Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Kim Evil-666]

Pitkä yhteenveto tähän asti tapahtuneesta. Olettamuksia, spekulointia- ja mahdollisia skenaarioita. Yhteinen nimittäjä kaikessa tähän asti nähdyssä on se- ettei itäiseen roistovaltioomme ole luottamista missään, mitä sanovat tai lupaavat. Venäläiselle valtiomiehelle valehtelu on yhtä tärkeä elementti elämässä- kuin happi ihmiselle.

Toivoa sopii- että Venäjä tekisi sellaisen syväkyykyn, ettei sen nousemiseen riittäisi vuosisata. Venäjän valtio on rikollisorganisaatio kaikelta perustaltaan. Se on häpeäksi ihmislajille. Valkoinen Afrikka käytöstavoiltaan.

Nato: Venäjän joukot eivät ole vetäytymässä, vaan ryhmittyvät uudelleen – tämä on Ukrainan tilanne kello 20.30

(...) SOTILASLIITTO Naton pääsihteeri Jens Stoltenbergin mukaan Venäjän Ukrainassa toimivat sotilasyksiköt eivät ole vetäytymässä vaan uudelleenasemoitumassa, uutistoimisto Reuters kertoo. Venäjä on sanonut vähentävänsä sotilastoimintaa Ukrainassa, mutta iskut ovat toistaiseksi laajalti jatkuneet.

Stoltenbergin mukaan on syytä odottaa, että Venäjän joukot tekevät jatkossakin iskuja Ukrainaan. Hänen mukaansa Venäjä siirtelee nyt joukkojaan vahvistaakseen Donbasin alueella tapahtuvaa hyökkäystään.

– Olemme kuulleet viime aikoina lausuntoja siitä, että Venäjä vähentää sotilaallista toimintaa Kiovan alueella ja pohjoisessa Ukrainassa, mutta Venäjä on jatkuvasti valehdellut aikeistaan, Stoltenberg sanoi.

Stoltenbergin mukaan Venäjän toimia voi arvioida vain tekojen, ei sanojen, perusteella. Hän pitää ilmiselvänä, ettei Venäjällä ole juurikaan halua löytää poliittista ratkaisua Ukrainan sotaan.

– Samaan aikaan Venäjä ylläpitää painetta Kiovan ja muiden kaupunkien alueilla. Voimme siis odottaa lisää hyökkäyksiä, jotka tuovat entistäkin enemmän kärsimystä, Stoltenberg totesi.

VENÄJÄN iskut Kiovan ja Tshernihivin kaupunkien alueilla jatkuivat torstaina siitä huolimatta, että Venäjä lupasi Istanbulin neuvotteluissa vähentää "radikaalisti" sotilaallista toimintaa näiden kaupunkien lähistöllä.

Samaan aikaan Itä-Ukrainassa paikallisviranomaiset kertoivat panneensa merkille Venäjän joukkojen kiihtyneet iskut Donbasin alueella, jonne Venäjä sanoi aiemmin sotatoimiensa jatkossa keskittyvän.

– Me tunnemme selvästi sen, kuinka (sotatoimet) ovat nyt kohdentumassa meidän suuntaamme, sanoi Luhanskin alueen sotilashallinnon johtaja Serhi Haidai.

UKRAINAN Mariupolin asukkaita on jälleen tarkoitus yrittää evakuoida perjantaina.

Torstaiaamupäivällä Venäjä vahvisti Ukrainalle Kansainvälisen Punaisen Ristin kautta, että se on valmis avaamaan evakuointikäytävän. Punainen Risti ilmoitti valmistautuneensa johtamaan perjantaista evakuointioperaatiota, jos Venäjä ja Ukraina pääsevät sopuun sen ehdoista.

– On äärimmäisen tärkeää, että tämä operaatio tapahtuu. Siitä riippuu kymmenientuhansien Mariupolin asukkaiden henki, Punaisen Ristin kansainvälinen komitea kertoi tiedotteessaan.

Monet aiemmat evakuointiyritykset ovat epäonnistuneet Venäjän joukkojen tulituksen jatkuttua.

Ukrainan valtiollisen uutistoimiston Ukrinformin mukaan maan varapääministeri Iryna Vereshtshuk on arvioinut Venäjän saartamassa Mariupolin satamakaupungissa olevan yhä noin 100 000 evakuointia tarvitsevaa ihmistä. Noin 75 000 on Vereshtshukin mukaan saatu evakuoitua kaupungista venäläissaarron alkamisen jälkeen.

VENÄLÄISTEN sotilaiden kerrotaan lähtevän Tshernobylin alueelta ja siirtyvän Valko-Venäjälle. Joidenkin raporttien mukaan sotilaita kuljetetaan erityissairaanhoitolaitokseen, sillä osa vaikuttaa kärsivän säteilysairaudesta, kertoo brittilehti The Guardian.

Hoitoon väitetysti joutuneet sotilaat ajoivat aiemmin panssarivaunuilla Tshernobylin ydinvoimalan "kuolleen alueen" läpi ja kaivoivat raporttien mukaan alueella juoksuhautoja.

Guardianin mukaan on mahdollista, etteivät venäläissotilaat ole tietoisia paikan vaarallisuudesta.

Tietoja ei ole toistaiseksi pystytty vahvistamaan.

HARKOVAN alue Koillis-Ukrainassa on ollut viimeisen 24 tunnin aikana raskaan tykistötulituksen kohteena, alueen sotilaskuvernööri kertoi torstaina CNN:n mukaan.

Jatkuvat pommitukset ovat estäneet evakuointikäytävien avaamisen alueella.

BRITTILÄISEN tiedustelujohtajan mukaan presidentti Vladimir Putin on aliarvioinut ukrainalaisten vastarinnan, kansainvälisen yhteisön yhtenäisyyden ja talouspakotteiden vaikutukset.

Putin on kokenut saaneensa neuvonantajiltaan harhaanjohtavaa tietoa Ukrainan sodasta, mikä on johtanut suhteiden heikentymiseen hänen lähipiirinsä kanssa, kertoo Valkoinen talo. Valkoinen talo nojasi tietonsa asiasta Yhdysvaltain keräämään tiedustelutietoon.

–  Meillä on tietoa, että Putin on kokenut tulleensa Venäjän armeijan harhaanjohtamaksi, mikä on aiheuttanut jännitteitä hänen ja armeijan johdon välillä, sanoi Valkoisen talon viestintäjohtaja Kate Bedingfield myöhään keskiviikkoiltana Suomen aikaa alkaneessa lehdistötilaisuudessa.

Yhdysvaltojen mukaan Putin ei ole saanut todenmukaista tietoa esimerkiksi Venäjän joukkojen heikosta suorituskyvystä Ukrainassa tai siitä, miten paljon Venäjän talous on kärsinyt pakotteista. Putin ei ole myöskään tiennyt, että Venäjä on joutunut lähettämään varusmiehiä sotimaan Ukrainaan.

Syynä on se, että Putinin lähipiiri on pelännyt kertoa tälle totuutta tilanteesta. (...)  https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008721704.html

E: Korostus oma (vattu mitä urpoja)

[koojii]

Jonka lisäksi löytyy edelleen hotspotteja joissa pieniä pölyhiukkasia joiden säteilytaso on yli sievertin tunnissa. Eli 50x suomalaisen vuosittaisen taustasäteilyn taso, tunnissa.

Tuollainen "pölyhiukkanen" kun päätyy hengitysilman mukana keuhkoon, niin siellähän se sitten säteilee sillä voimakkuudella maailman tappiin saakka. Tai oikeastaan niin kauan aikaa kunnes sen puoliintumisaika on kulunut riittävän monta kertaa. Tšernobylin "pöllähdyksestä" alkaa olla jo 36 vuotta aikaa, niin nehän punaisessa metsässä edelleen säteilevät "pölyhiukkaset" eivät ole todellakaan mitään kovin lyhyen puoliintumisajan isotooppeja.

Toivottavasti niitä säteileviä hiukkasia keuhkoihinsa kiskoneet laitonta hyökkäyssotaa käyvät venäläissotilaat kärsivät mahdollisimman kivuliaan kuoleman ja se kuolema tulee lopulta vasta vaikka vuoden viiveellä. Siinähän sitä ehtii miettiä perusteellisesti, että oliko sittenkään viisaimmasta päästä lähteä itsekkin sinne sotimaan. Sitoo sellainen mukavasti myös resursseja Venäjällä kun pitää vielä hyysätä vuosi sitä kuolemaa odottavaa säteilevää sotilasta. 

[dura0]

Olet siis kaiken tämän jälkeen edelleen sitä mieltä että Kiova vallataan ja valta vaihtuu? Ainoa vaihtoehto on jatkaa sotaa. Vaihtoehdot on ainoastaan joko täydellinen voitto (vapaus) tai täydellinen tappio (orjuus). Välimuotoja ei ole eikä mistään muusta kannata edes neuvotella?

Ehdottomasti kannattaa ja pitää neuvotella. Ja se kannattaa tehdä kun on vielä asemia mistä neuvotella, kohta se neuvottelu käydään siitä kuinka nopeasti Venäjä poistuu Krimiltä ja kuka omistaa sillan.

Kiovasta, näyttää siltä ettei Venäjän joukkojen mukana oleville paraatiuniformuille ole tällä kertaa tarvetta. Myöskään tarvetta ei ole niille etukäteen kirjoitetuille lehtiartikkeleille Ukrainan palaamisesta äiti-venäjään. Näistähän yksi jo vahingossa julkaistiin.

[Mikke70]

Olet siis kaiken tämän jälkeen edelleen sitä mieltä että Kiova vallataan ja valta vaihtuu? Ainoa vaihtoehto on jatkaa sotaa. Vaihtoehdot on ainoastaan joko täydellinen voitto (vapaus) tai täydellinen tappio (orjuus). Välimuotoja ei ole eikä mistään muusta kannata edes neuvotella?

Ehdottomasti kannattaa ja pitää neuvotella. Ja se kannattaa tehdä kun on vielä asemia mistä neuvotella, kohta se neuvottelu käydään siitä kuinka nopeasti Venäjä poistuu Krimiltä ja kuka omistaa sillan.

Kiovasta, näyttää siltä ettei Venäjän joukkojen mukana oleville paraatiuniformuille ole tällä kertaa tarvetta. Myöskään tarvetta ei ole niille etukäteen kirjoitetuille lehtiartikkeleille Ukrainan palaamisesta äiti-venäjään. Näistähän yksi jo vahingossa julkaistiin.

Jos yksi rauhansopimuksen ehto olisi, että Venäjän tulee vetäytyä Krimiltä, niin siitäpä sitten kolmas maailmansota käyntiin sitten. Venäjä ei Krimiltä enää yhtään mihinkään lähde ilman, että länsi alkaa pommittaa Moskovaa ydinasein.

[marjanpoimija]

^ Mulle ei kyllä aukea nyt tuo kuvio. Jos ei neukut lähe Krimiltä, niin ww3 ?! Miksi ihmeessä? Siellähän ne ovat olleet jo vuosia. Olenko hieman yksinkertainen, vai mikä ihmeen pointti tässä on?

Tokkopa tuo edes on kynnyskysymys.

[Atte Saarela]

https://www.zerohedge.com/energy/basf-ceo-warns-germany-total-collapse-if-russian-gas-supply-cut

CEO of Germany's multinational BASF SE, the world's largest chemical producer, has warned that curbing or cutting off energy imports from Russia would bring into doubt the continued existence of small and medium-sized energy companies, and further would likely spiral Germany into its most "catastrophic" economic crisis going back to the end of World War 2.

Company CEO Martin Brudermuller issued the words in an interview with Frankfurter Allgemeine newspaper just ahead of German officials by midweek giving an "early warning" to industries and the population of possible natural gas shortages, as Russia appears ready to firmly hold to Putin's recent declaration that "unfriendly countries" must settle energy payments in rubles, related to the Ukraine crisis and resultant Western sanctions.

According to Bloomberg he mused that while "Germany could be independent from Russia gas in four to five years" it remains that "LNG imports cannot be increased quickly enough to replace all Russian gas flows in the short term."

CEO of BASF Martin Brudermüller, file image
But in the meantime, Brudermuller described that "It's not enough that we all turn down the heating by 2 degrees now" given that "Russia covers 55 percent of German natural gas consumption." He emphasized that if Russian gas disappeared overnight, "many things would collapse here" - given that "we would have high levels of unemployment, and many companies would go bankrupt. This would lead to irreversible damage."

[Paawo]

Eikö niille ole opetettu että jouduttaessa hylkäämään tällaisia vehkeitä, ne pamautetaan miljooniksi paloiksi ettei vastapuolen tiedustelu (+muut laitteista kiinnostuneet tahot) saa niistä mitään selville tai omaan käyttöönsä.

Yhtään en ihmettelisi vaikka mitään kysymystä perääntymistaktiikoista saati kaluston hylkäämisestä olisi voittamattoman armeijan upseerikuntaa koulutettaessa olisi ollut lupa ilman pelkoa välitttömästä rangaistuksesta esittää. Saati että operaattoreille asti olisi moista tunkkaista länsipropagandaa perääntymisen mahdollisuuden olemassaolosta välitetty. 

[ikuturso]

Tää on kyllä surkuhupaisa tämä Euroopan energiariippuvuus.

Hei, me pakotetaan Venäjä keskiajalle. Kyllä ne nyt kyykkää. Irtisanotaan kaikki vientisopimukset ja tuontisopimukset ja laitetaan rajat kiinni. Irroitetaan ne sopimusten vastaisesti swift-järjestelmästä ja takavarikoidaan oligarkkien omaisuutta!

Ei voi olla totta! Ne kansallistaa länsiomaisuutta ja sopimusten vastaisesti vaatii kaasusta ruplia. Kohta ne sulkee kaasuhanat ja Saksa kyykkää keskiajalle. Tämä on kirriissstystä!

Roska ja malka silmäkulmassa. Hassua, että täyttä sotarikollista jaksetaan itku kurkussa nyt syyttää myös sopimusrikkojaksi. Ihan niin kuin EUligarkeille kaasun toimitussopimuksen ehtojen rikkominen olisi suurempi rikos kuin tuhansien siviilien murhaaminen Ukrainassa. Kohta asetelma on niin kuin nälkälakkolainen yrittäisi saada ravintolan konkurssiin olemalla syömättä. Kumpi nääntyy ensin?

Tää on ihan mafiaa, Kummisetää. Capo regimejäkenraaleja kaatuu ympäriltä, mutta sillä ei ole niin väliä, kunhan huumeet ja laittomat aseetkaasu virtaa tauotta.

Tänään on aprillipäivä. Saa nähdä mikä media vetää huonoimman rimanalituspilan Ukrainan tai Putinin kustannuksella. Nauraisin tuolle kaasufarssille ellei se itkettäisi. Tai toisin päin.

-i-

[insinörtti]

No jos Venäjä ei myy kaasua euroilla Eurooppaan, niin mitä se sitten sille kaasulle tekee? Laskee putkeen niin kauan, että putki halkeaa? Venäjä ei pysty toimittamaan tuota kaasua minnekään muualle, eli vaihtoehtoina ovat soihdussa polttaminen tai myynti Eurooppaan. Tuo huomioonottaen katsoisin kyllä heidän bluffinsa loppuun tälläkin kerralla. Muutaman päivän on hanat kiinni, sitten sanotaan, että ei me ikinä oltu niitä kiinni laitettukaan.

[Nuivinator]

Merkittävin osa sitä Tshernobylin laskeumaa on cesium-137, jonka puoliintumisaika on vähän reilut 30 vuotta. Hajoamistapana on beta-, joten siitä tulee bariumia. Barium on melko toksista, ja noin 95% syntyvistä ytimistä on viritystilassa jonka purkaminen vaatii yhden korkeaenergisen gammakvantin emittoimista (662 tai 2349 keV, virityksestä riippuen). Viritystila kyllä purkautuu nopeasti ytimen syntymän jälkeen, joten gammasäteilyongelmia tulee vain niistä ytimistä, jotka syntyvät ihmisen sisällä olevista cesium-ytimistä. Sinällään Ba-137 on vakaa joten sekundäärisiä hajoamisia ja niistä aiheutuvia ongelmia ei tule. En erityisesti suosittele cesiumin enkä bariumin hengittämistä.

Oli miten oli, joskus 2136 vuoden tienoilla cesiumista ei ole noilla seuduin enää kovin paljoa haittaa, koska kaikkein pahimmillakin seuduilla siellä on silloin jäljellä n. 14 grammaa neliökilometriä kohti.

[arctic-tern]

Kiovan mottia sulkemassa. Ukrainan sotilaat eivät säikähdä pientä kahinaa. NLAW-mies etenee rauhallisesti, vaikka luodit viuhuvat ympärillä.

[tweet]1497585574424858630[/tweet]

[RP]

Ukrainalaiset ilmeisesti ensi kertaa lentäneet Venäjän ilmatilaan ja hyökänneet sieltä käsin venäläiseen kohteeseen (lähteet venäläisiä. En keksi, miksi tästä valehtelisivat)

Russia claims two Ukrainian helicopters carried out a strike on a fuel depot in Belgorod, just over the border from Kharkiv.

Would be the first major Ukrainian sortie into Russia if true, and pretty humiliating for Russia

(linkin takana myös videota)
https://twitter.com/maxseddon/status/1509756280331808772

[insinörtti]

Ukrainalaiset ilmeisesti ensi kertaa lentäneet Venäjän ilmatilaan ja hyökänneet sieltä käsin venäläiseen kohteeseen (lähteet venäläisiä. En keksi, miksi tästä valehtelisivat)

Russia claims two Ukrainian helicopters carried out a strike on a fuel depot in Belgorod, just over the border from Kharkiv.

Would be the first major Ukrainian sortie into Russia if true, and pretty humiliating for Russia

(linkin takana myös videota)
https://twitter.com/maxseddon/status/1509756280331808772

Ballsy. Stupid, but ballsy! Tuo isku öljysäiliöihin on vahvistettu ja kuvattu melko monesta suunnasta, eli ei pitäisi olla mikään valeuutinen. Kertoo kyllä karua kieltä Venäjän super-ilmatilanhallinnasta, jolla puheiden mukaan estetään esimerkiksi F-35:n lentäminen koko Euroopassa... Eivät saa edes kopteria alas.

[RP]

Kiovan mottia sulkemassa. Ukrainan sotilaat eivät säikähdä pientä kahinaa. NLAW-mies etenee rauhallisesti, vaikka luodit viuhuvat ympärillä.

Tweetin päiväys helmikuun 26.

[ikuturso]

No jos Venäjä ei myy kaasua euroilla Eurooppaan, niin mitä se sitten sille kaasulle tekee? Laskee putkeen niin kauan, että putki halkeaa? Venäjä ei pysty toimittamaan tuota kaasua minnekään muualle, eli vaihtoehtoina ovat soihdussa polttaminen tai myynti Eurooppaan. Tuo huomioonottaen katsoisin kyllä heidän bluffinsa loppuun tälläkin kerralla. Muutaman päivän on hanat kiinni, sitten sanotaan, että ei me ikinä oltu niitä kiinni laitettukaan.

Polttavat soihdussa.

Jos minä en saa tästä ruplia, niin et sinäkään saa tätä. Puffff.

Venäjä ei ajattele tuhatta vuotta eteenpäin. Jos maasta tunkee kaasua koko ajan, niin miksi sitä varastoimaan? Jos se joskus loppuu, se on sen ajan murhe.

Ennen kuin maakaasua alettiin hyödyntää, oli joka öljylähteen tai jalostamon päällä ikisoihtu. Nykyään on monessa paikassa käsittääkseni vieläkin, jos kaasuinfraa ei ole rakennettu ja sille löydy ostajia läheltä. LNG:kin on aika uusi juttu.
https://www.worldbank.org/en/programs/gasflaringreduction/gas-flaring-explained

Puffffff.... Vituttaako länsi.... Pufffff..... Meillä tätä on vaikka polttaa päivät yöt. Puffffff.... "how dare you!" Puffff.... My name is Putin, Vladimir Putin.... Puffff....

-i-

MUOKS: linkki lisätty.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Puffffff.... Vituttaako länsi.... Pufffff..... Meillä tätä on vaikka polttaa päivät yöt. Puffffff.... "how dare you!" Puffff.... My name is Putin, Vladimir Putin.... Puffff....

-i-

MUOKS: linkki lisätty.

Joku päivä Putlerin  pajari tulee sanomaan putlerille että  rahat eivät riitä  A eläkkeisiin B turvallisuuden ylläpitämiseen  C sotaan ukrainassa. Mistä näistä leikataan?
Ei Putin voi lopettaa kaasun myyntiä tai maa menee konkurssiin. Ruplilla ei voi ostaa ulkomaisia tuotteita.

[toumasho]

Asia, jonka puuttumista olen ihmetellyt: Miksi ryssät eivät saa lähialueilla vastalahjoja? Ehkä Ukrainalla on ollut syynä se, että he ovat jotenkin pelänneet tilanteen "eskalointia", aivan kuin se voisi tästä enää pahemmaksi mennä. Venäjä on laittanut ydinaseita lukuunottamatta parhaat voimansa peliin. Omasta mielestäni on ollut täysin turhaa himmailla näiden Venäjälle ulottuvien vastaiskujen kanssa. Kunhan ne vaan kohdistetaan sotilastoimintaa edistävään infraan, niin homma ok. Eli ei vastata ryssimällä ryssän toimintaan - ei pommiteta siviilikohteita paskaksi.

Nyt Ukraina iski helikoptereilla Belgorodin öljyterminaaliin. Tämä juttu olisi pitänyt tehdä päivänä yksi. Toivon, että Suomen asevoimat hiffaavat tämän ja pistävät kaikki Venäjän lähialueiden (500km syvyyteen) öljyterminaalit tuleen heti, jos vihollisuudet alkavat. Öljytuotteilla ne tankit ja muut vekottimet kulkevat. Belgorodin ohella ei ole nyt lähimaillakaan toista samankokoista öljyterminaalia. Rostov on seuraava. Eli huolto koki nyt aika totaalisen iskun. Hyvin hyvin vaikeaa saada nyt tehokkaasti polttoaineita uusille hyökkäyksille. Minskissä on myös iso terminaali, mutta veikkaan, että sitä ei vielä laiteta tuleen, koska Valko-Venäjä ei ole osallistunut sotaan muuten kuin toimimalla tukialueena. Sinne tosin olisi oikeus iskeä täydellä voimalla myös.

Venäjä voi edelleen kuljettaa junilla polttoaineita kohti rintamaa, mutta Bayraktareilla ja sisseillä saattaa olla tekemistä nyt raideverkon toiminnan suhteen. Perinteinen tienvarsipommi voidaan myös laittaa junanradan viereen ja odottaaa, että säiliövaunukuljetus alkaa valua ohi. Pikku pamauksen jälkeen se valuu myös lähimetsiin ja lämmittää mukavasti siellä väijyviä sotilaita.

[tweet]1509787944424460343[/tweet]

[tweet]1509773179102846977[/tweet]

[Tabula Rasa]

https://www.reuters.com/world/europe/russia-drafts-134500-conscripts-says-they-wont-go-ukraine-2022-03-31/

Nyt sitten selvisi miehistön korvaaminen erityisoperaatioon.

[repo]

Pitkä yhteenveto tähän asti tapahtuneesta. Olettamuksia, spekulointia- ja mahdollisia skenaarioita. Yhteinen nimittäjä kaikessa tähän asti nähdyssä on se- ettei itäiseen roistovaltioomme ole luottamista missään, mitä sanovat tai lupaavat. Venäläiselle valtiomiehelle valehtelu on yhtä tärkeä elementti elämässä- kuin happi ihmiselle.

Toivoa sopii- että Venäjä tekisi sellaisen syväkyykyn, ettei sen nousemiseen riittäisi vuosisata. Venäjän valtio on rikollisorganisaatio kaikelta perustaltaan. Se on häpeäksi ihmislajille. Valkoinen Afrikka käytöstavoiltaan.

VENÄLÄISTEN sotilaiden kerrotaan lähtevän Tshernobylin alueelta ja siirtyvän Valko-Venäjälle. Joidenkin raporttien mukaan sotilaita kuljetetaan erityissairaanhoitolaitokseen, sillä osa vaikuttaa kärsivän säteilysairaudesta, kertoo brittilehti The Guardian.

Hoitoon väitetysti joutuneet sotilaat ajoivat aiemmin panssarivaunuilla Tshernobylin ydinvoimalan "kuolleen alueen" läpi ja kaivoivat raporttien mukaan alueella juoksuhautoja.

Guardianin mukaan on mahdollista, etteivät venäläissotilaat ole tietoisia paikan vaarallisuudesta.

Tietoja ei ole toistaiseksi pystytty vahvistamaan.
[...]

Syynä on se, että Putinin lähipiiri on pelännyt kertoa tälle totuutta tilanteesta. (...)  https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008721704.html

E: Korostus oma (vattu mitä urpoja)

Mitä on mielenkiintoista todistaa, on historiallinen tapahtuma Neuvostoliiton paluu 31 vuotta tapahtuneen Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Kuten N-liiton hajoamista ei pidetty mahdollisena tai todennäköisenä, niin moni ei pitänyt mahdollisena Neuvostoliiton toista tulemista, vaikka toista tulemista nyt enemmin kutsutaan Putinin Venäjäksi.

Hieman perspektiiviä Neuvostoliiton uuteen tulemiseen kahdesta asiasta. Ensin aamun uutisvirtaan kuuiui uutinen, että Venäjä sääti lain ettei Venäjällä saa käyttää enää länsimaista teknologiaa kriittisessä infrassa. Ei ole lähdettä esittää tälle. Toinen syventävä todiste tästä on Tshernobylin tapahtumat Ukrainan sodassa ja viime vuonna julkisuutta saanut HBO:n tuottama minisarja Chernobyl.

https://www.hbo.com/chernobyl

Katsoin sarjan viime vuonna joskus kesällä. Oli vaikuttava tapahtumakuvaus voimalaonnettomuudesta ja Neuvosto-yhteiskunnasta onnettomuuden ympärillä. Sarja on tietysti venäjä- ja neuvostomielisten mielestä propagandaa ja länsimielisten on syytä pitää mielessä, että sarja on viihdettä, joten siinä on otettu nk. taiteellisia vapauksia, mikä osin myönnetään. Wikipedia on saanut jopa oman sivun.

Historical accuracy

The series was exhaustively researched,[37] but some liberties were taken for dramatic purposes, such as Legasov being present at the trial.[38][39] The epilogue acknowledges that the character of Ulana Khomyuk is fictional, a composite of multiple Soviet scientists. Chernobyl expert Adam Higginbotham points out in an interview that there was no need for scientists to "uncover the truth"; that "many nuclear scientists knew all along that there were problems with this reactor—the problems that led ultimately to an explosion and disaster".[40] Artistic license was also used in the depiction of the "Bridge of Death," from which spectators in Pripyat watched the immediate aftermath of the explosion; the miniseries asserts that all of the spectators subsequently died, a claim which is now generally held to be an urban legend.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chernobyl_(miniseries)

Sarja on vain 5 jakson mittainen, joten ei ole kovin paha rasti. Myös säteilysairaudet ja muu siihen liittyvä saa kunnon annoksen kuvitusta ja tarinan kerrontaa. Mm. voimalalle ensimmäisenä palonsammutustehtäviin menneiden palomiesten kohtalot säteilysairauksien seurauksena esitetään. Mielenkiintoinen yksityiskohta sarjassa oli se, että palomiesten kontaminoituneet varusteet riisuttiin vasta moskovalaisessa sairaalassa, jossa ne heitettiin sairaalan kellarin lattialle. Sarjan katsomisen jälkeen vietin jonkin verran laatuaikaa "faktantarkistuksessa". Jokin lähde väitti tämän todeksi ja säteilevien varusteiden olevan vieläkin kyseisessä paikassa ja niillä sijoillaan.

Jos meistä tuntuu Neuvostomeininki ja Neuvostoaikojen paluu mahdottomalta, niin siltä se nyt vain näyttää näidenkin palasten valossa.

[insinörtti]

https://www.reuters.com/world/europe/russia-drafts-134500-conscripts-says-they-wont-go-ukraine-2022-03-31/

Nyt sitten selvisi miehistön korvaaminen erityisoperaatioon.

Vaikea ennustaa tarkkaa sanamuotoa, mutta todennäköisesti heidät lähetetään Venäjän niihin osiin, joita maailman kaikki muut valtiot väittävät Ukrainaksi. Jos varusmiehet haluavat jotain positiivista asiasta löytää, niin nyt palvelus lyhenee pariin päivään tai korkeintaan viikkoihin, kun se muuten olisi kestänyt vuoden-pari. Ja kotiväki saa 10 dollaria rahaa, pinssin, sekä litran erinomaista neuvostoliittolaista jäätelöä.

[Atte Saarela]

Ukraina on saanut Ivankivin takaisin liveuamap.com mukaan!

Ei ole Teteriv-joen yli muita siltoja kovin lähellä, siellä on pian tuhansia venäläisiä ilman ruokaa ja polttoainetta jos Ivankiv pysyy ukrainalaisilla

[Skeptikko]

Jos tuolla on saatu se millisievertti tunnissa, niin kyllä se neljän viikon säteilyterapialoma Tsernobilissä riittää jo siihen, että se säteilysairaus alkaa. Tuo 500 mSv ei ole mikään tarkka arvo. Aliravitsemus, kylmyys yms heikentävät kroppaa, jolloin säteilysairauden oireet voivat puhjeta jo pienemmilläkin annoksilla. 500mSv/24h = 20 vuorokautta ja rapiat.

Tämän mukaan säteilytasoissa on paljon vaihtelua Punaisen metsän sisällä. Joissain kohdissa voi olla jopa 10.0 mSv/h:

The Red Forest: The Most Radioactive Outdoor Environment on the Planet
https://chernobylx.com/the-red-forest-the-most-radioactive-outdoor-environment-on-the-planet/

The Red Forest – 0.1-10.0 mSv/hour
...
Their discoveries found hotspots of radioactive material that don't appear on official maps. And though many parts of the zone are showing signs of decreased radioactivity, in some cases disappearing completely, 90% of radioactivity in the Red Forest still remains in the soil itself. Knowing where it's safe to travel is a vital step to reclaiming the area.
...
Chernobly might not be everyone's first idea of a typical vacation destination, but each year brings upwards of 70,000 tourists to the exclusion zone. Guided tours to the radioactive Red Forest are also a part of the attraction.

In fact, The Red Forest is one of the first stops on our Chernobyl Two Day Tour. Though walking inside the forest is strictly prohibited (and downright dangerous), one can stand at the edge and peer into the jaws of this modern marvel.

Sinällään vaikka on ehkä todennäköisempää, että venäläisjoukot ovat saaneet maata kaivelemalla keuhkoihinsa suurimmat vaarat mistä sitten seuraa aikanaan syöpiä, niin olisihan se huvittava ajatus, jos moni tuolla olisi onnistunut saamaan niin paljon säteilyä muutenkin, että olisi saanut akuutin säteilysairauden. Etenkin suurilla säteilyannoksilla tuollaiseen sairastuneen näkeminen voi olla aika demoralisoivaa oksenteluineen, ripulointeineen, kudosten mädäntymisineen yms ennen kuolemaa.

[Ajattelija2008]

https://www.bbc.com/news/science-environment-47227767.amp
Kartan mukaan Tshernobylissä on muutama km^2, jossa säteily on yli 12 mikrosievertiä tunnissa.

Jos sotilas viettää alueella kuukauden, hän saa > 0.8 millisievertiä. Vertailun vuoksi tomografiakuvaus sairaalassa on 1 - 10 millisievertiä.

Jos alueella on hotspotteja, joissa säteily on vaikkapa 1000-kertainen, oletan että ne on merkitty varoitusmerkein.

Alueella voi liikkua turvallisesti ainakin, jos on säteilymittari mukana ja se alkaa huutaa, jos säteily nousee 1000-kertaiseksi. Sen sijaan asuminen tuolla muutaman km^2 alueella ei käy päinsä.

EDIT:

team of researchers from the School of Physics and the Faculty of Engineering has completed the most comprehensive survey yet of Chernobyl's Red Forest – one of the most radioactive sites on Earth.
...
Their survey also pinpointed unexpected areas of major contamination in Kopachi.  Registering a dose-rate of greater than 1 millisievert per hour

https://www.bristol.ac.uk/physics/news/news-archive/2019/iac-drones-chernobyl-research.html
Hotspotit on kartoitettu dronella vuonna 2019. Hotspotissa voi olla yli 1 millisievert tunnissa. Ei siis kannata mennä Red Forestiin ilman säteilymittaria.

[ikuturso]

Puffffff.... Vituttaako länsi.... Pufffff..... Meillä tätä on vaikka polttaa päivät yöt. Puffffff.... "how dare you!" Puffff.... My name is Putin, Vladimir Putin.... Puffff....

-i-

MUOKS: linkki lisätty.

Joku päivä Putlerin  pajari tulee sanomaan putlerille että  rahat eivät riitä  A eläkkeisiin B turvallisuuden ylläpitämiseen  C sotaan ukrainassa. Mistä näistä leikataan?
Ei Putin voi lopettaa kaasun myyntiä tai maa menee konkurssiin. Ruplilla ei voi ostaa ulkomaisia tuotteita.

Et sitten tiedä paljoa venäläisestä kulttuurista. Jos länsituotetta ei saa, propaganda leimaa kyseisestä länsituotteesta löydetyn myrkkyä, jolloin kansa vetää ilolla kaalia, kun puolue on pelastanut heidän henkensä.

Neuvostoaikaan rajan takana oli datsuneita ja mersuja jonossa, mutta kansa ajoi jaltoilla ja mosseilla.

Eläkkeet maksetaan ruplissa. Niitä voi painaa rajatta lisää vaikka sanomalehtipaperille, kun Sanoma ei enää osta sitä.

Eläkkeiden sijaan voidaan jakaa vaikka ruokakuponkeja. Vaikka marketit olisivat tyhjiä, niin kuponkeja on. Neuvostoaikaan ihan normisettiä.

Venäläiset kyläsepät ovat kuuluisia korjaamaan traktoreitaan vaikka kuorma-autojen tai panssarivaunujen romuista kannibalisoiduilla osilla. Maa on täynnä moottoreita, joissa ei ole yhtään ainoata transistoria. Koneet pyörivät kyllä.

Niin kauan kun venäjällä riittää viljaa, kaalia, juomavettä ja vodkaa, kansa ei tarvitse yhtä ainoata länsidollaria.

Jos oikein tarkkoja ollaan, niin ainakin maaseudulla venäläisten selviytymiskyky on varmaan parempi kuin länsimaalaisten ylipäänsä. Siellä ei ole kelagoldeja eikä vähemmistövaltuutettuja joille itkeä, kun posti ei tule joka päivä ja maidossa on vähän kokkareita.

MUOKS: ja sinne sotaan kyörätään Vladivostokista toisen maailmansodan aikaista kamaa, jota on tekohengitetty ladan kampiakseleilla. Ja sitten kun ne loppuvat, niin turvaudutaan ehkä väistämättömään...

-i-

[RP]

https://www.reuters.com/world/europe/russia-drafts-134500-conscripts-says-they-wont-go-ukraine-2022-03-31/

Nyt sitten selvisi miehistön korvaaminen erityisoperaatioon.

(Minä en tässä pyri ennustamaan yhtään mitään)

Venäjällä ovat nuo heidän kutsuntansa kahdesit vuodessa ja tuo määrä on käytännössä sama kuin viime vuonna (mahdollisesit hieman korkeampi kuin laskevan trendin perusteella olisi voinut arvata):

                 Spring       Autumn       Total
2019   135 000   132 000   267 000
2020   135 000   128 000   263 000
2021   134 000   127 500   261 500

https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/personnel-draft.htm

Tämä oli tiedossa etukäteen, ja itse asiassa yksi syy muiden joukossa oikeaksi osoittautuneisiin arvioihin helmikuun puolivälin kieppeillä, että Venäjä ei tulisi seisottamaan joukkojaan kauan Ukrainan rajalla. Samaan aikaan uusien miesten alkaessa palveluksen edellisen vuoden asevelvolliset siirtyvät siviilliin (tämän lykkääminen olisi teoriassa mahdollista, mutta ei edes Venäjällä suosittua) eivätkä tuoreista alokkaista ole toviin kovasti hyötyä edes tukitoimissa tai muussa itse sota-alueen ulkopuolella. 

[Nuivinator]

Ajattelen itse niin, että Neuvostoliiton nähneet vanhat maalaiset kyllä mukautuvat osaansa, ja miksei ehkä nuorempikin polvi.

Mutta onhan tuolla paljon myös sitä porukkaa, mikä on kokenut länsimaisen elämäntavan, ja niitä on etenkin isoissa kaupungeissa.  Uuden Uljaan Venäjän ero länsimaailmaan elintasoon on valtava, ja se varmasti kirpaisee syvältä.

[Tabula Rasa]

https://www.bbc.com/news/science-environment-47227767.amp
Kartan mukaan Tshernobylissä on muutama km^2, jossa säteily on yli 12 mikrosievertiä tunnissa.

Jos sotilas viettää alueella kuukauden, hän saa > 0.8 millisievertiä. Vertailun vuoksi tomografiakuvaus sairaalassa on 1 - 10 millisievertiä.

Jos alueella on hotspotteja, joissa säteily on vaikkapa 1000-kertainen, oletan että ne on merkitty varoitusmerkein.

Alueella voi liikkua turvallisesti ainakin, jos on säteilymittari mukana ja se alkaa huutaa, jos säteily nousee 1000-kertaiseksi. Sen sijaan asuminen tuolla muutaman km^2 alueella ei käy päinsä.

Säteilyn intensiteetti heikkenee etäisyyden neliöön. Ja kun muistetaan että saastunut pintamaa kaavittiin pois/peitettiin saastumattomalla niin sieltä voi olla löydettävissä noita grafiitinmurusia tms korkeasäteileviä kappaleita jotka ovat niin syvällä etteivät tartu ilmaisimiin. Lähinnä noilta voisi helpoiten välttyä ettei mene sitä maapohjaa kaivelemaan. noin 18 minuutin kohdilla törmäävät yli viiden sievertin säteilylähteeseen joka kuitenkin muuteman metrin päästä häviää taustasäteilyn ihan ilmassakin. Maa toiminee huomattavasti parempana hidasteena, jolloin parin-kolmen metrin syvyydestä kaivettu grafiitinmuru ilman sopivaa säteilymittaria on varma tapa tapattaa nopeasti isokin joukko sotilaita: https://www.youtube.com/watch?v=9vOajM6BcL8&ab_channel=KREOSANEnglish

[Paawo]

^Siitä päivästä lähtien kun tuolla alkoivat möyrimään aloin pelätä mahdollisuutta että keräilevät tuolta hitusia talteen jotain saatanallista tarkoitusta varten.

Monen paskastanin sotapäällikkö olisi mielissään likaisesta pommista jonka tuolta pystyy kyhäämään ihan pelkästään maan tomusta.
Viime viikkojen tapahtumien perusteella tosin ei zetojenkaan moraali ja kunniantunto moisessa hankkeessa esteenä tunnu olevan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^Siitä päivästä lähtien kun tuolla alkoivat möyrimään aloin pelätä mahdollisuutta että keräilevät tuolta hitusia talteen jotain saatanallista tarkoitusta varten.

Monen paskastanin sotapäällikkö olisi mielissään likaisesta pommista jonka tuolta pystyy kyhäämään ihan pelkästään maan tomusta.
Viime viikkojen tapahtumien perusteella tosin ei zetojenkaan moraali ja kunniantunto moisessa hankkeessa esteenä tunnu olevan.

Venäjällä piisaa ydinjätettä. Majakissa on vaikka 10 000 likaiseen pommiin materiaalia. Varmaan helpommin saatavissa, mitä Tsernobylissä.

[mikkojuha]

https://www.bbc.com/news/science-environment-47227767.amp
Kartan mukaan Tshernobylissä on muutama km^2, jossa säteily on yli 12 mikrosievertiä tunnissa.

Jos sotilas viettää alueella kuukauden, hän saa > 0.8 millisievertiä. Vertailun vuoksi tomografiakuvaus sairaalassa on 1 - 10 millisievertiä.

Jos alueella on hotspotteja, joissa säteily on vaikkapa 1000-kertainen, oletan että ne on merkitty varoitusmerkein.

Alueella voi liikkua turvallisesti ainakin, jos on säteilymittari mukana ja se alkaa huutaa, jos säteily nousee 1000-kertaiseksi. Sen sijaan asuminen tuolla muutaman km^2 alueella ei käy päinsä.

Säteilyn intensiteetti heikkenee etäisyyden neliöön. Ja kun muistetaan että saastunut pintamaa kaavittiin pois/peitettiin saastumattomalla niin sieltä voi olla löydettävissä noita grafiitinmurusia tms korkeasäteileviä kappaleita jotka ovat niin syvällä etteivät tartu ilmaisimiin. Lähinnä noilta voisi helpoiten välttyä ettei mene sitä maapohjaa kaivelemaan. noin 18 minuutin kohdilla törmäävät yli viiden sievertin säteilylähteeseen joka kuitenkin muuteman metrin päästä häviää taustasäteilyn ihan ilmassakin. Maa toiminee huomattavasti parempana hidasteena, jolloin parin-kolmen metrin syvyydestä kaivettu grafiitinmuru ilman sopivaa säteilymittaria on varma tapa tapattaa nopeasti isokin joukko sotilaita: https://www.youtube.com/watch?v=9vOajM6BcL8&ab_channel=KREOSANEnglish

Hieman OT, mutta radioaktiivisen sätelyn vaaroja liioitellaan suuresti ja ymmärretään väärin. Säteilyllä on haviattu olevan jopa myönteisiä terveysvaikutuksia, mutta on niistä puhuminen on poliittisesti epäkorrektia - jopa vihapuhetta. Sehän sotisi hiilidioksidihörhöjen viherväännettä vastaan. Säteilyannos lentomatkan aikana Kiovaan on moninkertainen verrattuna käyntiin Tsernobylin alueella.

Saastuneen maan möyrimistä elimistöön joutuvat "kuumat partikkelit" ovat sitten toinen juttu. Siinä kalma kolkuttaa.
Suomessa vallitsevat tyypillinen taustasäteily 0,1 mikroS/t tekee vuositasolla noin millisievertin (mSv) annoksen.

Säteilyturvakeskus STUK: Säteilytyö: Säteilylaissa ja -asetuksessa säädetään enimmäisrajat säteilynalaista työtä tekeville henkilöille. Säteilytyöntekijä saa viidessä vuodessa saada enintään 100 millisievertin (mSv) säteilyannoksen, eikä säteilyannos saa ylittää minään yksittäisenä vuonna 50 mSv:n rajaa.

STUK: Esimerkiksi Tšernobylin laskeuma, jonka kokonaisannos suomalaiselle on 80 vuoden aikana keskimäärin kaksi millisievertiä (mSv), saattaa arvion mukaan aiheuttaa tuona aikana joitakin syöpäkuolemia Suomessa. Samana aikana miljoona ihmistä kuolee kuitenkin syöpään muista syistä, joten arvio Tšernobylin onnettomuuden vaikutuksista jää pelkästään laskennalliseksi.

STUK: Jos koko keho altistuu hyvin suurelle (yli yhden sievertin eli 1000 millisievertin) säteilyannokselle lyhyessä ajassa, kehittyy säteilysairaus. Jokseenkin varma kuolema seuraa, jos ihminen saa lyhyessä ajassa 8 sievertin säteilyannoksen. Säteilysairaus johtuu laaja-alaisesta solutuhosta. Herkimpiä säteilylle ovat elimet, joissa on runsaasti jakautuvia soluja.

Miljoonien ihmisten kuoleminen ydinvoiman aiheuttamiin säteilysairauksiin on yhtä totta kuin satojien miljoonien ihmisten kuoleminen veden juomiseen. Jos 10 litran kertavesiannos on tappava niin se tarkoittaisi ekotalibanien laskuopilla yhden vesidesilitran aiheuttavan joka sadannen ihmisen kuoleman. Hmm... ehkä he ovat sittenkin oikeassa.