Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Lalli IsoTalo]

Petteri Orpo @PetteriOrpo

Saimme EU-huippukokouksessa päämiesten kesken sovun Ukrainan tukemisesta. EU tukee Ukrainaa 50 miljardilla eurolla. Päätös syntyi yksimielisesti. On tärkeää, että pääsemme eteenpäin ja Ukrainan tuki jatkuu suunnitellusti vahvana. #EUCO

12:29 PM · Feb 1, 2024

[Aallokko]

EU tukee Ukrainaa 50 miljardilla eurolla.

Ehkä jonain päivänä selviää kuinka monta kymmentä prosenttia tuosta katosi korruptioon... Mutta pääasia, että Ukraina-hypetys pysyy yllä.

Maan tuorein korruptiosija on maailman valtioista 104/180, kun se esimerkiksi Suomella on 2/180 (toisin sanoen Suomi luokitellaan maailman toiseksi vähiten korruptoituneeksi maaksi, Tanskan ollessa ykkönen). Silti, jos Suomeenkin kipattaisiin 50 miljardia kaikenlaisiin hankkeisiin (tuo tukipaketti ei ole sotilaallinen), niin voi vaan kuvitella millainen vedätys siitä alkaisi. No, onneksi Sanna Marin tulee valvomaan varojen käyttöä...

Korruptiopisteillään 36 Ukraina on Algerian, Sambian, Etiopian ja Egyptin tasoa, eli sellaista parempaa afrikkalaista tasoa verrattuna johonkin Somaliaan ja Kongoon.

https://cpi.ti-ukraine.org/en/

[duc]

Petteri Orpo @PetteriOrpo

Saimme EU-huippukokouksessa päämiesten kesken sovun Ukrainan tukemisesta. EU tukee Ukrainaa 50 miljardilla eurolla. Päätös syntyi yksimielisesti. On tärkeää, että pääsemme eteenpäin ja Ukrainan tuki jatkuu suunnitellusti vahvana. #EUCO

12:29 PM · Feb 1, 2024

Korostus Lalli.

Unkari eli Fidesz eli Viktor Orban siis antoi periksi. 

Unkarin Orban taipui

- -

PÄÄMINISTERI Petteri Orpo (kok.) sanoo viestipalvelu X:ssä olevan tärkeää, että Ukrainan tuki jatkuu suunnitellusti vahvana ja että EU pääsi asiassa eteenpäin.

Orpo kertoi, että EU-johtajat saivat EU-huippukokouksessa aikaan sovun Ukrainan tukemisesta. Päätös syntyi myös hänen mukaansa yksimielisesti.

Toistaiseksi ei ole tullut julki, minkälaisia muutoksia Unkari mahdollisesti sai kokouksen loppulauselmiin tai miten Unkarin pääministeri Viktor Orban taipui sopuun. Yksi keskeinen kiistakohta on ollut se, voiko Unkari vuosittain jumittaa Ukrainan rahat yksimielisyysvaatimuksen turvin vai ei.

EU-johtajat ovat esittäneet kokouksen alla tiukkasanaisia kommentteja siitä, että Unkarin edessä ei tule taipua.

Korostus minun.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/eun-michel-kaikki-hyvaksyivat-tuen-ukrainalle-unkarin-orban-taipui-lahes-valittomasti/

Tämä raha ei riitä kuin alkuun, kuten eilisestä uutisesta voinee päätellä:

Jos EU saa 50 miljardin paketin läpi, pitäisi sen - - alkaa heti alkaa ajatella uutta pakettia. Ukrainalle summa neljän vuoden aikana on "käytännössä ei mitään".

– Se on jotain, millä Ukraina pysyy pinnalla, ja sen talous selviää. Se ei ole ratkaisu, jonka avulla Ukraina voi voittaa sodan.

Korostus minun.

Lisää verorahaa siis tarvitaan. Suomalaiset toki mielellään ovat mukana, koska nyt pelätään Venäjän hyökkäävän Lappiin:

Tanskalaisasiantuntija varoittaa: Venäjä voisi hyökätä Pohjois-Suomeen

Venäjän tavoite olisi ensi sijassa kyseenalaistaa 5. artikla ja hajottaa Nato, sanoo tanskalaisasiantuntija.

31.1. 17:08
TANSKALAINEN sotilasasiantuntija Anders Puck Nielsen varoittaa mahdollisuudesta, että Venäjä voisi lähivuosina yrittää hajottaa Natoa rajoitetulla sotilasoperaatiolla, joka kohdistuisi Pohjois-Suomeen.

Venäjän tavoitteena ei olisi suoraan vallata Suomea tai käydä täysimittaiseen sotaan Naton koko sotakoneistoa vastaan, vaan pyrkiä testaamaan sotilasliiton yhtenäisyyttä rajoitetulla hyökkäyksellä.

Jos se ei laukaisisi Naton vastaiskua, sotilasliitto lakkaisi Puck Nielsenin mukaan käytännössä olemasta, ja Venäjällä olisi tulevaisuudessa vapaat kädet Euroopassa.

- -

Puck Nielsen on toiminut sotilasanalyytikkona Tanskan kuninkaallisessa puolustusakatemiassa. Hän jakaa ajatuksiaan Youtube-kanavallaan, jossa hän on myös julkaissut Pohjois-Suomea koskevan varoituksensa videolla, jonka otsikko kuuluu: Nato-Russia war: Can it really happen.

Puck Nielsenin mukaan spekulaatioihin Naton ja Venäjän mahdollisesta sodasta liittyy väärinkäsityksiä.

Se ei hänen mukaansa tarkoittaisi täysimittaista sotaa, sillä sellaisen Venäjä häviäisi tavanomaisin asevoimin miteltynä nopeasti.

– Venäjän päätavoite ei myöskään ole valloittaa lisää maita, vaan hajottaa Nato, Puck Nielsen sanoo.

Hänen mukaansa Venäjä voisi ryhtyä operaatioon ehkä seuraavan viiden vuoden kuluessa.

Vastaavanlaisesta skenaariosta on varoittanut myös saksalaisasiantuntija Fabian Hoffman, joka on esittänyt ajatuksensa sekä X-tilillään että myös STT:n haastattelussa.

Venäjän päätavoite ei myöskään ole valloittaa lisää maita, vaan hajottaa Nato.
Hoffman spekuloi ajatuksella, että Venäjä haastaisi Naton sotilasoperaatiolla Baltian maissa tai Romaniassa, mutta Puck Nielsenin mukaan se voisi olla liian aggressiivista.

Siksi kohteeksi sopisi hänen mielestään paremmin syrjäisempi alue, jossa konfliktissa ei olisi niin monta maata osallisena. Näin myös mahdollisimman monella Nato-maalla olisi syy jättäytyä konfliktin ulkopuolelle.

– Kun katson karttaa, niin todennäköisempi paikka Venäjän hyökkäykselle Natoa vastaan on vaikkapa Pohjois-Suomi, jonne Venäjä voisi yrittää perustaa jonkinlaisen turvavyöhykkeen.

– Alue on syrjäinen, siellä olisi vain kaksi maata osallisena, joten se olisi mielestäni täydellinen paikka.

Venäjällä on pohjoisessa myös tärkeitä sotilaskohteita suojattavana Kuolan niemimaalla.

PUCK NIELSENIN pohtii, että varsinkin suuret Nato-maat voisivat olla haluttomia riskeeraamaan konfliktin laajan eskaloitumisen jonkin pienen Lapissa sijaitsevan alueen vuoksi.

Vaikka Suomi esittäisi liittolaismaille avunpyynnön, ne voisivat Puck Nielsenin mukaan yrittää vähätellä yhteenottoa ja keksiä verukkeita olla lähettämättä sotilaitaan kuolemaan sen vuoksi.

- -

Lihavointi minun, kursivointi alkuperäinen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010192652.html

[Titus]

Ohjusveneen spesiaalioperaatio jatkuu pinnan alla:

https://youtu.be/CzfOpV9l3NY

Useampi paattidrooni osuu armotta.

[Ari-Lee]

708 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
February 1, 2024

Personnel – 386,230 (+1,000),
Tanks – 6,322 (+12) units,
APV – 11,773 (+16) units,
Artillery systems – 9,228 (+33) units,
MLRS – 976 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 663 (+0) units,
Aircraft – 332 (+0) units,
Helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,136 (+36) units,
Cruise missiles – 1,847 (+1) units,
Boats / warships – 23 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,462 (+10) units,
Vehicles and fuel tanks – 12,267 (+36) units.

https://en.defence-ua.com/news/708_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9370.html

3 hours ago - 45°19′N 32°59′E
Ukrainian Military Intelligence reports Russian Black Sea Tarantul-class corvette Ivanovets had sunk after an attack with naval drone

https://liveuamap.com/en/2024/1-february-ukrainian-military-intelligence-reports-russian

Herojam slava!

[antero]

Ohjusveneen spesiaalioperaatio jatkuu pinnan alla:

https://youtu.be/CzfOpV9l3NY

Useampi paattidrooni osuu armotta.

Ukrainallakin ollut saman luokan paatteja, joten varmaankin tietänevät hyvin että mihin kohtiin kannattaa erityisesti tähdätä.
Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

[toumasho]

Ohjusveneen spesiaalioperaatio jatkuu pinnan alla:

https://youtu.be/CzfOpV9l3NY

Useampi paattidrooni osuu armotta.

Ukrainallakin ollut saman luokan paatteja, joten varmaankin tietänevät hyvin että mihin kohtiin kannattaa erityisesti tähdätä.
Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

Ei näkynyt yhtäkään pelastusvenettä tai pelastuslauttaa. Menikö tuossa ne neljäkymmentä ukkoa merimiehestä kippariin asti kaikki pohjaan? Videoilla näkyy aivan kuin taustalla olisi sataman tai jonkin muun maanpäällisen rakenteen valoja. Jos meni lähellä satama-aluetta, niin demoralisoiva vaikutus on aikamoinen. Ei varmasti huvita lähteä partioimaan millään botskilla merelle, kun tietää, että nuo meriherhiläiset ovat passissa odottamassa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Lisää verorahaa siis tarvitaan. Suomalaiset toki mielellään ovat mukana, koska nyt pelätään Venäjän hyökkäävän Lappiin:

Se on selvää että ryssien lyöminen ja Putinin hallituksen kaataminen tarvitsee massia. ei tuo summa ole millään lailla merkittävä. Ehkä tyhmimpiin toi sinun ryssänpropaganda uppoaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

EU tukee Ukrainaa 50 miljardilla eurolla.

Ehkä jonain päivänä selviää kuinka monta kymmentä prosenttia tuosta katosi korruptioon... Mutta pääasia, että Ukraina-hypetys pysyy yllä.

Maan tuorein korruptiosija on maailman valtioista 104/180, kun se esimerkiksi Suomella on 2/180 (toisin sanoen Suomi luokitellaan maailman toiseksi vähiten korruptoituneeksi maaksi, Tanskan ollessa ykkönen). Silti, jos Suomeenkin kipattaisiin 50 miljardia kaikenlaisiin hankkeisiin (tuo tukipaketti ei ole sotilaallinen), niin voi vaan kuvitella millainen vedätys siitä alkaisi. No, onneksi Sanna Marin tulee valvomaan varojen käyttöä...

Korruptiopisteillään 36 Ukraina on Algerian, Sambian, Etiopian ja Egyptin tasoa, eli sellaista parempaa afrikkalaista tasoa verrattuna johonkin Somaliaan ja Kongoon.

https://cpi.ti-ukraine.org/en/

'

Jos toi raha annetaan sillain että se voi mennä korruptioon niin pitäisi puhua euroopan unionin korruptiosta, eikä Ukrainan. On täyttä typeryyttä hoitaa asiat siten miten ne on tähän mennessä hoidettu. Koronapaketin koko oli 1300 miljardia ja siitä korruptio vei enemmän mitä kaikki ukraina-avut yhteensä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei näkynyt yhtäkään pelastusvenettä tai pelastuslauttaa. Menikö tuossa ne neljäkymmentä ukkoa merimiehestä kippariin asti kaikki pohjaan? Videoilla näkyy aivan kuin taustalla olisi sataman tai jonkin muun maanpäällisen rakenteen valoja. Jos meni lähellä satama-aluetta, niin demoralisoiva vaikutus on aikamoinen. Ei varmasti huvita lähteä partioimaan millään botskilla merelle, kun tietää, että nuo meriherhiläiset ovat passissa odottamassa.

Nyt ei ole tullut pitkään aikaan isoja ohjushyökkäyksiä. onkohan ohjusvarastot loppu vai rupeaakohan nämä lentokoneiden ja laivojen tuhot vaikuttamaan?

[Titus]

Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

Joo ja viimeinen ajetaan samaan reikään mikä edellisestä paatista tuli. Kannella vilahtaa porukkaa juoksentelemassa.

Tällaiset etäohjattavat kamikazepaatit on sitä kalustoa mitä Suomen merivoimilla on syytä olla heti käsillä kun tarvetta tulee. Ja vielä enemmän kykyä torjua tällaisia (mitä voisi somalian edustalla käydä vaikka kokeilemassa).

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

Joo ja viimeinen ajetaan samaan reikään mikä edellisestä paatista tuli. Kannella vilahtaa porukkaa juoksentelemassa.

Tällaiset etäohjattavat kamikazepaatit on sitä kalustoa mitä Suomen merivoimilla on syytä olla heti käsillä kun tarvetta tulee. Ja vielä enemmän kykyä torjua tällaisia (mitä voisi somalian edustalla käydä vaikka kokeilemassa).

Taitaa olla vaikeampia käyttää meidän saaristoisemmassa vedessä. Meillä taitaa myös olla ohjuksia paattien upottamiseen.

[Joutselkä]

-------

Lisää verorahaa siis tarvitaan. Suomalaiset toki mielellään ovat mukana, koska nyt pelätään Venäjän hyökkäävän Lappiin:

Tanskalaisasiantuntija varoittaa: Venäjä voisi hyökätä Pohjois-Suomeen

Venäjän tavoite olisi ensi sijassa kyseenalaistaa 5. artikla ja hajottaa Nato, sanoo tanskalaisasiantuntija.

31.1. 17:08
TANSKALAINEN sotilasasiantuntija Anders Puck Nielsen varoittaa mahdollisuudesta, että Venäjä voisi lähivuosina yrittää hajottaa Natoa rajoitetulla sotilasoperaatiolla, joka kohdistuisi Pohjois-Suomeen.
-----



Vaikka Suomi esittäisi liittolaismaille avunpyynnön, ne voisivat Puck Nielsenin mukaan yrittää vähätellä yhteenottoa ja keksiä verukkeita olla lähettämättä sotilaitaan kuolemaan sen vuoksi.

- -

Lihavointi minun, kursivointi alkuperäinen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010192652.html

Tuollaisen rajoitetun maahantunkeutumisen torjumiseen ei Suomi edes tarvitsisi apuja muista Nato-maista. Venäjä saisi armottoman selkäsaunan ihan oman armeijamme voimin. Venäläisten arktisen prikaatin joukot eristettäisiin ja moukaroitaisiin tunturin rakoihin viimeistään kuukaudessa.

Lisää peppukipua venäläisille aiheutettaisiin JASSM-iskuilla. F35:ten mukana saadaan 1000 km päähän ulottuvia versioita, joten hyviä maaleja riittää. Voi olla vaikea venäjän välttää eskalaatiota...

[Titus]

Taitaa olla vaikeampia käyttää meidän saaristoisemmassa vedessä. Meillä taitaa myös olla ohjuksia paattien upottamiseen.

Päinvastoin. Jos tällaisia on käytössä, niin ulkopuolisilla ei ole asia saaristoon. Tosi tilanteessa näitä voi esim jättää väijyyn syvempien kanavien lähelle avomeren tuntumaan ja lähteä sieltä liikenteeseen.

Talviajalle sitten jotain spesiaalimpaa keksintöä, esim jään alla pitkän matkaa +20-30km liikkuva torpedo. Tai siitäkin väijyversio.

[Cassa]

Nuo "paattidroonit" toimivat nyt hyvin, koska venäläisissä aluksissa ei ole niiden torjuntaan sopivaa aseistusta - jollain pienikaliipirisilla ampuvat, mutta teräskansi on mutoiltu niin, että ei näytä juurikaan haittaavan.

Varmaan siellä jo kuumeisesti suunnitellaan millä näitä paattidrooneja tortuttaisiin. Tämänkin vuoksi olisi tärkeää, että nämä taloudelliset pakotteet myös pitäisivät - pitäisi estää niiden mikrosirujen toimitus muiden maiden kautta.

[antero]

Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

Joo ja viimeinen ajetaan samaan reikään mikä edellisestä paatista tuli. Kannella vilahtaa porukkaa juoksentelemassa.

Tällaiset etäohjattavat kamikazepaatit on sitä kalustoa mitä Suomen merivoimilla on syytä olla heti käsillä kun tarvetta tulee. Ja vielä enemmän kykyä torjua tällaisia (mitä voisi somalian edustalla käydä vaikka kokeilemassa).

Taitaa olla vaikeampia käyttää meidän saaristoisemmassa vedessä. Meillä taitaa myös olla ohjuksia paattien upottamiseen.

Voisin kuvitella että ilmasta tulevat ohjukset on "helppo" havaita ja torjua sen takia että ne erottuvat ympäristöstä, ja niitä vastaan on kehitetty mittavat järjestelmät.
Merenpinnasta taaseen on todella vaikeaa havaita yhtään mitään millään vehkeellä, ja torjunta on sen takia vaikeaa, koska ei yksinkertaisesti ole kohdetta mitä torjua ihan vaan sen takia koska sitä "ei näe".
Ja saaristo vain auttaa ihan 100-0 tuossa piiloutumisessa.

[Tabula Rasa]

Nuo "paattidroonit" toimivat nyt hyvin, koska venäläisissä aluksissa ei ole niiden torjuntaan sopivaa aseistusta - jollain pienikaliipirisilla ampuvat, mutta teräskansi on mutoiltu niin, että ei näytä juurikaan haittaavan.

Varmaan siellä jo kuumeisesti suunnitellaan millä näitä paattidrooneja tortuttaisiin. Tämänkin vuoksi olisi tärkeää, että nämä taloudelliset pakotteet myös pitäisivät - pitäisi estää niiden mikrosirujen toimitus muiden maiden kautta.

Konetykit on lähitorjuntaan olleet jo toisessa maailmansodassa. NR-23, 30, NS-23 tai N-37 noin esimerkiksi. Tuollaisia lienee lähi-ilmatorjuntaan joka yksikössä. Veikkaisin kolmea syytä miksi menee dronet läpi ryssillä. 1. amerikkalainen tiedustelutieto kertoo missä moisia ei ole=pehmeä kohde. 2. kaluston siirto rintamalle/kulutus, voi olla että niitä tykkejä on ruuvattu laivoista irti kun ei ole nähty tarvetta moisille. 3. miehistötappiot, voi olla että osaavat ampujat on laitettu lihamyllyyn ja jäljelle jääneet vatnikkijuopot ei osaa ladon seinään ladon sisällä.

[Konnetaabeli]

Yhdessä suhteessa ryzzänmaa on ylittämätön, ja se on tiedotus ja uutisointi, missä totuus katoaa matkalla ja päinvastainen stoori jaetaan kansalle. No, onhan se kansan kivaa lukea vain voittoisia ja positiivisia rintamauutisia.

​How russians Explain Losing Ivanovets Ship and Missile Strike on Belbek Airfield

...On the other hand, the media in russia portray a different picture, as exemplified by the report published by a russian milblogger Mikhail Zvinchuk with a russian audience of over a million followers on Telegram alone.

According to this blogger, a whole small fleet of nine sea drones entered the Black Sea from the Danube Delta but only five managed to reach the designated area, where all of them were destroyed. Four got eliminated by patrol boats and aviation, however, one exploded near the corvette's side. The other four missing drones were also found and destroyed by helicopters and a fighter aircraft.


This description of events leaves only wonder what drones the russians were taking down as we can see in the video footage that at least six unmanned boats hit the Ivanovets corvette in a sequence: two blasted at the stern, and three more struck from the side, while the sixth one just recorded the ship's nose looking from the surface as it sank.

Belbekin lentokenttäisku Krimillä, siitäkin satusetä Zvinchuk:in luovuus on tehnyt ihmestoorin:

Zvinchuk also commented on the Ukrainian aerial raid on the Belbek airfield. He claims at least three Ukrainian Su-24M bombers, accompanied by MiG-29s and Su-27s, launched six Storm Shadow/SCALPs, and after that six more, despite the fact each Su-24 can usually carry only two of such missiles at a time. Of course, all of them were "shot down," it's just that only one allegedly got "intercepted directly above the ground", but it did not cause any damage to the airfield.

Totuus on vanjalle karumpi:

Meanwhile, current independent data based on satellite imagery and OSINT findings suggests that a fortified command center and/or the main communication center of all aviation from the russian Black Sea Fleet, as well as radar stations. Importantly, not just the assets on the surface were damaged but underground facilities, too, as indicated by a reported landslide along the coastline following the strike.

DefExp


Mutta eihän ikävä totuus ole niin kiva kaiuttaa kansalle kuin hyvä sankaristoori!
Voisimme ehdottaa (fiktio-)kirjallisuuspalkintoa ryzzzlandin tiedotukselle.

Lisää Ukrainan ohjusiskusta Krimin Belbekin lentokenttään:

Ukraine Bombers Launch Waves of French-British Cruise Missiles, Russian Air Base in Crimea Pounded

by Stefan Korshak | February 1, 2024]

Details are still coming in but Thursday may have been the most ambitious and complex Ukrainian air strike of the war so far. Both sides say Kyiv's airmen returned to base safely.

An unconfirmed report widely repeated in both Russian and Ukrainian media said Ukrainian forces launched 24 missiles of which 5 penetrated Russian air defenses. Missiles striking Belbek airfield destroyed two Su-27 fighter jets, one late model Su-30 fighter jet, killed 12 service personnel and wounded another 10 soldiers, that report said.

KyivPost

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Yhdessä suhteessa ryzzänmaa on ylittämätön, ja se on tiedotus ja uutisointi, missä totuus katoaa matkalla ja päinvastainen stoori jaetaan kansalle. No, onhan se kansan kivaa lukea vain voittoisia ja positiivisia rintamauutisia.

Ja vielä älyttömämpää on että kansaa uskoo tai on uskovinaan ja hyväksyy tämän kaiken sekoilun.

[Titus]

Ja vielä älyttömämpää on että kansaa uskoo tai on uskovinaan ja hyväksyy tämän kaiken sekoilun.

Oletko jossain vaiheessa kolmisen kymmentä vuotta sitten uskonut mitä lehdissä lukee ?

[Peltipaita]

Eikös se Venäjällä mennyt jotenkin niin että että politikko valehtelee, kansa tietää että politikko valehtelee ja politikko tietää kansan tietävän hänen valehtelevan.

[toumasho]

Nuo "paattidroonit" toimivat nyt hyvin, koska venäläisissä aluksissa ei ole niiden torjuntaan sopivaa aseistusta - jollain pienikaliipirisilla ampuvat, mutta teräskansi on mutoiltu niin, että ei näytä juurikaan haittaavan.
Varmaan siellä jo kuumeisesti suunnitellaan millä näitä paattidrooneja tortuttaisiin. Tämänkin vuoksi olisi tärkeää, että nämä taloudelliset pakotteet myös pitäisivät - pitäisi estää niiden mikrosirujen toimitus muiden maiden kautta.

Konetykit on lähitorjuntaan olleet jo toisessa maailmansodassa. NR-23, 30, NS-23 tai N-37 noin esimerkiksi. Tuollaisia lienee lähi-ilmatorjuntaan joka yksikössä. Veikkaisin kolmea syytä miksi menee dronet läpi ryssillä. 1. amerikkalainen tiedustelutieto kertoo missä moisia ei ole=pehmeä kohde. 2. kaluston siirto rintamalle/kulutus, voi olla että niitä tykkejä on ruuvattu laivoista irti kun ei ole nähty tarvetta moisille. 3. miehistötappiot, voi olla että osaavat ampujat on laitettu lihamyllyyn ja jäljelle jääneet vatnikkijuopot ei osaa ladon seinään ladon sisällä.

Laiva: heiluu
Ase: heiluu
Kohde: n.  metri kertaa metri ja pomppii aallokossa

Ryssillä on lähitorjunnassa rautatähtäinjyvillä ja renkailla varustettuja konekiväärejä ja rynnäkkökiväärejä. Väitän, että pussipimeällä meridrooniin osuminen on lähes mahdotonta, vaikka se olisi paikoillaan kellumassa, jos etäisyyttä on yli sata metriä. Noissa videoissa näkyy hyvin, että torjuntatuli heittelehtii kymmeniä, ellei jopa satoja metrejä. Vesi vaan roiskuu ja näkee, kuinka sarja on sellainen kymmenien metrien etäisyydelle hajonnut vesipatsaiden rykelmä. Ei noita meridrooneja pysty torjumaan millään käsiaseella tehokkaasti, ei edes päivänvalossa. Siihen tarvitaan gyroskoopein vakautettu konetykki ja mieluiten useampiputkinen sellainen.

Odotan sitä, että ryssä alkaa hitsailla "cope cage" -virityksiä laivojen kylkiin. Saattavat toimia jopa paremmin kuin tankkien vastaavat. Jos laivan viereen voidaan ripustaa vaikka viisimetristen puomien päähän troolausverkko, niin oletettavaa on, että meridroonien matka pysähtyy siihen. Tietenkin on niin, että kauko-ohjattuina ne paukahtavat juuri heti, kun jumitus on huomattu, joten apu on hetkellinen. Sieltä tulee sitten seuraava drooni verkkoon räjäytetystä aukosta läpi.

Nämä meridroonit näyttävät olevan käänteentekeviä aseita. Jos niitä on laittaa sadoittain liikkeelle, niin niillä voidaan upottaa vaikka lentotukialus. Loppuu torjuntakapasiteetti vaan kesken ja aina joku pääsee läpi tekemään lommon kylkeen, kunnes jossakin kohtaa on reikä.

[Simo Hovari]

Nuo "paattidroonit" toimivat nyt hyvin, koska venäläisissä aluksissa ei ole niiden torjuntaan sopivaa aseistusta - jollain pienikaliipirisilla ampuvat, mutta teräskansi on mutoiltu niin, että ei näytä juurikaan haittaavan.
Varmaan siellä jo kuumeisesti suunnitellaan millä näitä paattidrooneja tortuttaisiin. Tämänkin vuoksi olisi tärkeää, että nämä taloudelliset pakotteet myös pitäisivät - pitäisi estää niiden mikrosirujen toimitus muiden maiden kautta.

Konetykit on lähitorjuntaan olleet jo toisessa maailmansodassa. NR-23, 30, NS-23 tai N-37 noin esimerkiksi. Tuollaisia lienee lähi-ilmatorjuntaan joka yksikössä. Veikkaisin kolmea syytä miksi menee dronet läpi ryssillä. 1. amerikkalainen tiedustelutieto kertoo missä moisia ei ole=pehmeä kohde. 2. kaluston siirto rintamalle/kulutus, voi olla että niitä tykkejä on ruuvattu laivoista irti kun ei ole nähty tarvetta moisille. 3. miehistötappiot, voi olla että osaavat ampujat on laitettu lihamyllyyn ja jäljelle jääneet vatnikkijuopot ei osaa ladon seinään ladon sisällä.

Laiva: heiluu
Ase: heiluu
Kohde: n.  metri kertaa metri ja pomppii aallokossa

Ryssillä on lähitorjunnassa rautatähtäinjyvillä ja renkailla varustettuja konekiväärejä ja rynnäkkökiväärejä. Väitän, että pussipimeällä meridrooniin osuminen on lähes mahdotonta, vaikka se olisi paikoillaan kellumassa, jos etäisyyttä on yli sata metriä. Noissa videoissa näkyy hyvin, että torjuntatuli heittelehtii kymmeniä, ellei jopa satoja metrejä. Vesi vaan roiskuu ja näkee, kuinka sarja on sellainen kymmenien metrien etäisyydelle hajonnut vesipatsaiden rykelmä. Ei noita meridrooneja pysty torjumaan millään käsiaseella tehokkaasti, ei edes päivänvalossa. Siihen tarvitaan gyroskoopein vakautettu konetykki ja mieluiten useampiputkinen sellainen.

Odotan sitä, että ryssä alkaa hitsailla "cope cage" -virityksiä laivojen kylkiin. Saattavat toimia jopa paremmin kuin tankkien vastaavat. Jos laivan viereen voidaan ripustaa vaikka viisimetristen puomien päähän troolausverkko, niin oletettavaa on, että meridroonien matka pysähtyy siihen. Tietenkin on niin, että kauko-ohjattuina ne paukahtavat juuri heti, kun jumitus on huomattu, joten apu on hetkellinen. Sieltä tulee sitten seuraava drooni verkkoon räjäytetystä aukosta läpi.

Nämä meridroonit näyttävät olevan käänteentekeviä aseita. Jos niitä on laittaa sadoittain liikkeelle, niin niillä voidaan upottaa vaikka lentotukialus. Loppuu torjuntakapasiteetti vaan kesken ja aina joku pääsee läpi tekemään lommon kylkeen, kunnes jossakin kohtaa on reikä.

Tehokas ohjusten / droonien torjunta lähtee tutkasta ja aseesta (ohjus, tykki, kk, tms.), jota tutka ohjaa. Käsipelillä ampumalla ei osu mihinkään muutoin, kuin tuurilla. Sellaista tutkaa ei ole, joka erottaisi meridroonin aaltoilevasta ja läikehtivästä vedestä sellaisella tarkkuudella, että se kykenisi ohjaamaan sitä asetta. Eli meridroonien torjunta on varsin alkeellista "kk:llä äänen suuntaan" tyyppistä manuaalista tekemistä, jossa osuminen on enemmän tuuria, kuin ymmärrystä.

[Titus]

Kauppalaivojen suojana on käytetty kylkimiinan tyyppisiä hauliparven ampuvia, noh, "viuhkapanoksia".

Nämä puolestaan on halvempia kuin paattidroonit eivätkä vie paljoa tilaa laivan mittakaavassa vaikka ampuisi kymmenen kerralla. Mutta sitten taas, että onko 20-30m riittävä torjunta etäisyys, toki parempi kuin suoraan kylkeen.

[Simo Hovari]

Eikös se Venäjällä mennyt jotenkin niin että että politikko valehtelee, kansa tietää että politikko valehtelee ja politikko tietää kansan tietävän hänen valehtelevan.

Ainakin Aleksandr Solzhenitsynin (venäläinen kirjailija ja historioitsija.) suuhun on laitettu seuraava (vapaasti suomennettu) virke: "Me tiedämme, että he valehtelevat, he tietävät, että he valehtelevat, he myös tietävät, että me tiedämme heidän valehtelevan ja me tiedämme, että he tietävät, että me tiedämme, että he valehtelevat, mutta he valehtelevat silti edelleen.

[P]

Taitaa olla vaikeampia käyttää meidän saaristoisemmassa vedessä. Meillä taitaa myös olla ohjuksia paattien upottamiseen.

Päinvastoin. Jos tällaisia on käytössä, niin ulkopuolisilla ei ole asia saaristoon. Tosi tilanteessa näitä voi esim jättää väijyyn syvempien kanavien lähelle avomeren tuntumaan ja lähteä sieltä liikenteeseen.

Talviajalle sitten jotain spesiaalimpaa keksintöä, esim jään alla pitkän matkaa +20-30km liikkuva torpedo. Tai siitäkin väijyversio.

Miksi ei vaikka 150 km liikkuva. Yllettäisiin suoraan Kronstadiin, kun uisivat padon silta-aukosta.

Mutta tosissaan, jos tehdään autonominen väijyvä torbedo, niin silloin sille on mahdollista saada aikamoinen toimistasäde, jos se siirtyy toimialueelleen hitaasti. Sähköä ei hirveästi akuista kulu, jos matkavauhti on vaikka muutamia solmuja tunnissa.

Asettuminen väijyyn. Esim. Itämeressä voisi asettua ihan pohjaan valitun sataman ulosmenoväylän tuntumaan, kun syvyys ei täällä ole ongelma. Ja kun akustiset signaalit vastaavat maalikirjastoja, aktivoitua ja suorittaa hyökkäyspyrähdyksen maaliin.

Torbedosta voisi tehdä kaksivaiheisen siten, että siirtoajo-osa olisi erillinen yksikkö perässä akkuineen. Hyökkäysvaiheessa peräosa laukaistaisiin irti. Torbedo voisi perustua johonkin kevyesti muunneltuun nykyiseen, vaikka meilläkin käytössä oleviin torped 45 tai torped 47:kaan... Tälläinen voisi iskeä sekä pinta- että sukellusvenemaaleihin.

[P]

Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

Joo ja viimeinen ajetaan samaan reikään mikä edellisestä paatista tuli. Kannella vilahtaa porukkaa juoksentelemassa.

Tällaiset etäohjattavat kamikazepaatit on sitä kalustoa mitä Suomen merivoimilla on syytä olla heti käsillä kun tarvetta tulee. Ja vielä enemmän kykyä torjua tällaisia (mitä voisi somalian edustalla käydä vaikka kokeilemassa).

Siinä osumakohdan yläpuolella on joko kaksi Permit 22, P-270 Moskit tai KH-35 ohjusta laukaisimissa. Ohjuksen tyypistä riippuen 145-454 kg räjähdettä per ohjus. Jos niissä tuplalaukaisimissa oli kaksi P-22 permittiä, niin 908 kg olisi voinut ollä lähtenyt r-aine... Dronen oman, kai noin 450 kg räjähteen lisäksi...

[P]

Ensin paatti pysähdyksiin ja videon perusteella "viimeinen" osuu ammus/ohjusvarastoon.

Joo ja viimeinen ajetaan samaan reikään mikä edellisestä paatista tuli. Kannella vilahtaa porukkaa juoksentelemassa.

Tällaiset etäohjattavat kamikazepaatit on sitä kalustoa mitä Suomen merivoimilla on syytä olla heti käsillä kun tarvetta tulee. Ja vielä enemmän kykyä torjua tällaisia (mitä voisi somalian edustalla käydä vaikka kokeilemassa).

Luulisi, että Suomi hyvät suhteet Ukrainaan omaavana lähettäisi, olisi jo lähettänyt väkeä opintomatkoille Ukrainaan seuraamaan ilma- ja meridronetoimintaa. Siellä, kun se kovin käytännön osaaminen noissa aseissa vaikuttaa nykyisin olevan...

[Siili]

Ainakin Aleksandr Solzhenitsynin (venäläinen kirjailija ja historioitsija.) suuhun on laitettu seuraava (vapaasti suomennettu) virke: "Me tiedämme, että he valehtelevat, he tietävät, että he valehtelevat, he myös tietävät, että me tiedämme heidän valehtelevan ja me tiedämme, että he tietävät, että me tiedämme, että he valehtelevat, mutta he valehtelevat silti edelleen.

Solzhenitsyn viittasi kommunisteihin, ei niinkään venäläisiin yleensä. Solzhenitsynillä riitti kritiikkiä myös länsimaista meininkiä kohtaan.

Solshenitsyn ja Putin diggasivat toisiaan.  Jos hän edelleen eläisi, Solzhenitsyn saattaisi hyvinkin pitää Putinin nykymeininkiä kriisiaikojen välttämättömänä pahana, ja olisi  todennäköisesti suosittu vieras Venäjän TV:n propagandaistunnoissa. 

https://www.politico.com/magazine/story/2015/02/vladimir-putin-guru-solzhenitsyn-115088/

Putin, Solzhenitsyn said in an interview shortly before his death in 2007 at age 88, had brought "a slow and gradual restoration" to Russia.

The admiration was mutual. After praising Solzhenitzyn at the Kremlin ceremony for devoting "practically all his life to the Fatherland," Putin visited the writer at home, telling him how much of his program for Russia was "largely in tune with what Solzhenitsyn has written." And recent political developments show that Putin indeed has followed many of Solzhenitsyn's ideas, particularly in the area known as "the near abroad," or the former USSR.

Indeed, it is one of history's ironies that the No. 1 internal enemy of the Soviet Union has now become a spiritual guru to a former KGB officer who repeatedly voices nostalgia for Soviet times. For years before his death, the fiercely nationalistic Solzhenitsyn suggested that post-Soviet Russia must include Ukraine. Solzhenitsyn did not see the Ukrainians as a separate nation: "All the talk of a separate Ukrainian people existing since something like the ninth century and possessing its own non-Russian language is recently invented falsehood," he wrote in a 1990 essay, "Rebuilding Russia: Reflections and Tentative Proposals."

In spite of his abhorrence of Soviet system, Solzhenitsyn also recommended that Russia not follow the Western path: "Should someone ask me whether I would indicate the West such as it is today as a model to my country, frankly I would have to answer negatively...  The next war (which does not have to be an atomic one and I do not believe it will) may well bury Western civilization forever."

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kannattaisi Ukrainan tuolla EU:n antamalla rahalla panostaa drone tuotantoon.  Ja Eu tehdä tässä yhteistyötä.  Jos noita pitkälle iskeviä ilmadroneja saataisiin tarpeeksi niin sodan kannatuksen saisi varmuudella laskemaan.