News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yle: Ajankohtainen kakkonen Eroilta ti 3.12.2013

Started by Outo olio, 29.11.2013, 22:34:00

Previous topic - Next topic

Outo olio

Ajankohtaisen kakkosen aiheena tiistaina 3.12 on avioero. Sitä pohjustaen Yle julkisti toimittajan kolumnin, jossa tämä selittää omasta avioerostaan. Jutun perusteella ei onnistunut tämäkään rajojen välinen avioliitto: ulkomailta tullutta miestä eivät lapset kiinnostaneet, joten naisen oli pakko ottaa ero, lastensa tähden. Iskä oli töissä jossakin pikkufirmassa, jonka kaveripomo junaili miehelle vapautuksen elatusmaksuista. Myöhemmin mies voitti lotossa, muutti (elatusmaksuja pakoon?) takaisin alkuperämaahansa, mutta kuitenkin jossakin vaiheessa myöhemmin tuli takaisin ja loisi naisen nurkissa, useaan eri kertaan. Vuosia myöhemmin nainen tapasi miehen uudelleen, ja "vuodet eivät olleet kohdelleet häntäkään hyvin, valinnat olivat vaatineet veronsa".

:flowerhat: :facepalm:

Quote

--

Baaritiski kuului kauppakeskuksen pikasuutarille, joka oli ostanut sen vanhasta ravintolasta. Avauduin. Kerroin suutarille, tuiki tuntemattomalle, että seitsemän vuoden surkea avioliitto on nyt lopullisesti ohi. Tunsin suurta helpotusta ja iloa.

Olin vienyt tytöt mummolaan yökylään ja olin vapaa, ensimmäistä kertaa. En vaan enää muistanut, mitä silloin kuuluu tehdä. Suutari on sulkemassa liikettään ja pyysi minua oluelle. Kieltäydyin hämilläni. En minä sitä ollut tarkoittanut.

Nyt, 16 vuotta myöhemmin, en enää ole varma, mihin menin. Ehkä kotiin. Mutta siitä alkoi uusi elämä, minulle ja kahdelle tyttärelleni, sillä hetkellä vain viisi- ja kolmevuotiaille. Sen muistan, kun vein avioeron toisen vaiheen paperit käräjäoikeuteen. He kysyivät, kenelle lasku lähetetään.

– Minä voin tarjota, silkasta ilosta, naurahdin virkailijalle ja maksoin summan pois.

En olisi koskaan uskonut, että näin käy, mutta olin kantapään kautta oppinut, että joissakin tilanteissa on vain pakko erota – etenkin lasten vuoksi, niin nurinkuriselta kuin se kuulostaakin. Alkuun kodin ilmasta tuli kevyempää hengittää. Sitten sen täytti suru, viha, rahattomuus, yksinäisyys – ja siitä huolimatta monet iloiset, ikimuistettavat hetket.

Muistan, kun ex-mies saapui lastenvalvojan vastaanotolle voitonriemuisena heiluttaen lappua, jonka mukaan hänet oli juuri irtisanottu: hän ei voisi maksaa ollenkaan elatusmaksuja. Tiesin, ettei se ollut totta. Tiesin, että pienyrityksessä voi kaveripomon kanssa tehdä vaikka tällaisen silmänkääntötempun – siitä huolimatta, että työt jatkuivat. Lastenvalvojakin tiesi.

– Muttet sinä sille mitään voi, hän tokaisi kuivasti.

Sain yksinhuoltajuuden – exä halusi sitä – ja valtiosta tuli lasteni isä. Muutamia satoja euroja, tai alussa markkoja, siinä mielessä enemmän, kilahti tililleni kuukausittain. Eivät ne lasten kuluihin riittäneet, sitä huonommin, mitä vanhemmiksi tytöt varttuivat, mutta olihan niistä apua. Muutaman vuoden kuluttua, ihan totta, tyttöjen isä voitti lotossa. Sitten hän otti ja lähti, muutti toiseen maahan, entiseen kotimaahansa. Meillä ei ollut varaa matkustaa yhtään mihinkään kymmeneen vuoteen.

Olin isä ja äiti, autonkuljettaja, kokki, talonmies, pyykkäri. Niin, ja töissäkin minä olin: määräaikaisessa työsuhteessa toisensa jälkeen, kesällä kenkää ja talvella taas töitä, sairastaminen ja väsyminen ankarasti kielletty – pitihän töitä olla tulevaisuudessakin. Olin väsynyt, kuolemanväsynyt, ja silti jotenkin helpottunut: ainakaan minun ei tarvinnut väitellä kasvatuksesta kenenkään kanssa.

Tytöt kävivät päiväkotia, ala-astetta, yläastetta ja lukiota. Iloisia, ihania tyttöjä, mutta kova ikävä isää. Pari kertaa ex-mieheni tuli käymään, lomalle, asui meillä. Kiristelimme hampaita, muka salaa lapsilta, ja tulimme toimeen joten kuten. Vuosien päästä tytöt sanoivat ymmärtäneensä, että näin oli kuitenkin parempi. Mummo kuoli, mutta naapurit antoivat kullanarvoista tukea.

Yksitoista vuotta eron jälkeen tapasin nykyisen aviomieheni ja pari vuotta myöhemmin menimme naimisiin. Meistä tuli uusperhe ja sillä oli hintansa – menetin yksinhuoltajavähennykset, kymppejä tosin vain per lapsi ja kuukausi. Miehelläni oli edellisestä liitostaan kaksi omaa, opiskelijaelämää aloittelevaa lasta sponsoroitavana – miksi hänelle olisi enää meidän kulumme kuuluneet? No, lapsilisät loppuivat joka tapauksessa, kun tytöt täyttivät seitsemäntoista ja yhdessä olimme silti taloudellisesti vahvempia: pääsimme jopa käymään tyttöjen isän luona siellä toisessa maassa, kaikki yhdessä ja sulassa sovussa. Sillä matkalla muistin ensimmäisen kerran, että tyttöjen isällä on myös monia hyviä puolia. Kun hän saatteli meitä paluulennolle rutistin hänen käteensä viimeiset paikallisvaluutat – vuodet eivät olleet kohdelleet häntäkään hyvin, valinnat olivat vaatineet veronsa.

--

Ami Assulin
Kirjoittaja on ajankohtaisen kakkosen toimittaja ja valmistelee parhaillaan A2 Ero-iltaa.
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_syyllistyin_kaksinnaimiseen_-_eli_eron_kallis_hinta/6958821
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

kekkeruusi

Nyyhkis. :'( Traaginen tarina :roll:

Arvailen Ylenannon ruoskintaillan kohdistuvan silti tällä kertaa suomalaisiin miehiin.

Iloveallpeople

Mutta tämäkään ei Amia nuivistanut, vaan hän jatkaa monikulttuurisuuden ihanuuden ylistämistä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Miniluv

#3
Quote from: Iloveallpeople on 29.11.2013, 22:39:38
Mutta tämäkään ei Amia nuivistanut, vaan hän jatkaa monikulttuurisuuden ihanuuden ylistämistä.

Ei kai siitä voi mamumiestä syyttää, että hyväksikäytettävä antaa käyttää itseään hyväksi?

Quotevaltiosta tuli lasteni isä.

Totta puhui. Toivottavasti kaikille suomalaismiehille riittää pelkkä verotuksellinen aviosuhde tähän naiseen.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Iloveallpeople

Quote from: Miniluv on 29.11.2013, 23:04:28
Quote from: Iloveallpeople on 29.11.2013, 22:39:38
Mutta tämäkään ei Amia nuivistanut, vaan hän jatkaa monikulttuurisuuden ihanuuden ylistämistä.

Ei kai siitä voi mamumiestä syyttää, että hyväksikäytettävä antaa käyttää itseään hyväksi?


En minä toki Amia siitä syytä, että hän antoi mamumiehensä nussia naamaansa ja persettään, vaan siitä, että hän hyväksyy  mamujen tekevän sitä samaa Suomelle kaikkien kokemuksiensa jälkeen. Kyllä moni viisastuu virheistään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Maailmanmies

Se se olisi vielä puuttunut, että Ami olisi maksattanut uudella miehellään lastensa ja jopa ulkomaisen exänsä kuluja.

Taas viivan alle jää se perusjuttu. Ami antoi parhaat vuotensa jollekin ulkomaalaiselle, kaiketi pitsanpaistajalle tuosta työjärjestelystä päätellen. Teki sille lapsetkin, suomalaiset miesgeenit eivät levinneet, katukuva rikastui parilla ulkomaalaiselle tehdyllä josta joku saa taas aiheen sanoa, että ne geenit ovat vain parempia.



siviilitarkkailija

#6
QuoteSain yksinhuoltajuuden – exä halusi sitä – ja valtiosta tuli lasteni isä.

Vihervasemmistolaista pa***a lotkottavan akan typerä aivopieru. Ämmä on toistuvasti kusettanut valtiolta rahaa ja osallistunut elatusmaksujen (kaiken lisäksi täysin perusteellusti perintäkelpoisten kustannusten kun kerran itse rikollinen on lottovoittaja) petkutukseen.

Oikeastaan tuon perusteella voidaan päätellä että yleisradion toimittaja Ami Assulin on osallistunut pitkäkestoiseen ja tarkoitukselliseen elatusmaksujen kiertämiseen ja maksattamiseen valtiolla antamalla velallisen todellisesta taloudellisesta tilasta poikkeavaa tietoa ja jättänyt olennaiset tiedot päivittämättä. Ja kuitenkin on tämän talousrikollisen toiminnan seurauksena jatkanut yhteydenpitoa asianomaisen henkilön kanssa.

http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2012/03/21/ami-assulin

QuoteSuuri Journalistipalkinto gaalalähetyksessä Helsingissä 21. maaliskuuta 2012 yleisön suosikiksi Suuren Journalistipalkinnon Facebookissa toteutetun äänestyksen perusteella nousi Ami Assulin Silminnäkijä ohjelmasta Kouluampujaksi leimattu

Miksi Assulin ei kertonut valtiolle että hän on ollut yhteyksissä ex-miehensä kanssa. Miksi Assulin ei kertonut valtiolle että miesä oli lottovoittaja (jos kerran oli moisen summan saanut) Arpajaisvoitot ovat ulosmittauskelpoista omaisuutta. Jättämällä kertomatta moiset seikat hän on tietoisesti osallistunut miehensä omaisuudenpeittelyyn. Vihervasemmistolaisessa roskamediassa talousrikollisuus on tietysti toinen luonto kun sitä tutkitaan MUIDEN tekemänä. Omista talousrikollisista teoistaan roskamedia leipoo sankariteon.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

starsailor

Ylen mokuttajan profiili on kyllä tullut jo selväksi. Monikulttuurisuus tai henki on pelin nimi. Hakkaava, varasteleva ja loisiva mamumies ei saa näiden päätä kääntymään. Onhan se aina vain yksittäistapaus. Jotenkin huvittavaa miten koulutetut suominaiset löytävät näitä pitseriatyöntekijöitä itselleen. Mihin jäi ne "yhteiset arvot ja ajatusmaailma"?
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Alapo

Quote from: starsailor on 30.11.2013, 22:11:07
Mihin jäi ne "yhteiset arvot ja ajatusmaailma"?

Ei niitä lemmikeiltä vaadita. Iso muna riittää.

korpisoturi

Nämä koulutet naiset paasasivat, että ei voi mennä työläismiehen kanssa yksiin, kun ei pysty keskustelemaan samalla henkevällä tasolla. Mutta primitiivisestä kulttuurista tuleva mamu taas kelpaa oikein hyvin. Voi tätä logiikan puuteta!

Micke90

Voin vain jälleen kerran ihmetellä, järkyttyä, pöyristyä ja irtisanoutua suomalaisten naisten tyhmyydestä, edesvastuuttomuudesta ja hyväuskoisuudesta. Niin paljon kuulee kauhutarinoita ulkomaalaisista miehistä ja silti suomalaiset naiset edelleen ottavat niitä puolisoikseen ja tekevät moisten kanssa jopa lapsia. Toisaalta Ylen toimittajan tyhmyys, edesvastuuttomuus ja hyväuskoisuus ei varmaan tule yllätyksenä monellekaan!  :facepalm:

Ajattelija2008

Siviilitarkkailija on oikeassa, että Ami Assulin ja hänen ex-miehensä ovat väärinkäyttäneet veronmaksajien rahoja. Tuosta pitäisi tulla syytteet Assulinille.

Lauttasaaren Emiiri

Eihän työttömyys vaikeuta elatusmaksujen osalta, se menee vaan ulosottoon ja nimetön ilmianto viranomaisille voi aiheuttaa pomolle pulmia.
Onko falskia sitten sanoa, että edustan suomalaisia, jos en kuitenkaan halua puhua sellaisten puolesta, jotka elämästä vieraantuneina ajattelevat vain omaa napaansa, täyttävät vatsansa teollisesti kasvatetulla lihalla ja katsovat maailmaa televisiosta ja autonsa ratin takaa mukavasti istuen?
- Kimmo Helistö

Miniluv

Quote from: starsailor on 30.11.2013, 22:11:07
Mihin jäi ne "yhteiset arvot ja ajatusmaailma"?

Jos klassisen kaavan mukaan feministi ottaa turkkilaisen miehen, niin huomaahan siitä, että loppujen lopuksi olikin yhteinen ajatusmaailma naisen asemaa koskien - nainen vain ei sitä alunperin tiennyt omanneensa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ajattelija2008

Quote from: Miniluv on 01.12.2013, 11:10:29
Quote from: starsailor on 30.11.2013, 22:11:07
Mihin jäi ne "yhteiset arvot ja ajatusmaailma"?

Jos klassisen kaavan mukaan feministi ottaa turkkilaisen miehen, niin huomaahan siitä, että loppujen lopuksi olikin yhteinen ajatusmaailma naisen asemaa koskien - nainen vain ei sitä alunperin tiennyt omanneensa.

Yhteinen arvomaailma heillä oli se, että kulut pannaan suomalaisen veronmaksajan maksettavaksi.

Lakia pitäisi muuttaa niin, että valtio ei maksaisi ulkomaalaisen miehen elatusmaksuja. Se ei todellakaan ole suomalaisen veronmaksajan tehtävä rahoittaa ulkomaalaismiesten seksisuhteita. Tokihan vihervasemmisto ja feministit kynsin hampain vastustaisivat tällaista järkevää uudistusta, koska se vaikeuttaisi valtion tuen väärinkäyttöä.

Ilkka Partanen

Olisihan se hyvä että eroillassa tulisi esiin myönteisiäkin keinoja hoitaa avioero. Näitäkin tapauksia on paljon, mediaan yleensä päätyvät sitten jollain tapaa poikkeukselliset/äärimmäiset tapaukset. Kun 70 % liitoista päättyy eroon niin eipä niistä suurimmassa osassa ole iskelmätähdille tyypillisiä käänteitä että ensin kerrotaan kuinka entinen aviopuoliso oli täysi erehdys ja sitten kolmannessa liitossa joskus viisikymppisenä avaudutaan puolitoista aukeamaa kuinka nyt on opittu rakastamaan.

saint

Quote
...
Kun hän saatteli meitä paluulennolle rutistin hänen käteensä viimeiset paikallisvaluutat...

No voe tokkiisa, pittäähä sitä lottovoittajan saaha vähä suolarahhoo, tietennii...!
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Micke90

Mahtaakohan tuo lottovoitto (saati koko tarina) edes pitää paikkaansa? Sen verran uskomattomalta kyllä tuntuu.

Faidros.

Quote from: Micke90 on 01.12.2013, 11:49:07
Mahtaakohan tuo lottovoitto (saati koko tarina) edes pitää paikkaansa? Sen verran uskomattomalta kyllä tuntuu.

Aika moni on saanut lottovoiton...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

törö

Quote from: Miniluv on 01.12.2013, 11:10:29
Quote from: starsailor on 30.11.2013, 22:11:07
Mihin jäi ne "yhteiset arvot ja ajatusmaailma"?

Jos klassisen kaavan mukaan feministi ottaa turkkilaisen miehen, niin huomaahan siitä, että loppujen lopuksi olikin yhteinen ajatusmaailma naisen asemaa koskien - nainen vain ei sitä alunperin tiennyt omanneensa.

Riidanhaluiset akat todella esiintyvät nykyisin usein feministeinä ja löytävät siitä huolimatta jostain sen mesoavan hylkiön alfauroksensa, vaikka olisivatkin olevinaan liian fiinejä perinteisille arskoille ja reiskoille.

Mitä noiden touhuja on tullut sivusta katsottua niin ainoa mitä yhteiskunta voi heidän hyväkseen tehdä on tehostaa lasten huostaanottoa. Niillä ei järki yksinkertaisesti juokse samalla tavalla kuin normaalilla ihmisellä.

Maailmanmies

Quote from: korpisoturi on 01.12.2013, 10:11:26
Nämä koulutet naiset paasasivat, että ei voi mennä työläismiehen kanssa yksiin, kun ei pysty keskustelemaan samalla henkevällä tasolla. Mutta primitiivisestä kulttuurista tuleva mamu taas kelpaa oikein hyvin. Voi tätä logiikan puuteta!
Juuri noin. Toinen on miehen ymmärtäväisyys ja kiltteys. Suomalaiset äidit kasvattavat pojistaan kilttejä (paitsi jos ovat pojan tehneet jonkun arabin tms. kanssa) Kiltti poika ei sitten olekaan parisuhdemarkkinoilla erityisen haluttu vaan sitä on herkästi väkivaltaa käyttävä alfa.


Isäntä ja loinen

Voi jösses, mikä aihe tässä A2:sen seuraavassa teemaillassa. Kiinnostaa harvinaisen vähän tämmöinen ihmissuhdesirkus. 
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Mursu

Quote from: Maailmanmies on 01.12.2013, 12:08:21
Juuri noin. Toinen on miehen ymmärtäväisyys ja kiltteys. Suomalaiset äidit kasvattavat pojistaan kilttejä (paitsi jos ovat pojan tehneet jonkun arabin tms. kanssa) Kiltti poika ei sitten olekaan parisuhdemarkkinoilla erityisen haluttu vaan sitä on herkästi väkivaltaa käyttävä alfa.

Ei alfauros käytä väkivaltaa naisia kohtaan, Alfauros on pätevä, itsevarma ja menestyvä. Nämä väkivaltaa käyttävät ovat luusereita.

Micke90

Quote from: Faidros. on 01.12.2013, 11:53:42
Aika moni on saanut lottovoiton...

Kyllä. Siis pääsemällä Suomeen. Mutta oikeita lottovoittajia on Suomessa kuitenkin vain 2996 vuonna 2011. Todennäköisyys, että sellainen osuisi ählämin kohdalle on olematon.

Faidros.

On yksi aihe mitä ei käsitellä ollenkaan eroillassa. Se on suomalaisen naisen suunnaton tyhmyys. Tai jos joku livauttaa asiasta sanasen, siirrytään nopeasti eteenpäin.
Kyllä minä ymmärrän naisia jotka levittää haaransa huvittelutarkoituksessa, mutta että lapsia pitää alkaa vääntämään ihanan tulevaisuuden toivossa! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Maailmanmies

Quote from: Mursu on 01.12.2013, 12:38:34
Quote from: Maailmanmies on 01.12.2013, 12:08:21
Juuri noin. Toinen on miehen ymmärtäväisyys ja kiltteys. Suomalaiset äidit kasvattavat pojistaan kilttejä (paitsi jos ovat pojan tehneet jonkun arabin tms. kanssa) Kiltti poika ei sitten olekaan parisuhdemarkkinoilla erityisen haluttu vaan sitä on herkästi väkivaltaa käyttävä alfa.

Ei alfauros käytä väkivaltaa naisia kohtaan, Alfauros on pätevä, itsevarma ja menestyvä. Nämä väkivaltaa käyttävät ovat luusereita.
Mutta noiden naisten mielestä alfauroksia. Marianne Backlenin kirja Karma kertoo suomalaisista naisista jotka ovat ottaneet mustan miehen. Naiset sietävät miehiltään ihan mitä vain.

John Doe

Eikös se ole aina lottovoitto kun voittaa lotossa rahaa.

CaptainNuiva

Päivän hyysärissä todisteltiin että vaikka monikultti-avioliitot päättyvät kolme kertaa useammin eroon kuin kantisten ja afrikkalaisten kanssa solmitut vielä useammin niin kyse ei ole siitä etteikö monikulttiliitto toimisi vaan siitä että riidat vain ovat useammin sovittamattomia  :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

elukka

Avioeroihin toinen piikki.

Kuinkakohan suuri syyllinen on kulttuurimarxismi ja sen eräs hedelmä, telaketjufeminismi, siihen, että avo/avioerot ovat tavallisia.

Kun pari ei saa riitoja ja elämän pikku ryppyjä ja rakkoja sovittua ja anteeksi annettua, paljonko osasyynä on se, että feministisessä miesvihassa "vapautuneen" feminismiin orjuutetun naisen ajatuksiin ei saa edes tulla ajatuksia jossa murehditaan miesten parasta?

Mies tarvitsisi hieman sitä naisellista hoivaa/ruokaa/seksiä. Tuohon riittää jopa puusepän vasemman käden sormet laskeskeluun.

Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Nuivanlinna

Quote from: korpisoturi on 01.12.2013, 10:11:26
Nämä koulutet naiset paasasivat, että ei voi mennä työläismiehen kanssa yksiin, kun ei pysty keskustelemaan samalla henkevällä tasolla. Mutta primitiivisestä kulttuurista tuleva mamu taas kelpaa oikein hyvin. Voi tätä logiikan puuteta!

Linnakundi kelpaa myös.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.