News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Jukka Wallin

Quote from: Oho on 16.06.2015, 13:41:44
It's BS propaganda. I stand by my words and know what I saw. I saw the number being 59 on a documentary on the history channel so who knows what the actual total really is? By the way, it was close to Basra highway where I participated in this battle.

Nuff said....

Uups luin väärin mihin hän vastaisi Sori
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Faidros.

Aika huonoja tietolähteitä on toiset keskustelupalstat, jollei niistä löydä kunnon linkkiä, ählämien äwäbäwälä-videoista puhumattakaan. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

sivullinen.

Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 11:27:29
Niin hyvällä, että tuo uraani säteilee ja aiheuttaa epämuodostumia muun muassa ihmisissä seuraavat 4,5 miljardia vuotta.

Eläinlajin keskimääräinen elinaika maapallolla on vain noin satatuhatta vuotta. Vuonna 4 500 000 2015 eli 4,5 miljardin vuoden päästä ihmislaji on ehtinyt jo kuolla sukupuuttoon, kehittyä uudelleen, kuolla uudelleen sukupuuttoon, hävitä lopullisesti ja hajota niin täydellisesti, ettei edes egyptiläisistä kivikasoista ole kuin hiekkaa jäljellä -- eikä edes sitä. Tähtitieteellisten todennäköisyyksien mukaan jopa maapallo on ehtinyt siihen mennessä muutamaan kertaan räjähtää kappaleiksi ja hajota avaruuteen pölyksi. Amerikkalaisten Irakissa käyttämä köyhdytetty uraani saattaa siten aiheuttaa syöpää linnunradan toisellakin laidalla ja universumin reunamailla. Sodan intergalaktiset seurannaisvaikutukset ovat käsityskykyjemme ulkopuolella. Jotkut väittävät kaiken maapallolla olevan uraanin -- niin köyhän kuin rikkaan -- olevan peräisin kaukana Gliese 581 aurinkokunnan kuudennen kiertolaisen pinnalla tapahtuneesta vihreiden herrasmiesten suorittamasta sotaretkestä noin 2,015E8 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Se on tosin vain arvailua. Arvailun hyödyntäminen omien propagandisten tavoitteiden saavuttamiseksi on aina mukavaa viihdettä. Se kuuluu tehdä puolivakavalla asenteella. Jatkakaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Faidros.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Masa76

Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 12:31:56
Onko köyhdytettyssä uraanissa "vähemmän" radioaktiivisuutta, kuin luonnossa?

No minkä helvetin takia kuvittelisit sitä sanottavan köyhdytetyksi (depleted) uraaniksi? Riistokapitalistin syrjinnän vuoksi?

Quote from: Ei Kukaan Nimeltä Mainittukuu on juustoa. tiedän olevani oikeassa. minulla on linkki videoon ja kuvaan. jotka todistavat minun olevan oikeasaa. arvostelu kykyni on huippu hyvä. näitä on ainakin kolmisen tusinaa koska arvaan niin ja te olette kaikki ihan tyhmiä mutta minä en ole.

(http://i2.wp.com/www.skepticalraptor.com/blog/wp-content/uploads/2014/07/moon-cheese.jpg)
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Keza

Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 11:38:09

Muistaakseni Intia ei ole kovinkaan montaa sotaa käynyt. Ainakaan panssarivaunuilla. Ei tule ainakaan heti mieleen.. Tseetseeneillä ei ole ollut montaa panssarivaunua. Georgialaiset ottivat "pataan" 6-0 ja ukrainassa ei ole todistettu olevan yhtään T-9X vaunua..

Kyllä Intia on tainut 3 kertaa ottaa yhteen Pakistanin kanssa, varsinkin 60-luvun sodassa käytiin suuria panssaritaisteluja, ja kerran kiinan kanssa, mutta se sodittiin Himalajalla, joten ei mikään panssarisota.

Jukka Wallin

Quote from: Keza on 16.06.2015, 22:55:02
Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 11:38:09

Muistaakseni Intia ei ole kovinkaan montaa sotaa käynyt. Ainakaan panssarivaunuilla. Ei tule ainakaan heti mieleen.. Tseetseeneillä ei ole ollut montaa panssarivaunua. Georgialaiset ottivat "pataan" 6-0 ja ukrainassa ei ole todistettu olevan yhtään T-9X vaunua..

Kyllä Intia on tainut 3 kertaa ottaa yhteen Pakistanin kanssa, varsinkin 60-luvun sodassa käytiin suuria panssaritaisteluja, ja kerran kiinan kanssa, mutta se sodittiin Himalajalla, joten ei mikään panssarisota.

Olet oikeassa ! Sotaa on todellakin käyty joskus about 50 vuotta sitten, mutta T-90 ei ollut niissä mukana. Kiitos oikaisusta kuitenkin :)
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

risto

Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 13:02:16
Quote from: Faidros. on 16.06.2015, 12:58:24
Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 12:16:41
Sinä ja muut olette kehuneet M1A2 vaunua ja ette ole edes uskoneet sitä tosiasiaa, että niitä "rättipäät" ovat tuhonneet niitä muutaman satasen vanhentuneilla aseilla.

Laita nyt kuitenkin, että montako tusinaa ne sun rättipäät on "tuhonneet" verrattuna meidän rättipäiden loppuunajettujen tankkien itse räjäyttelyyn.

Aika monta tusinaa,etteivät jenkit uskalla mainostaa sitä. Laitetaan ensi alkuun vaikka kolme tusinaa, siitä on hyvä lähteä selvittämään mikä on oikea tappiomäärä

Älä nyt peräänny tuosta "muutamasta satasesta" tai kahdesta sadasta, jota olet täällä esitellyt.

Se esittämäsi taulukko tosin sitten niputti tuohon kahteen sataan kaikki jenkkien pyörillä liikkuvat laitokset ja niiden kaikki mahdolliset pysäyttävät viat. Siinä on siis humveeta, kuorma-autoa ja monen moista miinanraivaus- ja miehistönkuljetusvaunua mukana.

Ei kuitenkaan anneta tämän häiritä hyvää tarinaa.

Lisäksi siihen puoleentoista tusinaan menetettyjä Abrams M1 -vaunuja saattaa sisältyä muitakin vaunutyyppejä kuin M1A2 (esim. vanha M1A1, ja epätodennäköisesti antiikkinen M1) ja luultavasti siinä ei ollut tätä modernisaatioversiota, joka Itä-Eurooppaan on lähdössä.

Näistäkin siis osa vaurioitunut viihollisista riippumattomista syistä, eikä vieläkään taida olla faktaa pöydässä että RPG-29:llä olisi niputettu näistä ainuttakaan. Saati sitten tarunhohtoista monta tusinaa RPG-29:llä.

Ihan vain lisähuomiona, sellaista panssaria ei ole eikä tule joka ei sopivasti asetettuun ja sopivan voimakkaaseen tienvarsipommiin tai pohjamiinaan tuhoutuisi. Ja jos olisikin, tällaisestakin ihmelaitoksesta tuhoutuisi tai menettäisi taistelukyvyn sisälläolijat.

Näin siis kohtalaisen alkeellisillakin välineistöllä voidaan kaupunkisodassa tuhota yksittäiskappaleina vastustajan parhaitakin panssareita, vaikka olisivat sitten T-8000 Armada Napoleon V2 Extra Plus Deluxe -versioita.

Joku Apilas kun vaunun kylkeä kutajaa, en todellakaan haluaisi olla sen peltipurkin sisällä, vaikka panssari säilyisi läpäisemättömänä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Miniluv

Quote"Moscow can no longer give Ukraine gas discounts due to the current drop in oil prices."

The price must be on level of other countries like Poland, he added.

Ale loppui viimein.

http://www.zerohedge.com/news/2015-06-24/putin-strikes-back-cuts-ukraine-gas-discount
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

akez

^ Jopas sattui saumaan. Arvopaperi-lehden juttu 25.6.2015:

QuoteGoldman Sachs: Ukraina päätymässä vararikkoon heinäkuussa

Investointipankki Goldman Sachs uskoo, että umpikuja neuvotteluissa velkojien kanssa johtaa siihen, ettei Ukraina selviydy yksittäisen joukkovelkakirjansa koronmaksusta heinäkuussa.

Asiasta kirjoittaa Financial Times.

Ukrainan pitäisi maksaa 24. heinäkuuta 120 miljoonaa dollaria korkoja yksityisille sijoittajille myydystä 2,6 miljardin dollarin joukkovelkakirjasta.

Analyytikko Andrew Matheny arvioi, että velkojille jää pari viikkoa aikaa hyväksyä 40 prosentin velkojen leikkaus ennen kuin Ukraina keskeyttää velkojensa hoidon.

"Koronmaksun peruminen tarkoittaa, että maa muuttuu maksukyvyttömäksi. En usko, että velkojat hyväksyvät Ukrainan ehdottamaa järjestelyä", Matheny arvioi.

Kansainvälinen valuuttarahasto IMF päättää ensi viikolla antaako se seuraavan erän 17 miljardin dollarin luotosta Ukrainan käyttöön.

IMF on ilmoittanut voivansa jatkaa luototusta vaikka Ukraina jättäisi hoitamatta yksityissijoittajilta otettua velkaa.


http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/goldman+sachs+ukraina+paatymassa+vararikkoon+heinakuussa/a1066996

Lihavointi mun.

Kreikka on pyllähtämässä nurin ja samaan aikaan EU:n itälaajenemisprojekti on mennyt kuralle. Onneksi on olemassa euro - tuo poliittinen projekti - niin eu-pamput pystyvät painamaan halutessaan EKP:n setelikoneilla vaikka triljoonia euroja.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

törö

#16660
^ Tuoksahtaa feikiltä, koska puhelimella kuvatuissa videoissa on ääni suunnilleen aina ja hirtetyn sulkijalihakset pettävät eikä ainakaan äijä ole kussut housuihinsa. Sätkiminekin jää aika vaisuksi, mutta kai ne on voitu pumpata täyteen rauhoittavia ISIS:n tyyliin.

QuoteAfter members of People's Militia of Lugansk Republic (freedom fighters who put their lives on the line to defend the people of Ukraine from mass murder by Israel friendly militias headed by war criminal Petro Poroshenko) liquidated a group of Ukrainian Army insignia wearing militants, they discovered on one of their cell phones a video depicting the execution of a man, and a woman in the late stages of pregnancy by hanging.

QuoteThe authenticity of the video is difficult to estimate. The video has no sound, and the bags over the victim's head prevent the viewer from determining whether the ropes are tied around their necks, or connected to a harness under their clothing.

Edit: Tää on siis kommentti poistettuun viestiin.

Raksa_Mies

Mikä tuolla Venäjällä oikein mättää? Itsetunto niin alhaalla, että pitää uhitella ja esittää pahaa poikaa?

kriittinen_ajattelija

#16662
Quote from: törö on 29.06.2015, 21:11:03
^ Tuoksahtaa feikiltä, koska puhelimella kuvatuissa videoissa on ääni suunnilleen aina ja hirtetyn sulkijalihakset pettävät eikä ainakaan äijä ole kussut housuihinsa. Sätkiminekin jää aika vaisuksi, mutta kai ne on voitu pumpata täyteen rauhoittavia ISIS:n tyyliin.

QuoteAfter members of People's Militia of Lugansk Republic (freedom fighters who put their lives on the line to defend the people of Ukraine from mass murder by Israel friendly militias headed by war criminal Petro Poroshenko) liquidated a group of Ukrainian Army insignia wearing militants, they discovered on one of their cell phones a video depicting the execution of a man, and a woman in the late stages of pregnancy by hanging.

QuoteThe authenticity of the video is difficult to estimate. The video has no sound, and the bags over the victim's head prevent the viewer from determining whether the ropes are tied around their necks, or connected to a harness under their clothing.

Edit: Tää on siis kommentti poistettuun viestiin.
Niin ja sinällään vähän merkityksetöntä jäädä pohtimaan oli video aito vai ei, kyllähän siellä on raportoitu monista "sotarikoksista/kidutuksista" tähänkin asti ja kyllä raskaana olevat naisetkin on saanut maistaa "sodan iloja" mm. kapinallisten yksi pääjohtajista Alexei Mozgovoi ja hänen raskaana ollut vaimo ammuttiin kuoliaaksi heidän ollessa auton kyydissä matkalla jonnekin.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Phantasticum

Tässä muutama viime päivän uutinen Ukrainasta suomalaisten tiedotusvälineiden välittämänä. Aloitetaan räväkästi. Kyseessä ei niinkään ole uutinen vaan Helsingin yliopiston Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimuksen yliopistolehtori Arto Luukkasen mielipidekirjoitus Savon Sanomissa. Luukkanen väittää sekä Naton että Venäjän valmistautuvan parhaillaan konkreettisen sodan mahdollisuuteen, Suomi olisi jäämässä tässä sodassa kauttakulkumaaksi. Tasavallan presidentti Sauli Niinistön taannoista vierailua Moskovassa Luukkanen vertaa valtioneuvos J.K. Paasikiven Moskovan matkailuun syksyllä 1939.

Savon Sanomat: Arto Luukkanen mielipidekirjoitus Hybridisodan vaara
Uusi Suomi: Hurja väite Sauli Niinistön Venäjän-matkasta – "Vladimir Putinin viesti oli suora"

Sodasta en tiedä, mutta joka tapauksessa Yhdysvallat on näyttävästi tuonut viime aikoina kalustoa Baltiaan, mikä on toista kuin vielä viime vuonna. Kaluston tuomisen voi nähdä jonkinlaisena varustautumisena eikä niinkään Baltian maiden rauhoittamisena. Venäjä ei käsittääkseni ole kohdistanut minkäänlaista suoraa uhkaa Baltiaa kohtaan. Vielä vuosi sitten Baltian maat eivät kalustoa saaneet vaikka sellaista pyysivät.

Tänään on kerrottu Yhdysvaltain kongressin edustajainhuoneen puhemies John Boehnerin vierailusta Suomeen. Boehner tunnetaan aktiivisena toimijana sen puolesta, että presidentti Obama tukisi Ukrainan hallitusta aseavulla. Ensimmäinen kysymys, joka kyseisen herran vierailusta tulee mieleen, on tietenkin tämä. Mitä muuta asiaa Boehnerilla oli meille kuin sen kertominen, että Suomi on aina ollut hyvä liittolainen Amerikalle. Kuinka tavanomaista on, että Yhdysvaltojen kongressin edustajainhuoneen puhemies tulee käymään Suomessa? Kunka moni saman viran edustaja täällä on käynyt tätä ennen ja millä asialla? Minulla ei ole tietoa. Samalla reissulla Boehner käy myös Baltian maissa.

YLE: Boehner: Suomi on ollut USA:n hyvä liittolainen

Toukokuun puolivälissä Verkkouutiset uutisoi amerikkalaisen professori J. Michael Wallerin toteavan suorasukaisesti lännen haluavan heikentää Vladimir Putinin edustamaa tsekististä eliittiä. Tämä ei kuitenkaan ole hänen mielestään sama asia kuin lännen halu heikentää Venäjää. Eikö tosiaan ole?

Verkkouutiset: Amerikkalaisprofessori: Liettualla tilaisuus kiusata Venäjää Karjalalla – "vaatii Suomen tuen"

Jos amerikkalaiset haluavat suomalaiset mukaan tähän heikentämisrintamaan, Suomen ei pidä olla siinä mukana. Suomen ei pidä olla amerikkalaisten mielitekoja ja haluja toteuttava marionetti. Jos venäläiset ovat kyllästyneitä Putiniin ja hänen hallintoonsa, he vaihtavat Putinin ja hallinnon itse ja omin avuin. Lännen ei pidä toteuttaa enää yhtäkään vallanvaihtoa.

törö

Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.06.2015, 13:25:25
Niin ja sinällään vähän merkityksetöntä jäädä pohtimaan oli video aito vai ei, kyllähän siellä on raportoitu monista "sotarikoksista/kidutuksista" tähänkin asti ja kyllä raskaana olevat naisetkin on saanut maistaa "sodan iloja" mm. kapinallisten yksi pääjohtajista Alexei Mozgovoi ja hänen raskaana ollut vaimo ammuttiin kuoliaaksi heidän ollessa auton kyydissä matkalla jonnekin.
[/quote

Mutta feikit kuuluvat asiaan. ISIS:kin on sortunut niihin, koska on kiva yrittää jekuttaa hölmöjä.

Hölmöt sitten tajuavat sen jossain vaiheessa eivätkä enää usko aitoihinkaan.

hattiwatti

Quote from: Phantasticum on 30.06.2015, 20:40:42
Toukokuun puolivälissä Verkkouutiset uutisoi amerikkalaisen professori J. Michael Wallerin toteavan suorasukaisesti lännen haluavan heikentää Vladimir Putinin edustamaa tsekististä eliittiä. Tämä ei kuitenkaan ole hänen mielestään sama asia kuin lännen halu heikentää Venäjää. Eikö tosiaan ole?

Verkkouutiset: Amerikkalaisprofessori: Liettualla tilaisuus kiusata Venäjää Karjalalla – "vaatii Suomen tuen"

Jos amerikkalaiset haluavat suomalaiset mukaan tähän heikentämisrintamaan, Suomen ei pidä olla siinä mukana. Suomen ei pidä olla amerikkalaisten mielitekoja ja haluja toteuttava marionetti. Jos venäläiset ovat kyllästyneitä Putiniin ja hänen hallintoonsa, he vaihtavat Putinin ja hallinnon itse ja omin avuin. Lännen ei pidä toteuttaa enää yhtäkään vallanvaihtoa.

No rintamassa ollaan jo:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070119962404_uu.shtml

akez

Juuri kerrottiin, että Ukraina menee tässä kuussa konkurssiin. Tästä huolimatta Ukraina aikoo Poroshenkon mukaan olla EU-jäsenvaltio 5-6 -vuoden kuluessa. Asiaa vierailumatkallaan Ukrainassa juonimassa myös EU-parlamentin puheenjohtaja Martin Schultz. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

QuoteUkraina tulee olemaan valmis jättämään EU-jäsenhakemuksen 5-6 -vuodessa - P. Poroshenko

UNN 3.7.2015 juttu venäjäksi

(http://www.unn.com.ua/uploads/news/2015/07/03/57a6d359469c48be856965de074d4eb062811bb4.jpg)
Petr Poroshenko

Ukrainan presidentti katsoo, että reformit muuttavat Ukrainaa ja 5-6 -vuodessa Ukraina tulee olemaan valmis jättämään EU-jäsenhakemuksen. Asiasta kertoi Ukrainan presidentti Petr Poroshenko yhteisessä lehdistökonferenssissa EU-parlamentin puheenjohtajan kanssa, kertoo UNN.

"Me keskustelimme erikseen EU-parlamentin puheenjohtajan kanssa Ukrainassa parhaillaan käynnissä olevien EU-parlamentin ja eurooppalaisten instituuttien finanssi-, talous- ja sosiaalireformien lisämekanismeista ja instrumenteista. Näiden reformien päämäärä on selkeä ja ymmärrettävä - kyse on Ukrainan valmistautumisesta EU-jäsenyyden saamiseen. Olen vakuuttunut siitä, että 5-6 -vuodessa Ukraina tulee muuttumaan ja vastaamaan niitä kriteerejä, jotka ovat välttämättömiä jäsenyyshakemuksen jättämiseksi", - ilmoitti P. Poroshenko.

Muistutamme, että EU-parlamentin puheenjohtaja Martin Schultz on tänään vierailulla Ukrainassa.

Suunnitteilla on myös muistion allekirjoittaminen EU-parlamentin ja Ukrainan parlamentin kesken.

Muistutamme, että EU ja Ukraina ovat allekirjoittaneet kahdessa vaiheessa EU-assosiaatiosopimuksen: 21.3.2014 sen poliittinen osa ja 27.6.2014 sen taloudellinen osa. 16.9.2014 EU-parlamentti ja Ukrainan parlamentti ratifioivat sopimuksen samanaikaisesti. Sopimus astuu voimaan sen jälkeen, kun kaikki 28 EU-jäsenvaltiota ovat ratifioineet sen. Sopimuksen ratifioineita maita on jo 21.

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

(https://fi.wikipedia.org/wiki/Zaporogit_kirjoittavat_pilkkakirjett%C3%A4_Turkin_sulttaanille#/media/File:Repin_Cossacks.jpg)

(http://info.edu.turku.fi/venalaisettaiteilijat/images/27_storbild.jpg)

Ukien kasakoista polvetuvat esi-isät kirjoittelemassa kaiken maailman soppareita ulkoisten vallanpitäjien kanssa. Onkohan mikään muuttunut noista ajoista. Huomion arvoinen on viiksimuoti, joka pravysektorin kaadereilla tänäkin päivänä ihan sama noin traditionalistisessa hengessä.

Naurattais samaan malliin kuin ukkoja kuvassa allaolevan kaltaiset kahjojen poliitikkojen puheenvuorot ellei tuosta tulisi niin suurta laskua meille:

QuoteEilen oli harvinainen hieno hetki Euroopassa. Europarlamentti hyväksyi assosiaatiosopimuksen Ukrainan kanssa. Salista oli videolinkki Verkhovna Radaan, joka ratifioi sopimuksen samaan aikaan.
Vaikka en pidä siitä, mikä Unionista on tullut, ymmärrän oikein hyvin, mitä lähentyminen merkitsee Ukrainalle ja ukrainalaisille. Se merkitsee poispääsyä Venäjän dominoimalta harmaalta vyöhykkeeltä ja semiautoritaarisesta kleptokratiasta, näkymää oikeusvaltiosta, kansalaisvapauksista ja normaalista elämästä.

Putinin puolue europarlamentissa on jakautunut salin kummallekin laidalle. Äärioikeisto ja -vasemmisto äänestivät sopimusta vastaan ja jyrisivät kuin yhdestä suusta, että syyllisiä Ukrainan tilanteeseen ovat NATO, EU, Yhdysvallat ja Kiovan vallankaappausjuntta. Venäjää ei pidä ärsyttää, ja sillä on oikeus suojella geopoliittisia intressejään yms. yms.

Kommunistit voi jättää omaan arvoonsa, mutta eilen tunsin syvää häpeää niiden puolesta, jotka kutsuvat itseään kansallismielisiksi ja jotka monessa muussa kysymyksessä ovat lähellä perussuomalaisia. Onneksi olemme osa ryhmää, jonka toimintaa ja puheenvuoroja ei tarvinnut hävetä."




hattiwatti

Siirto toisesta ketjusta, mikä liittyy tähän aiheeseen myös:

Hmm. tapasin tosin sattumalta ja juttelin pitkään erään FSB:nkin ahditelemaksi omien  haastattelujansa ja jopan kirjansa (jota en ole lukenut)
mukaan FSB:n ahdistelemaksi Suomessakin joutuneen tahon joka oli nyt pitkään Itä-Ukrainassa tutkimassa asioita joka kertoi, miten juuri Kiova siellä tykillä siviiiliväestöä ammuskelee ja ei voi vihreissä suvaitsevissa piireissä näitä mielipiteitä esiin tuoda, tai joutuu samanlaisen suvaitsemattomuuden kohteeksi kuin Idästä päin on tottunut olemaan. Uuttahan tässä ei ole. Hassua miten helppoa on joutua molempien osapuolten tuomitsemaksi jos tutkii idänpolitiikkaa.

Se oli mielenkiintoinen tieto, että Mariupolin lähellä on muinaiskreikkaa puhuvia porukoita, alunperin tataarien Krimin niemimaalta pari sataa vuotta sitten häätämiä joiden asumuksia on myös Kiovan joukkojen toimesta ammuttu paskaksi. Kreikka on lähettänyt heille hätätukiapua, joten osa meidänkin Kreikka tukipaketeista on mennyt hyvään tarkoitukseen. Aihe on myös saattanut vaikuttaa Kreikan ulkopolitiikkaan lähentyä Putinia, ja siksi hyvin hyvin mielenkiintoinen isommassakin kontekstissa. Hassua muuten, että osa meidän rahoista valuu Kiovalle tykinammuksiin, ja osa Kreikan valtion kautta näillä ammuttujen muinaiskreikan puhujien avustukseen. EU-solidaarisuus on kovin hassua? Ei ole hesari vielä kertonut aiheesta! Toisaalta eipä tuo paljoa eroa siitä, miten Lännen asetuella toimivat Syyrian kapinalliset joita islamisteihin tavanomaisesti loikkailee ovat laittaneet muinaiskristittyjä kyliä ja paikkoja paskaksi kristityn maailman lahjoittamin asein, Maaloulan tapauksestahan oli paljonkin uutisointia.

törö

Quote from: akez on 03.07.2015, 12:43:00
Juuri kerrottiin, että Ukraina menee tässä kuussa konkurssiin. Tästä huolimatta Ukraina aikoo Poroshenkon mukaan olla EU-jäsenvaltio 5-6 -vuoden kuluessa. Asiaa vierailumatkallaan Ukrainassa juonimassa myös EU-parlamentin puheenjohtaja Martin Schultz. Ukrainalaisen uutistoimiston juttu.

Ensin pitäisi keksiä mitä Itä-Ukrainalle tehdään, koska se näyttää olevan pamahtamassa kommunistiseksi diktatuuriksi eikä Venälä ole miehittänyt sitä, vaikka sotahommissa autellessa olisi ihan hyvin voinut siirtää sinne joukkoja vähän enemmänkin.

Ukrainassahan on paljon kommareita ja jos nekin vielä aktivoituu niin sitten Kiovan tyypeillä ei ole tilanteeseen paljon sanottavaa. Äärioikeistoa ne ei oikein saa pysymaan kurissa nytkään ja se menee mahdottomaksi jos niille syntyy vihollinen ihan kotikulmille.

akez

USA rahoittaa ja kouluttaa Ukrainan poliisivoimia. Aiempien lehtijuttujen mukaan operaatiossa on ollut mukana myös George Soros. Jutussa mainittu Kiovan uusi 28v. poliisipäällikkö on Die Weltin mukaan ex-vapaaehtoispataljoonan komentaja ja uusnatsi. Uudet Kiovan poliisin univormut näyttävät lähinnä Poliisiopisto-leffan vormujen kopioilta.

QuoteUkraine tackles graft with new US-style police force

AFP 5.7.2015 linkki juttuun

(https://s.yimg.com/bt/api/res/1.2/ZlWyK6kXl04_J6Jsv133ew--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Y2g9NDc3O2NyPTE7Y3c9NzY4O2R4PTA7ZHk9MDtmaT11bGNyb3A7aD0zOTI7aWw9cGxhbmU7cT03NTt3PTYzMA--/http://media.zenfs.com/en_GB/News/AFP/20a88e8f99825928c6468c3c7450abe5d1581d0b.jpg)
AFP/AFP - Ukrainian President Petro Poroshenko gives the thumbs up as he poses with newly graduated police officers during an official ceremony in Kiev, on July 4, 2015

Some 2,000 young, athletic, US-trained Ukrainians on Saturday swore oaths to enforce the law -- and resist the temptation to take bribes -- at the launch of a new police service in Kiev to replace a notoriously corrupt force.

Hands on their hearts, the new recruits assembled on a central square sang the national anthem, watched by President Petro Poroshenko, Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, Kiev mayor Vitali Klitschko and the US ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt.

Stamping out graft among the police has been a key priority of Ukraine's new pro-Western government.

"Believe me, your job will be no easier than that of soldiers in the Donbass," Poroshenko told the recruits, referring to the eastern region where government forces are locked in a 17-month conflict with pro-Russian insurgents, in which over 6,500 people have died.

"The main danger zone," Poroshenko told the officers, who will patrol the streets and monitor traffic, was "not where the bullets are whizzing but where the banknotes are rustling" -- a reference to the backhanders often sought by traffic police particularly to turn a blind eye to transgressions.

The head of the new force is a 28-year-old former commander of a pro-government volunteer battalion, who spent time on the frontline in the east.

The successful candidates were selected from over 33,000 applicants and received training from US police. Around one in five are women.

Members of the previous force will be required to undergo tests to determine whether they have the fitness level necessary for patrols.

Deputy interior minister, Eka Zguladze, a Georgia native among several officials from Georgia and Baltic states to be given senior posts in Ukraine's new administration, spearheaded the shake-up of the force.

The US contributed $15 million to the effort, with Japan, Australia, Canada and other countries also chipping in funds.


Zguladze, who carried out similar reforms in Georgia under that country's former pro-Western president Mikhail Saakashvili, told AFP she had "the utmost faith" in the new officers.

"They are strong, they will succeed," she said.

The new service is to be progressively rolled out to other cities, including the southern city of Odessa, Kharkiv in the east and Lviv in the west.

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

^^ Luulisi, että jos auktoriteettihenkilöiden univormut kopioidaan muualta, sen ärsyttävän monia kansalaisia. Tämä kuitenkin onkin tarkoitus, osoittaa pehmeän vallan elein kuka on herra talossa. Kolonialisteilla on perinteisesti ollut isokin repertuaari vastaavia piilokeinoja käytössään. Älköön kukaan aliarvioko niiden psykologista merkitystä.

Joskus näihin keksitään asukkaiden toimesta vastavetoja. Esimerkiksi Georgian Mikhail Shaakasvilin nimitys Odessan pormestariksi oli suurelle väestönosalle vastaava vallan osoitus, että maa on nyt ulkoapäin kauko-ohjastettu kolonia, eikä enää asukkailleen kuuluva maa. Joten ne asukkaat jotka eivät olleet sellaisen vierasmaalaisen jolla track recordinaan tiettyyn merkittävään Odessan oblastin väestönosaan kohdistuva vihamielisyys ja riidanhaasto aiemman uransa tavaramerkkinä keksivät keinon protestoida nimitystä vastaan. Odessassaan syntyi nimityksen johdosta hauska kansanhuvi ripustella punaisia kravatteja jokapuolelle kaupunkia muistuttamaan tästä uuden hallitsijan kuuluisammasta haastattelusta: https://www.youtube.com/watch?v=dDFVQ-H7V-U Siinä on tyyliä!

Suomesta on merkittävää seurata tätä kehitystä, sillä ihan varmasti vastaavia keinoja tullaan käyttämään täälläkin; siellä missä ennen oli siniristiliput liehumassa, onkin toisenlaisia, asteteittain saamme huomata askel askeleelta päätäntävaltamme olevan toismaalaisille komissaareille ulkoistettu jne. Siksi olisi tärkeää, jos täälläkin pohdittaisiin vastaavia pehmeän vallan protestikeinoja kehitystä vastaan - muutakin kuin länkytys foorumilla jonka kirjoittajista merkittävin osa tuntuu syleilevän tätä kehitystä koska läntinen arvoyhteisö jotain.

Samaan päämäärään toki pyrkii USAn sotalaivan strateginen parkkeeraus juuri ETYJ-kokouksen alla stadin laituriin osoittamaan kuka on talossa herra. Samoin myös muistuttamaan, että ulkopolitiikoillamme ei ole kapasiteettia vihjaista että tuon laivan visiitin ajankohdan tulisi olla jotain muuta kuin ETYJ-kokouksen päivät joka on ensisijaisesti Eurooppalaisten yhteistyöelin, koska lähettää liian voimallisen piiloviestin maailman päättäjille, ettei Suomi ihan ole suvereeni henkisesti. Se on tarkoituskin, ja sama kuin kopioida univormumalli muualta.

-----------
Akez, toinen juttu. Tässä piti oleman pravysektorin mielenosoitus Kiovassa sen puolesta, että joko Donbassin sotaa jatketaan hallituksen toimesta, tai hallitus kaadetaan kuten edellinenkin pravysektorin toimesta. Siinä taitaa olla poliisiopisto-uniformuiset helisemässä. En ole seurannut asiaa, onko siitä mitä uutisointia ollut mitä on tapahtunut. Tuo on kuitenkin keskeisin kehityskaari maan osalta tällä hetkellä.

akez

Quote from: hattiwatti on 05.07.2015, 12:59:38
Akez, toinen juttu. Tässä piti oleman pravysektorin mielenosoitus Kiovassa sen puolesta, että joko Donbassin sotaa jatketaan hallituksen toimesta, tai hallitus kaadetaan kuten edellinenkin pravysektorin toimesta. Siinä taitaa olla poliisiopisto-uniformuiset helisemässä. En ole seurannut asiaa, onko siitä mitä uutisointia ollut mitä on tapahtunut. Tuo on kuitenkin keskeisin kehityskaari maan osalta tällä hetkellä.

En ole enää kuukausiin seurannut noita Ukrainan tapahtumia, koska samaa rataa siellä kuviot vain näyttävät pyörivän, joten en ole enää kovin hyvin perillä viime vaiheista. Silloin tällöin tsekkailen vain parin ukrainalaisen uutistoimisto muutaman päivän pääuutisen ja laitan tänne, jos jotakin mielenkiintoista ilmenee. Venäläisellä RT:llä näyttää olevan tuoretta juttua tuosta Oikean sektorin mielenosoituksesta. Eivät tosiaan näytä tykkäävän Venäjän, eikä Ukrainan presidenteistä. Jo aiemmin ovat vastustaneet sodan lopettamista Itä-Ukrainassa. Minskin sopimus kuulemma pitäisi kumota heidän mielestään.

QuoteFar-right stage huge march in Kiev, call for military action in E. Ukraine

RT 4.7.2015 linkki juttuun

(http://cdn.rt.com/files/news/42/4e/10/00/6.si.jpg)
Members of the far-right radical group Right Sector, representatives of the Ukrainian volunteer corps and their supporters line up as they gather to march in central Kiev, Ukraine, July 3, 2015.(Reuters / Valentyn Ogirenko )

Ultranationalist Right Sector activists and other Ukrainian radicals rallied in the center of Kiev on Friday. They called for a renewed military offensive to retake rebellious regions in the country's East and the revocation of the Minsk Agreements.

Along with Right Sector members, fighters from nationalist volunteer battalions such as "Aidar," "Donbass," "Tornado," and "Azov" marched through the center of the Ukrainian capital.

The total number of demonstrators was estimated at about 2000 people.

The protesters demand that the Ukrainian government officially recognize the fighting in the Eastern Ukraine as a war, and not an anti-terror operation. Their demands also include cancellation of the Minsk Agreements, breaking relations with Russia, stepping-up military operations in eastern Ukraine and the "liberation of the occupied territories."

The demonstrators read out a resolution calling for the nationalization of Russian owned companies and the launch of an offensive against Eastern Ukraine. They also claimed that the tires they had set ablaze were not only a commemoration of "Euromaidan events," but also a warning to the current government.

The radicals marched down Grushevskogo and Istitutskaya streets towards Maidan square and Dinamo stadium in columns, waving Ukrainian flags alongside red-and-black nationalist ones. They also carried banners and posters touting nationalist slogans including "Glory to Ukraine!" and "Death to the enemies!" as well as some cursing the presidents of both Russia and Ukraine. Many of the protesters were wearing camouflage and balaclavas, and a few fired smoke pellets.
(...)

Lihavoinnit mun.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

kriittinen_ajattelija

QuoteQuote:

Information about the meeting of the leaders of the Maidan Oleg Tyagnibok (party "Freedom") and Dmitry Yarosh ("Right Sector") became part of the public domain. It took place on February 25 in Kiev restaurant "Turgenef" on Large Zhytomyr. The abridged transcript of the conversation is published below:

D. Yarosh : Oleg, you already know that they'll ditch us soon [Perhaps he had heard this]. Well, maybe not me because Maidan is behind me [and the subsequent article that has been already referred to in Spiegel, confirmed this by its noting: "When Yarosh spoke on the Maidan, he was received with more cheers than his rival Yulia Tymoshenko, partly because his men impressed Ukrainians with their discipline and stamina during the uprising"], but you they'll ditch for sure.

O.Tyagnibok: That would be difficult since "Freedom" is now in the lead.

D.Yarosh : That's true only now. They'll not let "Freedom" to gain power. That Yid [derogatory for Jew] with punched-out brains (presumably V.Klichko) and Yatsenyuk will both push you aside. They already started pushing Julia [Tymoshenko]. Did you see what they showed on "1+1″ (tv channel) about Zhenya (the daughter of Julia Timoshenko Eugenia) [She was living luxuriously in Italy]? How would you react if they did that about your Darinka (Tyagnibok's daughter)? It's total mudslinging. And it will get worse.

O.Tyagnibok : Are you sure about Zhenya?

D.Yarosh : Yes. It's Martynenko's job, and Yatsenyuk stands behind him.

O.Tyagnibok : A Julia Vladimirovna (Tymoshenko) know about this?

D.Yarosh : I think she knows.

O.Tyagnibok : What do you suggest?

D.Yarosh : It's very simple. Our goals are the same. We both stand for Ukraine without Yids and Katsaps (Russians derogatory). You'll help me, I'll help you. Turchinov, Yatsenyuk, the "boxer", and Julia too, they all think only about how to best grab as much money as possible. And Julia also wants to avenge her imprisonment to her "benefactors". They do us more harm than good.

O.Tyagnibok : So what do you expect from me?

D.Yarosh : Oleg, I need neither power nor money. If I wanted them, I would have already had both. I want Ukraine to be for Ukrainians. Right now I need to become the chief of the SBU. Yes and to clean up the communications of our "bespeki" (security forces) with Muscovites , and they know too much about us. If you help me, we can work together.

O.Tyagnibok : I've heard that your guys wanted to make you the head of SBU, but did not think it was true. Why do you need it? Go into politics. You have a lot of support.

D.Yarosh : Politics? Why? So I can wear a beautiful jacket? I already have the power. Gone are the times when we indulged slingshotting. Now I have so many weapons that it will be enough to break all kinds of "internal occupants". If my guys have the SBU, I will bring order to the "katsapschine" (East Ukraine derogatory [for the region where ethnic Russians predominate]) and in the Crimea. Katsaps will flee Sevastopol voluntarily. I'll cause the earth to burn under their feet. Matrosnyu will start to choke some of them, maybe blow up a couple of ships. They'll flee like rats and take their henchmen with them! I'll crush all this evil. Parallelly we could start stirring shit up in Voronezh, Belgorod and Kursk regions (Russian regions [that is, areas of Russia itself] with [that have predominantly ethnically] Ukrainian population [and there do exist other, published, statements from Yarosh, saying that he wants Ukraine to conquer at least the parts of Russia where many ethnic Ukrainians live]). Prepare battle groups of Tatars and direct them to the Caucasus to help the Emirate. Bellamy Muzychko will help with that. He has the experience, connections, the Chechens respect him. Point is — the more problems the Muscovites have at home, the less they will be a problem for us and the less they'll bother us. In the meantime we can gather strength to stand on our own feet.

O.Tyagnibok : You have plans like Napoleon.

D.Yarosh : No, like [Stepan] Bandera [the WW II hero of Ukraine's racists, who hated Russians, Jews, and Poles, but hated Russians above all else].

O.Tyagnibok : And what if the Katsap rise in Ukraine? In Donetsk, Kharkiv, Sevastopol there's lot of them. "Regions" and Commies are still showing some teeth.

D.Yarosh : They'll swallow it and wash it down with yushkа (Ukrainian soup). I think we can quietly remove the most violent of them. The rest will calm down.

O.Tyagnibok : That's risky. Кemember Gangadze?

D.Yarosh : Kuchma was simply betrayed. And by his own people. It doesn't happen with us. If we do something, we do it well. None had yet "surfaced".

O.Tyagnibok : And what will Europe say? They won't tolerate bloodshed for long.

D.Yarosh : Oleg, let's clarify where we stand. I am willing to endure this circus about Euro-integration as long as we're not seriously talking about joining the EU. I would rather embrace a Kuban Cossack than a Euro fag. Joining Europe is death for Ukraine. Death for the state and for Christianity. We want Ukraine for Ukrainians, ruled by Ukrainians and not serving the interests of others. Including America and the EU. And there's no other way.

O.Tyagnibok : Okay, with Muscovites and Europe it is clear enough, what about the Poles? They are seriously claiming Volyn now. On the maps they're already drawing Eastern Kresy (eastern borderlands). There are strong pro-Polish sentiments there. If we can't reach an agreement with the EU, they might release the Polish dogs on us. In January, the Polish Sejm accused "Freedom" [Svoboda, former Social-Nationalist Party of Ukraine] of conducting an anti-Polish policy. They called me an anti-Semite and a Russophobe. There was so much howling!

D.Yarosh : You should be proud. No one called me that yet! OUN and UPA didn't kill enough AK (Armia Krajowa [Polish resistance against Hitler])? If they raise their little heads, we'll give them a second Katyn [massacre of anti-nazi Poles] in no time. We won't give a meter of Ukrainian land to any Muscovite nor Lyahs (Poles), even more so to the Jews! There's enough streetlamps for everyone [referring to Hitler's early promise to hang all Jews from streetlamps]. And to you, friend, I have the following proposition. I will not dismiss the Maidan until the presidential election. I'll establishes control over the work of the most important ministries and authorities in the regions. I'll provide support for our movement. Together with the political capabilities of your "Freedom", we will be powerful. Later, if the patsyuks (rats) start selling Ukraine again, we will again raise the Maidan and take power [and, subsequently, he publicly threatened Poroshenko with doing to him what he had done to Yanukovych].

[end]
http://www.washingtonsblog.com/2015/06/the-secret-racism-of-obamas-top-enforcer-in-ukraine.html

Oikean sektorin johtaja Dmytro Yarosh keskustelee oikeisto-puolueen Svobodan johtaja Oleh Tyahnybokin kanssa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Kyklooppi

On surullista joutua suurvaltojen shakkilaudaksi, kunpa ei Suomi olisi seuraava kenttä kun tuo peli tuolla saadaan mattiin.
Ihmisjäte.

Masa76

Quote from: hattiwatti on 03.07.2015, 15:51:41
Siirto toisesta ketjusta, mikä liittyy tähän aiheeseen myös:

Hmm. tapasin tosin sattumalta ja juttelin pitkään erään FSB:nkin ahditelemaksi omien  haastattelujansa ja jopan kirjansa (jota en ole lukenut)
mukaan FSB:n ahdistelemaksi Suomessakin joutuneen tahon joka oli nyt pitkään Itä-Ukrainassa tutkimassa asioita joka kertoi, miten juuri Kiova siellä tykillä siviiiliväestöä ammuskelee ja ei voi vihreissä suvaitsevissa piireissä näitä mielipiteitä esiin tuoda, tai joutuu samanlaisen suvaitsemattomuuden kohteeksi kuin Idästä päin on tottunut olemaan. Uuttahan tässä ei ole. Hassua miten helppoa on joutua molempien osapuolten tuomitsemaksi jos tutkii idänpolitiikkaa.

Se oli mielenkiintoinen tieto, että Mariupolin lähellä on muinaiskreikkaa puhuvia porukoita, alunperin tataarien Krimin niemimaalta pari sataa vuotta sitten häätämiä joiden asumuksia on myös Kiovan joukkojen toimesta ammuttu paskaksi. Kreikka on lähettänyt heille hätätukiapua, joten osa meidänkin Kreikka tukipaketeista on mennyt hyvään tarkoitukseen. Aihe on myös saattanut vaikuttaa Kreikan ulkopolitiikkaan lähentyä Putinia, ja siksi hyvin hyvin mielenkiintoinen isommassakin kontekstissa. Hassua muuten, että osa meidän rahoista valuu Kiovalle tykinammuksiin, ja osa Kreikan valtion kautta näillä ammuttujen muinaiskreikan puhujien avustukseen. EU-solidaarisuus on kovin hassua? Ei ole hesari vielä kertonut aiheesta! Toisaalta eipä tuo paljoa eroa siitä, miten Lännen asetuella toimivat Syyrian kapinalliset joita islamisteihin tavanomaisesti loikkailee ovat laittaneet muinaiskristittyjä kyliä ja paikkoja paskaksi kristityn maailman lahjoittamin asein, Maaloulan tapauksestahan oli paljonkin uutisointia.

Kysyn jo toisen kerran kuka on kirjailija ja mikä kirjan nimi? Pistän viestin varmuuden vuoksi kaikkiin kolmeen ketjuun joihin olet saman viestin kopioinut.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

hattiwatti

^^ http://www.intokustannus.fi/kirja/he_seurasivat_minua_kadulla/

En ollut vain aikeissa liikaa huudella yksityiskohtia ilman henkilön lupaa, koska kyseessä oli sattumanvarainen tapaaminen kulkuvälineessä jossa rajallisen ajan kerkesi lähinnä kuunella uutta raporttia suoraan Ukrainan rintamalinjojen molemmilta puolilta. Varsinkin absurdi kuvio missä EU:n tukema Kreikka tukee hätäavulla muinaiskreikkalaisia yhteisöjä Mariupolin ympäristössä jotka kärsivät sitten toisen EU:n assosiaatiokumppanin ja tukipakettien kohteen tykkitulesta siviiliasumuksiinsa. Aihe lienee kuitenkin Kreikassa tunnettu, ja hyvin ajankohtainen näinä päivinä, kun Kreikka on käytännössä äänestänyt suuntautumista kohti hiilvety-yhteistyötä ja kaasuputkidiiljä Venäjän kanssa rahoituksensa luojana Brysselin tukipakettien ja IMF ehtojen sijasta (mikä sopii mainosti nettomaksajamaille EU:ssa) . Em kuvio on ehkä omalta osaltaan raivannut poliittista maaperää tälle suunnanmuutokselle

Ukrainan kaltaisissa maissa etninen hajanaisuus on ongelmien alkusyy - siksi niihin ei tulisi koskea pitkällä tikullakaan. EU:n arvoyhteisön ulkopolitiikasta  tämä tarina antaa jo surrealistisen kuvan, ja siksi pakko tuoda tarina esiin jotta voimme tehdä omat johtopäätöksemme koko koneistosta. Ja Masa, sitä ihmettelen miksi aina systemaattisesti takerrut tälläisiin yksityiskohtiin suurella vimmalla? EIkö asian olennaisuudet kuten EU:n rahoittama hallitus ampumassa paskaksi siviilikohteita olisi mielekäämpi tutkimuksen kohde - poliittiset merkitys tuollaisessa kun on jotain hyvin todellista.



Lasse

En tiedä, onko vuodettu kirje todellinen vai väärennetty, ehkä asiantila selviää aikanaan:

Ukrainako itsenäinen? - Paljastettu asiakirja haastaa kaikki käsitykset
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=13701

Valaiseva kirjoitus Ukrainan talouden tilanteesta vallankeikauksen jälkeen:

Ukrainian economy after a year of "reforms": Banana republic without bananas
http://fortruss.blogspot.ca/2015/07/ukrainian-economy-after-year-of-reforms.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

xor_rox

Ukraine offers huge state firms to foreign investors

QuoteKIEV – Ukraine said Thursday it would offer nearly 350 state firms for sale to foreign investors at an upcoming U.S. conference aimed at saving the war-shattered country's imploding economy.

The huge privatization effort — due to kick off in October — hopes to raise billions of dollars that could be used to plug a leaking budget and deal with the consequences of neighboring Russia's effective economic blockade.

But foreigners have been wary of plowing cash into a country still torn by a pro-Moscow separatist crisis that has claimed the lives of more than 6,500 people and brought swaths of Ukraine's devastated industrial heartland under rebel control.

The privatization plan has also been hurt by some ministers' refusal to hand over companies under their jurisdiction into private — and possibly foreign — hands.

Ukrainian Economy Minister Aivaras Abromavicius said a total of 345 government-run properties would be presented to major U.S. and European investors Monday.

"These properties will be included in the first wave of privatizations," Abromavicius told reporters.

Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk said 150 chief executives had promised to visit the Washington roadshow.

Yatsenyuk is expected to promote the potential returns of acquiring chunks of struggling electricity companies and an outdated port-side plant in Odessa — the Black Sea region now governed by former Georgian President Mikheil Saakashvili.

But economists and some of Yatsenyuk's own allies warn that this may be a terrible time for Ukraine to part with some of its largest holdings.

The economy shrank by 17.2 percent in the first three months of the year compared to the same period in 2014. Property values are collapsing and the unpredictability of the ongoing war turns standard economic forecasting into an very imprecise science.

Kiev's SigmaBleyzer venture capital firm reported a private investment decline in this year's first quarter of 25.1 percent.

The Ukrainian government seems undeterred by the data and intends to see $500 million (€450 million) raised by the sale of the Odessa port plant alone.

The initial package also includes the Tsentrenergo federal power generation company and six of its regional distributors.

The initial sales are meant to bring in about $800 million — a relatively small figure that will do little to relieve a multibillion-dollar fiscal deficit that is projected to reach 7.5 percent of gross domestic product in 2015.

The Washington crowd will also be keenly aware of Ukraine's spotty privatization record. Most important firms have previously been bought up by oligarchs — some of them based in Russia — who offered low bids but enjoyed close powerful contacts in Kiev.

Ukraine's new pro-Western leadership has vowed to clean up its act in order to apply for EU membership by 2020.

But Yatsenyuk has been openly challenged by ministers and senior officials who oversee the very properties being advertised in the United States.

Ukrainian Energy Minister Volodymyr Demchyshyn told Yatsenyuk at a tense Cabinet meeting Wednesday that he would not give up Tsentrenergo until "the entire power generation market has been de-monopolized."

And the head of Ukraine's state property fund said it might be wiser to let foreigners operate the Odessa port plant rather than own it outright.

"Personally, instead of selling ports, I would prefer to see them being put under public-private ownership — the way it is done all over the world," Igor Bilous told reporters.

Tomas Fiala of Kiev's Dragon Capital said another problem involved business tycoons' efforts to use their contacts in parliament to keep their influence over individual state enterprises by keeping off Kiev's future sales list.

"Some deputy are defending the interests of executives by blocking these companies' sales," Fiala told the Liga news site.

"I do not exclude the possibility of parliament failing to back the privatization of all the enterprises the government would like to see sold."

kriittinen_ajattelija

QuoteMilitants from far right armed group 'Right Sector' clashed with police in western Ukraine on Saturday. Kiev called the incident an "act of terror," while the group said its forces would stand against the authorities across the country.

Four civilians and three police officers were injured in a shoot-out in the city of Mukachevo in the Zakarpattia region of Ukraine's south-west, according to the country's Interior Minister Arsen Avakov. The fighters used grenade-launchers, the minister added in his Facebook post.One of the four injured civilians later died in a hospital, Ukraine's Interior Ministry representative Artem Shevchenko said on Ukrainian TV.

The ultranationalist group said on its website two of their fighters were killed and four injured in the incident. Authorities said three fighters were killed.
http://rt.com/news/273160-ukraine-right-sector-police/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda