News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-06-25 Pohjalainen: Ei Jumal'auta tämä voi olla totta?

Started by zhlobik, 25.06.2009, 00:20:17

Previous topic - Next topic

Turjalainen

Loistava veto kaiken kaikkiaan, varsinkin tuo SARKA - Suomen Anti-Rasistinen Komed.., eikun Komitea  ;D
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

annepa

Olen tunnetusti välillä vähän hidas, joten voisitteko selittää miten tämä edistää asiaa?

IDA

Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:49:44
Olen tunnetusti välillä vähän hidas, joten voisitteko selittää miten tämä edistää asiaa?

Ei varmaan mitenkään, mutta onhan tuo hauska juttu.

Itse muistan vuosien takaa sellaisen suunnitelman, että ruvetaan vetämään oikein täysillä yli ja pistetään lehtiin yltiöpäisen suvaitsevia kirjoituksia ja perustetaan erilaisia yhdistyksiä, mutta sitten ajateltiin, että ei sitä uskalla, koska valtiovallan puolelta ne otettaisiin täysin tosissaan ja virkamiehet pistettäisiin töihin suunnittelemaan jotain öljyputkea, jonka oheen tulisi kuljetushihna ihmisille ( miksi tavara saa liikkua mutta ihmiset ei? ) Tansaniasta Suomeen.

annepa

Quote from: IDA on 25.06.2009, 12:55:55
Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:49:44
Olen tunnetusti välillä vähän hidas, joten voisitteko selittää miten tämä edistää asiaa?

Ei varmaan mitenkään, mutta onhan tuo hauska juttu.

No sitä en kiellä. Tuli vaan mieleen että tämä tällainen saattaa kääntyä asiaa vastaan. Naureskele siinä sitten. Toivottavasti näin ei käy.

Pihvi

Luonnontuote, 100% paskaa.. Voidaan hävittää polttamalla. Mitä, kaikki ei täsmää.. Pahus, taas vietiin kuin pässiä narusta!

Edit:jälkihavainto

Miniluv

Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:59:21
Quote from: IDA on 25.06.2009, 12:55:55
Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:49:44
Olen tunnetusti välillä vähän hidas, joten voisitteko selittää miten tämä edistää asiaa?

Ei varmaan mitenkään, mutta onhan tuo hauska juttu.

No sitä en kiellä. Tuli vaan mieleen että tämä tällainen saattaa kääntyä asiaa vastaan. Naureskele siinä sitten. Toivottavasti näin ei käy.

Toivon kyllä, että tätä ei mitenkään virallisesti ruveta nimittämään homma-sanan variaatioilla.

Jokainen vastaa jutuistaan itse.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Oko

Pirkon ymmärrän. Vaasan, toki.

Lahdenpää? Kai tässä on jokin inside-vitsi koko nimen osalla?

Turjalainen

Villi veikkaus on, että pian Pravdaan joku "Pirjo" kirjoittaa siitä miten kauheeta rasismia niinq on qu junista somalityttöi tuuppivat fasisti niinq räjäyttelee papattei vastaannottokeskusten pihalla ja säikyttelee nukkuvia niinq..
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

EL SID

arvatkaa meinasivatko aamukahvit lentää, kun luin tuon jutun paperilehdestä?
hetken jo ehdin miettiä, että pitäisikö kirjoittaa vastine, kunnes muistin lukeneeni tuon jutun aikaisemmin. googletus paljasti alkulähteen.


http://hommaforum.org/index.php/topic,3141.msg101176.html#msg101176

tanan nettinatzit!!!!    :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

menisikö läpi muissakin lehdissä? Eikö niitä ollut muitakin kirjoituksia siinä kilpailussa?

Saikku

Quote from: EL SID on 25.06.2009, 15:28:35
arvatkaa meinasivatko aamukahvit lentää, kun luin tuon jutun paperilehdestä?
hetken jo ehdin miettiä, että pitäisikö kirjoittaa vastine, kunnes muistin lukeneeni tuon jutun aikaisemmin. googletus paljasti alkulähteen.

tanan nettinatzit!!!!   :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

menisikö läpi muissakin lehdissä? Eikö niitä ollut muitakin kirjoituksia siinä kilpailussa?

Voisi mennä samakin. Ei ne nyt tuommoisia pikkulehtiä lue niissä muissa lehdissä.

EL SID


onko tuo keskustelun jatkekin samanlaista pilaa. siis tämä:

"Pirkko on aivan oikeilla jäljillä. Rasismi nostaa päätään yhteiskunnan jokaisella alueella. Se ei tosin ole yllättävää, koska se on valtion taholta ollut hyväksyttyä aina. Aikoinaan myytiin tervaa orjalaivojen pohjiin, nyt syrjitään vähemmistöjä eikä esim. rasistisia rikoksia pyritäkään selvittämään. Vähän aikaa sitten junasta heitetyn pienen somalitytönkään tapaus ei ole vielä selvinnyt.

SARKA- Suomen Antirasistinen Komitea"

eihän kerrota totuutta Pohjalaiselle. eihän.

EL SID

Quote from: Saikku on 25.06.2009, 15:31:02
Quote from: EL SID on 25.06.2009, 15:28:35
arvatkaa meinasivatko aamukahvit lentää, kun luin tuon jutun paperilehdestä?
hetken jo ehdin miettiä, että pitäisikö kirjoittaa vastine, kunnes muistin lukeneeni tuon jutun aikaisemmin. googletus paljasti alkulähteen.

tanan nettinatzit!!!!   :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

menisikö läpi muissakin lehdissä? Eikö niitä ollut muitakin kirjoituksia siinä kilpailussa?

Voisi mennä samakin. Ei ne nyt tuommoisia pikkulehtiä lue niissä muissa lehdissä.

JM-Kn seuraavan kilpailun aihe: kuka saa eniten tökeröä tekstiä läpi?

tässä on hyvä alku

Tunkki

Valintaista tekstiä oman maun mukaan vaan siitä uhkaavanoloisesta kirjoituskilpailusta :) Voihan niitä hiukan muokata ettei ihan 1:1 löydy googlella.

EL SID

Quote from: Tunkki on 25.06.2009, 15:37:18
Valintaista tekstiä oman maun mukaan vaan siitä uhkaavanoloisesta kirjoituskilpailusta :) Voihan niitä hiukan muokata ettei ihan 1:1 löydy googlella.

tätäkin juttua on muokattu. mm. tämä puuttuu siitä:

"Mitä jos Ruotsi ei olisi aikanaan antanut meidän asuttaa tätä Suomenniemeä, eikä olisi antanut meille itsenäisyyttämme? Minne me olisimme menneet? Me suomalaiset olemme saaneet hyvinvointimme lahjaksi, joten me olemme velvolliset auttamaan muun maailman hätää kärsiviä. Olemme velkaa itsenäisyytemmekin, joten mitä me teemme maksaaksemme takaisin?"

on vähän arka aihe tuolla rannikolla?  ;)

acc

Quote from: LW on 25.06.2009, 00:27:44
Trollit sitten menevät nykyään läpi jo yleisönpalstoillakin, missä perinteisesti on sentään ollut vähän tiiviimpi seula? Ei tuollaista kukaan voi tosissaan kirjoittaa. Ei edes ruotsalainen moku.


Tämänlaatuisella trollaamisella heikennetään valtamedian uskottavuutta. Tulee mieleen takavuosien kansanhuvi pilailusoitoista Pekka Saurin radio-ohjelmaan.

About lehtien yleisönosastojen trollaus. Kun trollataan paljon, niin lopuksi jopa Tavjan puheita pidetään trollauksena. Trollaamiset saavat toimitukset varovaisiksi ja lopulta ne ehkä alkavat rajoittaa mokutuksen ylistystä potentiaalisena trollauksena.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Saikku

Quote from: acc on 25.06.2009, 15:50:15
Quote from: LW on 25.06.2009, 00:27:44
Trollit sitten menevät nykyään läpi jo yleisönpalstoillakin, missä perinteisesti on sentään ollut vähän tiiviimpi seula? Ei tuollaista kukaan voi tosissaan kirjoittaa. Ei edes ruotsalainen moku.


Tämänlaatuisella trollaamisella heikennetään valtamedian uskottavuutta. Tulee mieleen takavuosien kansanhuvi pilailusoitoista Pekka Saurin radio-ohjelmaan.

About lehtien yleisönosastojen trollaus. Kun trollataan paljon, niin lopuksi jopa Tavjan puheita pidetään trollauksena. Trollaamiset saavat toimitukset varovaisiksi ja lopulta ne ehkä alkavat rajoittaa mokutuksen ylistystä potentiaalisena trollauksena.


Tai käskevät toimittajia kirjoittaan aiheesta tekstit ja muita eivät päästä läpi.

Huuhkaja

Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:49:44
Olen tunnetusti välillä vähän hidas, joten voisitteko selittää miten tämä edistää asiaa?

Tämmöiset parodiakirjoitukset ovat kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on riski, että
a) joku hölmö uskoo, mitä siinä sanotaan, ja muuttuu entistä moku-uskovaisemmaksi (ilmeisesti ainakin Pohjalaisen toimittaja on ottanut jutun todesta), tai
b) parodian paljastuminen herättää närää maahanmuuttokriitikoiden huonotapaisuutta kohtaan ja antaa vastustajille tekosyyn sanoa, ettei mitään heidän juttujaan voi ottaa vakavasti.

Toisaalta voi käydä niin, että
c) joku vähemmän hölmö huomaa mokuttajien ajatusmaailman kierouden, kuten Vikatikki yllä jo esittikin,
d) joku arvaa kirjoituksen parodiaksi ja alkaa miettiä, miksi tästä aiheesta pitää keskustella parodian keinoin, tai
e) lehdet eivät enää uskalla julkaista kaikkia oikeitakaan mokutuksia, kun epäilevät niitä netsien jäyniksi (kuten acc juuri kerkesi huomauttamaan).

Olipa tuo järkevää tai ei, niin mitä väliä: ainakin sain siitä päivän parhaat naurut.  :D

Jaku

huhhuh, vaikka onkin kuuma päivä antoi toi kirjoitus viileemmän olon kuin mikään ilmaläpöpumppu ja vaikka olin lukenut aikaisemmin tuon kirjoituksen en meinannut herätä siihen, tuntu normaalia pahemmalta mokupuppugeneraatiolta. Iso käsi kirjoittajalle ja Ketelälle.

Noin pahaan textiin joka julkistetaan valtamediassa pitää olla varoitus.

acc

Quote from: Saikku on 25.06.2009, 15:57:52
Quote from: acc on 25.06.2009, 15:50:15
Quote from: LW on 25.06.2009, 00:27:44
Trollit sitten menevät nykyään läpi jo yleisönpalstoillakin, missä perinteisesti on sentään ollut vähän tiiviimpi seula? Ei tuollaista kukaan voi tosissaan kirjoittaa. Ei edes ruotsalainen moku.


Tämänlaatuisella trollaamisella heikennetään valtamedian uskottavuutta. Tulee mieleen takavuosien kansanhuvi pilailusoitoista Pekka Saurin radio-ohjelmaan.

About lehtien yleisönosastojen trollaus. Kun trollataan paljon, niin lopuksi jopa Tavjan puheita pidetään trollauksena. Trollaamiset saavat toimitukset varovaisiksi ja lopulta ne ehkä alkavat rajoittaa mokutuksen ylistystä potentiaalisena trollauksena.


Tai käskevät toimittajia kirjoittaan aiheesta tekstit ja muita eivät päästä läpi.


Jeps... hyvin todennäköistä, että lopulta toimittajat kirjoittavat itse yleisönosastokirjoitukset. Tosin silloinkin joku kieli poskessa pistää överiksi.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

NK

Sääli sinänsä että näin kävi, vaikkakin se paljastaa kaikille Pohjalaisen tason. Miksi aina pitää olla näitä ilonpilaajia kaikkialla? Hesarinkin "Nahina/kahina"-keskustelussakin joku tuli ja pilasi hyvät huvit.

Muuttohaukka

Ei jumalauta näillä lakeuksilla pilkata maahanmuuttajaa!

EL SID

Quote from: Vikatikki on 25.06.2009, 16:07:08
Aha, huolestunut persu on käynyt ilmiantamassa Homman tuolla kommenteissa. Saa nähdä, kauanko kirjoitus pysyy netissä, vai ollaanko toimituksessa kuin ei oltaisikaan.

ei tuo kirjoittaja ole persu, vaan joku mokuttaja, joka lukee tätä foorumia ja päätti nyt tehdä "palveluksen" pohjalaiselle

Hra. Gleb

Enpä nyt oikein ymmärrä mitä ihmeellistä tässä on. Yleisonosastot ovat lähtökohtaisesti sekopäitten temmelyskenttä. Toimitukselta sinällään johdonmukaista toimintaa.

do.ut.des

Tuolla taktiikalla olisi hyvä tapa kylvää vastenmielisyyttä suvaistoa kohtaan kansan keskuudessa. Voisi tehtailla niin irvokasta tekstiä suomalaisesta kulttuurista mm. Helsingin Sanomiin, jota kaikki vihervasurit lukisivat muna pystysssä. Tällainen tehtailu saattaisi syödä vihureilta tulevissa vaaleissa ääniä.

"Me vihataan Suomea ja suomalaista kansaa! Islam rulez!"- tyyppistä proosaa kyllä irtoaa itsekultakin.
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

EL SID

Quote from: do.ut.des on 25.06.2009, 16:39:23
Tuolla taktiikalla olisi hyvä tapa kylvää vastenmielisyyttä suvaistoa kohtaan kansan keskuudessa. Voisi tehtailla niin irvokasta tekstiä suomalaisesta kulttuurista mm. Helsingin Sanomiin, jota kaikki vihervasurit lukisivat muna pystysssä. Tällainen tehtailu saattaisi syödä vihureilta tulevissa vaaleissa ääniä.

"Me vihataan Suomea ja suomalaista kansaa! Islam rulez!"- tyyppistä proosaa kyllä irtoaa itsekultakin.

kuten varmaan huomasit, niin kyseessähän on JM-K kirjoituskilpailun voittajasepustus, hieman muutettuna.
ikävä, etten itse keksinyt tuota, mutta onhan tuossa kirjoituskilpailussa muitakin kirjoituksia, joten siitä vain etsimään sopiva laitettavaksi eteenpäin...

Aapo

Quote from: do.ut.des link=topic=8990.msg141722#msg141722 date=1245937163]
Tuolla taktiikalla olisi hyvä tapa kylvää vastenmielisyyttä suvaistoa kohtaan kansan keskuudessa. Voisi tehtailla niin irvokasta tekstiä suomalaisesta kulttuurista mm. Helsingin Sanomiin, jota kaikki vihervasurit lukisivat muna pystysssä. Tällainen tehtailu saattaisi syödä vihureilta tulevissa vaaleissa ääniä.

Parasta on se, että vaikka järkevimmät heistä tajuaisivatkin, että kirjoitusten takana on maahanmuuttokriittiset ja että koko kirjoituskampanja on vain käytännön pilaa, he eivät voisi missään olosuhteissa vastata takaisin samalla mitalla. Vastaavia äärimmäisiä karikatyyrikirjoituksia, joissa vastustetaan maahanmuuttoa, ei julkaistaisi ainoassakaan suomalaisessa lehdessä, tai jos julkaistaan, niin syytekynnys on hyvin lähellä. Näin ne sananvapausrajoitukset kolahtavat omaan nilkkaan.

Sellainenkin hyöty saattaa vielä olla, että jos media pääsee jyvälle humoristisesta kirjoituskampanjasta, lehdet rupeavat syynäämään tarkemmin mielipidekirjoituksia ja karsimaan myös sellaisia idioottimaisia mielipidekirjoituksia, jotka on laadittu tosissaan, koska he eivät voi olla varmoja mikä on parodiaa ja mikä ei. Seurauksena maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskeskustelun taso paranee lehtien yleisönosastoilla.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

NK

Juurikin tällainen olisi kansalaisaktivismia parhaimmillaan. Tällainen kampanja varmasti parantaisi monienkin lukukokemuksia, olettaen toki että lehdet todellakin rupeavat sensuroimaan näitä juttuja.

EL SID

Quote from: Ssoass on 25.06.2009, 17:06:19
Juurikin tällainen olisi kansalaisaktivismia parhaimmillaan. Tällainen kampanja varmasti parantaisi monienkin lukukokemuksia, olettaen toki että lehdet todellakin rupeavat sensuroimaan näitä juttuja.

ensimmäistä kertaa odotan innolla seuraavan päivän pohjalaista ja mahdollisia toimituksen kommentteja. kait sielläkin on tuo juttu huomattu.

Äänestäjä

#88
Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:59:21
Quote from: IDA on 25.06.2009, 12:55:55
Quote from: annepa on 25.06.2009, 12:49:44
Olen tunnetusti välillä vähän hidas, joten voisitteko selittää miten tämä edistää asiaa?

Ei varmaan mitenkään, mutta onhan tuo hauska juttu.

No sitä en kiellä. Tuli vaan mieleen että tämä tällainen saattaa kääntyä asiaa vastaan. Naureskele siinä sitten. Toivottavasti näin ei käy.

Olen annepan kanssa samaa mieltä, että tässä tasapainoillaan positiivisen ja negatiivisen vaikutuksen välillä.

Täytyy myöntää, että omalta osalta parin viime päivän aikana ilmoille on päässyt useat isot naurunpyrskähdykset. On sitä joutunut jopa hieman osallistumaan rientoihin.

Tiettyyn rajaan asti taitavasti kirjoitettu sarkasmi naurattaa ja saa sitä kautta ihmiset miettimään asioita syvemmin ja ehkä houkuteltua taas muutamia uusia lukijoita Hommaan. Toivotaan myös, että tämä olisi vienyt viestiä mediaan positiivisella tavalla.

Pitkään jatkuessaan vitsistä voi kuitenkin pudota terä ja jos se menee jankkaukseksi, niin mielikuvat voivat muuttua negatiivisiksi. Vaarana voi olla myös se, että lehdet eivät jatkossa tule sallimaan keskustelua maahanmuutosta kirjoitettuihin juttuihin ollenkaan. Jos sarkasmi-kampanjasta tulee massiivinen ja joka juttuun liittyvä käytäntö, niin nettimedioilla on ihan moraalinen oikeus toimia noin. Jos näin käy, niin tämä ei todella edesauta keskustelua maahanmuutosta. Sen jälkeen täällä Hommalaiset taas keskustelevat keskenään ja suuri yleisö on autuaan tietämätöntä mistään.

Ongelma voi olla myös se, jos sarkastinen juttu on kirjoitettu taitamattomasti tai jos sisäpiirin jutut eivät aukea kuin pienelle osalle lukijoista. Pahimmillaan ne muokkaavat ihan oikeasti mokutus-myönteistä ympäristöä.

Esimerkkinä Kansan Uutisten juttuun kirjoitettu kommentti, joka on siis mielestäni jonkun hommalaisen, mutta ilman hauskoja koukkuja, jolloin iso osa lukijoista saa taas yhden 'todistuksen' siitä, että hommalaiset ovat inhottavia. George Bushan oli taitava poliitikko siinä, että kun hän puhui potaskaa jostain asiasta riittävän monta kertaa, iso osa kansasta alkoi uskomaan sanomaa. Kansa ajattelee, että kun asiasta on kuullut niin monta kertaa niin monelta eri taholta, "niin kai siinä jotain totuusperää on".

http://www.kansanuutiset.fi/scripts/edoris/edoris.dll?app=server&com=sqlxml&tem=d_aihepuu.tpl&topicid=7281&selected=7344

Quotehyvä ihminen     Eilen klo 20.26
Homma -foorumin netsit taas asialla
Eipä yllätä taas yhtään, että tältä hyvin epäilyttävältä foorumilta ihmiset sankoin joukoin tulevat kertomaan omia rasistisia näkemyksiään juuri sellaisella paineella, että ei voi muuta kuin olla samaa mieltä Anna Rastaan. Eihän mistään keskustelusta tule yhtään mitään, jos nämä "hommalaiset" jokaisessa maahanmuuttoa käsittelevässä jutusta höpöttävät käsittämätöntä rasistista sopotusta näin estäen sen todellisen keskustelun, jon ei todellakaan kuulu tälläinen rasistinen nillitys siitä, että kaikki ovat pahoja ja miten väärät ihmiset pitäisi kylmästi vain potkia Suomesta ulos näkymättömien uhkakuvien takia.

On se vain kumma homma, että ne muutaman nettihäiriköt jaksavat keskustelusta toiseen omaa rasistista propagandaansa levittää yöt ja päivät. Ihmettelen, että milloinkahan viranomaiset puuttuvat tuon Homman toimintaan ja pistävät koko keskustelupalstan lopullisesti stoppiin. Loppuisipa ainakin niiden muutaman kymmenen innokkaa propellipään aivan älytön häiriköinti muualla asiallisen keskustelun keskellä.

Omalta osaltani toivon siis, että noudatamme 'hauskaa oli niin kauan kuin kesti' periaatetta ja tästä eteenpäin vastaavan mittakaavan 'kuka kirjoittaa pahimman jutun' kisailua ei enää käytäisi. Toki ajoittaiset heitot silloin tällöin muiden hommalaisten piristeeksi ovat varmaan ihan paikallaan, etenkin jos niiden kirjoittaminen johtuu siitä että sensuuri ei päästä asiallisiakaan juttuja läpi, mutta en suosittelisi olemaan tässä asiassa enää tämän enempää proaktiivinen. Ainakin itse aion pitää hieman stoppia tämän osalta.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

turha jätkä

Quote from: EL SID on 25.06.2009, 17:25:14
Quote from: Ssoass on 25.06.2009, 17:06:19
Juurikin tällainen olisi kansalaisaktivismia parhaimmillaan. Tällainen kampanja varmasti parantaisi monienkin lukukokemuksia, olettaen toki että lehdet todellakin rupeavat sensuroimaan näitä juttuja.

ensimmäistä kertaa odotan innolla seuraavan päivän pohjalaista ja mahdollisia toimituksen kommentteja. kait sielläkin on tuo juttu huomattu.

Minusta on ihan mahdollista, että juttu on tajuttu sarkasmiksi ja julkaistu siitä huolimatta. Oman kokemukseni mukaan esim. aamulehteen pääsee läpi sarkastisetkin pläjäykset.