Sukupuolikiintiöt yliopistokoulutukseen

[hakare]

Tänään on uutisoitu, että P.Kurjalassa terkkarilääkäri saa 20 prossaa enemmän palkkaa kuin Uudellamaalla. Miksiköhän ? Mitä selitän:

Jos vastavalmistunut tyttölääkäri on ns. naimaton (mikä vitsi !), niin hän ei tule P.Kurjalaan kirveelläkään uhaten, koska ainoat tarjollaolevat sulhaset ovat tuolta Mogadishun suunnalta. Jos tyttölääkäri on taas onnistunut löytämään vakituisen sänkykaverin, niin mistä tälle kaverille töitä (siis noiden sänkyhommien lisäksi)? Ainoa mahdollisuus olisi palkata metsästyksestä yms. kiinnostunut poikalääkäri. Mutta mutta eihän sellaisia valmistu, koska ei poikia pääse (tai edes yritä päästä) noihin lääkärikoulutusohjelmiin.

Erittäin ikävä totuus on, että tyttölääkärit hakeutuvat törkeästi ylipalkattuihin "työterveys"-lääkäritehtäviin Etelä-Suomeen. Ei niissä hommissa vastuu paina ja työaika on kohtuullinen klo 9:00 - 15:00 arkipäivinä. Siitä vaan sitten määräilet yleensä keksittyjä sairauslomia työnantajan maksettavaksi ja päivä on pulkassa.

Uskoisitko, että tilanne on moninverroin pahempi eläinlääkäripuolella ja samoista syistä. Ei tyttölääkäri pikku kätöstään halua työntää sinne hevonp......n. Voipi hevonen vielä vaikka potkaista.

Sama on on tilanne opettajien suhteen. Kunnon muslimipoika haistattaa veet tyttöopettajan puheille.

Jos kerran firmojen hallituksiin vaaditaan kiintiöitä, niin sitten kiintiöt yliopistokoulutukseen. Tilannetta voisi keventää, jos ruotsikiintiöt samalla poistettaisiin.

[Emo]

Huh! Säikähdin kun tulin Hommalle ja ekaksi näin tämän ketjun! Ajattelin että tämä on oikeasti päivän uutinen, jo lukkoon nuijittu päätös sukupuolikiintiöistä yliopistoihin.

Siis mehän emme usko mihinkään kiintiöihin emmekä positiivisiin syrjintöihin, emmehän?

[hakare]

Minä en kyllä sotkisi ns. positiivista syrjintää tähän kansakunnan hyvinvointia pahasti uhkaavaan tyttöistymisongelmaan.

Voisin ottaa vaikka itseni esimerkiksi. jäin oppikoulussa kaksi (2) kertaa luokalle, mutta oikeassa työelämässä tein mielestäni kohtuullisen tilin, jota kulutan täällä palmujen alla.

[JoKaGO]

Jos kerran firmojen hallituksiin vaaditaan kiintiöitä, niin sitten kiintiöt yliopistokoulutukseen. Tilannetta voisi keventää, jos ruotsikiintiöt samalla poistettaisiin.

Täysin loogistahan tuollaista kiintiötä on vaatia, muttei siinä ole sen enempää järkeä kuin missään muissakaan kiintiöissä.

[Emo]

Minä en kyllä sotkisi ns. positiivista syrjintää tähän kansakunnan hyvinvointia pahasti uhkaavaan tyttöistymisongelmaan.

Voisin ottaa vaikka itseni esimerkiksi. jäin oppikoulussa kaksi (2) kertaa luokalle, mutta oikeassa työelämässä tein mielestäni kohtuullisen tilin, jota kulutan täällä palmujen alla.

No ei sinulla kai omastakaan mielestäsi ole huonosti mennyt?

Muutoin olen kyllä sitä mieltä, että opettajiksi pitää saada lisää miehiä, ja sen voisi kuvitella hoituvan palkkaa nostamalla ja antamalla opettajille oikeudet pitää kuria luokassa ja näin parantaa työolosuhteitaan ja yleensä onnistumistaan työssään (joka on opettaa JA kasvattaa).

Toisaalta taas kun katselemme juttuja lääkäreiden palkoista ja silti tiedämme ammattikunnan yhä naisistuvan, niin teemme johtopäätöksen, ettei mieslääkäripula voi johtua ainakaan surkeista palkoista. Mistä johtuu?

Naiseläinlääkärit kyllä lykkäävät kätensä hevosen takalistoon, en käsitä mistä olet saanut päähäsi että naiset nimenomaisesti olisivat se sukupuoli joka paskaa pelkää? 

[Svart Lucia]

Minulle tulee sanasta "kiintiö" aina vaan mieleen social engineering - mikähän tuo nyt sit on suomeksi, yhteiskunnan muokkaamista?
Eli kiintiöiden avulla jotkut tahot haluaa muuttaa yhteiskuntaa mieleisekseen, ja samalla unohtuu demokratia, reilu peli sekä terve järki.

[hakare]

"Naiseläinlääkärit kyllä lykkäävät kätensä hevosen takalistoon, en käsitä mistä olet saanut päähäsi että naiset nimenomaisesti olisivat se sukupuoli joka paskaa pelkää?"

Paska ja sen liitännäiset eivät tyttöjä pelota, mutta oikeaan osunut täsmäpotku (lehmä, hevonen) lopettaa työuran.

Voin vakuuttaa sinulle, että on ihan omakohtaista perhetietoa tästä asiasta. Kyllä kissojen ja koirien hoitaminen on paljon helpompaa. Ovat muuten hoitovirhekorvaukset noin pari dekadia (tai jopa kolme) pienemmät kuin ravihevosilla. Ehkä olet nähnyt parin viikon takaa erään ajankohtaisen tapauksen.

[hakare]

"Eli kiintiöiden avulla jotkut tahot haluaa muuttaa yhteiskuntaa mieleisekseen, ja samalla unohtuu demokratia, reilu peli sekä terve järki"

Aika huonosti luit tai ymmärsit aloituskommentini. Ongelma on vaan se, että tyttölääkärin on erittäin tyhmää hakeutua alueelle, jossa hänellä ei ole mitään mahdollisuutta pariutua.

[Miniluv]

Naiseläinlääkärit kyllä lykkäävät kätensä hevosen takalistoon, en käsitä mistä olet saanut päähäsi että naiset nimenomaisesti olisivat se sukupuoli joka paskaa pelkää? 

Olen kuullut sanottavan, että naiset hoitavat eläinlääkäreinä tekevät mieluummin lemmikkipuolta kuin maaseudulla tarvittavia tehtäviä.

[Svart Lucia]

"Eli kiintiöiden avulla jotkut tahot haluaa muuttaa yhteiskuntaa mieleisekseen, ja samalla unohtuu demokratia, reilu peli sekä terve järki"

Aika huonosti luit tai ymmärsit aloituskommentini. Ongelma on vaan se, että tyttölääkärin on erittäin tyhmää hakeutua alueelle, jossa hänellä ei ole mitään mahdollisuutta pariutua.

Kyllä luin ja jotakin ymmärsin avauskommentistasi. Kunhan sanoin ylipäätään mielipiteeni kaikenlaisista kiintiöistä, en niinkään komentoinut sun juttuja. Ja minua ei hirveesti vaivaa tyttölääkäreiden pariutumisongelmat.

[Emo]

"Naiseläinlääkärit kyllä lykkäävät kätensä hevosen takalistoon, en käsitä mistä olet saanut päähäsi että naiset nimenomaisesti olisivat se sukupuoli joka paskaa pelkää?"

Paska ja sen liitännäiset eivät tyttöjä pelota, mutta oikeaan osunut täsmäpotku (lehmä, hevonen) lopettaa työuran.

Voin vakuuttaa sinulle, että on ihan omakohtaista perhetietoa tästä asiasta. Kyllä kissojen ja koirien hoitaminen on paljon helpompaa. Ovat muuten hoitovirhekorvaukset noin pari dekadia (tai jopa kolme) pienemmät kuin ravihevosilla. Ehkä olet nähnyt parin viikon takaa erään ajankohtaisen tapauksen.

En ole nähnyt mitään ajankohtaista tapausta, mutta olen paljon nähnyt eläinlääkäreitä.
Hevosen potku lopettaa työuran siinä mieseläinlääkäriltä kuin naiseläinlääkäriltäkin, ja nykyään eläinlääkikset ovat niin naisistuneita (ja olleet jo pitempään), ettei ole enää edes mahdollista jakautua hoitamaan erikokoisia eläimiä sukupuolen mukaan, mikäli vielä ylipäätänsä lehmät, siat ja hevoset halutaan hoitaa.

Toki koiria ja kissoja on helpompi hoitaa koon puolesta ja kaupunkiolosuhteissa, toisaalta vaikeampaa jo pelkästään siksi että lemmikoiran hoito on kuin ihmislasta hoitaisi "äipän ja iskän" nyyhkyttäessä lemmikinsä vieressä, lehmää hoidettaessa ei niin tarvitse huomioida omistajan tunteita.
Mitä taas tulee korvauksiin, niin kaipa eläinlääkäreillä on vakuutukset hoitovirheiden varalle? Vai omasta pussistaanko ne ravihevosen hinnan kaivavat?

[Maastamuuttaja]

Olisi mielenkiintoista tietää vähän enemmän tuosta naispainottuneisuuden taustatekijöistä akateemisissa koulutusluvuissa. Ettei vaan pinnan alla ole koulutusjärjestelmän rakenteisiin ujutettu positiivisen diskriminaation mekanismi, lesbojen salaliitto tms.?

[Emo]

Ongelma on vaan se, että tyttölääkärin on erittäin tyhmää hakeutua alueelle, jossa hänellä ei ole mitään mahdollisuutta pariutua.

Ei siellä metikössä ole poikalääkärillä yhtään paremmat mahikset pariutua.

[Topi Junkkari]

Opiskeluaikainen kuorokaverini on naiseläinlääkäri. Hän on ollut kunnaneläinlääkärinä tai vastaavissa tehtävissä useissa maalaiskunnissa ja työskentelee nykyään Mäntsälässä Helsingin yliopiston Yliopistollisessa eläinsairaalassa tuotantoeläinten kanssa. Ei häntä lehmän eikä hevosen takapuoli tai sukuelin pelota, joten eipäs yleistetä.

Viitisentoista vuotta sitten hän leikkasi kissaltani Schrödinger v. d. Karvajalalta pallit pois.

[hakare]

"Ei siellä metikössä ole poikalääkärillä yhtään paremmat mahikset pariutua."

On se vaan niin, että tarjolla on aika paljon laajempi valikoima kuin koneinsinöörejä.

[Emo]

Olisi mielenkiintoista tietää vähän enemmän tuosta naispainottuneisuuden taustatekijöistä akateemisissa koulutusluvuissa. Ettei vaan pinnan alla ole koulutusjärjestelmän rakenteisiin ujutettu positiivisen diskriminaation mekanismi, lesbojen salaliitto tms.?

Olen kuullut huhuja sisään päässeiltä, että niinä vuosina kun vanhaan malliin lääkiksiin on fysiikka ja kemia pakollisia pääsykokeissa, niin opiskelijoiksi saadaan enemmän miehiä.
En ole seurannut, miten lääkisten (eläin-, ihmis- ja hammas-) pääsykokeet ovat vuosikymmenten varrella muuttuneet, mutta onhan niissä ollut monenlaista muutosta. Esimerkiksi 1980-luvulla oli kaikille kaikissa lääk.tiedekunnissa pakolliset fysiikka ja kemia pääsykoeaineina.
Eläinlääkiksiin on käsittääkseni ihan sama, sinne pääsee lähinnä tytöt/ naiset oli pääsykokeet mitä tahansa. Ehkä sinne eivät pojat/miehet edes hae?
Opettajakoulutuksesta en tiedä muuta kuin että pitää olla hirveä hinku opettaa jos jaksaa nähdä oman tulevaisuutensa pellenä luokan edessä. .

[hakare]

". Hän on ollut kunnaneläinlääkärinä tai vastaavissa tehtävissä useissa maalaiskunnissa ja työskentelee nykyään Mäntsälässä Helsingin yliopiston Yliopistollisessa eläinsairaalassa tuotantoeläinten kanssa. Ei häntä lehmän eikä hevosen takapuoli tai sukuelin pelota, joten eipäs yleistetä."

Vai, että ihan Mänttilässä !!!

Et taida olla oikein ns. hihnalla. On tämä Mänttilä vähän niinku suojatyötä, sori vaan.

[Emo]

"Ei siellä metikössä ole poikalääkärillä yhtään paremmat mahikset pariutua."

On se vaan niin, että tarjolla on aika paljon laajempi valikoima kuin koneinsinöörejä.

Ei ole. Tunnen paljon poikalääkäreitä, kyllä ne ovat muijansa opiskelupaikkakunnilta hankkineet, yleensä vielä samalta alalta tai sitten mielikuvituksekkaasti hoitajista tai opettajista.

[Muuttohaukka]

Naiseläinlääkärit kyllä lykkäävät kätensä hevosen takalistoon, en käsitä mistä olet saanut päähäsi että naiset nimenomaisesti olisivat se sukupuoli joka paskaa pelkää? 

Olen kuullut sanottavan, että naiset hoitavat eläinlääkäreinä tekevät mieluummin lemmikkipuolta kuin maaseudulla tarvittavia tehtäviä.

Sama se, mitä olette kuulleet sanottavan, mutta tällä suunnalla on lähes jokainen kunnanelli nainen ja hyvin pärjäävät sekä pien- että suureläinten kanssa. Ei valittamista- päinvastoin.

[hakare]

"Vai omasta pussistaanko ne ravihevosen hinnan kaivavat?"

Asia lienee uutisoitu aika heikosti. Eläinlääkärille jäi korvattavaa yli 200,000 vastuuvakutusten jälkeen. Varmaan oli töpännyt ammatillisesti aika pahasti, mutta missä muussa ammatissa se olisi siinä

Voin vakuuttaa, että oma tyttäreni pysyy erittäin kaukana ravihevosista.

[Mursu]

Avausviestistä haiskahti ei niin lievä naisviha. Ei miehetkään sinne syrjäseudulle mielellään lähde. Esimerkiksi puolisolle voi olla vaikea löytää työtä. Mitä tulee siihen itseensä, niin kyllä naiset ovat sen kanssa enemmän tekemisissä kuin miehet.

[Muuttohaukka]

Olen kuullut huhuja sisään päässeiltä, että niinä vuosina kun vanhaan malliin lääkiksiin on fysiikka ja kemia pakollisia pääsykokeissa, niin opiskelijoiksi saadaan enemmän miehiä.
En ole seurannut, miten lääkisten (eläin-, ihmis- ja hammas-) pääsykokeet ovat vuosikymmenten varrella muuttuneet, mutta onhan niissä ollut monenlaista muutosta. Esimerkiksi 1980-luvulla oli kaikille kaikissa lääk.tiedekunnissa pakolliset fysiikka ja kemia pääsykoeaineina.
Eläinlääkiksiin on käsittääkseni ihan sama, sinne pääsee lähinnä tytöt/ naiset oli pääsykokeet mitä tahansa. Ehkä sinne eivät pojat/miehet edes hae?
Opettajakoulutuksesta en tiedä muuta kuin että pitää olla hirveä hinku opettaa jos jaksaa nähdä oman tulevaisuutensa pellenä luokan edessä. .

Vielä-98 oli Helsingin Yliopiston eläin-, hammas- ja yleislääkäripuolelle samat kokeet ja luettavat.
Eläinpuolelle pisterajat olivat korkeimmat ja sisäänpäässeitten määrä pienin. Hampaalle raja oli alin ja sisäänotettujen määrä alle 30, joista miesopiskelijoita abt neljä.

Opettajankoulutuksessa oli aikanaan sukupuolikiintiöt. Hesassa 80 sisään ja heistä 20 miespuolisia. Miesten pisterajat huomattavan paljon alemmat kuin naisten.
Pelkästään pääsykokeisiin pääsi noin 15 pisteellä. Todistuksista sai kai vain 12 pistettä maksimissaan. Loput piti kerätä muilla tavoin. Miesten vastaava luku jopa alle kymmenen. Tarkkoja määriä en muista.

Kiintiöitten poistuttua kävi kuten lääkiksen puolella. Naisopiskelijoitten määrä nousi tietenkin hurjasti.

[hakare]

"Avausviestistä haiskahti ei niin lievä naisviha."

Vai että naisviha. Kuule kyllä se on naisrealismi, kun tässä on vaikuttava tekijä. Muistelepa esim. 60 -lukua (jos pysyt). Oliko naiskunnanlääkäreitä, mutta koko kunnan väestö tuli hoidettua kaikkina vuorokauden aikoina.

[Arvoton]

Joko puolet diplomi-insseistä on naisia, vai pitäisikö pistää muijille sinnekin kiintiöt? Naistutkimuksen osastolle puolet miehiä! Ymmärrän, että sukupuolikiintiöt eivät koske yhteiskuntatieteellistä, koska tasa-arvon nimissä kaikki julkiset ja turvalliset virat ovat täytettävä muijilla.

[Mursu]

"Avausviestistä haiskahti ei niin lievä naisviha."

Vai että naisviha. Kuule kyllä se on naisrealismi, kun tässä on vaikuttava tekijä. Muistelepa esim. 60 -lukua (jos pysyt). Oliko naiskunnanlääkäreitä, mutta koko kunnan väestö tuli hoidettua kaikkina vuorokauden aikoina.

Mitä ihmeen sairasta menneiden ihannointia tuo on? 1960-luvulla elintaso oli alle puolet nykyisestä.

[dothefake]

Opiskeluaikainen kuorokaverini on naiseläinlääkäri.

Tavallisimmin gynekologi?

[Muuttohaukka]

Muistelepa esim. 60 -lukua (jos pysyt). Oliko naiskunnanlääkäreitä, mutta koko kunnan väestö tuli hoidettua kaikkina vuorokauden aikoina.

Muistelepa -20 lukua! Silloin oli Suomen ensimmäinen naiseläinlääkäri Etelä-Pohjanmaalla. Agnesillä oli vielä kaksi lastakin ja hoiti sekä karjan että kakarat ja ihan yksin siihen maailmanaikaan.

[Parsifal]

"Naiseläinlääkärit kyllä lykkäävät kätensä hevosen takalistoon, en käsitä mistä olet saanut päähäsi että naiset nimenomaisesti olisivat se sukupuoli joka paskaa pelkää?"

Paska ja sen liitännäiset eivät tyttöjä pelota, mutta oikeaan osunut täsmäpotku (lehmä, hevonen) lopettaa työuran.

Kyllä hevosenpotku lopettaa työuran aika tehokkaasti sukupuolesta riippumatta.

Vaan miettikääpäs, millaista on olla eläinlääkärinä intialaisella norsufarmilla.

[hakare]

Eiköhän vakavoiduta !!

Tämä minun purkaukseni sai alkunsa parista Terveystalo Oy:n laskusta tyttäreni firmalle. Laskut ylittivät sietorajani, joka ei ole ihan matala. Minulle selvisi asiaa pengottuani, että ns. työterveysliiketoiminnassa on kysymys autokatsastuksestakin pahemmasta lain sallimasta törkeästä rahastuksesta. Näillä ns. työterveyslääkäreillä ei ole pienintäkään vastuuta tekemisistään (vrt. terveyskeskuslääkäri tai tuo onneton ravihevosta hoitanut eläinlääkäri) ja vakiohoito on viikon sairasloma ja sitten perään viikko lisää eri diagnoosinumerolla (ettei vaan käänny Kela -puolelle). Arvaa, kuka maksaa ? Näihin hommiin hakeutuu juuri noita vastuuta pakoilevia tyttölääkäreitä ja käytännössä kielitaidottomia maahanmuuttaja -"lääkäreitä".

Jos pikkufirmat olisivat yhtään järkeviä, niin ns. perustason sairaanhoito pitäisi jättää pois työterveyssopimuksesta.

Vielä siitä onnettomasta ravihevosen lopettamiseen johtaneesta tapauksesta. Minulle, ei ole vielä selvinnyt, miten on mahdollista pistää eläinlääkärin korvattavaksi osuutta ravihevosen ehkä joskus tulevaisuudessa saamista voittorahoista. Varmasti hepalla oli potentiaalia voittoihin, mutta olisihan se voinut esim. teloa jalkansa eikä olisi voittanut koskaan euroakaan. Pitäisi ottaa keissiin mukaan kunnon juristi, vaikka se maksaakin.

[rölli2]

luin jostain, että lääketieteelliseen hakeutuu enemmän miehiä mutta naiset suoriutuvat pääsykokeista paremmin ja pääsevät koulutukseen miehiä useammin