Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[JNappula]

Noille ryssille näyttää tuo homostelu olevan ylittämättömän kova paikka. Noh, jo pelkästään sen vuoksi kannattaa tukea kaikkea julkihomoilua täällä Suomessa...

[dothefake]

Hakaristi väärinpäin, tarkoituksella?

[kriittinen_ajattelija]

(http://rt.com/files/news/21/a3/70/00/mccain.jpg)
US Senator John McCain (R) shakes hands with a protester during a mass opposition rally at Independence Square in Kiev on December 15, 2013 (AFP Photo / Yury Kirnichny)

Later in December, Senator John McCain arrived in Kiev to show his support for the opposition. Addressing protesters in Kiev's main square, he stated that Ukraine's future was with Europe, adding that the country would "make Europe better."

http://rt.com/news/ukraine-security-entry-ban-783/

Jenkit taas sekaantumassa muitten asioihin tuttuun tapaan.

[Tommi Korhonen]

No onhan tuo kuvakin venäläistä propagandaa. Jenkkien etu on tässä tapauksessa meidän eurooppalaisten myös, vaikka yleensä jenkkien kolistelua vastustan.

Mikä tuo pinkki mummo tuossa propagandakuvassa on? Sir Elton? Tosiaan ottaa homostelu koville, sen verran timmi kuva. Ei sinänsä, kyllähän kansallisia arvoja arvostaa saa. Mutta mieluummin omassa maassa, eikä toisten maissa.

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

[kelloseppä]

...
Mikä tuo pinkki mummo tuossa propagandakuvassa on? Sir Elton?
...

Minulle tuli ko. piirroshahmosta mieleen heti ensimmäisksi Tarja Halonen.

[kelloseppä]

Soihtukulkue Kiovassa 3.1.2014 julhistamassa erästä 105-vuotispäivää:

http://ruskline.ru/politnews/2014/01/03/na_evromajdane_fakelnym_shestviem_otmetili_den_rozhdeniya_bandery_fotoreportazh/

Tapahtuman järjestäjä oli tämmöinen taho (Всеукраїнське обєднання «Свобода»):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%C2%AB%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB

(No, nuo kummat linkkiöökköset vievät kyllä Wikipediaan venäjänkieleiseen artikkeliin saakka.)

Ehkä jotain erimielisyyttä lienee Ukrainan sisäpoliittisessa ilmastossa ilmassa.

[Kni]

Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa kuohuu. Venäjämielisen presidentin ja EU-mielisen opposition väliset mielenosoitukset ovat muuttuneet väkivaltaisiksi. Oppositiopoliitikko, nyrkkeilijä Vitali Klitschko uhkaa aloittaa "hyökkäyksen".

Neuvostoliiton aikana kaikki mikä NL:ssä tapahtui, oli kaukana. Maantieteellinen etäisyys Helsingistä Kiovaan on kuitenkin vain suunnilleen sama kuin Helsingistä Utsjoelle.

Jos Ukrainan levottumuudet eskaloituvat, mitä se vaikuttaa Suomeen, Eurooppaan ja Venäjään? Jakautuuko Ukraina kahtia? EU tukee oppositiota. Tukeeko Suomi EU:n jäsenenä ehdoitta oppositiota? Jos tukee, pyllistääkö Suomi tällöin Venäjälle?

Vitali Klitshko: "Minä otan luodit vastaan"

"Jos meidän täytyy taistella, minä taistelen kanssanne. Jos meidän täytyy ottaa vastaan luoteja, minä otan ne vastaan".

Näin lausui entinen raskaan sarjan nyrkkeilymestari Vitali Klitshko torstain vastaisena yönä Ukrainan Kiovassa, jossa väkivallan uhka on keskiviikon tapahtumien seurauksena noussut entisestään.

Oppositiopoliitikoksi ryhtynyt Klitshko antoi Ukrainan presidentti Viktor Janukovitshille 24 tuntia aikaa uusien vaalien esittämiseksi. Jos näin ei käy, aloittaa oppositio "hyökkäyksen", Klitschko sanoi The Guardianin mukaan.

Myös oppositiojohtaja Arseniy Yatsenyuk yllytti taistelutahtoa Itsenäisyyden aukiolla.

–Huomenna me etenemme yhdessä. Jos saamme luodin otsaan, sitten saamme luodin otsaan, Yatsenyuk sanoi.

Keskiviikkona presidentin ja hallituksen vastaisessa mielenosoituksessa kuoli ainakin kolme mielenosoittajaa. Kaksi kuoli poliisin luoteihin, yksi pudottuaan katolta poliisin kanssa tapellessaan. Satoja on loukkaantunut.

Ukrainan mielenosoitukset ryöpsähtivät käyntiin marraskuussa, kun presidentti Janukovitsh vetäytyi   vapaakauppa- ja yhteistyösopimuksesta Euroopan unionin kanssa.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/65907-vitali-klitshko-mina-otan-luodit-vastaan

[kelloseppä]

Kuten toisessa Ukraina -ketjussa totesin aiemmin, taitaa olla kyse enää siitä miten tapahtunut tosiasia tarjoillaan. Ns. opposition retorinen uho ja fyysinen katapulttien rakentelun kaltainen uho tekee tapahtuneen tosiasian tarjoilemisen menettelytavan löytämisen tavattoman yksinkertaiseksi Moskovan valtiaille.

Totta kai Ukrainaan perustetaan jossakin vaiheessa jonkinmoinen kansainvälinen valvontaelin Georgian sodan jälkiselvittelyiden malliin, vaan eipä kukaan ole vielä ajanut venäläisiä pois Abhaziasta tai Etelä-Ossetiasta; eipä tosin alueellinen levottomuuskaan taida olla myöskään vähentynyt. Jos EU on niin hullu, että perustaa Länsi-Galitsiaan Lviv:n ympärille jonkunmoisen protektioraatin Kosovon esimerkin mukaan, niin Moskovan valtiaat ovat varmistaneet, että EU on juuttunut johonkin sellaiseen, mihin EU ei missään nimessä haluaisi olla juuttunut. Moskovan valtailla on varaa odottaa paistin kypsymistä EU:n kannalta inhottavan hitaasti tulta lisäämällä.

Juuri näiden syiden vuoksi EU:n pitäisi ymmärtää valita aivan toisenlainen strategia pyrkiessään estämään Moskovan valtiaita palauttamasta vähitellen Neuvostoliiton aikaista läntistä vaikutuspiiriään. Mutta juuri toisenlaiseen strategiaan EU:lla ei ole varaa ennenkuin energiariippuvuus Venäjästä on vähentynyt radikaalisti, EU -kansalaiset ovat lakanneet rohmuamasta itselleen lisää ansiotonta, ts. ilman omalla työllään ansaittua elintasoa ja EU on lopettanut itselleen ja jäsenvaltioilleen vahingollisen maahanmuuton.

[hakare]

Ukrainan tapahtumia arvioitaessa pitää muistaa, että koko hässäkän alkusyy on Putinin "Euraasian yhteisö". Paikallinen presidenttipelle ei päätä itse mistään ja Putinille on ihan sama kuoleeko kadulle 5, 500 tai 50.000 mielenosoittajaa. Pääasia on sitoa Ukraina tähän omituiseen valtioliittoon.

Eilen RT -kanava (Russia Today) näytti vähän väliä uutisnauhassaan, että "neonatsit" ahdistelevat juutalaisia Ukrainassa. Kuinka somaa huolestua siitä. Tuskin edes "uutisen" kohderyhmä USA:n juutalaiset ovat niin tyhmiä, että uskovat sellaista tapahtuvan juuri nyt.

Nimi Ukraina tuo mieleen Unkarin ja vuoden 1956. Silloinkin länsi katseli tumput suorana, miten järjestys palautettiin. Aika monen maan ylin johto on menossa Putinin ökyolympialaisiin. Säälittävää.

[Kni]

Enpäs ole huomannut toista Ukraina-ketjua. Tämä olisi hyvä siirtää sinne jos samasta asiasta puhutaan.

Jos EU on niin hullu, että perustaa Länsi-Galitsiaan Lviv:n ympärille jonkunmoisen protektioraatin Kosovon esimerkin mukaan, niin Moskovan valtiaat ovat varmistaneet, että EU on juuttunut johonkin sellaiseen, mihin EU ei missään nimessä haluaisi olla juuttunut.

Tuo on erittäin totta. Kyseessä on isommat asiat kuin moni uskaltaa ajatellakaan.

Kremlin äänitorvi RT ottaa aika kovaa kantaa:

Ukrainian opposition and the West 'playing with fire siding with extreme nationalists'
http://rt.com/op-edge/ukraine-west-extreme-nationalists-034/

Kreml pitää oppositiota fasisteina. Nehän saa murskata.

[Kni]

Ukrainan tapahtumia arvioitaessa pitää muistaa, että koko hässäkän alkusyy on Putinin "Euraasian yhteisö".

Tuo on puoli syytä. Toinen puoli on EU. Molemmat haluavat Ukrainan omaan piiriinsä. Osa kansasta haluaa Euraasian yhteisöön ja osa Euroopan yhteisöön.

Venäjällä vaan on tapa vääntää kaasuhanoja pienemmälle jos on tarvetta ohjailla asioita. Talvella se vituttaa. Ja viluttaa.

[antero]

Yksi näkemys ukrainasta:
https://www.facebook.com/notes/iryna-gerasymenko/what-ukrainian-revolution-is-all-about/650035765019347

[Sunt Lacrimae]

Eilen RT -kanava (Russia Today) näytti vähän väliä uutisnauhassaan, että "neonatsit" ahdistelevat juutalaisia Ukrainassa. Kuinka somaa huolestua siitä. Tuskin edes "uutisen" kohderyhmä USA:n juutalaiset ovat niin tyhmiä, että uskovat sellaista tapahtuvan juuri nyt.

Molemmat osapuolet tunkevat omia näkökantojaan sen verran innokkaasti tuuttiin, että on vaikea sanoa edes sitä, mikä pitää paikkansa ja mikä ei. Muualta Ukrainasta on käsittääkseni hallituksen toimesta kuskattu Kiovaan erinäköisiä pikkurikollisia ja huligaaneja hajottamaan paikkoja ja kylvämään epäjärjestystä rahallista palkkiota vastaan. Äärioikeistolaisia on oikeastikin riehumassa opposition puolella, samoin Kiovan Dynamon kannattajaryhmien fudishuligaaneja, mutta Ukrainan hallituksen menettelytapoja miettiessä ei lainkaan yllättäisi false flag- tyyppinen touhu mielipiteiden kääntämiseksi oppositiota vastaan.

[Punaniska]

Ei ole eka kerta, kun Ukrainasta otetaan matsia niin, että paikalliset vääntävät ja nurkissa ovat valmentajina itä vs. länsi. Oranssista vallankumouksesta 2004 lähtien. Länsi tämän voittaa ennen pitkää. Ei siksi, että länsi olisi verrattomasti parempi pähkähulluine komissaareineen, vaan siksi, että kansa haluaa hellittämättömästi kuulua länteen. Toinen on historiallinen painolasti; Venäjä koetaan vastuulliseksi NL:n rikoksiin, vaikka NL kiusasi venäläisiä siinä missä muitakin.

Lännessä odottaa hitaasti kuristuva vapaus, arvotyhjiö ja materialistinen oravanpyörä. Jos länsi tarkoittaisi yksinomaan vapautta, niin valinta olisi helppo. Mutta koska se tarkoittaa myös kuluttajahomoapinan roolia malmölaistuvassa yhteiskunnassa, niin ehkä sitä kannattaa vielä harkita. Tai ainakin tinkiä mahdollisimman suuret vapaudet kansalliseen päätöksentekoon.

[Kni]

Kenekähän puolella poliisi ja armeija loppupeleissä ovat?

Toistaiseksi presidentin, mutta jos meno oikeasti kovenee niin että pitäisi alkaa tappamaan omia kansalaisia niin sitten?

Ja entä jos poliisi ja armeija ovat eri puolilla?

[kelloseppä]

"Yksi kuolleista mielenosoittajista saattaa olla kuollut tarkka-ampujan tappamana. Ei ole poissuljettu, että (tarkka-ampuja) on ammattimainen palkkasoturi jostakin NATO –maasta ja opposition radikaali siipi on pyytänyt (tarkka-ampujan) paikalle."

Näin lausui ns. Venäjä –myönteisen Alueiden puolueen (Партія регіонів) parlamenttiedustaja Jevgeni Balitskij yleiseen retoriseen ilmapiiriin nähden hyvin diplomaattisessa ja pidättyvässä lausunnossaan.

http://www.unian.net/politics/875459-regional-zayavil-chto-aktivista-na-grushevskogo-ubil-snayper-nato.html

Tämän suuntaiset puheet ovat saaneet viime päivinä entistä enemmän palstatilaa Venäjä –mielisissä medioissa. Hivenen vilkkaamman retoriikan innoittamissa puheissa korostetaan Lännen halua tuhota Ukraina tavalla tai toisella, masinoimalla vaikka Jugoslavian hajoamissotien kaltainen sisällissota, Lännen orjuuttamaksi tahdottomaksi raaka-aineita ja elintarvikkeita tuottavaksi vasallivaltioksi ja nyt on nähty ensimmäiset sodan uhrit, NATO:n palkkasoturiagenttien pelkurimaisesti piilosta salamurhaamat uhrit.

Oli Venäjä –mielisten kannanotoissa perää vaikka kuinka vähän, niin samalla vähän vaikeaa on argumentoida EU:n ihanuutta EU:n demokratiavajetta, vahingollista maahanmuuttoa, yleistä taloustilannetta ja Kreikan tilannetta innostavina esimerkkeinä käyttämällä. On myös korostettava, ettei Ukrainanakaan yhteydessä Venäjä lakkaa muistuttamasta NATO:a ja EU:ta Serbiasta eikä Kosovosta, koska Venäjä näkee Ukrainan nykytilanteen suorana jatkumona Jugoslavian hajottamisen salajuonen onnistumiselle, oli tämmöinen kenties sitten kuinka järjetöntä tahansa. Erityinen Venäjän huomio pahuuden ytimessä on kiinnitetty Puolaan, Vatikaaniin ja uniaatteihin, jotka on esitetty monesti vain natsien rakkikoiraksikin kutsutun Banderan nimeä kantavan banderalaisuuden kolmena ilmentymismuotona.

Nim. anteron linkittämä Irina Gerasimenko:n kirjoitus oli kerrassaan loistava. Aivan samaa inhimillisen vapauden sanomaa viestittävät myös ne monet isänmaallisiksi itseään kutsuvat ukrainalaiset, joiden johtopäätös on vallan toisenlainen: yksin Venäjä voi säilyttää Ukrainan vapauden, jota Länsi on väkivalloin nyt tukahduttamassa.

Niin kauan kun NATO tai EU eivät lähetä taistelujoukkoja Ukrainaan puolustamaan asein länsimaisia arvojaan ja ihanteitaan, todennäköisesti niin kauan Irina Gerasimenko joutuu odottamaan sitä vapautta, joka hänelle on vapautta. Tuleeko sellainen vapaus Irina Gerasimenko:lle koskaan Ukrainassa? Ehkä ainoastaan silloin, jos monien haaveilijoiden unelma joskus voisi toteutua: täysin ilman ulkopuolista painostusta ukrainalaiset saisivat itse vapaasti päättää vapaalla ja rehelisellä kansanäänestyksellä siirtyäkö Länteen vai itään päin, pysyä kompromissinä keskellä tai jakautua rauhanomaisesti kahdeksi tai useammaksi valtioksi.

Venäjän kannalta kyse on äärimmäisen kovista asioista: rajojensa turvallisuudesta ja pääsystä Mustalle Merelle. Katariina Suuren ja Potemkinin kirjeenvaihto valaisee täysin selkeästi Ukrainan aroilla itsehallintoaan nauttivien kasakoiden, Mustan meren kaupan ja niihin tukeutuvan "Uuden Venäjän" –idean merkityksestä tulevaisuuden Venäjälle. Putin nyt on vain nimennyt "Uuden Venäjän" –idean "Euraasian Unioniksi".

[Parsifal]

Jos Ukrainan levottumuudet eskaloituvat, mitä se vaikuttaa Suomeen, Eurooppaan ja Venäjään? Jakautuuko Ukraina kahtia? EU tukee oppositiota. Tukeeko Suomi EU:n jäsenenä ehdoitta oppositiota? Jos tukee, pyllistääkö Suomi tällöin Venäjälle?

Tosiasiahan on, että Venäjä on aivan aikuisten oikeasti häikäilemätön ja itsekäs roistovaltio ja naapureidensa alistaja, kiusanhenki ja sortaja. Siten on moraalisesti ehdottomasti oikein tukea kansoja, jotka haluavat irti Kremlin rikollisten talutusnuorasta ja venäläismielisten maanpettureiden ikeestä. Suomen ei tule pyrkiä miellyttämään Venäjää; sen sijaan on oltava äärimmäisen varovaisia, jotta emme itse ajelehdi Venäjän etupiiriin. Nato-jäsenyys eliminoisi tämän vaaran tehokkaasti. Kannattaisi ottaa mallia Baltian maista.

[Kni]

Tosiasiahan on, että Venäjä on aivan aikuisten oikeasti häikäilemätön ja itsekäs roistovaltio ja naapureidensa alistaja, kiusanhenki ja sortaja.

Se on noin silloin kun Venäjä suojelee omia etujaan. Mutta nyt ei ole kyseessä Suomen etu tai muutenkaan intressi. On mielestäni turha kaivaa verta nenästä jos voi olla kokonaan kaivamatta. Parempi yrittää olla diplomaattinen siinä välissä ja antaa Ruotsin ja muiden "aina oikeassa olevien" maiden kaivella veret nenistään.

Toistaiseksi minulle on syntynyt kuva että osittain on kyse molemminpuoleisesta false flag-tapauksesta. Mitä oikeasti on menossa, selvinnee aikanaan.

Kuinkahan sattumaa on se, että mielenosoitukset tapahtuvat juuri nyt, pari viikkoa ennen olympialaisia?

[Parsifal]

Tosiasiahan on, että Venäjä on aivan aikuisten oikeasti häikäilemätön ja itsekäs roistovaltio ja naapureidensa alistaja, kiusanhenki ja sortaja.

Se on noin silloin kun Venäjä suojelee omia etujaan. Mutta nyt ei ole kyseessä Suomen etu tai muutenkaan intressi.

Näinköhän? Jos Venäjä voittaa Ukrainassa, se saattaa rohkaistua painostamaan myös muita naapureitaan. Silloin siitä tulee hyvin paljon Suomen intressi.

Kuinkahan sattumaa on se, että mielenosoitukset tapahtuvat juuri nyt, pari viikkoa ennen olympialaisia?

Onhan siellä ollut liikehdintää jo pitkään. Mutta viimeinen niittihän oli se, että Kremlin sylikoira Janukovitsh yritti kieltää vapaat mielenilmaukset lailla. Sen aiheuttamalla suuttumuksella ei ole mitään tekemistä olympiakisojen kanssa.

Sen sijaan Venäjän hyökkäys Georgiaan vuonna 2008, joka tapahtui Pekingin olympialaisten avajaispäivänä, oli epäilemättä suunniteltu juttu ja jäi olympialaisten takia paljon vähemmälle huomiolle kuin olisi pitänyt. On mahdollista, että Ukrainassakin yritetään vielä jotakin kieroa peliä oppositiota vastaan maailman huomion ollessa valtaosaltaan kiinni olympialaisissa.

Ukrainalaisurheilijoilta tuskin irtoaa kovin radikaaleja kannanottoja, sillä eiköhän se joukkue ole jo koottu poliittista sopivuutta silmällä pitäen. Ja vaikkei olisikaan, niin kilpailijoiden perheethän ovat joka tapauksessa eräänlaisina panttivankeina. Ja kisat pidetään vielä Ukrainan sortajan maaperällä, jolloin on hyvin helppoa järjestää "onnettomuus" liikaa omia ajatuksiaan ilmaiseville urheilijoille.

[kriittinen_ajattelija]

Näinköhän? Jos Venäjä voittaa Ukrainassa, se saattaa rohkaistua painostamaan myös muita naapureitaan. Silloin siitä tulee hyvin paljon Suomen intressi.

Sama se kait tavalliselle kansalle ollaanko osana Putinin Euraasiaa tai Euvostoliittoa, oikeastaan pidemmällä tähtäimellä valitsisin ensimmäisen koska osana euvostoliittoa etninen ryhmä - suomalaiset- tulee ihan varmasti katoamaan ja tilalle tulee jonkinsortin rotujen ja kyldyyrien sulatusuuni.

[Parsifal]

Näinköhän? Jos Venäjä voittaa Ukrainassa, se saattaa rohkaistua painostamaan myös muita naapureitaan. Silloin siitä tulee hyvin paljon Suomen intressi.

Sama se kait tavalliselle kansalle ollaanko osana Putinin Euraasiaa tai Euvostoliittoa, oikeastaan pidemmällä tähtäimellä valitsisin ensimmäisen koska osana euvostoliittoa etninen ryhmä - suomalaiset- tulee ihan varmasti katoamaan ja tilalle tulee jonkinsortin rotujen ja kyldyyrien sulatusuuni.

Siihen hulluuteen ei olisi mikään pakko mennä mukaan, mutta päättäjämme eivät sitä käsitä. Nato olisi edelleen se paras vaihtoehto; turvatakuut ilman turvapaikka-, talous- ja monikulttuurisekoilua.

[Kni]

Näinköhän? Jos Venäjä voittaa Ukrainassa, se saattaa rohkaistua painostamaan myös muita naapureitaan. Silloin siitä tulee hyvin paljon Suomen intressi.

Onhan tuo mahdollista, mutta en usko että Suomi olisi ensimmäinen maa jota Venäjä painostaisi. Venäjällä on riitaa niin monen naapurinsa kanssa että se lienee mielissään, että edes jossakin on rajanaapuri joka ei koko ajan räksytä ja aiheuta isoa tai pientä ongelmaa.

Ruotsi ja Saksa voivat ojentaa Venäjää miten haluavat, niillä on Suomi ja Puola puskurina. Meidän lienee parasta olla fiksusti diplomaattisia eikä kääntyä kumpaakaan osapuolta liian jyrkästi vastaan.

[Fidel Von Infidel]

Tosiasiahan on, että Venäjä on aivan aikuisten oikeasti häikäilemätön ja itsekäs roistovaltio ja naapureidensa alistaja, kiusanhenki ja sortaja.

Se on noin silloin kun Venäjä suojelee omia etujaan. Mutta nyt ei ole kyseessä Suomen etu tai muutenkaan intressi. On mielestäni turha kaivaa verta nenästä jos voi olla kokonaan kaivamatta. Parempi yrittää olla diplomaattinen siinä välissä ja antaa Ruotsin ja muiden "aina oikeassa olevien" maiden kaivella veret nenistään.

Toistaiseksi minulle on syntynyt kuva että osittain on kyse molemminpuoleisesta false flag-tapauksesta. Mitä oikeasti on menossa, selvinnee aikanaan.

Kuinkahan sattumaa on se, että mielenosoitukset tapahtuvat juuri nyt, pari viikkoa ennen olympialaisia?

Juu ja nibirulaiset ampuvat HAARP:lla ihmisten aivoihin, että he riehaantuisivat mielenosoituksiin ja tämä projekti on tietenkin USA:n, eli suuren saatanan salaliitto ihmiskuntaa vastaan. U-S-A -> U, eli UNHOLY, S, eli SATANIC ja A, eli ANTICHRIST! Jos ette usko niin olette SUPON kätyreitä.

[Lasse]

Juu ja nibirulaiset ampuvat HAARP:lla ihmisten aivoihin, että he riehaantuisivat mielenosoituksiin ja tämä projekti on tietenkin USA:n, eli suuren saatanan salaliitto ihmiskuntaa vastaan. U-S-A -> U, eli UNHOLY, S, eli SATANIC ja A, eli ANTICHRIST! Jos ette usko niin olette SUPON kätyreitä.

Kun päästä kuuluu "prii", saa mennä.

(http://www.voltairenet.org/local/cache-vignettes/L400xH241/1-4121-dbb45.jpg)

Ukrainassa nähtyä vallankumousta kutsutaan "oranssiksi vallankumoukseksi". Ohjeet mielenosoittajille ovat suoraa kopiota Egyptissä toteutetusta värivallankumouksesta, ainoastaan komentokieli on muuttunut.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=9377

[KultainenVasikka]

Pitäskö nostaa ylös?

http://rt.com/on-air/ukraine-kiev-police-protesters/
Live kuvaa.

http://www.youtube.com/watch?v=cuO53xeZkm8
Polttopullot lentelee.

[törö]

^ Ukrainassa hallitaan näemmä politiikka kuin Kreikassa ikään. Kun vituttaa niin heitä poliisia polttopullolla. Näin ne ongelmat ratkeavat.

[sivullinen.]

Olen yhä sitä mieltä, ettemme saa joukkoviestimistämme lainkaan todellista kuvaa mitä Ukrainassa tapahtuu. Emme saa sitä Yleltä, mutta emme saa myöskään venäläisten RT:ltä. Silti voimme päätellä suurvaltojen propagandasta paljon miten ne haluaisivat tilanteen päättyvän: länsimaat haluavat opposition voittoa ja Venäjä hallituksen voittoa. Tämä on päivänselvää.

Mutta hienovaraisempi näkemys miten voitto pyritään saavuttamaan, nyt "elävämpi". Uskon yhden suuren syyn pohjautuvan Syyrian tilanteeseen. Vielä amerikan presidentinvaalien aikaan Obama ylisti omaa Syyrian strategiaansa verratuna Bushin toimintaan Irakissa. Se vaati vähän sotilaita ja näytti johtavan hyviin tuloksiin. Nyt näyttää toiselta. Toista samanlaista amerikka ei halua. Sen kortit on vielä näkemättä. Venäjän toiminta on vielä hämmästyttävämpää. Ei niin kauan sitten mellakoiden alkaessa, RT näytti opposition mellakoijien olevan maaseudulta kerättyä viinahuuruista köyhällistöä, jolle maksettiin rahaa ja järjestettiin kuljetus mellakoimaan. Nyt RT näyttää kaikista hurjimmat sotakuvat. Mistä moinen muutos? Suunnitteleeko Venäjä "rauhanturvaajien" lähettämistä, ja miten amerikka siihen vastaa? EU tuskin kykenee tekemään muuta kuin paheksumaan ihmisoikeuksia, selittelemään miten Eurostoliitto on paratiisi ja uhkailemaan talouspakotteilla, joita sillä hyvin vähän Ukrainan suuntaan on.

Parsifalin toteamus -- " Jos Venäjä voittaa Ukrainassa, se saattaa rohkaistua painostamaan myös muita naapureitaan. Silloin siitä tulee hyvin paljon Suomen intressi." -- on pelottavan osuva. Miten EU voisi vastata Venäjän kasvavalle voimalle? Miten Suomi pystyy säilyttämään turvallisuuden, jos EU ei pysty vastaamaan?

[Professori]

^ Ukrainassa hallitaan näemmä politiikka kuin Kreikassa ikään. Kun vituttaa niin heitä poliisia polttopullolla. Näin ne ongelmat ratkeavat.

Tuli mieleen, että sille saattaa olla syynsä miksi joissain maissa asiat ovat paremmin kuin toisissa. Siihen en tässä ota kantaa, ovatko nämä syyt geneettisiä, epigeneettisiä, fenotyyppisisä vai kenties suorastaan kulttuurisia.

[latrom]

Geopolitiikkaa.

Lähetetty minun GT-I9100 laitteesta Tapatalkilla

[Sivustakatsoja]

Tuli mieleen, että sille saattaa olla syynsä miksi joissain maissa asiat ovat paremmin kuin toisissa. Siihen en tässä ota kantaa, ovatko nämä syyt geneettisiä, epigeneettisiä, fenotyyppisisä vai kenties suorastaan kulttuurisia.

Noh noh. Olihan Suomessakin vajaat 100 vuotta sitten erimielisyyksiä siitä, mihin suuntaan maata pitäisi viedä. Ja väkivaltaisestihan sekin päättyi.