhteen. Samahan se on hyökätä koska länsi tukee aikansa ja hyytyy sitten. Ei tässä ole välttämättä pelkästään Ukrainasta kyse, meitä tarkkaillaan ja heikoksi havaitaan.

Ajattelija2008

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.02.2024, 14:16:49
Quote from: Ajattelija2008 on 03.02.2024, 13:56:16
En usko väitteisiin, että rintamalla kaatuu tai haavoittuu päivittäin jopa satoja sotilaita. Todellinen luku voi olla esimerkiksi viisi. Asemasota voi jatkua loputtomiin.

Rintamalla on lohkoja joissa soditaan aktiivisesti. lihahyökkäyksissä tulee äkkiä tuhat raatoa.  Myös intensiteetti hiljaisilla alueilla on lisääntynyt.
Mitä objektiivista näyttöä on hyökkäyksistä?

Uutisia valloituksista ei tule tai niitä ei voi vahvistaa.

Ukrainan ilmoittavat päivittäiset tappioluvut Venäjälle ovat aivan epärealistisia. Tänään muka 880 haavoittunutta tai kaatunutta. Jos Venäjällä on 400 000 sotilasta, niin joka ainoa olisi pois pelistä 500 päivän kuluttua. Luvut ovat vähintään 10X liian isoja ja voivat olla 100X liian isoja.

Konnetaabeli

Ukraina käy koko ajan tehokasta sotaa kirurgintarkoilla iskuilla kohteisiin, joilla on merkitystä ryzzzän sodankäynnin ja sen rahoittamisen vaikeuttamiseen. (Vrt. ryz ampuu kouluihin ja ostareihin jne.) Tuoreimpia:

Quote

How Much russia is Losing Due to Ukrainian Strikes on Oil Refineries


Defense Express
February 3, 2024

The targets of drone strikes on russian refineries are the oil processing facilities themselves, the cost of which is hundreds of millions of dollars, and the destruction leads to losses of half a billion

Attacks on oil refineries of the russian federation have already become systematic. And the attack on the Volgograd Oil Refinery, which took place on Saturday, February 3, is far from the first and, obviously, far from the last. It is extremely important that in such cases the enemy suffers multibillion-dollar losses due to the destruction of extremely valuable equipment, as well as indirect losses due to the loss of production capacity and reduced production rates.

At the same time, the targets of the attack in all cases were not oil product storage facilities, but most importantly, oil processing facilities. Thus, during the last attack near Volgograd, the ELOU-AVT-5 primary oil processing facility was damaged, the reconstruction of which was carried out in 2022 for 12 billion rubles (about 132 million dollars at the current exchange rate).

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ajattelija2008 on 03.02.2024, 19:52:56


Ukrainan ilmoittavat päivittäiset tappioluvut Venäjälle ovat aivan epärealistisia. Tänään muka 880 haavoittunutta tai kaatunutta. Jos Venäjällä on 400 000 sotilasta, niin joka ainoa olisi pois pelistä 500 päivän kuluttua. Luvut ovat vähintään 10X liian isoja ja voivat olla 100X liian isoja.

Ihan niinkuin Venäjä ei saisi lisää ukkoja tuonne. Ja jatkuvasti näkyy videoita joissa on valtava määrä raatoja.  Ei noihin tappiolukuihin 30 ukkoa päivässä riitä.
Ja ei nuo rintamat paikallaan seisoisi jos Ukraina ei saisi mitään aikaiseksi.

Konnetaabeli

Ukraina on salakuunnellut ryz teleliikennettä:

Quote'Foxes Are Eating Our Boys' – Russian Soldier Reveals Shocking Aftermath of Failed Operation

The soldier also reveals that there are rumors among Russian army that they will all be sent home soon and the war "lasts until February 24 and that's it."

by Alisa Orlova | February 3, 2024

A Russian soldier has been overheard in an intercepted phone call describing how he and his comrades were deployed on a foolhardy and deadly mission by commanders who later arrested him for complaining about what happened.

In the conversation released by Ukraine's Military Intelligence Directorate (HUR), the man tells his friend Sanya about his company ending up in the midst of withering Ukrainian fire, all while lacking the artillery needed for a counterattack.

"It's just that we ended up where we shouldn't be. What the hell did I do there without artillery? In short, they [commanders] put us in a quarry, and that's where the fire show began.

"On the one side of the quarry – machine guns; on the other side – drones and two f*cking mortars. They [Ukrainian troops] started beating us up from two sides. They kicked our asses totally.
...
"Non-stop fire from literally everywhere; we are running back and forth, like idiots. No one knows where to go. It was a total f**king disaster."

Speaking further, he told Sanya that he approached the battalion commander following the failed operation, asking who would be held responsible for the criminal order.

"I was talking to the battalion commander, you know, I put it straight, I said: 'You're going to be responsible for those who stayed there. We shouldn't have been there. Who sent us there without f*cking artillery, what the f*ck? Will you be held responsible for it?'

"Sanya, and what do you think happened? I was immediately arrested. I spent 4 days in the punishment pit."

Speaking further, the soldier complains that the bodies of his deceased comrades won't even be retrieved and appropriately buried.

"Yes. And the most annoying thing is, f**k it, the guys who died there won't be even taken from there. Before that, we were there too, not far from Avdiivka, and we couldn't take bodies from there either.

"They've been lying there for more than a month. Foxes, f**k it, are gnawing, eating the boys."

KyivPost
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

Siviilien murhaaja sai rangaistuksensa, siviilikohteisiin risteilyohjuksia laittanutta Tu-95 komentajaa ammuttiin off-duty.

QuoteRussian Tu-95 Bomber Commander Reportedly Shot Dead - HUR

Oleg Stegachev was stationed at the Engels air base and was reportedly involved in missile strikes on civilian targets in Ukraine, leading to casualties among the local population.

The commander of the crew of the Tu-95 strategic bomber was reportedly shot in the Russian city of Engels. It turned out to be Major Oleg Stegachev, Ukraine's Defense Intelligence (HUR) reported on Saturday, Feb. 3.

According to the report, born on 23.06.1983, Stegachev was stationed at the Engels air base and was involved in missile strikes on civilian targets in Ukraine, leading to casualties among the local population.

The attack on Stegachev reportedly left him with gunshot wounds, and his current condition is yet to be confirmed.

While Ukraine's intelligence has not openly claimed responsibility for the incident, it has issued a traditional warning, stating, "All war criminals will be reckoned with. We know your names, addresses, car numbers, familiar routes, and habits."

KyivPost
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

P

Quote from: Miniluv on 03.02.2024, 12:16:11
Quote from: P on 02.02.2024, 22:17:49
Mutta silti vaan rotaatiot eivät pyöri ja lisää mobilisoidaan koko ajan...   :facepalm:

Mikseivät pyöri, haluatko perustella?

[tweet]1745622690759606541[/tweet]

Juu, pyörivät ihan mahtavasti! Olet oikeassa. Suotta vatnikit rintamalla ja niiden vaimot ja perheet itkevät somessa, että lomille ei päästä, vaikka kiinni rintamalla ovat olleet ekasta mobilisaatiosta saakka... Ja vankiloista mobilisoidut pääsevät kotiin 6kk rintamastintin jälkeen.

Olet oikeassa! Itsekin tekisi mieli kohta lähteä puna-armeijaan, kun huolto toimii mahtavasti. Palkka sekä kotilomat juoksevat. Lähde sinäkin. Saat voita leipäsi päälle ja rantaloman Krimillä.

"But like so many in Russia and in Ukraine, her father is on the frontlines - and Paulina wants him home.

She says: "I talked to my husband and he said: 'Don't ask for benefits or money. Ask for us to come home.'

"If my husband told me to ask then I will. I don't think I'm violating any laws."

Ukraine war latest updates

Her husband was mobilised in October last year, one of 300,000 in a partial mobilisation which sent shockwaves through Russian society.

President Vladimir Putin's approval ratings dipped, hundreds of thousands fled the country and people took to the streets - though those protests were quickly suppressed.

But more than a year on, small groups of women like Paulina are campaigning to try to get their husbands home, with video appeals on social media and a few attempts at public protest quickly broken up by the authorities...

"We are against legal slavery. Both mobilised and contract soldiers must have the right to be released from military service upon expiration of the contract or from one year after the end of conscription.

"We are against the country's leadership ignoring our problem and remaining silent."

That's the message in a video on one Telegram channel called "Way Home".

A group of women stand in the snow holding up sheets of paper calling for de-mobilisation. The channel has been labelled "fake news" by Telegram."


https://news.sky.com/story/ukraine-war-wives-of-men-mobilised-to-russian-frontline-call-for-end-to-legal-slavery-13029597

Dozens of people were detained by police in central Moscow at a rally protesting against Russia's mobilisation of men to fight in Ukraine, a human rights group has said.

At least 27 people, of most of who were journalists, were targeted at a gathering at the Kremlin wall to lay flowers at the Tomb of the Unknown Soldier monument, OVD-Info - which focuses on combating repressions in Russia - said.

It comes as a movement continues to grow involving Russian women who are demanding the return of their husbands, sons and brothers from the front line after they were mobilised by President Vladimir Putin.

https://news.sky.com/story/dozens-detained-at-rally-involving-wives-of-russian-soldiers-in-moscow-13062923

Russian lawmaker says draftees won't be rotated out of Ukraine until war is done
20:23, 15 September 2023
Source: Meduza
Russian draftees won't be rotated out of combat zones in Ukraine until the "special military operation" is complete, says State Duma Defense Committee Chairman Andrey Kartapolov. Soldiers forced into military service by President Putin's partial mobilization order last year still have the right to brief rest and recuperation once every six months of service, Kartapolov told journalists on Friday.

Just a few days earlier, on September 9, however, Kartapolov said Russia's booming recruitment of contract soldiers gives the military enough manpower to consider rotational deployments without even resuming mobilization. He stressed that the Defense Ministry was close to signing as many volunteers in 2023 as the 300,000 men the Armed Forces drafted last fall.

In mid-June, Vladimir Putin noted that Russian law provides no specific timeframe for the rotation of mobilized personnel. The military will determine when draftees can return as the situation demands, he said.


https://meduza.io/amp/en/news/2023/09/15/russian-lawmaker-says-draftees-won-t-be-rotated-out-of-ukraine-until-war-is-done

""There is no rotation; it is very difficult to go on leave. Deserters who went on leave or ended up in the hospital say this is their only option not to end up in the war again," Daria Berg, an activist with Idite Lesom, told Current Time.

The voices of the wives of Russian soldiers have grown louder too in recent weeks, too, challenging the Kremlin's argument that mobilized troops are needed in combat indefinitely to secure what Moscow defines as victory in Ukraine.

In no mood to compromise, Russian authorities "are likely attempting to quash public dissent by wives of deployed soldiers, including by attempting to pay them off and discrediting them online. This follows small protests in Moscow in November," the British Defense Ministry noted in its Intelligence Update on December 2.

It pointed out that on November 27 a prominent online group for soldiers' wives published a manifesto against 'indefinite mobilization" but was quickly "pinned with a 'fake' warning label -- likely at the instigation of pro-Kremlin actors."

"The authorities are likely particularly sensitive to any protests related to those citizens mobilized in September 2022, who have now been at the front line for over a year," the British Defense Ministry said."


https://www.rferl.org/a/russia-soldiers-deserting-escape-ukraine-war/32711180.html

Ja ne loputtomat telegram videot, jossa mobilisoidut vollottavat jopa koko yksikön voimin, että eivät ole päässeet lomalla lainkaan sitten mobilisointinsa ovat ihan vain propagandaa.

Tai mobilikkien vollotus siitä, että ovat olleet rintamalla läles mobilisoinnista non stop, kun vankiloista mobilisoidut rikolliset pääsivät vapaina siviiliin 6kk palvelun jälkeen.

Ihan vaan puhdasta propagandaa.

Vaimot osoittavat mieltään julkisesti ja joutuvat pidätetyksi, kuten tänään ihan vaan turhan takia, kun oikeasti lomat juoksevat ja pidätetyt perheenäidit puhuvat paskaa...  Suotta menevät poliisin pamputettaviksi ja pidätettäviksi, kun lomat eivät heidän mielestään pyöri...

"The police detained almost all male journalists, including those from the Russian media outlets Ostorozhno Novosti, Sota.Vision, Kommersant, as well as France Press and Der Spiegel.

In addition, security forces detained human rights activists, Sota reported.

A total of 27 people were detained near the Kremlin, most of them journalists. All detainees were taken to the Kitay-Gorod police department."

"The wives of Russian soldiers held the first public street protest in Moscow after the start of Russia's full-scale invasion of Ukraine on Nov. 7.

British intelligence had previously reported that the prolonged stay of Russian soldiers at the front without the possibility of rotation was perceived by them and their relatives as unacceptable.

Intelligence officials note that since February 2022, examples of online appeals from Russian wives and mothers protesting the conditions of their relatives' service have been appearing on social media every day.

In another report, British intelligence also noted that the Russian authorities are trying to suppress public protests by the wives of Russian military personnel, including by discrediting them online."


https://english.nv.ua/nation/russia-police-detain-journalists-covering-military-wives-protest-against-mobilization-in-moscow-50389680.html
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Titus on 03.02.2024, 13:13:25
^^
Ei puutu. Länsi ei ole tehnyt mitään, millä Ukraina voittaisi sodan. Eikä sellaista ole näköpiirissäkään.

On tehnyt. Pakotteet. Seuraa Venäjän öljy-, kaasu-, hiili-, alumiini-, sinkki-, teräs- ja monen muun avain alan vientitulojen romahdusta.

Se yhdistettynä siihen, että länsi puhalsi puolet Venäjän rahastoidusta pääomasta ja nyt pakotteiden vuoksi vientitulojen romahdettua ovat joutuneet syömään omiin käsiin jäänyttä pääomaansa kiihtyvällä vauhdilla.

Toki ei julkisista, eli jopa ihan hihasta reväistyissä tilastoissa Venäjän talous pyörii hienosti. Toki sotatalous kasvattaa tunnetusti taloutta paperilla, mutta ei se oikeasti hyvinvointia edistä kasata kamaa verovaroilla, joka ammutaan taivaan tuuleen Ukrainassa.

Tämä sota ratkennee kuten isot sodat yleensä. Talouden pettämiseen. Ja se jolla ekana pettää talous on pienempänä pakotteilla kuritettuna Venäjä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Ajattelija2008 on 03.02.2024, 13:56:16
Asemasota Donetskin lähellä on jatkunut jo 10 vuotta. Onko mitään merkkiä, että rintama enää siirtyisi Itä-Ukrainassa?

En usko väitteisiin, että rintamalla kaatuu tai haavoittuu päivittäin jopa satoja sotilaita. Todellinen luku voi olla esimerkiksi viisi. Asemasota voi jatkua loputtomiin.

Jep. Hyökkääminen ilman ilmaylivoimaa on molemmille osapuolille äärettömän veristä kaivautunutta miinoittanutta vihollista vastaan. Venäjä tekee sitä muutamin paikoin. Tulokset verrattuna tappioihin ovat järkyttävän huonot.

Rintamat tuskin muuttuvat.

Tämä ratkeaa taloussodan kautta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: kirveles on 03.02.2024, 15:18:51
Ukrainalaiset tietysti päättävät itse kuinka pitkään ja millä ehdoilla he haluavat sotaa jatkaa. Lännen ei kuitenkaan tule rahoittaa lihamyllyä loputtomiin, vaan raja on vedettävä johonkin. Rahat kun otetaan länsimaalaisten veronmaksajien taskuista, on päättäjillä velvollisuus käyttää ne vastuullisesti ja varmistaa että rahoille saadaan vastinetta. Loputon asemasota ja lihamylly ei yksinkertaisesti ole järkevää rahankäyttöä.

Ei ole järkevää myöskään antaa Venäjälle palkinnoksi voittoa. Myöhemmin tulee pirun paljon kalliimmaksi, kun Venäjä yrittää samaa uudestaan, vaikka Baltiassa. Tai kokeilee uudestaan Ukrainassa.

Ja romahtavat Ukrainan pakolaisaalto se vasta kalliiksi tulisi.

Et ymmärrä, että toinen osapuoli ei ajattele järkevää rahankäyttöä. Siellä kuuluu ihan muut meille vaikeasti ymmärrettävät "tavoitteet".
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991